【FGO】グランドランサーの該当条件とはなんでしょうか

ローマである！
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無言の管理人

Y ローマ万歳！

超人は獣殺しのオリオン・オルコスがマテリアル開示されて説得力が倍増したけど、ローマはマテリアルも全て解放されちゃったしな

テクスチャという布をピン留め出来る存在？

聖剣エスカノールみたいな無茶苦茶感はある

最初に土地の起源というか、文明・社会の在り処を明言化したとかかね？

ただ単に洞穴や建物作って暮らしてるだけじゃある意味そこらの野生動物と変わらないし
神に頼らず、自然に囚われず、「人間」あるいは「知的生命体」としての第一歩を踏み出したみたいな功績が求められるのかもしれない

自害しないランサーとか？

条件で縛るのは無粋かと。

ロマニも千里眼もっているからグランドキャスター。
とは言っておらず、
グランドキャスターの英霊は、みな千里眼をもっている。
と条件があるとは言っていない。

グランドの役割としてはテクスチャの張り替えによるバッファーって事で良いんだろうかランサーって

最強のローマであることは分かるんだがな

両腕が槍…ケンガンアシュラの黒木さんかな？

土地降り立ちそこで大国を開き人類史に大きく影響するとかが条件だと結構限られてくるね

ローマがアルテラへのセリフでヤンデレかって言って
神様だいぶ俗世に染まってんなぁと思ったわ

だとするとグランドライダー、グランドバーサーカー 、グランドセイバーは誰になるのかな…

>>53
ローマ特性付与から考えて、俺ルールを押し付けてビーストの能力を弱体化、もしくは無効化とか？

そういえば、ロムルスはカオス戦にて

「道を指し示す(もっと言うと道筋を作る)」

みたいな能力を使用してたよな…アレが条件に関係あるのかね？

※4171116
必要条件と十分条件の話だけど、まぁ必要条件の話なのは皆分かってるやろ

テクスチャ張替えに関しては実際Ｕちゃんに有効そうなのよね。

これまで降臨のためにやってきたこと（空想樹による世界改変）とフラグ立ってる蜘蛛も似たような能力持ってるし

1.自害しない
2.主君の彼女を寝取らない
3.宝具が地味じゃない
4.騎士道に感化されない
5.消滅前に泣き言を言わない

こんくらいじゃないか

ランサーに限らずグランドの資格・条件てよく理解してない恥ずかしい自分
何か「そのクラスの分野に置いて他の追随を許さぬ程に優れている」ぐらいの印象だった・・・

グランドランサーといえばスカサハ師匠が何故か星属性な理由もそろそろ
スカディは天属性だから霊基は関係ないはず…

※4171109
そっとしておいて差し上げろ

深い傷を負った時は、触れてやらない事もまた優しさなのだ

『ここを○○とぉする！』って旗を打ち立てる、領土・テクスチャーを敷く・固定する権能や逸話があるのがグランドランサーの資格なのかも

ロムルスは好きだしグランドで意義はない、
ローマ増やしまくって戦うのも楽しい
それはそれとして槍持ってないんかいとも思う

この霊基にあって、私は冠位を捨てた。グランドランサーのままではお前のいるカルデアには現界し得ぬようだったからな

カルデアに行く為に冠位を捨てた模様

すべてを貫き通す意思やらなんかその辺
てか今はローマしか出てないし明確な条件なんてわからん

皇帝特権EXがテクスチャに影響を及ぼすようなスキルだったりするのかな
ネロの劇場もそういう感じで

敵陣でも自分達に有利なテクスチャを貼るとか？

まあそもそもグランドアーチャーの条件もまだ開示されてないしな（オリオンがコヤンに有効だってことは分かったけど冠位の条件は明かされてないし）

※4171121
あれ聖杯知識で該当しそうな言葉を当てはめただけのような・・・。
なんか天然ボケ味を感じた

テクスチャを張って縫い止めて道を指し示す者…なんかね？

※4171115
一応自分で引いてるけどな　オリュンポス

※4171124
追記:それと、その能力に関してロムルスさん

「これは本来ならもっと後で使うべきものかもしれない(意訳)」

という感じの台詞を言ってたんだよな…ひょっとして後でぶつかる事になるビーストにはこの…所謂ユニヴァース時空のジェーンに似た類の能力が必要不可欠なヤツが出てくるって事か…？

