【Fate】衛宮切嗣はサーヴァントだけでなく人間にも相性いい人が少ない印象

でも現地妻は結構居るらしいんだよな…

※4246139
まあ関わった女性はほぼ不幸になるんですけどね

なんかプラスになるところはないのか！？

マグサリオンみたいに悪を皆消して最後に血に濡れた自分が消えれば恒久的な平和の善一色の世界が完成するのかな

逆にケリィを振り回してストレスで胃に穴空かせるレベルの奴の方が良さそう
セイバーさんは優等生過ぎた

セイバー「彼は、一言で言えば典型的な魔術師でした」

※4246139
それって言い換えれば、どこに行くにしてもヨシヨシしてくれる人を探しているという幼さ・未熟さでもあるんだよな

悪辣すぎて道具みたいに使われる舞弥ぐらいしか付いて行けなさそう（確か一回組んだフリューもドン引きしてたし）

四次後の日常の切嗣ならともかく聖杯戦争の中の態度じゃ
大半は相性良いというよりソイツの懐の深いだけな気がする

ビジネスライクはどこまでいってもビジネスによる繋がりだけなのだ
だから男女交際したい場合は学生のうちがもっともチャンスがあるぞ(脱線)

※4246143
声が良いところは

※4246139
一部分だけ大人で大部分が子供っていう人だからアンバランスさに惹かれる女性って少なからずいるからね
それだけならまぁいいんだけど切嗣の場合タチ悪いことに関わった人間や周りを不幸にするタイプ

>>565
やはり切嗣はまともだ(錯乱)

※4246139
円卓ガチャしたらランスロット来そう

あそこまで無愛想…って言ったらなんか違うけど、ウェイバーくんとかもっと主人公然としたキャラがいるのにも関わらず、主人公らしくない主人公というキャラ付けで人気あるって凄いよな

ヘクトールみたいな、ビジネスライクかつ相手の嫌な所ものらりくらりとかわせる相手とだったら(相性が良いとまではいかなくとも)ある程度歯車は回りそう。ただガチでケリィの事を真に理解しつつ相性が良い相手は…居るのだろうか…?

主張してる高潔な願いは理解出来るのだが、やってる事は残虐で言動もある意味子供のよう
不思議な主人公だと思う

人間性削れた方が「あーはいはい、汚れ仕事ねー」って流れ作業でできるようになって気楽なあたり、根本的にアサシン稼業が向いてないんだよケリィ

※4246159
ヒーローっていう期間限定の子供の夢を抱えて大人になってしまったからね

※4246139
ダメンズに引っかかる女性には特攻持ってる
男でもこいつはほっとけないってなるタイプには特攻ある
そしてみんな破滅させる

エミヤみたいな単独行動出来て意志疎通しなくても自分の意思で敵鯖を押さえられて最低限の会話でも気にしなくて特に英雄っわけでもない、ちゃんと強い鯖なら。
問題は肝心のエミヤがダメだろうってことだけど。

ケリィ！きっりw！ベストマッチ！

まぁアサシン系だよね
ビジネス相手以上にはならないけどお互いにそれ以上の干渉は嫌がりそうだし

※4246144
悪という存在を無くす最も簡単な方法教えてあげようか?
答えは凄く簡単
世界から秩序を無くせばこの世から悪は無くなるぞ
それは言い換えれば罪という規範がないわけだからな
そんな混沌をはたして良い世界とはとてもじゃないけど言えないが

バサカ読んで単純な暴力装置として運用すればいいんじゃねーかなぁ

ケリィはプリヤ時空で授業参観や家庭訪問、運動会の親子参加競技とか父兄の参加する行事はどうしてるんだろ？

父親の衛宮矩賢も割と気難しいタイプっぽいし
そもそも魔術師自体がはみ出し者だしな

聖杯に願いをかけて世界平和一発逆転！なんて願いをまともだと思ってる時点でまともな人間とは到底付き合えないよね

>>549
エミヤ一族は心の壁が厚すぎて内側に潜り込まないと叩いてもノーダメージなのがなぁ。心がガラスの男と違って切嗣は柔らかい生ものだから壁さえ越えれば叩き直せるけど、そこまでが厳しい

