【Fate】知略、火力、防御の三拍子揃ったオデュッセウスがヘラクレスやアキレウスを相手にすることになればどう戦うのか興味ある

ヘラクレスをどうやって12回殺すか

ヘラクレスの場合はディズニー映画のタイタン達みたいにジャイアントスイングからの投げ飛ばしでオシャカにされそう

お約束として、基本先に巨大ロボを召喚した方が負けるよね…。

アキレウスは型月補正で勝手に弱体化するから余裕余裕

どれほどの性能差であろうと！今日の私は！阿修羅すら凌駕する存在だ！！

最終的にはマスターの強い方が勝つのだろうよ。

≫仮に「Fate/Apocrypha」における黒の陣営に招かれていたらダーニックの勝利もあったかもしれない
つまりペロニケさんに胸元ペロペロされるオデュッセウスがいたかもしれない世界線が微レ存……

聖杯大戦形式だと軍師として活躍できるな

火力が低いとは思わんけど、あのロボビームの威力が分からん

ゼウスの息子VSゼウスの曾孫VSゼウスの玄孫

2人ともマスターアジア枠だし…

アテネ
「私が力を貸そう!!」

巨大ロボは型月のガス会社でも隠匿できないだろうからなぁ…

エウロペに会いたくて無我夢中になっているオデュッセウスならどうにかして勝って行きそう

※4292953
アイアンマンみたいにスーツとして着れねーかなアレ

※4292938
ギルやらエミヤやら方法以外だと、まず超火力で複数の命吹き飛ばすとか、セイバーオルタみたいに火力を段階的に上げていくとかぐらいだっけ？

※4292938
エミヤ
｢ナインアライブズブレイドワークス！｣
オデュッセウス
｢ほう（キラーン）｣

エミヤ
｢何やら悪寒が！？｣

型月版トロイア戦争を早く教えてほしいわ
何がどうしてそうなった

※4292953海魔を誤魔化しきったんだよなぁ

ハルクバスターvsハルクみたいなもんやろ

こんな偉大で面倒な敵なんて、搦め手全開でいくしかねー

※4292945
ノリが良い方が勝つんだよ！

オデュさんは軍略家、政治家だと思ってるので真っ向からの力比べは避けそうな印象。

最高の戦略は勝てない相手を味方にしてしまう事と言う身も蓋もない意見を挙げてみる。

※4292938
オデュほどの大英雄なら立ち回り方でヘラクレスを八回位は倒せるはずだから一度の聖杯戦争で八勝一敗まではいけるはず。

※4292942
むしろ、弱体化してから手がつけられなくなってませんかねアイツ

※4292942
アキレウス君、弱体化しても音速で動けて一人でアトランティス艦隊を壊滅させた上に勝利の布石を残せてアタランテ姐さんレベルの鯖ならその状態でも倒せるんですがそれは

ここは平和的にオデュッセウスがヘラクレスやアキレウスの

　恋　愛　頭　脳　戦　で　決　め　よ　う

※4292953
ロボにガス会社の名前を印字しておけば良いのだ！

※4292942
あいつむしろ死体になってからが本番の男だぞ

※4292954
オデュッセウス「確かにエウロペ妃は嫌いではないが、しかし私が愛したのはペーネロペーただ1人だ。それにエウロペ妃に手を出したとあらば、ゼウス神が黙っていないだろうさ」

※4292938
木馬の装備種類換装しまくるかてんこ盛りフォームでやって欲しい…(ロマン全振り)

とりあえず、同盟を組むだろうな。どっかしらの陣営と。

※4292946
セレニケさん正統派イケメンはどうなのか

※4292972異文帯ケイローン「もしもし運営?あの敵キャラHP1から減らないバグがあるのですが」

オデュッセウスなら、まずその二人と相手にする状態にならないよう全力で策を練るだろうなぁ
絶対に勝てる状況を作り出すまで相対する事も避けそう

※4292942
弱体化(弱くなるとは言ってない)ですね分かります

どれだけ鯖が強力でも最終的にマスターの魔力等で勝敗が決まるんじゃない？

異聞帯の方なら不意打ちとかアサシンとかの搦め手を駆使して冷酷につまらない感じで１２回稼げそう。
汎人類史の方はガチで取っ組み合いをして、互いに満足しながら果てそう。

※4292977
キング・マキシマム「そういうバグ困るよね……」

※4292977
運営『仕様です。流星3のラスボス二戦目のように特定の行動以外でHPを0にすることは出来ません。特定の行動？調整中です…(震え声)』

マスター
「で、結局奴ら(アキレウス、ヘラクレス)はどう対処するんだライダー？」

オデュッセウス
「何、簡単なことだ。私は女装したアキレウスに対して、見向きもされない宝石と魅力的な質の良い武器で誘き寄せた。ならば今度はその逆を行うまでだ。つまり、彼等が見向きもしないようなもので敢えて終盤まで相手を避ける。それか、彼等にとって魅力的な提案で逆に敢えて同盟を組む、そのどちらかだ」

三拍子揃ってるとか言うと、どうしてもひぐらしのアレを思い出しちゃう。

型月ギリシャ鯖だと
白兵戦最強で個人としてクソ強いのがヘラクレスとアキレウス
上二人に白兵戦でギリ対抗できるが本領は戦術指揮や頭脳労働なオデュッセウスとヘクトール
後方支援が超強いメディアとケイローン
頭脳戦とメンタル強度が不安で鉄砲玉運用前提なエルバサちゃんとアタランテ、アステリオス
ムラが激しいがやる時はやるイアソン

だいたいこんなイメージ

※4292987アタランテだったかも終局で言ってたよなイアソン。自分ピンチだとこの上なく頭回るって

ヘラクレスの場合、木馬相手に殴り勝ってしまいそうだ
あのスルトの振り下ろしを受けとめれるんだし

※4292987
パリスきゅんを忘れたな！！法廷で会おう！！

※4292987
ある程度人数を揃えての地域別対抗聖杯戦争とか見てみたいな
ギリシャとか中国とか日本とかエジプトとか
でも、インド…インド勢がなぁ……

アキレウスやヘラクレスは絡め手の対策が必要になれば躊躇せずにケイローンやイアソンに任せそうなコミュ力も武器。

そもそも呼ばれたクラスによって全員戦いかた変わりそうだから何とも言えないかな

※4292941
だから汎オデュは異オデュに敗れたわけか・・・

ケイローン先生みたいに旧知であるが故にそこに付け入る冷静さも兼ね備えているだろうなオデュ
でもケイローン先生のマフラー踏んづけは酷いと思う(こなみ

実際ギガントマキアなんかでヘラクレスは巨人なんかも相手にしてるから正面からロボともやりあえそうだよね

※4292946
ペロニケさん強い人嫌いじゃなかったっけ

※4292987
英霊であり神霊としての力も持つが、そこの経緯が

※4293002
ミス、英霊であり神霊としての力も持つが、その経緯が地雷案件で、パーフェクトコミュニケーション取らないと命が危ないカイニスとディオスクロイも追加で

ヘラクレスやアキレウスが木馬(マシーン)相手に苦戦するイメージがまったく沸かない

※4292945
マスターの強さってなんだろうね…。
コミュ力……必要な要素だし、サーヴァントから見限られる事にはなりづらくなるけど、それで勝てるなら巽くんはあんな末路には…。それでも裏切る奴は結局裏切るしね(Pとかアヴィとか)やっぱりサバイバルである以上本人の生存能力は必須。

戦闘力……奇襲や土壇場で生き残る事、基本サーヴァント同士が一対一で戦う以上(複数がデフォのFGOやテラ、対戦式のエクストラは例外。団体戦がありきだったアポですら英雄という性質故一対一になりやすい)マスター同士の戦闘も当然ある上、中にはサーヴァント同士の戦いの優位性すらひっくり返すのもある。
ただし運命力と併せ持ってる人は希少。

知略、戦略……運命力の対義語。先に弄するとだいたいイレギュラーに台無しにされる。戦闘中に弄した付け焼き刃は何故か通じる運命。

運命力……ぶっちゃけ主人公補正。ヒロインで補完も可能。ただしある＝生き残れる訳ではない

総合力……サーヴァント、周囲からの評価も高く、終盤まで生き残りやすく、悔いのない落ちを迎えられる。
イレギュラーは色んな意味で天敵。

やっぱり勝てるかはノリだよなぁ…。

※4292946
さすがにペーネロペーの手前、と言いたいがマスターとの関係を円滑に出来るなら身体差し出しかねないなコイツ。というか原典で経験済みだなコイツ(なお円滑に出来るとは言ってない)

※4292949
同じランクの攻撃用対軍宝具に流星一条、ゲイボルク（オルタニキ）、牛王招雷天網恢恢があるから下手なAランク宝具よりも威力がある
十二の試練と不凋花の概念防御に物理的な威力はあまり意味はないけどね

※4292942
そうやって実は弱体化してからが本番なんやろ？騙さられんぞ！

アキレウスは同レベルか格上くらいの相手と戦って欲しい感あるなぁ(オデは分からんけど、ヘラクレスとか
毎回戦闘力的に格下だったり、主人公側を助ける為だったりでハンデや弱体化背負って戦ってばかりだから

※4292979
弱くはなってるぞ。死にかけだし無敵性もなくなったから死ぬまで火事場のバカ力で大暴れしてくるだけだゾ()

戦う前から勝負は決まっているを地でいって、乱戦や多対一、盤外戦術などのあらゆる搦め手を駆使してなお、タイマンでも一か八かの手段を有しているとかアツくていいと思う

※4292942
弱体化してようやく同じ土俵に降りてきてくれるかな？どうかな？レベルやぞ

※4292987
パリスきゅんは鉄砲玉枠かしら

※4292971
ニュースキャスター＜尚、市内に現れた巨大な白いロボットのような物体にはガス会社のロゴが記されており関係が～

とか報道されるわけか…

絡め手で追い詰めるしかないんじゃないの？メイヴが兄貴をