【Fate】FGOのナポレオンは良いキャラをしているが史実のナポレオンにも面白エピソードがたくさんある

ライダーナポレオンが騎乗してるのはロバです

現実は小説より奇なりを字で行ってる史実英雄って結構多いよな。

ナポってその知名度の高さからいって史実系サーヴァントの中では上位だったりするのか？

ナポレオンが小さいと言われるけど実際どのくらいの身長?

旗持って先頭走ってたら川に落っこちたんだっけ？

※4237728
というか欧州英霊でも知名度最上位の一人でしょうや

※4237725
ん？なぜ俺を見てるんだ、アヤカ？

ナポレオンのガチムチキャラ推し嫌いじゃないけど、個人的にはもっと軍師キャラ推して欲しい。
歴史上、ベリサリウスとかティムールとか、他国の軍師にも負けない狡知に長けた軍略家だと思う

※4237725
アッティラさんのフン族略奪紀行は壮大過ぎてリアルがリアリティをぶん殴ってる

※4237725

閣下「呼んだ？」

※4237725
オジマンディアス
｢ふっ　誰のことを言っている？｣

女「じゃあシャワー浴びてくるね」
ナポレオン「待った！」

※4237724
戦国時代の武将が乗ってた馬もポニーって先日の番組で見てショック受けたよ…

陸軍士官学校の大砲科で、通常4年かけて学ぶところを11ヶ月で終了したすげー人

管理人さんの紹介されているクレープ占いの話、
公式アンソロでメインに据えていた話があったな

なお、ナッポは失敗しかけるがゴッフが鮮やかに成功させた上
ナッポがクレープ占いを言い出した本当の理由まで察するという
なんかゴッフが騎ナッポに見えてくる内容な模様

某博物館映画の所為でアル・カポネとイヴァン雷帝と仲良くケンカしてるイメージ

フラット「ナポレオンの肖像画とか持っていったらナポレオン召喚できるんですか！　皇帝なら最強じゃないですか！」
キリシュタリア「凱旋門を触媒にしたらナポレオンを召喚できるのでは！？」

弓ナポレオンだったらベートーヴェンもキレなかったかもな

アーチャーナポレオンなのにアルミの皿を投げないだと…？

※4237725

白い死神「練習だ」

君と完成していく　dream　dream♪

※4237729
158cmとか言われてたけど当時のインチの長さが現代と違って実は168cmだったっていう話
これだと当時の平均身長以上ではあるんだが、皇帝直属の近衛兵が最低身長172cmとか178cmとかと定められていたので、いつも引き連れてる連中と比べて相対的に小さく見えたという説もある

ナポレオンといえばベートーヴェンの英雄

一説には皇帝の座についたナポレオンに失望して破り捨てたとも
また別の一説では、歌詞の内容に不適当なものが混ざって為破り捨てたとも言われているが

真実やいかに

※4237744
時計塔の馬鹿で天才がやらかした！

※4237737
あなたマジで理解不能な逸話多いですからね・・・
自軍の撤退のために単騎で鉄器装備のヒッタイト戦車部隊の足止めやったとか意味不明すぎて

※4237751
どうにも前者はこじつけくさいらしいってのが

※4237744
絶対描いたヤツか設計者が召喚される展開だこれ。

※4237725
能や踊りが好きすぎて立ちくらみを起こすまで舞ったことのある宗矩さん…

流石に呆れ果てたのか、知り合いの沢庵和尚からも「いい加減にしろ」と言われたとか何とか
なおこれ以外にも煙草の件や忠告されたりもしてる

※4237739
モンゴル「ポニーの何が悪いんか？サラブレッドみたいな貧弱馬よりいい馬じゃないか（ヨーロッパを蹂躙しながら」

※昔の文書に書かれてる『ポニー』は種族名ではなく分類名だったりする。

弓ナポが史実エピについてどう思ってるのかは知りたい
自身の経験と感じてるのか、あれも自分なんだけどくらいの感じなのか

※4237759
このリアルドリフ

※4237739
木曽馬に限らず東アジア原産の馬はポニーサイズよ？
重労働の農耕作業や、重武装の武者乗せられるように
スマートな競走馬と違ってずんぐりガッチリしたボディ
サイズだけ見てダサいってのは早計で、用途には合っている