また切嗣スレか
管理人切嗣好きなのかな

※4246158
仕事の相性と人生の相性ってまた別物よね

アンリが言うように、【何処かで折れるべきだった男】

彼にとっての最大の不幸は、誰一人として彼自身を本当の意味で理解した上で、間違っていると指摘してくれる人(それこそ肉親とか)が居なかったということだ。

小五郎みたいな性格になれたら良かったのに

切嗣は大人なのにやたら幼い部分が残ってるから刺さる女性には盛大に刺さるんだろうね

※4246144
その場合だとその時点での悪人は消えるが、その後に「あの人は正しかった」「いや狂人だろ」みたいな意見の相違での対立が起きるから最適解じゃないそうな(まおゆうでこんな感じの意見があった)

※4246139
アイリさんだけじゃなく舞弥さんまでいるとかズルすぎる
その女運ちょっとで良いから分けてくれ
或いは舞弥さんを私に下さい！

※4246145
X師匠に好き勝手暴れてもらおう。ちょうど希望してたアサシンクラスだしな。

※4246145
でもそういうタイプって切嗣が憎んでやまない「英雄」そのものなサーヴァントがほとんどだからなぁ…

切嗣はナタリアの事もあって「死に別れるか、自分が切り捨てるか」の気持ちがあるから他人と深く関われない感じはある。

何度も戦場で顔を合わせる敵の方が親密になれるちょっとケルト脳あるけど、闘いを否定するから疲れる生き方しかできなかったんだな。

切嗣と天草四郎って相性どうなんだろう

相性良かろうが悪かろうが最終的に破局を迎えるのはなんとなく想像つくけど

※4246162
ヒーローになることは大人のうちでも出来るんだよ
ただ彼は都合のいい存在を夢見てしまった

※4246139
どこぞの赤い彗星みたいものよ
基本的に顔も実力者もあるけどどこか抜けてて情けなくて放っとけない危うさがあって夢だけは妙にピュアだから手を貸したくなる

Zeroが出た当時、不思議なほど「甘ちゃんのセイバーと違って大人な切嗣かっけー」みたいな空気があったなあ。
今となってはすっかり切嗣のダメッぷり（というかガキっぷりというか）が語られるようになったけど。
まともな大人に育てて貰えなかった結果なので、当人を非難するようなことではなく、むしろ同情の対象だけど。最終的にはアルトリアにまで哀れまれていたような格好だし。

Zeroの冒頭に「聖人なのか幼子なのか」みたいな記述があって、どう読んでも幼子と思っていたのだけど、当初はそんな空気では無かった。

黒髪のウェイバーくん？

切嗣が早い段階で世界平和のためにはまずは自分と身近な人を幸せにしようねって言ってくれるマザーテレサタイプの聖人に出会ってたらな…

※4246148
そもそも程度と対応の違いこそあれ、天草やアルキメデスやゲーティアみたいに人類の甲斐性を見限った側とも言えるから、いっそ鬼種や魔獣、幻想種タイプのサーヴァントの方がうまく行く可能性が微レ存？モミさんみたいな。

切嗣と相性がいいってなると、いっそ生き方を変えるぐらいの相手じゃないとダメそう。正直いくら汚れ仕事の方面で相性良くても報われる終わりにはならなそう。寄り添う相手は沢山いたし、あとは真っ向から切嗣に向かっていって無理矢理前向かせる様な相棒がいてくれれば変われたかもしれない。もしくはあり得ないけどシャーレイの擬似鯖みたいな過去を精算出来る様な相手なら別かもしれないが。

言峰が鉄心シロウにねっとり語るぐらいには言峰のこともタラしこんだ男、キリツグ

※4246163
切嗣っていい年して叶わない夢追いかけてるって言うとバンドマンみたいだな
僕はね、ミュージシャンになりたかったんだ…

※4246180
でもそれはアサエミに向けての発言じゃん？
本編での切嗣は、実際に折れたからこそ士郎という救いを得て穏やかに逝けたわけだし…

※4246191
虚淵が絶対に破滅させてしまうタイプだな…

※4246194
見た目はカッコ良くても中身は子供おじさんなとこがいいのに
声がかっこいいのと渋いおじさんだからみんな騙されていたのさ

青王も頭騎士道になっててだいぶ問題ありありだったと思うぞ

※4246149
第四次の頃の切嗣は、それまでの人生において最悪クラスのバッドコンディションだし・・・（長年のブランク＋何も持たないからこそ無謬の天秤であれた男が家族を得てしまった＋この戦争で妻は確実に死ぬ＋負ければ次は娘も死ぬ）
まあ八割くらいはアイリさんとくっ付いたからだし、自業自得といえばその通りだけど。

