【Fate】年若い少年少女が過酷な運命を背負って普通の青春を過ごせない不幸

ジーク君の人生ＲＴＡ

レクイエム原作読んでないんですが、ショタおね展開ありえるって本当ですか？今すぐ買ってきます

運命さえまだ知らないいたいけな瞳～♪

マイフレンド
(さて、マスターに新しい後輩？ な友人が出来たらしいっすけど、俺もマイフレンドとして挨拶に行くべきか否か…)

生まれて数週間で様々な経験をして数千年間一人ぼっちの環境に居続けることになったジーク

ぐだはなんで無個性主人公にしたんだろうなあ
初代主人公はあれだけクセの強いキャラ付けがされてるのに
ライターごとにキャラがブレまくって逆に失敗してる感あるんだよなあ

1部はいい思い出になったと言えるかもしれないけど2部はね…

記事タイトルと初めのレスのギャップがヒデェ

マトモな学生生活を送れてる時期がある分だけ士郎や志貴はマシかもな
他はそれ以前の問題の奴ばっか

エリちと士郎と志貴と式とジークとぐだで閻魔亭で酒飲んでほしい

…誰か忘れてる？

でも、そうして兵士と育った少年少女が好きな相手との出会いで変わっていく話って好きでしょ？

ジーク君とジャンヌは普通の青春を過ごせなかった分、向こうの世界で幸せになって欲しい．．．

言峰「若いうちの苦労は買ってでもしろという（アゾット・私財切り売り）」

※4277226
開始してすぐに部屋を出てライダーとエンカウントするまでリセマラします

スカウト「レイシフト敵性１００！？　何としてでも連れて帰る！！」（

少なくとも、拉致同然だったらしい別マガ版のスカウトの人はぐだの青春全て奪った事に対して土下座ぐらいするべきなのでは

>>497
現に、去年のホワイトデーイベント(蜘蛛糸イベント)では年齢じゃなくて

「今は状況が状況なので取り敢えず全部終わって日常に戻った時の楽しみにしておく(意訳)」

なニュアンスの断り方してたしな。

※4277227
一緒にお風呂イベントが初っ端からあるぜジョージィ
しかもイラストでエリちの谷間も拝めちまうんだ

型月は年頃の少年少女に酷いことするのが好きなの？

>>548
だからこそ、生きてるうちに思いっきり楽しむんだろう

ボーイミーツガールは期間限定だからね…

ぶっちゃけ成人はしとるやろ。濁してるだけで。

※4277236
確かに好きとは言った。だが困難に立ち向かう姿が1番好きなのであって、無闇矢鱈と曇ったり鬱らせる展開が見たい訳ではないんだよなぁ…

>>30
だから身体がアレのアルトリアさんは（ｒｙ

※4277236
刹那「ああ、俺もあの時運命に出会った。ガンダムという名の運命に……」

そういえばジーク君って今大体14くらいだっけな
これはエリちと色んな話しが合いそうですねえ

※4277226
高速で生みの親と兄弟と和解し、恋人と親友と行って良い存在が出来、宿命のライバルと闘い人としての生を終える。ある意味充実し過ぎた人生ともいえる……

※4277236
二部礼装のぐだはどっちもぎっちょんに洗脳された後の刹那みたいな表情なのが辛い……

※4277235
グレイたん？

ぐだはもう生まれてきてから知り合い以上の関係になった人間よりも英霊の方が多いだろうからな…

※4277240
今まで生きてるかな……

ぐだは実質何のチート能力も特殊技能も渡されず異世界転生以上の過酷な戦場に身を投じる羽目になった様なもんだからな・・・
そりゃあ、普通がより昇華された様な性格にもなる。昔はきっとあんな性格では無かっただろう

※4277226
聖女と再開した所でタイマーストップ

過酷な運命背負ってる分普通では得られない出会いや経験もあるから
とはいえ普通の幸せというのは案外尊いもの

なに、時がたてばそれすらも美しい思い出よ。生き延びれればの話だけど・・・・

※余談ですが、三臨のボイジャー身長体重を換算すると日本人男の子でだいたい12さいくらい（アメリカ系ならもっと下がる）

※4277240
人理焼却やら人理漂白やらがあったから他の人と大差ないけど、起こらなかったら青春棒に振らせてたわけだしねえ

※4277240
ハリー・茜澤・アンダーソン「私がスカウトしていなければ青春以降の人生も遅れなかったんだ。感謝してほしいくらいだよ」

※4277236
血反吐を吐きながら歯を食いしばって戦う姿は大好きだが幸せになってくれなきゃこっちがへこむぜ

※4277231
キャラ付けしたらしたらで合わないサーヴェント出てくるし作者ごとに違うぐだも結構面白いよ(一番好きなのは天真爛漫だけど歴戦のマスター感出てて何食わぬ顔で村正に支払い押し付ける剣豪ぐだ子)