ちなみに戦国時代でもサラブレッド種も輸入されてる
加藤清正の帝釈栗毛（２ｍ近い体躯とされる）がそうだったとか

※4237757
フラット君の方は肖像画でもマジでナッポ（ただし弓）
呼んじゃって、一緒に聖杯戦争で暴れまくるパターン

キリ様の方は凱旋門関係者呼んじゃってどうすんのこれ…
からの信じがたい方法で無双するパターンと見た

※4237744

まさに混ぜるな危険www

人理が不安定さんが仕事してるお陰で今のナポレオンが存在してるんだろうな
FGO案件以外だとちっさい方のナポレオンが出て来るかもしれない

ナポレオンは活躍初期に反乱鎮圧の為街中で市民に向けて大砲(しかも散弾みてーな広範囲に被害出るヤツ)をぶっ放したとかいう逸話を持つ。ヤバいですね！

※4237744
凱旋門出来る頃にはナポレオン死んでるという
まあ分かって言ってるんだろうが

※4237759
この剣豪ファンキー過ぎる

※4237767
「食人鬼」「コルシカの悪魔」って呼称もされてるから、ライダー・アーチャーとはまた別の悪マシマシなクラスでの現界もあるかもしれない(バーサーカー？オルタかも)

反乱鎮圧のために首都ど真ん中で散弾の大砲をしこたまぶっ放した男は違うぜ

※4237739
因みにサラブレッドが160-170位で日本在来馬の木曽馬が130-140位。
また体重は400-450位でほぼ同一。
ただ期待馬は山間部で飼育されているので山道を苦にしないと言う特徴がある。

後ポニーは147センチ以下の馬の総称なので、よくテレビに出てくる100センチ位の馬に戦国武将が乗ってた訳ではない。

※4237739

この「戦国時代以前の馬は分類的にポニー」という話と、それを根拠として一部のアマチュア歴史家が声高に主張する「ポニーなので、騎馬突撃とか嘘です。できませんでした。馬から降りて戦いました」説を信じている人を見る度に、めっちゃモヤモヤするので、しつこいかもしれないけど、また書き込まずにはいられないのであった。

ポニー種で騎馬突撃が出来なかった説は、学会ではむしろ珍説で、日本でも世界でも、ポニー種や在来種による騎馬兵力は極めて強力な武器でしたから！！

そうでなきゃ、鎌倉時代の大鎧の構造や、神社の流鏑馬神事とか、諸々の存在に説明がつかないし、モンゴル帝国とか何だったんだって話になりますので！！
さらにいえば、現在でも在来種の馬を使用した流鏑馬神事で、鎧武者を乗せた馬がちゃんと時速30キロ～40キロ前後で爆走してる姿が見られます。

騎馬突撃が嘘とか、それこそ嘘だっつーの！！

騎馬突撃が無理という主張の根拠に「人を伸せてポニー馬を走らせたら、10分も全速力で走れない、機動戦力として無意味」とかいうものがありますが──馬を10分も全力で走らせる突撃ってなんだよ！？ おまえら何キロ手前から突撃する気だよ！？
人間だって、アスリートなら100メートルを“10秒”で走りぬけるんだぞ！？ 馬なら10秒で数百メートル走れるわ！！

近代手前まで猛威を振るった“騎馬戦力”を侮る意見には辟易しております。
馬、なめんな！！

誰がなんと言おうとも私はアーチャーナポレオンが大好きなんだあ（くそデカボイス）！！

※4237725
最終学歴小学校中退で発明王になった人とかもいるしなあ

面白い性格は無理だけど、面白エピソードは真偽問わず使いまくれるのが弓ナポのいいとこ
「あれってガセの逸話だろ？」ってのも自分のものにしちゃう(スフィンクスの件とか)

ネタイベでメインで出たら色々披露してくれるとは思うよ
ただ、FGOはあまりストレートな下ネタはやらないからアソコのサイズネタは難しいかな

※4237734
ナポレオンの戦績を見ると、ドローンとか飛ばして上から戦場把握してんの？とか、無線使って情報伝達してるんじゃないの？とか、ちょっと部下のハゲが強すぎじゃね？とかそんな突っ込みを入れたくなってしまう

※4237776

なお、誤解のないように注釈すると、武田騎馬軍団が大河ドラマのような規模ではなかったという説には、信憑性があると思っています。
ただ、馬から降りて戦ったとか、荷運びにしか使わなかった説は、さすがにね？

普通に考えたら、迂回戦術やら奇襲攻撃などに利用する機動力のある遊撃戦力として活用していたと見るべき。
“軍団”という言葉が誤解を招いているイメージがある。

※4237776
小さい遅いと言っても現代人にわかりやすく例えれば
武装した人間が殺意マシマシでスクーターに乗って集団突っ込んでくるようなもんだし
怖くないわけないんだよなぁ