※4246194
ＺＥＲＯの前にsnでの切嗣がそれこそ物事を冷酷に公正にみたいな印象を抱かせたからね
本当はまるで違っていたけど

※4246191
そういう意味で大人になり切れない子供なんだよなぁ

※4246159
ひたすらシカトは流石に幼稚過ぎる
女だからという理由だけであそこまでするとか……

※4246202
ジャンケンで負けた奴がヴォーカルになってそう

※4246170
セラが代行できる部分はしててあとはアイリがやってんじゃないか？
ケリィが帰ってきたのドラマＣＤだけで本編ではまだないし

切嗣｢久しぶりに家に帰ってみたら、自分の居場所がなくなっていた…｣

外道とは言っても、多数を救うことには成功してるんだから胸を張ればいいのにと思うけど無理なんだろうな

案外エジソンとか赤兎馬みたいなぶっ飛んだサーヴァントに振り回された方が付き合えるのかも

無理やりプリヤルートに進めていただくために必要なサーヴァント…家族は大事だぞ犠牲にするとか考えなおせって言ってくれるオデュセウスとか？

※4246199
舞弥もアイリも、切嗣と対等とは言い難いんだよな。
舞弥はあくまで道具であり続けたし、アイリも切嗣を介してしか世界を知らないから切嗣の理想を肯定することしか出来ない。
あのチームはあくまで「切嗣の決断」以外に判断基準を持たないので、道を改めさせることはどうしようもなく出来ないのだ。
切嗣本人は、実は割と弱音を吐きまくって道を変えたがってた感もあるのだけど、その度にきっちり正義の味方ルートに引き戻してる。

※4246202
御三家が大手音楽事務所で聖杯はミリオンセールスの大逆転
社長の孫娘のアイリはお飾りの名誉職プロデューサー…

※4246191
イアソン「選ぶ道を間違えたら、行きたいところへは行けないぞ。それがかつてのオレであり、今のお前だ。マスター」

アクセルゼロオーダーみたいにアインツベルンがもうちょっと有能だったら
ケリィもこんなろくでなしの夢想家にならずに済んだんやけどな
魔術師育成をしてなかったアインツベルン……

※4246211
切嗣はアーサー王が女性だから無視したんじゃ無くて、少女に王様の役目押し付けて「あー平穏」って言ってたブリテンが気に食わない状態だったってよく無視されるよね。

プーサーが召喚されてば違う対応だったと思うよ？「事前に騎士王じゃ二人の相性悪いだろうから不安」的な事は言ってたし。

※4246214
本編でも言ってたような気がするけど99人救えても残り1人救えなきゃ意味がないという考えだからな
そしてその救えなかった1人をいつまでも引きずる

切嗣って
誕生してまだ9年しか経っておらず世間の常識も知らないアイリにすがって「あなたは間違ってないわ」と言わせる事で自分を安心させてた三十近いオッサンやぞ
精神的にはあまり強くない

※4246191
大人になると名乗るのが難しくなるんだ
「成れない」じゃなく「難しい」ってのが肝だよね
大人になって理解する非情な現実に対しても小さな規模なら人を救うヒーローにもなれるけど切嗣は世界全てを救おうと無理をして結果望まないやり方に手を染めてヒーローとは言えない存在になってしまった

切嗣の場合、まずあの厄介な夢を彼の中から消し去らないとどうにもならん気がする。絶対にかなわないそもそも矛盾していると粉微塵に砕き切るか誰かに願いを托卵するか。あとは、一緒に破滅してくれる人位じゃないかなあ…

※4246144
そもそも人の善悪が相対的かつ価値観や環境、世代次第で後天的にいくらでも出てくるモノだから意味ないべ
生かしておいても誰の得にもならんレベルのクズ野郎ならともかく、大多数の善悪表裏一体の人まで間引こうとしたら大量殺戮による世界や社会の機能停止で平和どころじゃなくなるし、それでも徹底しようと何度でも間引こうとしたらインドみたいに人類絶滅の危機すらあり得る

※4246214
アーチャーもそうだけど結果が出せたからで止まれるならそもそもああなってない
切嗣のブレーキが壊れたのはまだ幼い頃だったかな
あの島での出来事が精神的なトラウマになってるからね

