【Fate】衛宮切嗣がもしもアサシンを召喚していたら最後に聖杯破壊ができないので結果論で言えばセイバーで良かった

しかし呼んだのがキングハサンだったら？

エミヤ呼んじゃったら気まずいってレベルじゃないな…

>>504
そこに英霊エミヤという便利なサーヴァントがおりますよ

｢アサシン？セイバーです！さあ切嗣くん、セイバーをぶっ飛ばしに行きますよ！｣

あったなぁ……切嗣がエミヤ呼んでいきなりこめかみに銃突き付けたり、エミヤが投影した銃火器にウズウズしたり、男女比で精神が安定したりって漫画……

※4244015
何が気まずいってエミヤ本人は恨んでないどころか眩しいものでも見るみたいな目を向けてくるってのが最高にクリティカル

↓以降エミヤ禁止

>>492
正直snのセイバーの発言だけじゃピンと来ないコンビなんよな・・・信頼してるかのようでsnの時点で不振に感じてる発言もあるし、相手の事殆ど知り合えてない・分かり合えていないのに阿吽の呼吸は割と無理あるしで。この条件だとビジネスライクすらピンと来ないというか。

ぶっちゃけ百貌さんみたいなビジネスライクだけど聖杯への望みはきっちり持ってるタイプってむしろケリィみたいな鯖使いの荒い奴とは相性悪そうだと思う

狡猾なウェイバー・ベルベットの情報をほとんど掴めなかったよな。まさか工房のぜオリーを無視して一般人に紛れ込んで魔術師殺しの裏を掻くとは。

※4244025
おっそーい(某船の煽り

トップサーヴァントのアルトリアをセイバーで召喚出来たのに不満があるんだから凄いよね切嗣は。

アサシンで大火力持ちはかなり限られるからな
直接戦闘が強くて火力が高くて切嗣とも折り合いつけられそうなやつって誰かいる？

魔力の問題とかはあるかもだが、射殺す百頭（ナインライブズ）を使えるアサシンのヘラクレスとか…？
切嗣は自前で魔力はほとんど使用しない(攻撃はもっぱら銃火器、固有時制御も頻発はしない印象)し、戦闘面での相性～聖杯破壊まで含めると悪くないのでは。

でもコレ言ったらアインツベルン乙とか言われそうだ。。。
それにマーボーとのラストバトルで死ぬか。

徹底してるって面では切嗣最高のマスターだと思うけどな
実際問答無用の殺し合いなんだし
騎士道とか正々堂々とかに拘られちゃたまんないよ
普通の参加者はどうしても叶えたい願いがあるんだからさ

それこそアイリがマスターで切嗣は陰ながらサポートがベストだと思う

SNのセイバーの発言からはビジネスライクでドライではあったけど険悪って程でも無い関係の印象だった
まあ士郎に気を遣って柔らかく言った可能性はあるけどZEROほど極端な関係でもなかったんだと思う

英雄嫌いでドライってだけならロビンフッドとかそれなりに上手くやれるサーヴァントは多そう

※4244016
三騎士でなおかつ自分の仕事に文句言わずむしろそう言った事でも協力してくれてそれなりの火力出せる
切嗣にピッタリだね

問答無用の殺し合いが得意な鯖もいるけど大英雄クラスだとかなり少ないような

陳宮｢こうすればもっと効率が良いのでは？｣
ダメだ、半端に甘さ出てる時期だから余計拗れる

※4244015
生存中は絶対に正体を明かさない・興味もないだろうが、聖杯戦争後に士郎と過ごすうちに自分のサーヴァントだったアーチャーの正体に気付く切嗣とか地獄ですね…
その場合は正義の味方の約束をしないかもしれんが

※4244019
聖杯の破壊も出来るし安心だな！

歴代ハサンが全員出てきた訳じゃないから、切嗣がアサシンを引いたら？のお話は考えるだけで大変

沖田さん辺りならいけるか？と思ったが、女の子に人斬りをさせるなんて・・・って展開でアカンな

書文先生や燕青の拳法に令呪バフ乗っければ聖杯壊せるハズ…

※4244024
そして保護した少年が自分に向ける羨望の眼差しで、あの赤衣のアーチャーの正体に気付くって？

※4244013
あの方　なんかの拍子で喚べるってのが
かなりやばい案件なのは確か

※4244026
確かSNの描写では戦闘時において道具として扱っただから
戦力としてはお互い信頼してたけど人としてはアレって感じじゃね？
戦力としては信頼してたから呼吸が合うのも普通