※4237739
ポニーって結構大きいけどね。木曽馬なんかは現代人が乗れば目線は2mあたりになって迫力あるよ

※4237734
と言うか、FGOでは主人公が指揮することがほとんどだからな…

たぶん一番軍師・指揮官っぽいことしたサーヴァントはアトランティスのイアソン

アーチャーでの身長189cmから、ライダーで召喚した場合どのくらい縮むのだろうか

※4237787

そうそう、まさにそれ。

時速30キロを遅いとか、現代の自動車とかの感覚に毒されすぎなのである。
時速30キロって、秒速に直すと8メートルだから、体感としては相当に速い。
約10メートルの間合いを1秒ちょっとで潰すってことだからね。

※4237761
「そう言うこともあったらしいな」と他人事のように振る舞ってるよ
真実か嘘かは気にせず、ただ受け入れている

でもやっぱあの初対面のステレオタイプ英雄らしい初対面は最高なんだよな・・・

※4237728
説明のところに大英雄って書いたなかった？

※4237768
ナポレオン「だってその方が効率いいしな」
ジャンヌ「そうですよね！」

※4237796
本当同郷同士一回大砲談義してほしいわこの二人

※4237759
りゅーたんも戦国後期武将なんだから仕方ない
むしろまだお行儀が良くて理性が働く優等生な方だよ
他の連中がさ…DQN四天王とかだしさ…ね…？

ライダーのナポレオン、グランドライダーで出たりしないだろうか

※4237776
人が全力で100m走る速さの平均が時速30km弱だから、馬はそれと同じ速さをより重い装備でより長く走れる。騎兵の恐ろしさがよく分かるね

※4237734
別に公式はガチムチとして推してはない(はず)
北欧では対巨人の戦闘訓練や潜入作戦の立案等で主人公達を指導・指揮していたし、FGOでは比較的軍師らしい動きをしたサーヴァント

ナポレオンと違うけど、ジェーンもちょっと勿体なかった。
史実のが来る前に、ギャラクシーな方が来たから、史実の関係者との接点が途絶えてるしな。
CEOみたいに衣替えでチェンジと課ならな・・・・まあ、ややこしいから無理か。
本来のカラミティ・ジェーンの登場に期待か・・・・来るんかね、着たらいいな

※4237796
別fate作品にて
「食人鬼」のナポレオンと「魔女」のジャンヌでやって欲しい対談よな。

※4237803
だって経歴を嘘で固めた挙句自伝まで出すような女英雄となると、なぁ・・・
いやSUに存在する以上通常時空にも幻霊としてではなく英霊として座にいると見て良い筈だけど。多分

むしろサリエリやナポレオンの例を見ると無辜の怪物がまた本領発揮してる可能性もあるという

ストーリーの活躍は良かったんだけど、それ以来特に目立った音沙汰が無いのがね

北欧異聞帯では缶詰ネタ、マイルームではパグと短時間睡眠と本を捨てるネタ、CEOでは長風呂ネタと、けっこう史実のおかしなネタは出してるんだけどね

低身長を気にしていたのも北欧で判明してたし

※4237778
発明王(実際は発明品は実用化できない物ばかりで改良・量産化がメインで特許侵害と怒られまくり他人に発明品には理屈も糞もない暴論イメージ悪化戦略で乏しまくった)

※4237725
ジャック・チャーチルとかいう生まれた時代を本気で間違えてるんじゃないかとツッコミが入る英雄。

第二次大戦中にクレイモア（剣）を装備し弓で敵士官狙撃して仕留め（記録上イギリス軍で唯一の弓での殺傷）、コマンド部隊がどういう部隊か知らなかったけど危険なとこに行けるからと志願し入隊、上陸作戦でバグパイプ演奏しながら手榴弾投げて戦い（目立つので狙われまくって結果的に囮になった）戦果出して勲章もらって指揮官抜擢。
指揮官になった後も弓とクレイモア（剣）とバグパイプで戦って戦果出しまくり、戦後は普通に退役して川サーフィンを生み出してエンジョイして大往生というとんでもない英雄である

※4237807
ドレイクやイスカンダルがあまりイベントに出れないのと同じ感じがする
頼りになりすぎて逆に扱いづらいと言うか

まぁ、ナポレオンはちょい役ではけっこうイベント出てるんだけども

※4237803
ジェーンはむしろユニヴァース案件が名采配だと思うけどなぁ…
あなたの言う「史実の関係者」って、彼女の主張に従うと
実は活躍年代がズレていて本来会うはずがなかったりして
どこまでが本当か以前に、ほぼ事実じゃないんでは…なのよ