※4246218
イリヤをアインツベルンから取り戻して、全部放り出して平和に暮らさないか…？(意訳)ってアイリに言ってるもんね。

※4246222
それはただのアイリの推測で、英雄が憎いからシカトしたと暴露してたぞ

※4246224
シトナイ「痛くな……いややっぱ痛いわ」

※4246214
彼にとって救うという行為はそれこそレスキューとかだろう
でも実際その手でやってることは人殺しだからね
それに国の兵士とも違って背負うべき繋がりが無いのも要因の一つだろ

※4246159
高潔な理想を叶える為には、時に残虐な汚れ仕事もやるって考えはむしろ割と現実にあるタイプだと思う
高潔なまま在り続けるほうがある意味狂ってる

※4246180
例えば獣の槍のランサーみたいな、喧嘩しようと最後には案じてくれて、ぶん殴ってでも世話を焼くような相棒がいれば…

※4246199
真面目にぶん殴ってでもまともに会話する　させる事から始める事を選べるタイプが必須だったんだろうなぁ
ただ、ＺＥＲＯの頃まで行くとそういうタイプに出会うと余計に拗ねて意固地になりそうな面倒くささを感じる

切嗣も幼いけどアイリもまだ1歳くらいじゃなかったかな
子供同士だよね

※4246144
マグサリオンの方法も善悪二元と善悪反転とかいうクソ法則のせい故の最終手段だしな
しかも神座システムがなければ、宇宙終わっていたし

※4246202
彼女のアイリ（実家が金持ち）「大丈夫、貴方は間違っていないわ」

ウーン駄目だこりゃ

雷画爺さんとかとは気が合ったんだっけ

※4246223
人間台風のガンナーと組ませたらどうなるかな…

※4246191
自分の知らない方法で、奇跡のようなやり方での成就を求めてたからね
そうでもしないと実現できない願いだったってのもあるだろうけど、普通は大人になったら諦めるなり妥協するなりするもんなぁ

※4246222
「それは少女本人を無視したり勝手に怒って良い理由にはならない。」って話をしとるんやぞ。

※4246244
それなんてケモミミアーチャー？

※4246244
これはマガジンのサッカー漫画なんだが「奇跡にもロジックがある」は言い得て妙だと思った

※4246203
ただケリィ本人も言ってた様に

「そんなこと(正義の味方が期間限定云々)、もっと早くに気付けば良かった」

って感じで少なからず後悔はあった訳なんだよね…

切嗣以上に一人称「僕」が似合うおっさんキャラが居ない。いろんな意味で

※4246144
一応、マグサリオンも後継者に神の座を継ぐこと前提ででの全生物皆殺しだし、その方法単独では善の地平を築けないからな

ここまで相性いいキャラが思いつかないマスターも珍しい
息子のエミヤでもマスター切嗣は相性良くなさそう

※4246139
切嗣は激戦区に行くから本能的に種を残そうとしてしまうのでは。

※4246214
そこ割り切れるような人間なら青王さまとも表面上は上手くできるだろうからな……

ケリィはな……
理想を求めてた間は多くの人を不幸にし失ったのに、心が折れて理想を求めなくなったら誰一人として不幸にしてないし失ってもないのが悲しいよね

かといって理想を求めず何もしないのも良くないし難しい

※4246253
あえて言うならそれこそ都合のいい夢を見ているテロリストみたいなキャラとかどうだろう？
自身の間違いを気づく可能性がワンチャンあるかもしれない

※4246257
理想を求めるって言ってもやってることは人殺しだからな
幸せになるわけねえわ

まあでも相性が悪くはないってサーヴァントなら結構いるだろうからとは思う。サーヴァントが全員英雄然とした高潔な存在だらけってわけでもないから

兄貴か静謐＆山の翁以外のハサンくらいしか「私情を挟まず汚れ仕事を遂行して　尚且相性での問題も起こしにくい」鯖がいねぇ！！

型月主人公としては壊れ方が足りなかった

※4246257
ケリィの理想は理想とは言えないよ
そもそもの「理」がないんだから

※4246259
もしかしたらお互いに自分の都合の良さに気付くかもしれないけど、同時に同族嫌悪だの何だので割れる可能性も考えてしまう…

思考実験だけど、三蔵ちゃんとかマルタさんは相性どうだろうか？

そもそもケリィはどれだけ相性が良くて仲の良い奴だろうと殺すとなったら本人の意思とは関係なしに引き金引けちゃう奴だから
そのせいで大量に悲劇が生まれた

あの言峰怖い、一緒に逃げよう発言はずるい
あんなこと言われたら誰だってあたしがこの人を支えないとと母性発揮してしまう

※4246266
三蔵ちゃんは説法で心の問題を解そうだろうけど　それ以上に一定ライン超えた瞬間に村娘モードで説法（物理）食らわすマルタ姐さんが容易に想像出来てしまう