※4171135
冠位は投げ捨てるもの

よく考えたらクィリヌス(神に至り天へと還った存在)だから槍持ってないの当たり前だよなって

槍の如く真っ直ぐな精神と折れない肉体！つまり天性の肉体が条件だ！

やっぱり一大文明の興りだからだろうか。その腕こそが文明を開き突き進む為の槍の穂先、刃である！！とか？

グランドは優秀なクラス該当者を意味しないことが今回はっきりしたな
マーリンとか翁見たらそう思うよね

オリオンも正直オリオン自身が強いって感じだし、グランドアーチャーの条件とか以前な感じが
条件とか特にないまであるかもしれん

あのポーズ全身で槍を表現してるんだろうか？

槍(比喩表現)だからな……

主神の神核：B+
軍神マルスの子であり、死後にローマ神話大系の最高神クィリヌスとなったロムルスは、この霊基に於いては例外的に神核を有している。
本来はランク規格外だが、カルデアの召喚ではB+ランクまでに留まる。

ゼウスもたぶんカルデアに呼ばれたらB +まで落ちる

※4171111
GOマテを待つしかないな

理由はどうあれば槍を持っていて欲しかった
モーションかっこいいけどね

※4171124
本来なら届かないものに手を届かせるってのが冠位としてのロムルスの力なのかもしれない
人理（＝ローマ）がいつか手にする事象ならばそれを現在に顕すなんて理屈でも良さそう

冠位の資格とクラスに当てはまる資格は別個なんかね。それとも冠位クラスそれぞれなんかね

石を溶かす力を持ってるとか？

※4171127
実際、領域を作ってから侵攻を開始するビーストにとってローマ化っていう『領域の略奪』は極めて有効なんだよな。
カーマちゃん以外のビーストはネガスキルを防御面に振って、自分の天敵になりそうな要素を封じにかかってるし。

※4171122
グランドセイバーは、「キング・アーサー」名義のプーサーorアルトリア
グランドバーサーカーは、テスカトリポカ
グランドライダーは、汎人類史の始皇帝
だという予想が多いけど…

※4171159

なんかバビロンみたいだな……

※4171124
先駆けとなって道を作る者こそグランドみたいな感じなのかもね
ランサーは敏捷高めだし有りそう

槍？勿論持っている、この腕が槍だ！！！って言い切ってくれても良かったなって

今のところ条件が分かってるのがグランドキャスターだけだからな。
グラキャスに倣えば何らかの能力を持っていることが条件なんだろうけど。

※4171128

ヤン　デレ　か？

いやこっちが　はあ？だよ

グランドは当然強いけど武器の使い手として極めた延長線上にあるものじゃなく必要な特殊能力を持ってるかどうかが重要ってのがちょっと受け入れづらい
最強議論で「でもグランド鯖よりは弱いんでしょ？」って思っちゃうと複雑な気分
霊基の格が違うから戦えばグランド鯖が勝つんだろうけど
一度でいいから正統派最強サーヴァントが技量の差でグランド鯖に打ち勝つ展開とか見たい

※4171122
グランドライダーはなんか乗る物が物理的にすごいってやつより概念的なすごいものに乗ってるやつがなりそう。しょうじきだれがなるかはわからないけど

※4171152
それなら初代様だって素でめちゃくちゃ強いしな
キャスター位かな、役割が完全に一致してそうなの

※4171115
ンンンン！失礼しましたお詫びに自害いたします！(首チョンパ)
してくるランサー？

※4171161

やめてくれないか、急に俺の心臓を穿つの！

というか女神が集まったカルデアの中で珍しい男性神だよな

※4171172
まさか、グランドライダーは、サンタクロース（もしくはモデルのニコラウス）？
サンタクロースなら知名度もあるし、世界中を一晩で廻れるほどのソリを持っているから…
サンタクロース本人が未登場なのは、そのため？

※4171127
対ビースト戦は概念のマウント合戦な所もあるから人類ルールのテクスチャを問答無用で叩き付けてくるローマは活躍の場も広そうなんだよな

※4171163
もうイスカンダルがグランドライダーとかでも全く違和感ない
つかあいつ人の上に乗るという意味でもライダーみたいだな

マーリン→花畑を作る
ソロモン→固有結界
山の翁→砂嵐を引き起こす
オリオン→嵐を呼ぶ
ローマ→ローマ

※4171119
槍のシンフォギアなのに拳で戦う適合者もいたな。

※4171171

そもそも本来対BEAST用の超強力メタユニットだから戦闘力や技量とは別の部分で選ばれてて別に違和感ない

イザナギで天沼矛なら…神様だから無理だな。

武蔵ちゃんもグランドに相応しい実力はあるな
ディオスクロイの片方相手なら勝てるみたいだし

※4171175
まだ四つあるじゃないか

※4171159
人類がいつか生み出すものなら何でもコレクションしてる英雄王さん
エアも剣というよりは杖に近いと言われてるけど、見ようによっては槍っぽさもあるよな……割と突き刺すような使い方したりするし