※4244038
火力は本当にそれなりなのでタイマンは向いてないかも
なんせイスカンダル、ギルガメッシュが控えてる戦場

※4244026
そもそもSNで言及された4次とzeroの聖杯戦争に大分差異があるしな(ギルガメッシュを召喚したマスター、ケリィ本人の聖杯戦争中のキルスコア、その他諸々)

※4244035
うーん、サーヴァントガン無視したり、子供みたいな理屈をぶつけたりと、戦闘面以外ではかなり……

セミラミスみたいな宝具に材料が必要な鯖なら、アインツベルンのサポートあるからいけそう

アイリとイリヤかな 戦闘度外視で 勿論聖杯戦争参加しなくなるが

元記事の方に切嗣とアサシンで役割被るって意見あったけど
鯖と当たった時のこと考えると切嗣とアサシンじゃやはり違うな
むしろハサンズならお互いに割り切って良い仕事しそうなんだが

※4244027
言うほど切嗣って鯖使い荒いか？
いや確かにセイバーの使い方は荒かったがアレはセイバーという最優のクラスかつそれ相応のスペック(幸運除く)が高かったから取れた戦法で、他のクラスなら戦い方はかなり変わるだろ

※4244038
人間関係は結局拗れそうだけどね
エミヤはスペックはともかく自分のことは語らないだろうし
経歴も逸話もないそんな謎の英霊を切嗣は信用しないだろうから
セイバーと同じようにじわじわズレていくと思う

最後に聖杯を破壊した結果が大災害なのでは？綺礼は訝しんだ

※4244029
アキレウス
｢オレが遅い？オレがスローリィ？冗談じゃねえ！｣

※4244015
抑止力「分かった赤い方じゃなくてグレた方を呼んであげるわ」

※4244028
極悪人顔のイメージウェイバー君ほんますこ

キリシュタリア評価で彷徨ってるカドック君と言い深読みでギャグ路線に行くのはやや陰気で慎重な人間の性なのだろうか

関係ない話だけど、AZOで切嗣の立ち絵が出てくるのをワクワクしてた過去を持つ人間がここにいます

ケリィに円卓の破片を渡したら誰が出てくるだろう。

天草四郎呼んだら目的は合致する？

※4244013
切嗣「終わらぬ連鎖を、終わらせる。それを果たし得るのが聖杯だ。
　　　世界の改変、ヒトの魂の変革を、奇跡を以って成し遂げる。」
山の翁「聖杯などというものは無い。妄想と狂信を混同してはならぬ。」
うん、相性よくねぇや。

完璧超人理論だな一人が100の力を持っていればそれでいい

※4244057
ぶっちゃけ鯖使いは荒くないよ
鯖の人格の考慮なんて一切しないと言うのも、ある意味扱いとしては正しい扱い
鼻から物扱いしていただけなんだし

ぶっちゃけ、あんなムーヴをして良くケリィは自分のサーヴァントに裏切られたり殺されかけたりしなかなと思うよ。いやほんとまじで、セイバーさんが凄い…良くキレたりしなかったな…

※4244041
zeroラストにケリィが士郎なら自分とは違い最初の気持ちを忘れずにいれると思ったから安心して死んだのにその展開は救いがなさすぎる

※4244044
アルトリアで拗れたのは「一国の王なんて過酷な役割を押し付けて平穏、とか言ってるのはないわー(大雑把)」って感じだから、一組織な新撰組ならそんなに…、いや志願兵とか好きじゃないだろうしキツいかも。

※4244051
はい論破wアイリやっぱこいつこういう奴やぞwww（直訳）
うん…

※4244058
どっちかっていうと切嗣とアイリ(イリヤの母)がマスターって時点で凛にやったような皮肉ムーブはあんまりできないんじゃないか？
多少は皮肉も言うだろうが基本誠実な男だし、正体を明かさないにしてもセイバーよりは切嗣といい関係を築けるとは思う

まあギルガメッシュとかランスロットとかイスカンダルとかディルムッドとか相手にどんだけやれんのかって話ではあるが

もしも赤セイバーがzeroで召喚されたらとかもあったな
あれはほぼギャグだったけど実際は相性とか聖杯破壊できるかとかどうなるよ?