※4277242
お風呂イベントは型月ヒロインの常道だからな！

※4277238
そう言う綺礼自身が
・幼くして自分の歪みに気付く
・人並み以上の倫理観を持っていたので悩む
・自分を矯正しようとして様々な荒行を行う
・妻子を持てば変わるかと思い結婚
・愛した妻が自殺を止める為に身代わりになる
・妻の死のショックで記憶障害になる
と真っ当な青春を送ってないから・・・

※4277252
グラハム「私もあの時運命に出会った…この気持ち、まさしく愛だ！！」

※4277231
というかここの住人達が「FGOは無個性主人公です」ってきのこの言葉を信じすぎなのではないかとちょっと思う
本当に無個性ならお酒ネタだして未だ未成年です～って何回もやるものじゃないし率先して変な個性ある選択肢書くライターってきのこが多いし

※4277252
マリナとフェルトっていうヒロイン候補が二人もいたのにお前はさぁ……

※4277267
※4277268
微妙に否定出来ないのが・・・クソッ最初から詰みってわけかよ！

子供が辛い展開になるのはキツいわ
やっぱり鳴海兄ちゃんぐらいの年齢じゃないと
え？未成年……？

※4277264
その思い出を意味あるものにするために今の幸福よりも未来への答え優先しそうではあるな。

※4277226
人としての生と考えると確かに
邪竜化後クソ長いけど

※4277231
ソシャゲかつコンセプトがプレイヤーが体感できるように没個性にしてた初期はくのんタイプなだけだよ。あっちは開発中から既に個性でてたけど、ぐだの方は型月がソシャゲに慣れてきてシナリオ的縛りも取っ払ったから現在進行形で個性が生まれ続けてるって違いはあるが

※4277231

プレイヤーと主人公をイコールにしたかったからでしょ。

この話題ですら名前出なくなったか青王

「召喚主が俺だったら嬉しいんだ」って言われてふえってなってるエリちかわいい

それもまた青春だよ

※4277236
宗介｢君さえいれば武器などいらない｣

※4277226
何度も(マジな意味で)コンティニューしてるからな彼…いやほんと見てて辛いと思った。ハラハラしたよ。

※4277227

あるのはわりとガチ。

ちなみにわたしはFGO時空のカルデア産ボイジャーが「少なくともレクイエム本編後、エリセ後けっこう長いヒトガタ経験積んできた」ぽいあたりで「プランくんがエリセを送り届けて帰ってから、エリセにカルデアで出会うカルデアのボイジャーはカレ視点ではほんとうに長い別離からの再会」だろうなと思っている

※4277283
士郎とアルトリア、ジークとジャンヌが二度目の生をずっと平和にやってそうなの凄く好き

小さい頃に両親をアリストテレスに殺されて復讐のために銃の腕を磨き、自分が住んでたウエストランドはタイプジュピターの爆発で大陸ごと吹っ飛び、薬や機械の補助抜きじゃまともに生きられず、周りに同じ人間がおらずたった一人旧人類で約20歳のゴドー
境遇がひどいなんてもんじゃない

思春期を殺した少年の翼

※4277235
月島さんと虎杖呼んどけばなんとかなるかな

※4277226
人間としての一生が一週間に濃縮されてるな

※4277277
でも子供作った三日月の方は幸せに見えん

※4277236
士郎とセイバー的な

でもみんな好きだろ？
十代の少年少女が活躍する愛と正義の物語ってやつをさ

※4277276
オルガマリーとゴッさんの所長呼びの記事とか、きのこの発言見て、もう無個性と思う人いなくなったしな。完全に自意識持ってるキャラやなって。

ケリィ「年若くなくても主人公に抜擢されると地獄を歩むんだ……まぁ僕は最後の最期に士郎と過ごせたから幾分マシだけど」

命の危険を伴う戦いを貴重な経験と呼ぶか
青春を費やし戦いの日々に明け暮れてしまった酷い日々と呼ぶか

ぐだはある意味fate系主人公の中でもダントツで不幸かもな
覚悟もなく力も無いのに、全てを背負って自分の運命まで使い切ろうとしてるんだから…

※4277231
今回のイベントで紛れ込んだ監修前のテキストと監修後を見れば例え個性あってもライターによるブレはかなり存在するからそれは違うやろ

※4277235
fakeのシグマ君
いや、あれ群像劇だから誰が来てもいいのだけど

※4277234
桜は学校生活はまともに送れてるよね。それ以外が生き地獄、かつ卒業したら子作り終われば蟲の餌だけど。

ぐだはどうなるにせよ最終的には魔術と関係ない所で日常を送ってほしい。
マシュもどうなるんだろうなぁ。デザイナーベイビーみたいな子だし。
どっちも行方不明になったってなってどこか日本の一般家庭で平穏に暮らしましたとかダメかな？
世界滅ぼした責任だの何だのそんなの普通の10代や20代が背負っていいもんじゃないよなぁ