初代様は剣使うし、マーリンも剣使うし、オリオンは棍棒メインだし、槍の有無など誤差よ誤差

ビーストVIIに対抗する手段としてグランドランサーが用意されてるとしたらの仮定。
仮定に仮定を重ねるから与太の域はもちろん出ないが、ビーストVIIがオルガマリー所長の態度からして「尊敬される、認められる、崇拝される」ものに関わるものっぽいので、グランドランサーの必須能力とは「人類を庇護や崇拝の対象(所謂神)から解き放つことができる」ものなのではないだろうか。
とすると人の時代のテクスチャを縫い付ける槍トリア、神と決別したギルガメッシュなんかも該当するのだろうかとか思ったり……？

グランドセイバー→不明。
グランドアーチャー→オリオンの例から何か凄いものを撃ち落とした逸話を持つ者だろうか？
グランドランサー→ロムルスの例から世界に関係する槍を持つ者？他の候補者としてロンギヌスなどがよく上がる
グランドライダー→不明。
グランドアサシン→山の翁の例から死と生の境界に関係する者とかだろうか？
グランドキャスター→千里眼(EX)が条件とされているがギルの例から具体的な選出条件は不明。
グランドバーサーカー→不明。デイビットの鯖がそうなのではと言われている
グランドガーチャー→課金(EX)を持つ者だと思われる。

う〜ん、各グランドクラスの条件って全て明かされるかな？

※4171159
その場の味方を擬似的な星の開拓者にするとかとんでも能力だったらヤバそう

※4171120
日本神話の瓊瓊杵命とかかな？
あと国を譲った大国主命も神の時代に幕を引いたという意味には入るか
でもこの二人は本物の神様で人ではないしなあ

※4171163
そういえばアーサー王冠位説で思い出したけど、確かSN時空でのアルトリアさんって「守護者になる契約」みたいなのを交わしてたっていう話を聞いたんだけど、それって結局どうなったの？ 教えて下さい詳しい人！！

※4171122
最近思ったのはグランドバーサーカーはチンギス・ハーンじゃないかなあとは思っていたりする
バーサーカーの語源であるベルセルクにはウールべジンという狼の皮を身に纏った狂戦士がいる
そしてモンゴル人の始祖が狼ということからモンゴル人はバーサーカー適正はかなり高い
遊牧民はさらにかなりの戦闘民族だしそしてチンギス・ハーンは蒼き狼の異名も持つ
歴史的に見ても20世紀以前ではトップの大量虐殺者であるチンギス・ハーンはグランドバーサーカーに当てはまるのではないかと

※4171116
最高位＝グランド資格とは明言されてないけど、一応GOAで千里眼について、

>名を花の魔術師マーリン。
>多くの神話、伝承に現れる偉大な魔術師たちの頂点のひとりとなったもの。
>最高位の魔術師の証──世界を見通せる眼──を持つ、人と夢魔の混血児である。

>千里眼。此処にいながら彼方を見据える眼。古来より、神々から土地を任され、人々の生活を守る祈祷師にはその力が必要とされてきた。
>どれほど重厚な魔術回路を持ち、強大な魔術式を操れようと、この“眼”を持たない魔術は最高位の座に呼ばれることはない。

>マーリンより更に古い魔術師の中には過去を見通すもの、未来を見通すもの等がおり、彼らも最高位のひとつとされている。

とはある。

グランドローマがカオスとの戦いでやっていたあらゆるところへ道を伸ばせるあれは、実際には逆で「全ての道が通ずるローマ」である自分へと道を手繰り寄せているってことなのかもしれない
その場合国の性質を力として振るっているわけで、「土地や国をそうあらしめた者」ってところになるのか……？

何度か言われていそうだけど、グランドはビーストメタの能力の有無が重要なんだろうな。ゲーティアとソロモン、ティアマトと翁、オリオンは多分タマモメタだったんだろうから、ロムルスのテクスチャ関連はマザハメタなんじゃないか。固有結界とか似て否なる大魔術メタなんだと思う

ぶっちゃけ相対する敵によって冠位資格変わる気がする
翁はティアマトに死の概念を与える為に冠位与えられて
オリオンはコヤンを狩る為+アルテミスに縁があるから喚ばれて
ローマはビーストⅦへの対抗で誰にしようかな〜ってアラヤが選んでたらカリギュラがローマの触媒になったからローマが来た
って感じで他の資格保有者はいるけど今回は一番適任に任せよ！されただけみたいな
なお冠位は投げ捨てられる模様

条件とか小難しい事はよくわからないけれど。
ランサー:ロムルス(星3)からのグランドランサー:ロムルス=クィリヌス(星5)が登場したことにより、グランドセイバーアルトリア(例)とかが出る可能性も出て来たのかな…？って思った。