>>470
英雄嫌いだからシカトする
何かこう言う、流し読みかアニメでの印象をさも真理の様に語られるのは非常に困る。
切嗣があそこまで頑になるのはセイバーというキャラクターだけだし、それをクリティカルが引き当ててしまったのがZEROの出来事。

ノッブなら切嗣ともそんなに相性が悪くないんじゃないかな？切嗣に無視されても何か言われてもノッブなら気にしないきがするし。

※4244019
そういえば…黒聖杯でも全ての（アルトリア顔）セイバーを打倒するって願い叶えれるな

※4244057
別にコミュニケーションスキルがアレなだけで、サーヴァント扱いとしては割と普通にマスターしてるよな。

※4244061
正体に気付いたら切嗣のメンタルがダメになるのでダメです

※4244061
その場合恐らく相性は抜群（ただしエミヤオルタの素性を知ってしまった場合は未知数）

もし切嗣がアサシン(多分ハサン)を召喚してたら、マスター殺しである程度までは勝ち進めると思うがこの場合、金ピカと言峰を除けば、情報戦で切嗣を(たまたま)出し抜き、魔術師は工房を持つという固定観念を(お金がなかったので)民家を隠れ蓑にすることでやり過ごし、アサシンと最悪の相性をもつライダー&ウェイバー組は天敵になりそう。

アインツベルンはコーンウォールからアヴァロン発見しておきながら鞘の入れ物は回収しなかったんやろうか？

※4244044
冬木の聖杯じゃ日本鯖召喚できないって設定忘れてない?

※4244064
たぶん、容赦が無いという共通点でアッ君か
父親殺しの過去でモードレッド。

※4244070
呼び出しておいていきなりガン無視なんてそれこそモーさんだったら斬りかかられても仕方ないだろうな

※4244077
セイバーの生前・境遇ってとこだからな。誰にでもあの態度になるは違うよなと。

※4244035
正統派の英雄のほうが多いしパートナーなんだからコミュニケーションは大事
戦争だからって何をしてもいいわけじゃないぞ

百貌さんマスター出し抜くつもり満々だったらしいし仮に優勝してもどうなることやら
百貌さんに自害しろ言ったらどうなるんだろ
全員死ぬのか「死んだと見せかける役割」な顔だけ死ぬのか

※4244036
アイリが最後まで機能する前提ならな
途中で機能不全起こして壊れるのも已む無しで鋳造された器だからそこはどうしようもないし
なにより最後まで機能すると切嗣無しでも勝利するゼロイベ状態になるから

※4244019
切嗣｢駄目だこいつ、全く話を聞かない!!｣

設定上は女とか英雄とか切嗣的にアウト判定だったセイバーだからああいう態度だっただけで
他の鯖なら多少はマシな態度らしいが
描写としてはZEROしかないからどうしても腕は立つけど、マスターとしては子供みたいなアレな奴になってしまうんだよな

※4244085
日本鯖呼べない以前に、冬木の聖杯で呼べるアサシンは
原則として歴代ハサンの誰かなのよ
小次郎はメディアさんが裏技で呼んだ結果

※4244044
史実では荒れた新撰組を直すために兄貴分の山南さん介錯した沖田さんとナタリアの一件を持つケリィか
色々ネジ曲がりそう

というか、「ZERO＝SNの過去」じゃなくて、「zero＝虚淵版SNの過去」って事で良いんだよね？もしかしてそこ何か色々代わってたりする？

※4244077
よく誤解されるけどケリィはセイバーというよりはその境遇にキレてる部分が大きいのよね

まぁでもケリィとセイバーのコンビは実際めっちゃ強いと思うわ

※4244086
モードレッドが一番嫌うタイプだろ切嗣

※4244061
普通にばれたときのメンタルブレイカー率上がるじゃあないですかー

あー相性が悪いというか絶対に話しだけは聞く相手はいるは
つ　アイリスフィール〔天の衣〕
つ　シトナイ

※4244066
これイアソンも同じこと言うっていう

※4244077
そんな描写も設定もないよ
あるのはアイリが個人的にそう思ってるという考えだけ

セイバー以外を呼ぶと問題なのは、鞘の効果に頼れないのがあるんだよな…
アレでアイリにしろ、切嗣にしろ、命を拾ってるシーンがあるから鞘を使えないとアイリというアキレス腱を抱えこみながら戦わなきゃいけないし、言峰との真っ向勝負になったら勝ち目がかなり薄くなるし…

※4244037
自分もzeroほど極端じゃないがSNで言峰が言うほど距離が近くもないぐらいの印象
というか、SNの時点で言峰とセイバーの語る切嗣のイメージは違うよね
言峰が言うほどの相互理解はないように見える

※4244076
あったなあ

「不肖ジル・ド・レェめが催す死と退廃の饗宴を、どうか心行くまで満喫されますよう！」

「主役でなければ主役になる。 例え届かずとも天の星に手を伸ばす。己が光、己が強さだけで観客の目を覚まさせる！その気概、見事だキャスター」

って流れはMADながらおおってなった

※4244032
召喚前から性格の不一致を危険視していたからな。獅子劫さんもそうだったし魔術使いならではの視点なのかな

※4244085
だ、そうだぞ?
???｢生前は中東が活動範囲だったのでね｣
???｢魔女殿の裏技、というやつよな。何事も例外、例外｣

※4244091
アレはマスターの言峰が勝つ気/ZEROだったからよ
百貌には聖杯への願いがちゃんとあるのに、言峰は時臣の走狗やってて下剋上する気もあの時点では無かったからそりゃ出し抜く算段立てるさ

※4244035
ガチの殺し合いなのに仕事仲間ときちんとした信頼関係を気づかない、相手を無視して仲を険悪にするなんて自殺行為でしかないだろ
傭兵の獅子劫さんはその辺考えてたちゃんと相手に合わせたりコミュニケーションとってたぞ

※4244074
ウェイバーの一般人にというのが効かない相手だろうな＞エミヤ
ついでにランスロット狂が暴走しないし。
あとはエミヤ自身がどこまで知識を持って呼び出されたかによる。生前はセイバールートが一番近いでHFはしらん状態だけど。エミヤ自身が経験する可能性のあるなら持ち込める可能性があるわけで桜の状態知っている可能性と雁屋のことが推測出来る可能性がある。

あーランスロが暴走する可能性はなくはないのかカリバーンとかそのあたりを投影してつかったばあいとか

※4244089
寧ろ内輪揉めってまず避けたいことだからね。どんなに有利になっても不和を抱えてるだけで一気に崩れる可能性があるし、人格の相性もそれなりには大事だよね
どっちとも完全にビジネスだと割り切ってて、相手のことを戦力としか思ってないような関係なら違うかもしれないけど、それはそれで土壇場で脆くなるかもしれないし

snだと切嗣→セイバーが3回(令呪)
って話だったから
セイバー→切嗣でなら普通に会話してたんだと思ってた
寧ろセイバーから話しかければ普通に対応するからこそ
最後の最後に聖杯壊す命令が飛んで来て初めて
「あ、そういえば切嗣から私に話しかけたこと令呪以外になかったな」
ってなったんだと

※4244037
ロビンの英雄嫌いもドライもどっちも外面だけだよ
本心では正々堂々とした戦いに憧れてるし死んだマスターに忠義たてて俺はダン・ブラックモアのサーヴァントだと言い切るほどに情が厚い

どうしてもセイバークラスしかダメとかだったらランスロットかなあ、ケリィとやっていけそうで聖杯も破壊できそうなの

※4244105
アイリというかアインツベルンの小聖杯自体が根本的な運用ミスしてるからね。
聖杯戦争の追加ルールで設置してある小聖杯を壊してはいけないを追加すれば良いだけなんだよな

それこそ両協会と教会の人間でも別枠でおいておくなりして

※4244111
APOの獅子劫さんとモードレッドコンビはZEROの切嗣セイバーコンビと対照的だよな

※4244106
まぁzeroの描写でも敵として見たらめっちゃ息があってるように見えるのは確か

※4244108
獅子劫さんは円卓の欠片貰ったときにＳレア以上確定チケットやったぜ！誰が来ても充分当たりだ！とも思ってたので性格の合うモードレッドでなお良かったくらいのニュアンスだと思うけどね

エミヤオルタとは相性良さそう(もしくは衝突しない)とは思うが
なかなかの皮肉になるな

ケリィに一番あうのは物扱いしても許すどころか兵器扱いしてくれと自分からいうエルキとか？
まぁそうなるとギルがキレそうではある

SN時空だと切嗣とセイバーはわざわざ分断する程度には一緒にいたっぽいし、セイバーから見た切嗣の印象もそこまで悪くはないイメージある。

アサシン召喚だったら、爆薬による爆破で聖杯を破壊してたんだろうか…

鞘を見つけてきたことはアハト翁の行動で唯一の成功だと思う
まっくろくろすけ娼館とかヘラクレス狂化とか裏目に出ることが多すぎて…

※4244126
最後の聖杯破壊の令呪があるからこその悪印象ってのも強い
それまでは気にしてなかったことでも裏切られた後に考えると酷かったように思えることも多いだろうし

※4244118
誰も守らないルールはルールじゃないな。
賞品が手に入らないなら、誰にも渡らない様にするのが魔術師の思考である以上ムリな相談。

※4244125
それイシュタル（イシュタ凜でないほう）がくるだろう。

※4244019
一気にギャグ路線突っ走るのやめろ

※4244020
ドクターが一人ローション相撲する人やん

切嗣はアサシンやキャスターのが相性良いって言ってたけど、どんだけ上手くやっても運ゲーであることに変わらないその二つより安定のセイバーを勧めるわな普通

※4244119
というか獅子劫コンビがzeroセイバー陣営を参考にして描かれてるからだろ

Zeroの切嗣とアルトリアはstaynight

※4244019
じゃあ士郎の鯖も Xになるやんけ！

※4244132
何て言うか「信頼してたのに裏切られた」「よく考えたらあの人のこと深く知らねーわ」な会社の同僚みたいな関係だったのかなと。

Zeroほど最初からとりつく島もない感じじゃなくて。

※4244142
誤送信してしまった。staynightの二人とは別人と言っても過言ではない程幼稚。アルトリアだって勝つために村をいくつも潰してるんだからキャラ崩壊って言っても過言ではない