※4246224
これでまだスイッチ切り替えれば闘えるレベルの精神力と力を保っていたのが余計に悲劇の元だったかもね
マジでもう絶対無理、闘えないぐらい弱音吐きまくりでアイリも諦めるぐらいの態度ならまだ逃亡ルートワンチャンあったかもしれん

※4246265
最初俺もコルデーちゃんと思ったけど大先輩の言うこと絶対に聞かないよねあいつ
現役じゃないと

※4246264
そもそも全知全能でもない人間の思い描く理想なんて、大なり小なり現実にあるはずの何かを見落とした妄想でしかないからね。現実とのすり合わせ兼ね合わせを怠ったまま突っ走れば、そりゃあ無い物扱いした不都合に蹴つまずくよ。

※4246144
彼自身その方法では駄目だと察してたから後継をサタナイルにしたんだろうね。自分と似たような存在だったら、座を譲るつもりはなかったらしいし

※4246266
切嗣って宗教大嫌いそうじゃね？
宗教が原因の争いなんて現在進行系で枚挙に暇がないだろ
あれだけ戦争を美化するって言って「英雄」を憎んでたんだ
宗教=悪で端から聞く耳すら持たなそうだが

※4246159
指導者によくあるタイプ。

小を切り捨て大を救うのは政治の原理。
切嗣はテロリストではなく政治家になるべきだった。
まあテロリストも一種の政治家と言えるけれど。

でもそんな救いはアーチャーが言ったように、使えば消費される金銭と同じものでしかない。
一人を救うより百人を救うのがいいと思うのは、数の論理でしかない。そこにあるのは命の価値ではなく、多い方が良いという数の価値でしかない。
本当の救いとは、心の救い。宗教の領分。
そして宗教は一人の心の救いのために、大の犠牲もよしとする。
戦争で人を殺すことに苦しむ人に「人はいつか死ぬのだから殺すことに罪悪感を覚える必要はない」と言ってしまうように。
また、ブッダは連続殺人鬼のアングリマーラにこう言った。
「おまえはたった一人の赤ん坊を殺さずに見逃した。その赤ん坊の子孫は何百人何千人と増え、おまえに感謝するだろう。たった一人の赤ん坊を救ったことに胸を張れ」と。

※4246139
イリヤの兄弟姉妹が各地にポツポツいたりするんだろうか

※4246232
でもその憎悪は聖杯戦争においてめちゃくちゃ致命的だよね…、だってかつての英雄を呼び出して一緒に戦うんだから
だからその気持ちを押し殺して、表面上でもいいから親しくすれば良かったと思うんだよね…
まあ、切嗣の経験上英雄を憎むのもしょうがないのかなとは思うけどねぇ…

そんな切嗣でも士郎はじめ大事な家族ができたってのがなんかもう尊いよね

性格的な相性or聖杯戦争期間「だけ」のビジネスパートナーと割り切れる＋聖杯戦争を勝ち抜ける力を備えたサーヴァント…。そんな奴いるのかな？

※4246303
士郎「ダメだこの人。生活力0だ。俺がちゃんとしないと」

※4246144
RPGで倒されるためだけに存在する魔王みたいな感じだな
集団は共通敵をおくことで団結しやすいから、社会が共通の敵を持つことで内部争いは減るかもしれんが、その共通敵がいなくなればまた、新しい敵、悪を作り上げる→悪を排除する→悪を作り上げるのエンドレスだと思う

※4246148
呪腕のハサンや百貌のハサンとかは基本マスターがどんなであれ従う仕事人タイプだから（忠誠を誓うとは言ってない）うまくはやれそうだけどな
そもそも切嗣の卑怯卑劣どんとこいなやり方は不意打ちがメインになるアサシンには合いそうだし

※4246275
その妄想通りでないと文句たらたら言われる国のトップは大変だなと感じた。

ぐだ男も異聞帯を消す事を割り切らないと切嗣みたいにスネらせそう。

もうぐだみたいな奴に投げるしかなんじゃあ…

前にあったヘク叔父とキリツグの漫画なら、ある程度までならキリツグやアイリと信頼関係を築けそう(両者とも妻子もちでヘク叔父の価値観は現代に近い)
問題はアイリが黒聖杯に呑まれて、最終決断するときはキリツグが手にかけるか、ヘク叔父が憎まれ役を買うかのどちらかだな