今までは、同キャラ同クラスってレアリティ問わずいなかったよね…？
世代が違うとは言っても、書文(若)と書文(老)もランサーとアサシンだし。

※4171119
大会ぽっと出で前からいたキャラの噛ませかと思ったら一番長い間一番努力した奴が勝つんだよ！と言うスーパー達人だった

※4171165
一番槍とかそういうイメージはあるのかもしれない

※4171152
オリオンはもろにコヤンを殺す為に呼ばれた感じだったな
やっぱり冠位になるための資格があるというより、ビーストに対して相性の良い人が冠位として呼ばれてるんだと思う

既存キャラからも冠位の霊基で召喚されたサーヴァントが出てきたし、弓ギルの冠位じゃない発言は千里眼+αの条件があるってことじゃなく単に召喚されてないorこの霊基はグランドではないってことなのかもしれないのか

※4171176
他はカーマ、ガネーシャ、ケツァルコアトル、ジャガーマンか
男性……？

※4171185
冠位の条件は実力だけじゃないと思うけどね

※4171185
ディオスクロイの片割れを相打ちでって話だし、あくまでナノマシン補助有りでの話だろ?
そもそも自由な武蔵ちゃんが制約多いグランドなんてのは似合わないわ

7クラスの中にあって槍は石器時代からある最古の武具だし、人理の礎を切り拓いたものじゃないかなと思ってる。

※4171174
ぺぺさん「ごめん　言い忘れてたけどアナタの残機　私がゼロにしちゃったわ」

※4171191
おい最後w

※4171185
あくまで相打ちって話だし、ナノマシン補助有りでの話だろ?
そもそもグランドは制約多いし、自由な武蔵ちゃんには似合わん

抑止力→カルデアは守護する対象ではない
冠位鯖→カルデアは守護する対象である

みたいな雰囲気あるよね

オリオンはプロフィールに盲目で旅した逸話書かれてるし、熊だとアルテミスにランク下げられてるらしいから心眼がグランドアーチャーの条件ってことないかね

よく言われてる星撃ちは月女神を恋に落としたとかガイアをビビらせたとかを根拠にされることもあるが少々強引な気がする

※4171185
最期に零のその先に到達したみたいな書かれ方もしてたしかなりすごいよね。それより上がいるのかはちょっとわからないけど。

※4171114
まあ作中だと「道を拓く」のが役目っぽいしな
きのこ風に言うと「未知を拓く」とかと掛けてるのかもしれないけど

※4171201
コヤンメタはよくいわれるけど、コヤン自体どこにでもあらわれるし、なんでギリシャで呼ばれたのか？という気持ちはちょっとある。ティアマトとかはあの場じゃないと呼ばれないから、とかでわかるけど

グランドライダーは宇宙船関連であって欲しい、特定の1人ではなく初めて宇宙に行ったチンパンジー、ガガーリン、技術者など色んな人がいるワルキューレ 方式で是非

グランドライダーは単純な騎乗系スキルじゃなくてひねってきそうなイメージある。
ただド直球でノアとかも全然ありかなと。

※4171124
自分はあれを見てグランドランサーの役割は
あらゆる障害を貫いてビーストへの道を作る事
なんじゃないかと思ったけどどうなんだろう

※4171205
コヤンの場合は清明がどうなるか気になるな

※4171209
相討ち発言の時はナノマシン注入前だぞ
素の実力で可能なんだろう

※4171125
ランサークラスには(槍の逸話に加えて)敏捷高い奴が選ばれる、みたいなもんだわな
敏捷高くて槍の逸話あるからって、ランサークラスとは限らん
でもランサークラスの鯖は大体敏捷高い
必要→条件と十分←条件の差はでかい。

まあ今じゃ例外いっぱい居るけど…

まぁあの翼であの槍は使いにくかろう

>>38
とある2級パラサイト「？自らの腕を槍とするのはおかしくはないだろう？」

要するに一番槍ってことなのではなかろうかグランド条件

※4171197

冠位のキャスターが軒並み高位千里眼持ちなのと、最高位と呼ばれる魔術師が千里眼持ってるって共通してるだけなんだよね。

まぁ必要とされる条件ではあるのかもしれない。第一試験突破条件みたいな

※4171220

コヤンがあそこにいたことと……土地かな？ギリシャ周辺だったから来れた、みたいな。

※4171229
槍どころか、持つ部分が全体の真ん中辺にくる武器は翼とかには相性が悪いだろうな

※4171202
BBちゃんは水着になってもクラス同じだったくらいか

※4171135
いやカルデアに行くために捨てたっていうか、そりゃカルデアで冠位は召喚できないでしょ
何のためにオリュンポスであんな大掛かりな術式を構築したと思ってるんだ