※4244078
ノッブは寧ろ侮りとか侮辱的な対応に敏感じゃね
ギャグ時空ノッブならともかく
基本的な対応は帝都とかシリアスノッブでしょ

※4244128
取り敢えず君がどれだけカドック君をネタにしたかは良く分かった。
スマホの中のFGOにゴメンなさいしときなさい。

書文先生の拳なら或いは

何か途中で筋違いで決裂しそうな気がしないでもないが

※4244143
二刀流だからちょうどいいな！

心臓にコスモヌードル埋め込まれてそう……。

※4244143
10年で成長しててXXになっているかもしれん・・・仕事に疲れたOLが、若い燕に癒されて幸せをつかむサクセスストーリー！！

ケリィとの相性か…
・戦闘能力が高く、手段を選ばないプロフェッショナルである
・戦闘行動に対しマイナスイメージを持っていて、誇りとか言いださない、あくまで平和の為の過程として武器を取る

この二つを満たす奴は流石に…

※4244143
宇宙OLにジョブチェンジしてるやも

てか、今ならアサシンエミヤでご本人登場の可能性があるのか？

※4244104
少なくともアーサー王（男）呼び出せると思ってた段階では
冷たくしたり無視するつもりだなんて描写一切ないし

なんだかんだで結果としちゃセイバーで良かったよな
互いの思想や感情はともかく役割持って機能してたし
仕事でもそうだけど仲がいいのと相性良いのとはまた別よな

※4244166
これを達成してもFateは同族嫌悪に行っちゃう可能性があるからな
獅子劫さんみたいに成功してる場面を描写されればこういうのが良いと言えるんだけどね～

※4244203
騎士様なんか呼びたくないみたいな描写はあったから
冷たくしたり無視する可能性は十分あると思うけどね

※4244049
実はエミヤさん
固有結界の後出しさえ出来れば征服王を確実に倒せる鯖なんだよな

固有結界って後出しジャンケンが強い魔術だからな

※4244221
出力的に上書きできるんかね？

マスターのチョイスもサーヴァントのチョイスも間違ったアインツベルンが悪いんじゃないかな

ぶっちゃけ本編の切嗣は主人公補正で生き延びた感強い

※4244087
というかモーさんほど扱いが難しめなサーヴァントじゃなくても呼び出しといてコミュニケーションとる気ゼロで無視は普通に大抵の人は怒るだろうし、正直殺されたり裏切られたりしてても文句言えないくらいにはアレな態度とってるよな

ヒロインXで聖杯戦争参加するってギャグ補正強すぎてラッキーマンで聖杯戦争するようなもんだぞ

※4244049
遠坂凛がマスターならともかく衛宮切嗣だとアーチャーにタイマンさせようとは考えないだろうからな
マスターへの狙撃もイリヤ凛桜相手ならともかくほかなら命令さえされればこなしそうだし

※4244078
いつものノッブはギャグ補正かかってるけど普通に聖杯戦争で呼んだ場合は迂闊な真似したり対応間違えたりすれば割と簡単に殺されてしまってもおかしくないくらいには冷酷な部分はある感じする
身内に甘い部分もあるのは確かではあるんだけども

※4244078
帝都だと原案段階からして失礼な態度取った召喚者を
瞬時にぶった斬ったそうだよ、ノッブ

ぐだぐだ成分がなくて森君みたいな関係性もない場合
普通におっかない鯖の部類だと思う

だがここに例外が的なアサシンキラーな鯖が冬木には多すぎる

※4244166
はい同族嫌悪

※4244256
切嗣の命令というか、マスターの命令なら誰でも殺すと思うよ
精神的なダメージは考慮しないならパートナーとしては優秀

※4244221
あれEXTRAのゲームシステムだから設定として王の軍勢を相殺できるかは……
仮に相殺したとしても、魔力大量消費した後に少し厄介程度しか効かないUBWでゴルディアスホイールに乗ったイスカンダルと戦う第二戦が待ってるという