※4277298

まぁ子供自体、求められたから応えたみたいなとこあるしな……

※4277300
切嗣｢僕はね、本当は血と硝煙にまみれた人生なんて送りたくなかったんだ・・・｣

※4277298
でも最期に行きたかった場所にたどり着けていた事に気づけたから・・・

※4277236
チェンソーマンのデンジくんとかいうバカだけどバカなことがひたすら読者にとって救いな作品。
ファイヤーパンチの時もそうだけど、タツキ先生「環境がクソ、周辺の人間も割とクソ、でもなんとか生きていこう」的な主人公好きなの？

※4277264
コルデー「関係ねぇ！傷になりてぇ！」

※4277306
流石にそれは無い。

※4277235
二世も一応主人公だぞ
外伝のだけど

※4277304
そのへん決めるのは闘いの日々の後だろうな。その経験で自身を幸福にできれば前者、その経験が不幸に追い込む結果になったら後者だ

※4277277
刹那がガンダムを選ぶのはアルトリアがブリテンを選ぶのと同じようなものだよ
自分の使命と理想を「ガンダム」という言葉に投影してる訳だからね
愛が大きすぎて（フェルト談）ヒロインの個別ルートに入れなかったんだ…

※4277313

自分からそれを望む人なんて居ないと思うんだ

※4277247
よ、横綱…

これでぐだ消失エンドだったら不幸すぎる…ハッピーエンドがみたい…

※4277235
共通点(主人公)から考えるとザビと草の字かな？

自分達が平凡に生きる選択肢もあったのにノータイムで自分の責務に殉じ、言い訳もしないジークとジャンヌ健気で好き

エリセや桜みたいに生まれの事情から普通の青春を送れないのもかわいそうだし、ぐだや翼君みたいに普通の青春を送っていたのにそれが崩されるパターンもかわいそうだと思う

※4277235白野と綾香も主人公だよ。

あんな格好の女性に囲まれて思春期過ごしたらもう性癖ボロボロですよ

※4277299
なお似た者同士なので喧嘩するとお互いにブーメランを投げあうのだ

ちょっと前まで「小学生で欲情は難しいな(2次は別)」って思ってたけど
最近「中学生もキツイわ」って思うようになってきた。
歳だな。

※4277316
今となっては、ぐだがぐだでない別の何かになり替わろうとしてる可能性すらあるから変わってしまう前のぐだに傷をつけられたのはむしろ幸運だったと思う

※4277260
ブラックバレルの件もあるしそのうち人間関係に恵まれた騎士王みたくなったりせんよな…

※4277316
「それでは“あなた”、永遠にさようなら。」
「どうか、よい人生を！！」

ほがらかに別れるようでいて全力で心臓刺しにいく別れ台詞は止せ

※4277324
消失というかアトラス院に封印じゃないかな?あれ殺したらむしろヤバいでしょ

※4277313

そりゃ、辛えでしょ
ちゃんと言えたじゃねーか

それもっと前に言え！（マジカル八極拳）

※4277328
たぶん今のところカルデアにいる勢だけの話じゃないかな※4277235の話は

普通の青春を送っている自分たちが恵まれているのがよくわかるわ。中には刺激が欲しいからこういうのを望む人とかいるけど何気ない日常がいいんだよね

こういう作品で10代の少年少女たちが戦う作品はいいんだけど、現実は悲惨すぎるんだよね（太平洋戦争や戊辰戦争の某所を見て）

※4277300
子供なら10歳前後の主人公が好き。
ジョジョラビットは最高のオネショタ映画

15歳は半分子供で半分大人ってテクス先生が言ってたしエリちはその一歩手前なんだろうな

※4277231
あくまで主人公はプレイヤーの分身って事じゃね
漫画やアニメのぐだもその数多の主人公の中の一人って事で

ぐだには2部終了後も生きていて欲しい

※4277247
最後には希望を掴めるからこそ作中に困難を求める層とただただ主要人物が曇る様に悦を感じる層は求めるものが一緒でも溝がめっちゃ深い……

※4277276
まったくの無個性ではないと思うけど、コミカライズであれほど主人公に多様性が生まれるぐらいには、設定が詳細に決まっていないキャラだと思う。

※4277315
あれもある意味で人間賛歌だから

カルデアはぐだを日常に戻したいと言ってるけど、ブラッグバレルとかいう厄い代物使わせてるしぐだはどんどん日常に帰れなくなってるよね。正直ぐだの事を一番考えてるのはムネモシュ、BBちゃん説あるよ

※4277338
と思ったら志貴と士郎まで書いてあったわ

※4277324
よく聞くのがまどかみたいに存在消滅か記憶失って日常を生きるとかが聞くな

※4277338
殺人眼鏡…

※4277315
人間としての情緒が成長しだして日常に愛着持ち始めてるのが全部ぶっ壊されて曇るフラグに見えて怖い
こんなことならあの時死んでおけば良かった…とか言い出したら読者とポチタが曇る