※4171120
朕「ん？　また出番か？」

※4171220
元々コヤンビーストとは言われてたけどちゃんと戦ったのは今回が初めてだし
なんでオリオンかってのはアルテミスが触媒になってたのもあると思う

※4171172
冠位はそれぞれビーストに対して特定の役割を持つってのを踏まえてよく言われているのが
ビーストという災害を前にしても自身あるいは味方を敵の元へ「運ぶ」っていう視点で
冠位に選ばれても納得の実績とネームバリューをもつノア

※4171202
ネロ、オリオン

※4171160
冠位の資格自体は各クラスや分野での頂点てことだと思ってる
キャスターは最高位の魔術師に千里眼EXが必要だからグランドキャスターも同様っって感じでさ
超人オリオンは最高の狩人で山の翁は最強の暗殺者、ロムルスは人から神に至り生み出した国家は文化の揺籃になったって辺りでありそう
もちろん他に似たような存在なら冠位になりそうだ

※4171238
あなたは多国家を統一したのであって国を興したわけではないから

※4171159
カオスに通ずる道を切り開いたみたいに可能性を与える感じかな。

※4171114
日本だと神武天皇さんが該当かねぇ逸話的には弓だが
いやまぁ型月だし天之日矛さんがマジで槍の化身でしたとか言い出しても驚かんが

役割『ロール』で考えると、
キャスターが千里眼で獣発見するレーダー役。
アーチャーが獣を逃がさないよにマーキング。
アサシンが弱点ない獣にも弱点（死）付与するデバッファー。
とすると、国造りの権能がグランドランサーの条件なら、獣を狩るためのバトルフィールド（ディバイディングドライバー）担当なのかしら？
そう考えると武蔵ちゃんにウィニングロード用意できたのも納得なんだが。

※4171247
一応剣の逸話もあるぞ
しかも神剣だ

※4171225
文字通り次元を切れる剣聖の領域まで辿りついたからな。今なら剣の技量なら小次郎、りゅうたん抜いて最強でしょ。
小次郎の活躍がリンボあたりでみたい。

冠位の条件は各冠位の条件に加えて不死か復活の逸話持ちって説もあったけど、ソロモンもオリオンも死んでるしなぁ…

【時に世界を裂き、時に文明を拓き、人として人を愛するもの
その浪漫なる両腕を槍と例えるならあまりにも大きくあまりにも鋭い
通常の霊基では到底足りず冠位の霊基を以てこそ真に迎えられよう
すなわち──
グランドランサーである】
ロムルス=クィリヌス プロフィール2より

この文から見るに一大文明を創造して且つ人が神に祝福されたり愛玩対象にされるままじゃなく人が人であるという自立を促す者がグランドランサーの条件じゃないかな？

※4171248
グランドセイバーは俺はバッファーではないかと思っていたりする
士気を鼓舞するのに掲げるのは剣のイメージがあるわ

※4171116
まあ冠位って冠位だからすごいというよりはすごいから冠位らしいし

国造りの槍を持ってきていないことまではまぁ了解した
（弓なしの弓兵などよくいるしな）
でも槍の如き腕だからランサーは正直意味わからなかったな

※4171259
要はローマが国造りの槍になることだってやつでしょ

でも正直グランドランサーつってるんだから槍持ってて欲しい気持ちはすごくある あった

※4171238
秦の建国者は始皇帝ではないぞ…

※4171250
あぁ布都御魂が有ったか
あれの逸話って味方に振って毒（呪？）からの回復と中々地味だから派手な宝具って感じにはならなさそう…（失礼

※4171133
大丈夫？その台詞の言い回し
ヨーロッパの道端だったりしない？？

※4171219
「我が腕は世界(ローマ)の未来に風穴を開ける！
　その穴は、後から続く愛し子達(ローマ)の道となる！
　託してゆく者達(ローマ)の祈りと受け継いでゆく者達(ローマ)の誓い！
　二つの思いをこの両腕に受け止め、！明日(ローマ)へ繋がる道(ひかり)を通す！
　それが人類神話！それがグランドランサー！我が腕は！人理を創る槍(ローマ)なり！」

※4171133
その条件だと日本の天沼矛(天の逆鉾の別名とも)も該当しそうですけど、関係しそうな英霊でパッと思いつくのが高千穂で引っこ抜いたらしい坂本さんぐらいだった・・・。