※4244240
主人公じゃなければヘイト集めて無様に死ぬタイプのキャラだしな

※4244212
結果的に最後まで残れたんだから
運が良かっただけなんて誰にでも当てはまる

※4244085
ノッブ見てるとご当地&知名度補正がどんだけヤバいかって分かるよな

唐突なテロ・フィナーレはワロタ

設定的にありえないのはひとまず置いといて、衛宮切嗣とエミヤアサシンのコンビってどうなんやろな

※4244037
Fate√で初めて切嗣のことを話した時は結構辛辣だったけどね

「一言で言えば典型的な魔術師だった」とか
「己が目的にしか興味はなく阻むモノは何であろうと排除する」とか
「およそ人間らしい感情など彼には見当たらなかった」とか
「彼には情というものが存在しなかった」とか

※4244240
「争いをなくすため全人類の魂を改竄する」願いが精神版アポ草だから、優勝せずかつ汚染聖杯のガス抜きする程度に抑止力の後押しも妨害も食らったんだろうなーとは思う

※4244311
先ず暗殺や諜報戦でクソ有利
で正面からとらえてもアサエミの宝具が初見殺しの確殺に近いので聖杯戦争なら最強格じゃない？
ケリィの攻撃もあるからイスカンダルみたいにマスターごと保護＆飛行とかしないとほぼ詰み

英霊状態でzeroを超える倍率のタイムアルターとかどうしようもない部類でしょ

※4244143
次のシーズンに移ってXXやな、お姉さん面して養おうとするも現実は養われる側と言う

どうあれ黒聖杯が存在している以上、ケリィが鞘持ってないと士郎死んでまうから、呼ぶならやっぱ円卓に限られてくるんかな？
いや、鞘だけじゃなくセイバーと契約して治癒能力維持しとかないとダメなんだ

メタ視点だとzeroケリィセイバーは「誰も勝てないギル」さえいなければイスカンダル込みでも優勝してたレベルなんで、負けたからアインツベルンやケリィがダメだ間違いってのはアルバを赤ザコ呼びしてる層レベルのムチャクチャ理論

※4244111
基本的に切嗣ってナタリア死んでからはワンマン方針でやっているからなぁ
舞耶も基本イエスマンだし、同業者との協同作戦とかほぼなかったんだろうな

※4244143
聖杯の泥被ってXオルタが出てくるのか
別人になってる！？

※4244116
どっかで一線越えてロビンに後ろから撃たれる可能性はかなり高いだろうな

※4244345
メタ視点で見ると切嗣は聖杯戦争に参加した時点で、アインツベルンは切嗣を雇った時点で、それぞれ間違ってる

※4244013
外道行為何個かした時点で首を出せ案件だろうなあ
ただガウェイン真っ向から切り合える超アサシン呼んだ時点で真正面から戦わせて暗殺するのが最適解ではある

※4244120
Zeroでも、敵視点だとセイバーはアイリと一緒に囮になって、その間に切嗣はランサー陣営を抹殺
キャスター戦でも切継は龍之介を暗殺しつつ、ランサーを煽って無条件でセイバーの右腕の傷を癒やしてる
さらにセイバーに乗り物を用意し戦力を強化し、結果、ライダーの宝具を一つ潰す

と、事情を知らないと、普通に息の合ったコンビに見える

※4244158
宇宙OLでエミヤメシ始まるな
平和そうで草

※4244019
それはそれで見てみたい

※4244314
「残忍だったわけでも殺人鬼だったわけでもない　けれど、彼には情というものが存在しませんでした」
「切嗣は自らをそうしていたように、私の事も道具として扱いました」
「そうまでして求めたはずの聖杯を彼は破壊した」
「告白するなら、あの時ほど令呪の存在を呪った事も私を裏切った相手を憎んだ事もありませんでした」

まあ、士郎の手前、だいぶ言葉を選んでる感はある

※4244114
あーその解釈良いな

※4244035
切嗣のダメなところは騎士道を否定してる事でも汚い手を使う事でも敵に情けをかけない事でもない
その事に関してサーヴァントと全く話し合わず全てをアイリに丸投げしてる事だ

※4244143
最高やん

※4244073
大筋の意味は変えていないとしても他者に不快感を与えるような口調に変えるのは嫌いです

※4244240
私的にはバッドエンドにキャラ造形が引っ張られ過ぎた印象を受ける

※4244143

空いた剣枠に農民が嵌る可能性

※4244541クーフーリンがセイバーで来る可能性もあるかも？イリヤがマスターのヘラクレスがセイバーで来たらギルガメッシュ以外に勝ち目があるサーヴァントが居なくなりそうだな。

アサシンは相性は良いが聖杯のこと考えるとホントに勝ち抜くだけで終わってしまうという認識でいいのか?