※4246250
切嗣は最終的に折れたのは確かだけど、何もかも手遅れになってからだからね…
そりゃあ、アサミヤのみならず切嗣にも「途中で折れればよかった」が刺さるわけだよ。

ロビンさんとかどうだろう、早々に事情察してくれて
「いやー、義賊っつってもいっぱいいるうちの一人ですしねぇヘボくてすいませんがまあ目標に向けて頑張りましょうや」
とか言われて侮ってたら宝具効果みて見直したとかやったらいけそう

第四次後は藤村組とかのわりかし一般寄りの人と
比較的穏やかでいい時間過ごせたみたいだし
切った張った絡まないなら大丈夫なんじゃない？

※4246261
文科系サーヴァントぶつけたろ！

※4246147
ギュネイ「切嗣のシャーレイって寝言を聞いた女はかなりいるんだ」

※4246145
なぎこさんやな。
誰も殺してない、女性、才女。
戦闘力低い事と宝具が切嗣本人にぶっ刺さるのはご愛嬌という事で。

※4246150
年齢も行くとこ行けば逆にビジネスライク（打算的）な結婚っていうのもあるにはあるだろうさ。
あ、ちなみにそんな形から入った二人の間にいつしか恋が芽生えて…、みたいな話が好物なんじゃが（脱線）

相性だけならハサンとかロビンだな
けどあえてジャガーマン投入してコミカルでケミカルでラジカルな反応起こしたいw

※4246416
ギュネイは情報通だな…

正義の味方目指してんのに救われた人より犠牲になった人のほうを重く見てるから実質詰みなんじゃな

※4246410
昔は相性良いじゃないかと思われてたロビンだけど、切嗣が小を切り捨てて大を救うやり方に対して、ロビンはその小を助けてきた義賊だから致命的な部分ですれ違うんじゃないかっていう考察を見た。

ケリィと相性が良いとなるとオルタニキかな

めんどくさい男だけどモテる不思議。
ギャップがいいんだろうね。ダンディで渋い見た目かと思いきや、甘党で甘えん坊なところがある。

※4246264
どっちかというと夢想
夢の類よね

切嗣はこどおじをさらに拗らせてるので相性良いやつはおらんだろ?
ギャグ時空以外だと母性で包み込む系とかじゃないと無理じゃね?

個人的にオデュッセウスなら何とかしてくれるんじゃないかと思うだけど駄目かな？
・「英雄なんて所詮は人殺し」っていう切嗣の理論に不快にならない。
・切嗣の戦術を受け入れつつ、軍師らしく柔軟に対応したり進言できる。
・家族が大切なことを頑張って切嗣に説いてくれそう。
ここら辺りで上手くやって行けそうだと思うだけど

※4246139
目的のためなら手段は選ばないというか感情と切り離して最短を選択出来ちゃうから戦闘行為において極めて悪辣なだけであって、日常生活面『だけ』見てれば顔まぁ良くて常識もあってコミュニケーションもちゃんととれるけど生活力の低い放っておけない系ポンコツおじさんだからねケリィ
だから日常面しか知らない一般人と、魔術使いとしての側面しか知らない魔術世界の連中で評価が真逆になるし、更に踏み込んで両面理解しちゃうとアイリや舞弥、士郎、ナタリアみたいに母性くすぐられて放っておけなくなったり綺礼みたいなヤベェのとか引き寄せる変な魅力を発揮するのだ。

切嗣は意図的に子供っぽい部分を抱えた人間として造形されたキャラクターだと思う　一人称とか特に象徴的だよね
でも一方で舞弥にアイリ、イリヤ、士郎と人を育てる側でもあったのが面白いところだと感じる　舞弥がああ見えて死に際まで切嗣を思いやる情を持つ人間だったり人形同然だったアイリが人間性ゲットして愛情の話をする辺りは結構好きなシーン