エリちもエリちで果たしてまともな青春を送れていると言っていいのかあれ……？いやもちろん真面目に講義は受けてるしカリンにモミさんにカレンにボイジャーと周りに良い人ばかり揃ってるんだけど、気が付けば厄介事に巻き込まれてたり首突っ込んでばかりだから見張ってないと勝手に死んでそうというか……
そうじゃなくても邪霊関係やら今回判明した天逆鉾やら明らかに今後そういった生活から離れることを余儀なくされる予感しかしねえ

※4277235
ジーク、グレイ、エリセと、ここ最近のコラボ配布はどこかしら似ている傾向の子たちな気がする

※4277333
ぐだは５０年後には最高最善の魔、マスターになってるよ

※4277277
フェルトとは一期ニール戦死後の会話と劇場版くらいしか絡みが無かったらな。恋愛というよりは兄貴分だったニールが亡くなったあと慰め合った家族愛の方が強い感じ。
後OOの恋愛面は2期のアレマリ、沙慈とルイス、コーラサワーとかが担当してたイメージ。

※4277324
流石にそれだけはない。もっと普通の人間らしいエンドがある、筈・・・

さっちん「メインな人達は子供の頃から背負いまくってて大変だよね～」

おかしいな…
南極の施設に連れさられたり聖杯戦争に巻き込まれたりしたわけでもないのに青春時代の思い出がない…

子供が戦うのを見る大人たちって無力感を感じることあるよね。
10代が戦うのはわかるけど20代以降はダメですか

※4277342
ハリーポッターと賢者の石はホグワーツよりハリーにドキドキした。

※4277298
本人が満足に死ねたらまぁ幸せじゃないかな。最も無念だっただろうシノとかに比べれば

※4277334
殺すことにしか意義を持てなくなったぐだか。その場合は、「マシュといるときだけ表情が豊かになり、感情的に行動できる」とかにすればまだ救いはある。かつて真っ白で今は色彩豊かなマシュと、かつて色彩豊かで今は黑ずんでるぐだという対比的なコンビとしては面白いと思うよ

※4277341
本人達が少しでも道理から離れた行動とろうとすると一気に叩き棒にする人もいるが、まだまだみんな子どもだからな
彼らがおかれた環境を見直すと、そもそも彼らが戦わなくてはならない環境に身を置いていること自体がおかしいんだもんな（そうじゃなきゃ物語が始まらないから仕方ないんだけど）
大人の自分でも、彼らと同じ環境に身を置くことになったら多分発狂するわ

※4277338志貴と士郎はカルデアに居ないよ？

※4277231
いや、序章からかなりぶっ飛んだ言動してると思うし、感性はかなり変わったキャラだと思うぞ。
一般人ってのは魔術師としての力はロクに持ってない、という面だけだろ。

※4277360

死んだら魂の奪い合いは起こるだろうしな
死なせたらいけない（ゲス顔）

※4277337
プリヤ切嗣｢言えたらアイリも賛成してくれてイリヤをアインツベルンから引き離して幸せに暮らせました！でも家庭内で僕と士郎の地位が低い！？｣

※4277364

なにしてやがる、お前は今、泣いていい…

※4277347
ジュビロ「世界中の子供たち愛と勇気をね！与える前提で、まず怖がらせるだけ怖がらせてあげちゃうよーーーん！！一生残る恐怖と衝撃で、一生残る愛と勇気をね！！」

※4277238
たしか私財切り売りに関しては愉悦とは関係なく、（清貧を旨とする聖職者思考で）真面目に財産管理やってた結果という怒るに怒れないやつだったんだっけ？

※4277364
オレも普通の青春って送ったことないわ、友達もいなかったし
それはそれでいろんな経験したから今の糧になったけど青春は一度だけだし

※4277374

士郎は養子で引け目もあるだろうが君は……まぁ滅多に家にいないし……

普通の生活とは何だろうか
異聞帯では過酷な生活でも、
その中で楽しみを生み出したり、満足したりしている
主観として、他の幸福を知らずに満足して死ぬのは
果たして本当に不幸だろうか？
現実世界でも、産まれて過酷な目に遭う人もいるが
我々の言う”普通”を知らず生きているとしたら
それは不幸と決め付けていいのだろうか？

これ以上人の生を語る権利も、経験も
私には無いからわからないし、今語った事自体烏滸がましいかもしれない
黙るしかないが、知りたいのだ

※4277370
子供が戦うのはおかしい。ってマジで思うもん
いったい誰なんですかねー、子供まで戦わせるくらいにさせた人は―

※4277370
それを本人の内から叩き潰す言葉が「みんなはそう思っちゃくれないさ」

※4277306
自分が幸か不幸か決めるのは自分自身だぞってカルナさんが幸運自己申請しながら言ってた

※4277364
つ「ハンカチ」

まあそれはともかく、何歳でも青春していいって先生が昔言ってたよ。

※4277231
主人公に個性を持たせるってことはその個性を獲得するまでの過程(バックボーン)が必要になるわけだが
ユーザーにはそんなバックボーンはないので没入感が損なわれるからね