信頼関係を結んだ神代のキャスターじゃないと結局願いかなわないしなー
…嫁と愛人連れてなければキュケオーン口説き落とせるのワンチャン？

※4244559
ヘラクレスは裏切り対策で狂固定よ（そうじゃないとアハト老がヘラクレスに即殺される）
召喚順はヘラクレス→メディア→クーフーリンとメドゥーサ（順不明）→農民→エミヤ→アルトリア
Ⅹ来たと仮定すると、狂→術→剣→？→？→弓→殺となるので、メディアが召喚するのが農民じゃない可能性が高い（槍or騎なので）

※4244026
ZEROでもエクスカリバー撃ちやすいように無人のクルーザー置いといたりサーヴァント用に調整したバイクあげたり、戦略面では手厚くサポートしてたからそんな感じの信頼なんじゃない？

※4244077
真実の姿を隠してアーサー王という伝説を背負わせた当時の人々やその境遇を受け入れたアルトリア本人、ってのがかなりクリティカルだったんだよね　同じ理由で静謐のハサンでも発動するかもだけど、無条件に英雄なら嫌ったり無視するってのはちょっと違うと思う
召喚前は「アーサー王なんて騎士様がきても暗殺者の自分じゃ馬があわないぜ」なんてアイリに軽口叩いてる程度だし

英雄で王様で騎士で女の子で女の子本人が明らかダメージおってるのにそれを受け入れてるっていうあまりにクリティカルな状態だったんだ切嗣にとってセイバーって
英雄っていってもヘラクレスみたいな冒険家系もあるし兄貴みたいな戦士系もあるし職業軍人よりもあるから英雄嫌いだけど相手によって対応に幅あると思う

※4244098
ファンはともかくきのこや公式でのzeroの言及をまとめると大体↓の感じ
2006年の一巻解説「Zeroは正史、あり方を異にする伝奇アクション」
2007年の最終巻解説「外伝ではなくまぎれもなく本編に連なる物語」
2011年文庫版説明「SNで語られた前日譚の真相の全て」
2015年のfake一巻後書「条件は同じだけど微妙に違う世界」
2017年漫画版最終巻「zeroはSNの前日譚」
2019年事件簿CM「Fate/zeroから10年－」

※4244114
召喚後のお互いの自己紹介とか作戦会議とか、切嗣から話しかける必要がある機会なんていくらでもあるだろうに、それすらセイバーから話しかけられない限りしなかったってのは、SN切嗣もZero嗣並にコミュ障か、切嗣から話しかける暇がないくらいセイバーから話しかけてたかのどっちかにしかならんけどね

※4244352
紛争地帯に姿を現したりしてるから、そういう場合は争ってる陣営のどっちかとは共同歩調取ってるでしょ
ろくにコミュニケーション取らずに第三勢力気取ってたら余計な敵を増やすだけだし

なあ、もうこれアサシンエミヤで良くないか？

※4244704
切嗣がセイバー を道具として扱ってたなら会話はそんなに必要ないと思う
自己紹介も、作戦説明も必要な分はセイバーから聞くだろうし、
セイバーがやること以外の作戦の全容を伝える必要もないし

※4244214

根本的に自分が好きな奴が居ない→他人の中に自分の欠点を見つけて同族嫌悪がパターンか
凛とかネロちゃま、アストルフォみたいに自分が好きな奴は本質的に他人を嫌わないもんな 敵対するのも立場上だし

登場人物の発言や内心をそのまま信じるのは、素直過ぎな気がする
誤解なんてよくあるし、まして時に人は自らにさえ嘘をついたりするんだから

※4244049
エミヤの火力(Aランク規模多数持ち)でそれなりなら大半の鯖がそれなりになる。それに、エミヤはギルにとって(業腹だが)最大警戒しなきゃいけないくらいには厄介な相手。
あと、イスカンダル戦に関しては対メドゥーサ評とそう変わらんと思うぞ(アイアスで耐えて宝具終わりを潰すか、耐えられず死ぬか)。固有結界に関してはどうなるかわからんから知らん。

※4244799
道具として扱うなら指示通りに動いてもらわないと困るのに、自分から指示を出さずにセイバーから話しかけてくるのを待ってる意味が全くない
むしろ召喚直後から「早速だが作戦会議を行おう」とか切嗣の方から積極的にコミュニケーションをとる方が自然

※4244529
マルチシナリオのＳＮに対して一本道な分
御都合主義感が増してしまった気がする

※4244254
ヒロインXで勝利してみたいね

※4244145
なんであんな騎士道にこだわるキャラになったんだろうな

エミヤじゃないにしてもアーチャーでゲリラ戦に長けてる奴（ロビン、ビリーなど）なら
あんまり衝突しないで済むんではないだろうか

※4244933
生前そういうことやらかしたからこそじゃね
ディルムッドもそれで忠義とか騎士道に拘ったんだろうし

皆殺しのアーサーとかヴィンランドサガみたいな世界観で来た、いかにも蛮族！みたいなアーサー王の方が切嗣的にはよかったかもしれない
共感とか感情移入とかしちゃう心配とかなさそうだし