無理やりジェーンの主張を正しかったことにするのも何だし
かと言ってFGOで吊るし上げるのもあんまりだしで
その辺の面倒な話をするっと流せる設定にしたのが正解かと

無辜ってヒーローナポレオンが登場するのはまぁ良いんだけど
もみあげゴリマッチョ砲兵で来るのがよくわからんよね
本当にヒーローナポレオンで出るなら
ビジュアルは絵画みたいに長身イケメンになるだろうし
砲兵も若い時の話しだから無辜るなら普通に司令官時代だろうし

頼むから早くナポレオンらしいナポレオンの実装をお願いしたい

※4237738
オフェリアの体臭がきつかった説
ありますねぇ

※4237739
サラブレッドに比べりゃそりゃ小さいけど
ポニーって言っても木曽馬だからな、結構でかいぞ

※4237854
闇のあるサーヴァントなんてゴロゴロいるんだし
ジェーンだけ遠慮する必要も無く無い？

※4237724
ライダークラスなら愛馬のマレンゴ（アラブ馬）に乗ってるんじゃないかな
有名なアルプス越えの時は悪路を走破する必要があるからラバに乗ってたってだけで
大体の戦いでは愛馬マレンゴに乗って戦場を駆け巡ってるもの

※4237878
闇があるサーヴァント、という話じゃないんだよ
実在の人物なのに、光も闇もない人

ナポレオンといえばイスカンダルの大ファンである事で有名で、エジプト遠征時も尊敬するイスカンダルをなぞらえて行ったともいわれている
かつてイスカンダルがピラミッドの王の間で一晩過ごしたってエピソードを真似て、自分も護衛を付けずに一人きりで王の間に籠った
翌朝、死者の様に青い顔色をしながらピラミッドから出てきたナポレオンは「私は、未来の幻を見た」、と呆然と呟いたそうだ
果たして彼が見た光景は何だったのか。彼は決して語らず、ただ黙して自身の胸に秘めたらしい

※4237863
武器が砲兵時代でも、中身は皇帝ナポレオンだからね
カリスマや皇帝特権もあるし
宝具の大砲はスフィンクスにぶっぱなした逸話からだけど、この逸話はガセだから本来のナポレオンでは出来なかったんだろう

シャルルマーニュとカール大帝みたいなもんだし、史実のライダーナポレオンもそのうち来るでしょ

※4237882
去年の水着礼装でマレンゴの名前出してたし、ライダーだったら一緒に来るんだろうね

UMAほどじゃないがヤバい馬らしいが

※4237871
「戦国時代の馬はポニー」と聞いて幻滅する人たちって
ポニー＝牧場とかで試乗できる仔馬のイメージだからかなと
木曽馬は確かに背は低いけどガタイが良いんだよね

ナポレオンもそうなんだけど、オジマンディアスもファラオ概念の集合体みたいになっちゃって、史実で面白エピソードの塊だけに、かなり勿体ないと個人的に思う。

ここらへんストレートに鯖化させても良いくらいの英雄を、敢えて変化球投げてしまった感がある。

※4237878
闇があるかどうかというより、その闇さえも虚偽、っていうのが問題かな。

※4237759
その家光時代辺りの元戦国武将達は、大体濃いから困る。伊達やら細川やら鍋島やら立花やら黒田やら…これじゃあ真田のお兄ちゃんが心労で寿命縮んじゃうよ！

※4237782
勝つにしても負けるにしても派手で劇的なのよねぇ…。

※4237784
そうじゃないと、『袰（ほろ）』という武装、精鋭としての『袰隊』の存在が、何が何やらって話になっちゃいますよね。
馬が走ってるからこそ効果を発揮するん武装なんだから。

ナポレオンの人生って作り話みたいにドラマチックよね

ナポレオンのおかげで瓶詰め→缶詰ができたって見て驚いたな

※4237955
変化球ばっかな気もするけどねFateシリーズって

史実での関係者が多ければ色々引き出せるのだが

※4237959
まさしく幻霊であるのが妥当な人だからね
虚偽という空想で固まってる人だし

ナポレオンのエピソードなら、誕生日に大量の兎を部屋の中に放して、皆で銃で撃って狩猟した話が好き。流れ弾で片目失明した元帥まで出てるし。

ちなみに、ナポレオンが制定した「フランス人の民法典」は、私的所有権の絶対、個人意志の自由、家族の尊重を基本原則とし、近代市民法典の先駆として、ヨーロッパをはじめ世界の国々の法典の模範となりました。