そもそも藤丸の「ごく普通の善良な一般人」ってのも個性ではあるよ
だから2部の「ただ善良ではいられない状況」で悩んだり苦しんだりしてる描写が増えたんじゃないかな

※4277382
ただぐだの場合それまでは当たり前だったことがここでの経験で当たり前ではなくなって、今まで通り享受できなくなる可能性は高いし、自身の幸福よりも汎人類史の存続のために奔走する気がするんだよね。可能性を広げるというか。

※4277240
当人はボーナスもらって車買ったんだっけ？

何気にマシュってレイシフト先や異聞帯でしか人の営みを知らないような気が。オニランドとか一応現代っぽい所も行ってるが、特異点化してるし。
果たして、現代の街中を笑顔でぐだと散策出来る日は来るんだろうか。

※4277298
あれはホントにどうしてこうなった。

※4277315
いいよね、クソみたいなバディの介護のために大好きなお姉さんとの2人っきりの旅行辞退するの

※4277374
切嗣は一応アイリさん製家庭内ランキングでは二番目だったから…(なお、１番のアイリとの間には神の壁が存在する模様)

※4277318
二世はエミヤ(弓)あたりと飲むほうが気が合いそう

※4277243
PC版だと18以上だから・・・

>>30
食べ頃って表現の仕方がわりとあれだな…

※4277264
若い頃なあ、七つの世界を救い七つの世界を滅ぼしてそこにいきる人々を神様や王様ごと消してきたんだよ…そうして今の世界を取り戻したんだ

こんな御老人どう接すれば？！

※4277231
そもそもFGO主人公を完全に無個性にしようとすること自体が間違ってる
ストーリー展開がなされる以上主人公は他人と関わることになるわけで、そんな状況で無個性キャラなんて作れないよ。一人の人・キャラとして成り立つ以上絶対に二次創作は作られて何となくのキャラ像が作られていくってのは、キャラデザも性別も公開されていない提督や審神者の二次創作が溢れかえっている様子をみればわかるし。艦娘や刀剣男子からの一方的なセリフしか存在しないゲームですらそうなんだから、ビジュアルも選択肢も存在するFGOの主人公を無個性にするなんて土台無理な話だって。

※4277365
戦いといっても色々あるからね。
世界のため戦う勇者もいれば、自分の居場所のために戦う凡人もいるわけで、特に10代主人公は後者が描きやすい。
大人になると守るものが増えすぎて、どうしても優先順位が必要になるし。

※4277311
いや、状況的には「遺体は残らなかった」で戦死扱いにもできる。むしろ今の戦いの過酷さ考えたらそれくらいやったって疑われない。

ぐだの毒耐性はいつか詳細明かされるのだろうか？
一般人だと思い込んでいた逸般人だったというのはちょっとな？

※4277257
そして死んで送っていった人も多い。ブラックバレルの浸食はこの辺も関与してる気がする。対象の死をたくさん経験してるから

※4277401
あれはもうマシュかギャラハッドの力、だけでいいんじゃないかな
本編中の誰も特にそれ以外の理由で気にしてる様子ないし
ホームズもそれで結論づけててなにか他に疑ってそうな雰囲気もないし

※4277311
下手に後遺症残したまま長生きとか魔術協会に監視や生活制限されて生きるのもどうかと思うし、いっそ英霊化してダヴィンチちゃんのようにカルデアスタッフルートも一つの幸せの形だと思うんだけどね。

よくぐだが英霊化～とか言うとぐだageだのなんだの言う人もいるけど、寧ろ人斬りや武将が英霊になれるのにグランドオーダー果たした人間が英霊化できない方がおかしいと思うんだ。世界を救ったこと自体は事実なんだから。

※4277409
よくないよ。一応いうと現時点でホームズは契約してることで耐毒スキルがマスター側についてると推理してる。そうなると「じゃあなんで契約にそんな特典つけたんだ」という謎が新たに発生する

※4277311
大丈夫、魔術のまの字の使えないから間違いなく全てが終われば魔術と一切関わる事は無くなるよ！

その全てが終わるのが何時になるのか解らないけど

※4277253
聖杯大戦が2004年位なら14～15歳だろうけど2000年位の設定の場合はぐだと同じ位。
FGOはイベント時空は2015年から開始で本編時空は2016年開始設定。
本編のぐだとマシュはまだ2019年頭位時点での年齢なので二十歳になってない。
年代設定ぼかされてたけどカウレスの年齢から聖杯大戦の年は逆算できたんだっけ？