※4171122
グランドライダーで、アルゴー号とか思ってた時期がありました。

※4171265
逆転の切り札だぞ
むしろセイバーらしいとも言えるのでは

※4171265
それって婦長のスタンｄ…宝具じゃん

※4171265
ぐだのブラックバレルの悪影響の打ち消しとかに使ってもらえる可能性にワンチャン

冠位が先にあるのかクラスが先にあるのかわからんからなぁ
カウンターとなる人物の元々の霊基がランサーだからグランドランサーになったとかもあり得るんだろか

キャスターの冠位には千里眼が必須らしいけど、他のクラスにもそういう「縛り」があるのかどうか、ってのは今んとこ確定してないよね？

※4171263
まあグランドアサシンの武器も大剣だし。
アサシンの武器といえは何か不明だが。

※4171248
神霊がグランドになるのは例外らしいから国造りの権能持ちは違いそう。権能持ちの神霊じゃないサーヴァントなんて実装されてるなかにも数騎いるかいないかくらいだろうしね

※4171124
あの能力が重要なのはローマ自身のセリフでもわかる
けど内容が「全ての道はローマに通ず」だからテクスチャ弄りの延長にも見える

キャスターが見つけて、ランサーが道筋を作り、ライダーが運び、バーサーカーが攪乱して、アサシンが死の概念を付与し、セイバーなりアーチャーなりが仕留めに掛かる
こんな風に役割を考えるとパーティっぽくて楽しい

※4171265
むしろ伝承だとエクスカリバー以上の力を持っているんだが

※4171252
燕返しの三つの刃が過去・現在・未来全ての時空を獣の権能ごと斬り裂いてリンボを殺す、とかになったらメチャクチャ熱いな。

※4171194
士郎のおかげで契約は打ち切られてアヴァロンにて未来のブリテンを救うその時を待ち続ける特別な守護者になったよ

※4171151
一行目と2行目が見事に矛盾しているのでは…？

理屈が無理槍な該当条件で無いならなんでもいいよ！

※4171153
単純には、腕だけ見るとYなんだけど、宝具では手と手を結ぶ光の線がわざわざ表示されるので、単純なYではないんだよね。
ロムルス・クィリヌスの場合。
Yの上を線でつないだ記号、元々あるものなのかないものなのかも分からないし、あったとしても名前が分からないから調べようがなくて、気になっているけど、気になってるだけという現状…

ノアの方舟は他にも似た逸話があってFGOの中で元ネタと思われるシュメール神話の洪水伝説が出てきてるからノアは無い気がする。

現在判明しているどのグランドにも言えるけど別に名のある弓とか杖とか剣とか持ってきてないよな。ロムルスとかも逆に下の霊器で持ってたものイカニモなものを持って来なかった訳だし。
だからグランドセイバーが最もわかりづらいのかもしれない。
剣とか有名なものばっかだし。剣でも櫂でも使ってた武蔵は虚無ったし…。

※4171280
テクスチャ弄りとは関係せず文字通り一番槍として味方の道を切り拓くってのはそれっぽい
全ての道はローマに通ずを逆説的に考えてローマ(ロムルス)は何処へでも道を繋げられると解釈すれば人選にもしっくりくる

グランド槍が「建国にまつわる逸話」で、「道を拓く」とか「新しい土地への到達」はグランドライダーだと考察してたからなんか…うーん。ピンと来ない。

※4171122
グランドライダーについてはダ・ウィンチちゃんって意見があるね
・｢比較｣して強くなるプラ犬に対して｢同じ｣強さで跳ね返す反射宝具持ち
・適性クラスはキャスターとライダー
まぁグランドがビーストに対してメタ張れるのが条件って説が前提だけど

※4171153
「大樹」ローマのポーズか

※4171133
ここをローマとするってなんかで見たことあると思ったら
とある魔術の禁書目録の使徒十字だ
聖ペトロの墓の上にたてられた十字で範囲一帯をローマ正教の支配下におくことが出来る
あらゆる出来事をローマ正教による幸福と認識して幸福の絶対指標を作り出す

※4171113
でもかっこいいよね。読んでた時テンション上がった

国産みの槍って言ったらここ日本列島も槍から産まれてるんだよな
神様が槍で海をかき混ぜて槍から滴り落ちた水滴からおのごろ島が産まれた
これが今の淡路島（諸説あり）で日本の始まりの土地って感じて

拳が槍ってか
まるでどこぞの歌うエミヤ系女子みたいだね

※4171172
何があっても沈まない『浮沈艦』の乗りてが条件な気がする。
ノアの箱舟とか宇宙戦艦ヤマトとか。

>>739
おおよそこの解釈がただしいんじゃないかなって気はする。
宝具が通常ロムルスと同質のものってマテリアルにも書いてるしね。

コヤンメタと言われているオリオンも、フォウ君とかカーマちゃんとか他に刺さりそうな相手がいるし、魅了耐性のある翁はティアマトだけじゃなく魔性菩薩相手でも戦力になる性能をしている
このビースト相手にはこのグランド、とかじゃなくて特定のグランド７騎いれば全ビースト相手にメタ張れるように組んであるんじゃないかと思うんだよなあ
だから、候補は何人かいるけどビーストのメンツと最初に呼ばれたグランドが決まった時点で、その世界線での正規グランドのメンツも大体決まるんじゃないか