舞弥さんみたいな人とは合うと思う

※4246180
折る難度がクッソ高いのがな…
切嗣の妄執とも言える救済への渇望は、なまじ魔術から離されてて一般的な感性を持ってる状態で惨劇を生き残ってしまった上に「その惨劇の原因が父で引き金は自らが引いた」って思い込みが更に上乗せされたサバイバーズギルトをベースにしてるから、ある意味で単純に「助けられてしまっただけの被害者」な士郎のそれより更に根深いのを、実際に活動を繰り返すことで更に強固に突き固めたような代物。
　
それこそ「限界を感じて人知を超えた万能の奇跡に頼ろうとしたら、それが引き起こす結果の身近にして最悪の例の経緯を見せられた挙句、その地獄の片鱗を実際に体験する」ことでようやく折れるほどのものを、言葉や行為だけで折れる人なんか居るのかどうか…

※4246180
強いて言うならナタリアだが、あまりに遅すぎたな

※4246599
舞弥さんは切嗣に全面的に依存して生きてるから、そのままだと相性は良くても不健康な関係だけどな

聖杯戦争を勝ち抜くだけなら相性のいい鯖はそれなりにいるだろう。ハサン系列みたいな仕事人気質な鯖はもちろん事前に方針を打ち合わせできるなら勝つためならなんでもありなバトルジャンキー系もイケるとは思う。
ただ物語のキャラクターとしての相性の良い（精神的な成長を促すような）鯖はほぼいないだろう
少なくとも聖杯戦争期間中に切嗣の精神的成長を促すのは難易度高すぎる

マスターを大事にすることに定評があるカルナさんはどうだろう
切嗣の脆いとこにもガンガン切り込んでいくだろうし
英雄すぎて切嗣側が嫌がるかな

武内のビジネス判断で遅筆きのこのつなぎにぶっちーが書いたからしゃーないんだけど
他人が描いたキャラだからな切嗣
きのこが描いてたら全く別の印象だった可能性あるわ

※4246537
殺す事で救うなんて矛盾した事してたから、人を救った実感が乏しかったのも大きいな
だから士郎を救い、その実感を得た時、瀕死の士郎が羨むくらい嬉しそうな顔をしたんだろうな
（自分が間接的な原因となった災害で生き残ってた子供がいたのもあるだろうが）

コレに関しては士郎･･･というかエミヤも同じだな
他人の幸福な姿を見るのが喜びなのに、救った人間寄りも犠牲になった人間ばかりを見て、罪悪感を募らせてたから、守護者になるという決断をしてしまった
守護者になれば、死後も人を救える、生前は力が足りずに救えなかった人たちも救えるかもしれない、というのは、聖杯を求めた切嗣とほぼ同じ

※4246625

ブッダかキリストなら出来る。

※4246668
だがそこがいい
士郎が慕った優しい父親が実はド外道とかたまらんわ

きのこ版FateZEROならだいぶマシだと思うな。

切嗣の鯖相性問題はどれだけ理想的に考えても「切嗣にとって一方的に都合がいいだけ」以上の解答が出ない時点で詰んでる

※4246199
すなわち藤村が該当するのだが、少々会うのが遅かった

※4246647
深刻な共依存だからねあのコンビ…

極限状態から自分が救ったことで「弱さを見せても全て受け入れつつ折れないことを無言で強要して発破かけてくれる上に望み通りに働く」というヤバいくらい理想的な道具に仕上がってしまった相手と
自分を救ってくれて人として接してくれる優しさがあるのに容赦なく道具として使い潰してくれるから全て委ねられちゃう相手
あんま噛み合っちゃいけない形にガッチリ噛み合っちゃってヤバい…

※4246681
召喚難度ォ！！！

※4246768
ランクEX級かな？

※4246214
救ってないぞ
やっているのはずっと『悪』を殺すだけだ
結果として、どこかの誰かが不幸にならなかったけど、それはただの結果論
本人に助けた人のこと聞いても、多分、一人も答えられないんじゃないかな

※4246191
これはエミヤが言っていた｢より多くを求めていると、誰かを救う度にどんどん視野が広がってしまう｣ことなのかもね。
大人になればなるほど、世界を知れば知るほど、救えないモノや救えなかったモノを目にするほどに、救う側はヒーローという認識ではいられなくなる。

仲良くなったように見えて裏切る奴もいるから怖いんしゃないんですかね
人心掌握や謀略や諜報に長けたタイプは相性がいいのか悪いのか？

※4246769
善悪問わず救済する理念に目覚めてる事が条件にあるけど目覚めててもよほど特別な事情抱えてないと召喚に応じないからEXどころじゃなさそうｗ

※4246211
女性だからが根本的な理由ではなく、その境遇とそれを許した周囲が許せなかった……んだっけか？切嗣の内面を知ると、もうちょっと切嗣に心の余裕というか、コミュ取れてればなぁ……と思わずにはいられない