※4277410
それを知って信仰できる人がほぼいないし特例でサーヴァントになってる人達みたいな特殊な事情が本人自身に無いからでは？＞英霊化云々

※4277410
現代では世界救った程度では英霊にはならない定期。むしろぐだは「自身のために7つの世界を滅ぼしてきた功績」でガッツリ無辜った状態で登録されるよ

※4277231

それが気になる、気に入らないってのはソシャゲというジャンルがあってないんだと思ってる
自分も苦手だからやってないけど口は出さないようにしてる

ぐだも一般人であった存在なのは確かだと思うけどレイシフト適正100%とか色々気になるところはあるよね
本当にFGO世界の人間なのか？　漂流者って何？

レイシフト100%は主人公補正だからでいいんだっけ？
それとも、おかしいと思わぬのか、その話となるのか

※4277261
一体何桁のタイマーを用意しておけばカンストせずに計測できるんだ？

※4277410それはきのこの「今では世界を救う程度で英霊になれない」発言からかと

※4277410
ぐだが座に登録されるとしたら、抑止力に採用されるのが一番自然だと思う、思うんだが、
それはあんまりだろう、今でさえ半分ぐらい抑止力にこき使われてるような状態なのにとも思う。

機械的だったマシュが第一部で藤丸との出会いで人間らしくなり、そして力を失った、
対して藤丸が第二部で得体の知れない力を得て、その代償に人間を辞めていってそうなの
運命感じていいよねよくない。

ぐだの将来の話になると途端に憐愍の獣と化す人、結構いるよね。
過酷なだけの旅路じゃないし、数々の素晴らしい出会いがあったのも確かなわけでな。
この辺の愚かさはムネーモシュネーという鏡で説かれたと思うのだが。

※4277421
とりあえずオリュンポスから通信した匿名のアーチャーが警戒していたが、そもそもあいつがオリュンポスにいた交流なのかが結局わからなかった。

※4277412
神代マナなんかで普通の人間は死にかねない環境でも死なない理由付け

あとはぶっちゃけ静謐がデレるためだよね
みもふたもないけど、それ以外の理由をもってくるの難しい

※4277306

力は無いのは同意するが覚悟が無いは無いだろう

※4277396
そこまで来たら与太話と思って付き合おう。

※4277430
ムネーモシュネーとチヴィンチちゃんは両者ともに極端すぎるんだよ。刻まれたことを完全消去するのはダメだけど刻まれたものを常に見てオーバーワークでかけていくのも絶対長続きしない。

※4277416

無辜るほどその結果が世界に知られるかね。本来の本人より噂話の方が有名になるとかでないと無辜らんよ。

馬神弾なんかその典型だよね、平穏な時代に英雄はいらないと言うべきか、政治力と権力で潰されるアニメ主人公はなかなかいない

※4277441
無辜もどんぐらいかはよくわからんのだよな
項羽のような人々の認識よりパイセンの証言が優先される場合あるし

※4277298
クーデリアは婦長の類どころか下手すればビーストになりかねないし、ジュリエッタもあの勝ち方ではアルジュナみたいに死後延々と三日月を追い回して張り合いそうだし、もしあの世界で聖杯戦争が起きたら相当拗れるビジョンしか見えない

※4277324
おっ、スペースイシュタルの絆礼装エンドでも迎えちゃう？

※4277439
チビンチちゃんやホームズの言うことは理想論だけど、超越者の考えでもあると思うんだよなあ。
だってあれ、自分が潰してきたものを見つめ続けろってことでしょ？

※4277234

人生のまともな生活を送った総量ならぐだが一番多いはずなのに全く(回想)描写されないからちくしょう

※4277430
本人も振り返って「良い旅だった。」とバビメでも言うてるしな。
他が「でも他の人と比べてああだから可哀想。こうだから不幸。」というのは野暮の極みってなもんよな。

※4277425
あ、そんなのあったのか知らなかった
教えてくれてありがとう

※4277284

ザビは人生が予選の学園生活と聖杯戦争しかないってジークタイプだから、無個性である事に理由を求め過ぎ、強調し過ぎてた

※4277494
そしてそれを見て、「何ができるかを問い続けろ」ということだよ。チヴィンチちゃんは生みの親に追いつくという行動原理で動いているが

※4277499
まあここで話してるのは大体2部以降のことだからなあ

※4277227
おねショタもショタおねも両方摂取できる

世界を救う為に世界を滅ぼしてるからな。
真っ当な英雄を志す者には余りにも過酷な話よな。
ぐだは英雄になんてなる気無いから、まだ歩き続けれるんだけどな。
それでもメンタルやられてる筈なのに、やられた感じが無いのが怖い怖い。

※4277324
マーリンの「この『世界』のハッピーエンドが
見たい」発言とホームズの絆Lv5の発言と
ドレイク船長の「お前もいつかは誰かに
バトンタッチするんだよ」って発言的に
考えて、2部の最終的なオチはFGO世界という
ワイドな視点ではハッピーエンド、
藤丸立香の物語というマクロな視点では
ビターエンド(但し、本人は納得の上で
その選択をしたからハッピーエンドと思ってる)
って方向性で舵を切りそうな気がすんのよね…