チ
ン
コ
が
デ
カ
イ

※4171216
というか、抑止力の使者は自分の意思、個人的希望を必ずしも最優先にできないが、冠位鯖は、場合によっては冠位鯖であることを捨てて自分の意思を通すこともある（その対象がカルデアの場合もある）って感じ。
オリオンは、それがカルデアチームを利することになるとはいえ、アルテミスを落とすことこそが最優先だったような気がするし。

※4171187
英雄王は大穴のグランドセイバーを期待してる。だってさ、乖離｢剣｣で天地を｢斬り裂いた｣一撃だよ？有りそうじゃない？(輝きの目)

※4171252
小次郎と武蔵の間に差がつきすぎて辛い
もうあらゆる面で小次郎の遥か上をいってるように感じる。ディオスクロイ相手に片方持っていけるとか小次郎にはまず無理だろう

※4171262
エルキドゥの人と神を結ぶ楔とかと同じような概念的な槍だよね。
劇中で道を指し示す能力使ってたけど、多分あれがローマの作る道の概念というかランサー霊基の基盤なのだとは思った。

ただ道作って先導するにはやっぱり腕だけじゃなくて、導き歩む為の足とかその精神性を示す為の魂とか全部ひっくるめての「道」であり「槍」なんじゃないかと個人的には思ったのさ

拓く腕が云々とか言わなくてもその存在そのものが槍、でも十分通じるのになぁと（あくまで個人の感想だけどね）

※4171133
ここをキャンプ地とする

今明らかになってるグランド全員特別な武器や装備は持ってないから他のクラスも概念的な条件でグランドになりそう。

誰かが言った……『ロムルスがグランドランサーたる所以はローマの愛を貫き通したからである』と……個人的にこの言葉は好き。

グランドランサーの条件はテクスチャを縫いとめる槍かなーと思ってる
「ローマテクスチャを貼り付けてローマ状態にしてからローマ特攻で殴る」
マザハに対しては既にローマ関係者だから常時特攻で殴れるから呼ばれたけれど、
カオスへの道を作るのにカルデアに協力して退去した
って解釈してる

槍王の聖槍もグランドの条件だけど霊基が通常サーヴァントだから単なるランサーなんじゃないかなー

※4171282

SW2の原始の女神を打倒した7人のサーヴァントがそれっぽいことしてるんだよね

※4171154
まぁ、あの逞しい槍は冠位の威厳があるからね。
そう言えば、グングニルも多産の象徴だったけ?
上でもいくつか書いてあったけど、新しいテクスチャーを縫い止めて新しい価値観の基に繁栄を築く意思を貫いた英雄かなと思う。

※4171172
ビースト疑惑が玉藻とネロと６６６だからな
逆算してこいつらに勝てそうなライダとなると・・・登場したライダー勢にはグランドはまだいなさそうだ
オジマンも獣には特別な反応してない時点でグランドではないっぽいし

グランドって各クラスに一人みたいな雰囲気あるけど、ビーストだってLRとかあるんだから、今後別のグランドアーチャーやグランドランサーが作中に出てくる可能性もありそう。
グランドアサシンはあんまり他に候補浮かばないけど、グランドって複数の候補者の中からその場にふさわしい鯖がグランド鯖として呼ばれてる感じだし

制限がかからないってだけっぽいよなグランドサーヴァント

※4171230
親馬鹿「真・廬山昇龍覇！」

※4171504
素敵な言葉ではあるが、大体の英霊が「信念」を貫き通した英雄なわけで、ちょっと違うかなぁ

※4171119
新作の代表選にもでてほしいゾ・・・

※4171197
要するに、千里眼は条件の１つであってそれを持ってる=グランドの資格があるってわけじゃないんだろうね

※4171264
秦って姫姓ではないけど旧い国だからなぁ。
目立ってくるのが戦国時代からってだけで。
西の端ではあるけど、逆にいえば周の故地あたりの国でもある。

槍、柱、斧を大地に突き立てて新たに文明を開いたのがグランドランサーの条件なら、マン◯・カパックも当てはまるな

※4171134
最果ての塔の能力を使用できるという役割が重要なのだとしたら、｢国の柱である｣ことが重要視されて｢ロムルス＝クィリヌスは文化圏の柱である＝本人と槍(塔の使用権限)が一体化してる｣扱いになるから目に見える槍を持ってないのかもしれない

ギルガメッシュ、本人は我は冠位ではないって言ってるけどあの人が大人しく冠位になると思えないというか、なんらかの冠位に該当してるけどそれは自分の仕事ではないのでハナから蹴ってるって言われてもなんら違和感がない
英霊としての自分は裁定者であると定めてるギルにとってなんか色々窮屈そうな冠位は邪魔くさいだけだろう

※4171205
そりゃ｢たぶんキミが最強！　だからどんな時もキミに任せた！　支援は送る！｣より｢今回はキミが最も適任だからキミのあらゆる制限の解除を許可する。現場での権限も与えるからキミの好きなようにやりたまえ｣の方が無駄がなくて確実で効率的だよな。
無駄のないやり方を徹底してるアラヤの抑止力ならなおさらだろう。グランドはまさにそのアラヤの切り札だろうしな。

基本7クラスでわざわざ「三騎士」なんて括りが有るくらいだし、
三騎士はダメージソースとしての役割重視で、顕現が予測されるビーストへの特効が条件なのかも
ダブルクラス不可とかあきらかに根本的に扱いが違うし

※4171191
何か資格があるから冠位じゃなくビーストに勝てるように冠位でブーストしたのがグランドクラス鯖なのかも知れない

カオスへの道作りや、ギリシャ神話とローマ神話の密接な関係、建国神かつ国祖という点から推測だもんなぁ…
信仰・領土によってテクスチャを縫い止めた経歴を持つ人物もしくは、それに関係する武器の所持経験かな？

※4171124
あの時冠位捨ててる以上あれが本来の役割だと見てまず間違いはないはずだね

※4171133
アーチャー、キャスター、バーサーカーの霊基を持つ大泉洋を思い出した。

※4171220
ビーストとして初めて顕現するのがあそこだったからでは
今まで何度も相対してるのにビーストだと判別されてなかったということはオリオンのように本来の霊基を解放してなかったんだろうし

※4171124
一番槍とかけてるのかまさk

※4171290
いるよねー、自分の見たい展開を【起承転結・話の流れを無視して】語るやつ。マリーの方の岡田かイズルの弓弦かお前？

※4171265
神代三剣の一振りで相棒の武御雷と一緒に地上の神のほとんどを制圧したり香取神宮の主祭神の経津主神と同一視されたりする剣であり神霊やぞ。
とゆうか神武天皇は八咫烏の影響か二次聖杯戦争だとよくライダーにされててそのイメージが強い。

グランドセイバーは山羊座のシュラ

※4171476
便宜上剣って言ってるだけで剣じゃあない定期

※4171199
アスキン・ナックルヴァールがギフト・バル・デラックスにギフト・ベライヒを重ね掛けして「脱出不可能」にした時に観音開紅姫改メで「外側から内側への」道を作った浦原さん思い出した

※4171247
天沼矛使ってたイザナギ神じゃね？
神霊要素強すぎて冠位槍になれるかは微妙だが

※4171114
冠位の条件って人類史を表す偉業を体現する事だと思っている。
アーチャーは狩猟で獣から土地を奪うこと
ランサーは土地の名を決めて人の領土とすること
アサシンは言わずもがな
キャスターは魔術師というよりは預言者とか知恵者では？
所謂、星から人が勝ち取った力を最大限に使えるのが冠位なんじゃないかと

※4172764
多分結論から先に入っちゃったと思うんだけど、オリオンさんは別にそんな事してませんよ

※4171124
個人的には陣地作成の亜種かなと思った。
ゲーティア「時空神殿」　ロムルス「それもローマだ」
ティアマト「黒泥」　ロムルス「それもローマだ」
カーマ「宇宙は私」　ロムルス「それもローマだ」
みたいな感じで、相手の陣地の上に自分の陣地の上書きする。

有利空間貼ってくるビーストに対して「ここもローマ(だからお前の世界ではない)」ってバフ打ち消す仕事とかかな？
異星の神(ビーストⅦ)のテクスチャ張り対策とか、あとはなんかの理屈でティアマトの泥も無効化するとか？
建国が条件ならフィールド張替え担当だとは思うけど

※4171133
そう考えると月に到達したアームストロング船長って冠位ライダーの権利持ってもおかしくないと思ってたけど月に旗を刺したと考えれば冠位ランサーの権利さえ持ってもおかしくないのか

※4171119
魔槍ですね、わかります。

※4171268

天沼矛はあれも「テクスチャピン留め系アーティファクト？」(って言い方でいいのかな？)っぽいよね
国を敷くのも込み込みで解釈していいならアレの所持者はグランド候補にはなれそう

インターネットでチラッと見かけたランサークラス自体の条件に「城の尖塔は含んでOK」みたいな真偽不明の話がずっと引っかかってるんだけど、兄貴とエリちゃんがたまたま城の宝具持ち？だからだったのかな？

※4171265
あれ､シンプルにどんな「物」でも「切断」する系の究極verだぞ