というかその後セイバーも真実を知ったんだ……やっぱり会話ができてればなぁ……切嗣もセイバーも好きだからかなしい

※4246777
不幸になる人間を減らすという結果の為に、意図的に悪を殺している訳だから、救うと言っても良いんじゃないかな
必殺仕事人みたいな物だし
目の前で困っている人間に直接恵みを与えること以外救ったうちに入らないというのは、狭義に捉えすぎてる

聖杯戦争勝ち抜くぞってだけなら何人か行けそうな相方はいるんだけど、
その日運命に出会ったってなりそうな相方が想像つかないんだよなぁ

いっそウォッチャー付けてやったら？

必要な情報だけ貰ってあとは自分で働くだけだからサーヴァントとの関係には悩まなくて済むぞ。

いっそレジライみたいな欲望に忠実なクズと組ませたら案外上手く行くんじゃないか（錯乱）

※4246908
戦争肯定派なトワイスと戦争根絶派な切嗣とでは言峰よりも絶望的な相性なんじゃないかな？

ナイチンゲールとか
どこまでいっても救う側の人間で切嗣に現実突きつけてくれそう
その上で螺旋の闘争を終端に向かわせるのが目的なのは切嗣と一致してる

※4246232
地の文で言われていた事であってアイリの推測ではない定期

※4246386
だからこそ文句をいわれる覚悟もなく国のトップになんかなるべきじゃないのさ。自分の信念に殉ずる覚悟がくに

※4246202
でも世間的にはビッグネームなんだよな。
登場してない作品でも折に触れて話には出てくるし。

だれかーちょっと魔法少女やってる時空の娘さん呼んできてー

※4246289
仏陀ってやっぱ凄いよな….

アルトリアじゃなくてアーサーだったらどうなったんだろうな

※4246216
ようするに戦士ではない英雄なら文句ない……のか……？
ええい婦長を呼べ！命を奪わず救ってきた、現在に至るまで看護の象徴やぞ！しかもピオスと違って実在の！

いや真面目に「英雄は人殺しの美化」とか言わせないためには婦長が適任のはず……これで軍医は兵士にまた人殺しをさせるために助けてるとか言い出さない限りは……

ジャガーマン

※4246739
外道なのは別にいんだけど
想像してたよりはるかに幼稚だったのは残念だった

※4247198
叩く為の正当性作りやな。

※4247198
正に現実と剥離した妄想通りに世界がなってないといけないんだな。

※4247194
アイリの推測にすぎないってのがあくまで一部のファンの推測で地の文でも最低限のコミュニケーションはとっていたに違いないってことも書いてるよな

※4246958
逆だ
「不幸になる人が減る」てのはただの副産物
相手を見ていないし助けようともしていないんだから、救えるはずもない
「顔も知らないどこかの誰かを助けたと思うから、この殺人は正しいんだ」と胸を張ってしまえば、快楽殺人鬼へ一直線だ

てーか、必殺仕事人みたいな物と言うが…
そういう感情を戒めるために、仕事人はお金をもらって殺人やってるんだぞ？
自分を正義と勘違いしないために

※4249103
いや例えば親父といいナタリアといい不幸な人間を増やさないために殺してるから副産物どころか求めた結果そのものだよ
それに人の命を救っているかどうかの判断に大事なのは事実としてその人の行動で人が救われたかどうかであって、相手を見ているか、救おうとしているかは肝心な点ではない
加えて快楽殺人鬼ってのは殺人やその過程が快楽だからやるのであって自己正当化したらなるものではない　その理屈だと「テロリストや敵兵士を殺したことでだれかを救った軍人」まで快楽殺人鬼になる
言っちゃなんだが狭義にとらえ過ぎてるを超えて独自解釈に走りすぎだと思う

書いた奴の表現力が無さすぎるせいか間抜けで幼稚なアホというイメージしかない

※4251526
人気投票の結果とかみてキレてそう

切嗣がマスターでサーヴァントがアーチャーエミヤで聖杯戦争挑んでくんないかなぁ

切嗣の時間はあのアリマゴ島の時のまま止まってるんだよな。切嗣って魔術師の家系で存在は知ってるけど幼少期の凛みたいに父親からまだ早いと言われて魔術に触れて無かったし、一般人の部類やよな。

>>542
人気なんてないだろあんなカス