切嗣の一殺多生の考え方はわりとりゅーたんの活人剣そのままだから性格的には相性良さそう

※4244015
ジャンクばかり食べる切嗣にそれを注意して体にいいものを食べさせようとするエミヤ、そしてそれを無視しようとする切嗣
あれ？反抗期の息子とオカンかな？(笑)

※4244982
けどセイバーって見えない剣とかは使うし中途半端な気はする
まあ、SNじゃあ勝てる時は勝ちに行くって感じだったけど

本編でも小次郎に煽られて真名しゃべりそうになったり勝負に不利になっても騎士道優先させる場面はあったからZeroで言うほど違和感は感じなかったけどな

※4244070

令呪があるし、聖杯に賭けるほどの願いがあるんだから、マスターと性格が合わないだけで裏切るのはよほど短気なサーヴァントだけ

切嗣のセイバーへの態度は性格が合わないを通り越して完全に侮辱だからなあ
英霊の生きた時代によってはやばい

※4244035
騎士道とか正々堂々にこだわらないのは分かるけど切嗣も英雄にこだわり過ぎてるからとんとんでは

※4245219
願いよりも誇りの方が勝るサーヴァントだったら結構幾らでも居る気がするが

※4244978
他はともかくビリーはそんなに言うこと聞いてくれるタイプじゃないと思うよ
愛想はいいけどマスター殺しに抵抗なさそうだし、速撃ちだし、さくっと殺されかねない気がする

※4245193
結局喋らなかった本編とたとえ止めようとそれでは誇りに反するとかいいそうなZeroじゃやっぱ違うと思うけどな
別に本編で騎士道を大事にしてないとは思ってないけど、それ以上に聖杯を手に入れる（そして民を救うこと）が優先されてるのが重要で、だからこそ王は人の心が分からないに繋がるわけで
勝利と聖杯が騎士道より軽いとなると途中経過が同じでも全く違うと思うよ

※4244982
国にとってアルトリアの行動は正解。だからと言って民がついて行けるとは限らない。完璧すぎてストレスも発散出来なくて爆発して滅亡しちゃった。

※4244044
舞弥は女の子ではない!?

※4245491
置かれた状況も別物だし違うことは違うんだけど違和感あるかっていうと別だなぁ
セイバー視点のディルって二人がかりを拒んだりジル相手に助太刀したり自分の槍折ったりするしでそりゃアルトリアだってできるだけ礼儀を尽くそうとするわなって感じだし
SN時点のアルトリアの容赦のなさ、あるいは余裕のなさもそりゃ前回の戦いであんな結末だったらそうなるよなって思う
置かれた状況とか精神状態とか鑑みればこんなものかなというか。本当に違ってたらきのこも桜の台詞に手を入れたときみたいに方向修正してるんじゃないかな

※4245491
騎士として礼を尽くされたり危機も救ってもらったりした相手に対するZEROの態度と、言い方は悪いけど煽られただけで真名を言いそうになった（止められなかっなら多分言ってた）SNで、その場面については違和感感じるほどの違いがあるとは思えない。

国（民）のためには非情な決断もするけど騎士道は捨てれないセイバーと、多を救うためには手段をえらばないように見えて自分の信条に反する存在であるセイバーとは表面上も仲良くできない切嗣のあり方は似てるっちゃ似てる

※4245401
でもビリーが殺す前提で考える理由はあまりないんだよな
生前からだまし討ち上等のタイプだし切嗣にとっても騎士系と違って話の分からない相手じゃないから無視したりする理由がない
深く仲良くなるとも思わないが言うほど破綻しやすくも見えない

※4244271
UBWを展開すれば、宝具ぶっぱしてくるアルトリアと近接戦互角にまで持ち込める多少厄介程度の能力だよ！

…きのこの多少厄介ってどういうの想定してるんだろ？

※4245628
この場合はあくまで「良い」ではなく「悪くない」程度で
ビジネスライクな関係までは作れそうという感じ

※4244061
良いじゃないか、正義の味方
何でか、妙に泣きたくなる

切嗣は分断できてればマスターには勝てるけど鯖相手はノーチャンス
アサシンは分断さえできてりゃマスターに負ける要素無しで鯖はほぼ無理
アサシン呼んでも役割被る上に自分は完全下位互換で無理ゲー