そういう政治的な意味でも、人類史にとって極めて重要な英雄です。

ナポレオンは牡蠣が大好物で牡蠣を食べ尽くしたい為に征服に乗り出したとか

※4237728
近代サーヴァントでは武勇も知名度も最上位じゃないか？
シナリオでは少しもったいない使い方だったと思う

※4238307
シナリオでの活躍は十分良かったと思うけどなぁ
メインのサーヴァントでサブタイトルにもなってるし

※4237751
歌詞ってどういうこと？歌曲ではないはずなんだけど

※4238324
歌詞と言うよりは、曲の持つ雰囲気やイメージみたいなものかな

英雄の死のイメージまで曲にしてしまったから、それではナポレオンに失礼なのではないかと思い曲名を変えたってのが有力らしい

※4237803
言い方悪くしたら「使えねー」から汎ジェーンが居ないんでしょ

※4237878
コロンブスのような活躍したけど悪人だったという話ではなく、活躍した話はそもそも嘘八百でただのホラ吹きだったのだろうということ
海外に行ったことないのに、さも行ったかのように海外旅行記のブログを創作で書いているみたいなの

※4237776
騎馬突撃してないって説は馬の能力でも重さでもなく
ただ単に「各地から来た地侍や土豪が持つ少数の手勢を集めて軍勢作ってんだから、当主とその兄弟親戚程度の騎馬武者を従者達から引き離して編成することなんぞありうるのか？」って話じゃなかったか？
戦国当時に雑兵にいたるまで装備整えることができた大名なんてほぼいなかった。
当然騎馬武者なんて領土持ちなわけで、護衛の部下外してそいつらだけ突撃させることなんてありえんの？という話。
モンゴル騎兵はそりゃ使ってたろうよ、馬乗れなきゃ遊牧も何もないんだから

※4238760

荷駄とか供回りとかはスタート地点に置いて騎馬集団で突撃したんじゃないの？
それで突撃終わったら敵から離脱して荷駄とか供回りが居る元の位置に戻ったんじゃないの？

※4238073
キャスターかルーラー辺りで法典の宝具持っててもいい気がする

※4238797
地元から連れてきた供は主が突っ込む後ろで待ってるor後ろから徒歩で駆けつけるの？
そんなリスクを土豪に命じられるほど大名が統制できてれば下克上の世なんて言われないと思うよ
雑兵も（刀程度は皆持っていた）騎馬任せってこたないでしょ
一撃離脱なら前線の形成もままならないから弓だけ撃ってるわけにもいかんし

※4238760
信長公記には三段撃ちの逸話はないが、武田の騎馬兵が迫って来たのを不意打ちで銃撃した話は書かれているし、武田の兵は馬を扱うのに巧みだから気をつけろという徳川方の手紙も残っているので、どの程度組織だった行動したのかはわからないが、馬に乗って攻撃することはあったし危険視もされていたんじゃないかな。

ヤングキングアワーズの連載の話だけど当時EUの構想を考えていたらしい。

FGOのナポレオンって、どちらかというとネイの印象なんだよなぁ。性格もだけど、容姿も偉丈夫で赤毛っぽいし

FGOのナポレオンは気持ち悪いストーカーそのもので不快だったわ。オフェリアが可哀想。

※4247141
明らかに1人で大量のなんでさ入れてるな。
事実しか書いてないのに。

※4237725 ムーミン谷が生んだ白い悪魔ことシモ・ヘイヘ
…はいくらなんでも亡くなった時期が近すぎるから流石に無茶だな…

※4247141
ナポレオンがオフェリアを婚約者呼ばわりした品性の欠片もない傲慢極まりない気持ち悪いストーカーでもあるのも確かだけど、オフェリアを救ったのも確かだから。
でも婚約者呼ばわりした時のナポレオンは吐き気を催すほど気持ち悪かった。アレを良しとする人は現実でもストーカーするような人間なんだろうね。

※4455388
なんでさしてる人は自分がストーカーという自覚があるんだね。

※4455388
よく考えてみればオフェリアとナポレオンって年齢離れてそうだし、30歳以上のおっさんに求婚されてるのと似たようなもんだしな。
オフェリア、相当辛かったし苦しかったろうな。可哀想に。

※4676763
そんなオフェリアの為に立ち、失せろ間男したりスカディの間に立って俺が討伐する宣言するスルトは最高にかっこよかったな。常にオフェリアの意思を汲んでくれている。頼もしかったろうね

※4803353
だからこそ「私の最強の騎士」と呼んでいたんだろうなwww
スルオフェエモいわ・・・

※4455388
告白して振られてすぐ諦めて受け入れたベリルの方が遥かにまともだな。
ナポレオンはベリル以下のストーカー。