※4277432
静謐のメタ読みはともかく神代マナはマフラーで中和しなきゃ死ぬんじゃなかった？わざわざバビメ礼装で再現されたくらい重要な要素だったと思うけど？

※4277296
そーいうのはハーメルンかどっかでやれ。

※4277370
ゆゆゆでもし満開の事実を言われていたらそれでもやるのかな
自分だったら絶対放棄して生きるほうを選ぶわ。
確かに真実を言わないというのもあるけど言ったほうがまだよかったとかは思うよ

※4277490
なんだかんだで一般人に戻れたルートでもある

※4277243
世界中の作家「苦しめ・・・もっと苦しめ・・・。そして乗り越えて幸せになれ・・・努力の甲斐なく絶望してもいい・・・」

※4277534
マクロな、だと逆の意味になっちゃう

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それの極地が綾模様オバさんだと思う今日この頃
いやあマシュナーヤに対する行いは心底胸糞でしたね…

正直ぐだの行く末に不穏しか見出さないのは、fgoの物語がバッドエンドにしかならないと諦観するのと同義なのではと思ってしまうな
確かに厄ネタ満載だけど、そこから全力でどんでん返すのを大いに期待してるんだがな

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いや無いだろ
今の話じゃなくて人理焼却時点の話だけど
元が一般人なのになんの覚悟もなく魔術すら知らない状態であの状況に放り出されたぐだはマジメに主人公の中でもトップクラスに不幸な部類だと思う
他は最初から覚悟してたり産まれの時点で異常だったりするから
ゲームじゃなくてコミカライズの方だけど覚悟なんてありませんって言ってたしね
それでも全てを背負って進むからカッコいいんだ尊いんだ…

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ぐだの戦う理由がオリュンポスで世界を取り戻すためって言ってたり今回のイベントでは役割とか言ってたり。最後に人柱になりそうでホントに怖い。「生きるため」って言ってくれよってなる。

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マシュ「紛うことない拉致です！裁判になれば間違いなく負けます！」
レフ「その通りだマシュ！謝ろう！！」

少年少女に過酷な運命を背負わせる…寒い時代だと思わんかね？

ごく普通に戻った前提だと普通にそこそこ一般人が生活する分には金が入っていそうではある。
マシュと二人で生活する分には普通に金あるんじゃあね？

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一部の時も最後マシュはどうなるんだってずっと言われてたし、二部ではそれがぐだに代わっただけじゃないか？現時点での描写で未来を不安に思うのは事実だし

周りの環境が目まぐるしく変わっていくのに対して、
人並み以上の順応力と運命力で乗り切っていく。

ただやってることが人が背負うには重すぎるんだよね。
巌窟王の物理メンタルケアがなかったら廃人化してそう。

こんな過酷な旅をしてる主人公には
有無を言わさずハピエンを迎えてほしい(願望)

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メタ（冥界のクリスマス）的に見るととりあえず。カルデアは取り返したぽいけどね。

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知名度云々が必要なのはわかるんだが
イベント時空でグレイちゃんとかジーク君とかエリセとかが英霊化してるのを見るとちょっと否定しづらい

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自分が生きるためって、真っ当で健全な理由ではあるけど、ある意味私欲とも取れちゃうのよね
ゲーティアは善悪はないって言ってくれたけど、生存競争を正当化するためには、個人の生死より世界の存亡を理由にした方が気が楽だと思うのよ
だから正直、2部で生きるためを堂々と理由にするのは、メンタルが強過ぎて個人的にはちょっと共感できないな(だから駄目って意味ではないが)
でもきのこの一般人観からすると、自分が生きるためって言える強さを持ってるのがぐだかもしれないとは思う

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型月に限らず年齢に限らず創作物ってだいたい酷いので

今回のイベの化粧品店でのニトクリスの鏡が示したモノが割りとおっそろしいよね
精神ルンバの巌窟王が疲弊するくらいの悪性情報の表出とも取れるし……

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カマルとマリナは他者の幸せの為に自身の全てを投げ出す大馬鹿野郎の成れの果て同士最後に再会してる辺り結構士郎とアルトリアに近い物があると思う

過酷な人生ってだけならアマゾンズの千翼を超える奴はなかなかいないと思うんだ

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英霊≠サーヴァント
座以外から情報引っ張ってこれればサーヴァント”には”なれる。

終局でマシュが居なくなった時めちゃくちゃ悲しかったから、ぐだには何の犠牲にもなって欲しくないな。そうなったらマシュやゴッさんあたりはすごく悲しむと思うんだ。
居なくなる方は心残り0で気分最高でも残された人達は一生苦しいと思うから、世界のために特攻かけるような最期にはならないで欲しい。

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そしてエリちに畏まった態度取られて気まずい思いをするマイフレンド

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そんなかわいそうなぐだは見たくないな

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行方不明扱いになると自宅に帰れなそうだからなぁ
せめて親元に返してあげたいもんだが

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あぁ、1部の話をしてたのね
てっきり異聞帯での話だとばかり思ったよ

Sイシュタルの絆礼装ルートだと人類の危機を何度も解決した後、カルデアは人々に祝福され惜しまれながらも閉館。

ぐだは日常に戻り社会人として内定ゲットするも、社会人生活開始一日前の夜にマスター助けてとSOSとマアンナ号が届いて、宇宙三女神同盟事件を解決するためにぐだはマアンナ号に乗り込みサーヴントユニバースに旅立ってたなw

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なに、青春の思い出がない？
逆に考えるんだ。『謎の組織のもとで活躍したりしたが記憶処理でなかったことにされた』と考えるんだ。

今のぐだだと事態打開のために抑止力に死後を売り渡してもおかしく無いのが酷い。

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少なくとも、ぐだが二部を終えてハッピーエンドになるには殺しまくったその世界の住人、パツシイやゲルダたちの事をどう心的に消化するかだよね。

言っちゃなんだが望んでなかったとはいえ、両手は血塗れなわけで、そのまま家族や友人の待つ場所に戻っていいものかとは思う。

何よりこれからの展開で実は異聞帯は別に滅ぼす必要はなかったみたいな設定が出てきてしまったら…

何かもう一声メンタルにダメージ来る展開が来そうではある。

ところでエリチとすり抜けエリちゃんを一緒に絆上げしてたら速度差に笑ってしまったんだ

ぐだは日常に戻れるかもしれんけどマシュは正直ちょっと怪しいよね
最終的に消えかねない

｢子どもなのに大人と同じ事をこなして格好良い｣キャラを｢子どもなのに大人と同じ事をしてて可哀想｣と思う時、
年取ったなと思う大人の自分となんでそんなこと言うの！？と傷つく子どもの自分が同時発生して辛い

リメイク帝都の赤城くんも少し魔術使えるだけのほぼ一般人なのに、いきなり戦場に放り込まれたのは、読者目線だと可哀想だと思ってしまう… 返り血まみれの沖田さんに慣れてくださいって言われてたのがほんと…

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三日月は何というか同じ少年兵主人公でコメ欄でもある刹那や宗介のようにならなかったのは
やっぱりオルガの存在だよなぁと
クーデリアがもっと導けば目標に走る刹那ルートもあり得たかもしれないし
アトラがなりふり構わず逃げようと言えば大事な人を守り抜くと決める宗介ルートもあり得たかもしれない
でも居場所を見つけるまで止まらないとオルガと共に決めてしまってたから
前述の二人は何も言えなかったしああなってしまったのはある意味必然だったんだよな

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終盤、エリセがぐだのお人好しっぷりに何か言いかけて口ごもったのも気になるな。この調子で抱え込んでたら色々やばいのではっていう指摘に見えたが…

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拉致じゃなかったっぽい他の媒体では、魔術による暗示や洗脳でなんとかしたのでは？という可能性も大いにあるので、拉致じゃないからセーフ、かどうかは断言できないのがFateだと思う。

お祭り時空のソシャゲで主人公の行く末なんて深く考えたことなかったw
少年少女が大変な状況にぶち込まれるって、物語の様式美みたいなもんだと普通に受け入れてたわ
みんな真面目なんだな

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それな…
あまりにもな発言でちょっと驚いたし引いた

スルト「クク……青春をするのに環境は関係ない、なあオフェリア」

普通の青春って何ですか…?

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確かにナポレオンへの間男発言を見るにオフェリアとキリシュタリアの仲が進展するのを陰ながら応援していたのだろうけど、ソレはソレとしてお前の存在が彼女を追い詰めていたんだよなー

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綾香「私がメガネだから無視しようっていうんですね⁉そうなんでしょう！メガネで何が悪いって言うんですか！」

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信じられるか？タコハさんより年下なんだぜ、あれで

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なんかこう危ないというか、気色悪いよな

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志貴「待て。物凄く待て」

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1.5部からはプレイヤーの個性に「人理継続保証機関　カルデア　にいて、人理焼却事件の場に居合わせて生き延びたマスター候補生(表向きの情報)」が追加されたのプレイヤー≒のゲームとしてはかなり色々出来る設定よね(そして今してる)

1部で1年間、1.5部で1年間、2部で半年程度経過してるから、未だに未成年の場合は拉致られた時17歳以下だな

エリセは鯖を倒せる逸材とはいえ14になる前から鯖クラス相手に汚れ仕事とか、コロシアムやる元気があるなら鯖も廻りの大人ももうちょっとなんとかしてやれよと思ったな。
鯖殺しだから直接共闘は難しくても何人かでローテーション組むとか。

凛や士郎の初陣は18だろうからいくらなんでも実戦に出すのが早すぎる・・・カレンのサポートがあるとはいえ戦ってくれる仲間はカリンと紅葉さんだけみたいだし。

そりゃ拗らせて紅葉さんに懐くわけだ。

※4277430
「素晴らしい出会い」でチャラにできるような生温い状況じゃないだろ

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少なくともエリセはとある日本神話の超重要神霊の疑似鯖であることはほのめかされてたじゃん？
イベントシナリオも宝具演出も、ゲーム内マテリアルも何も見てこなかったの？って話になるが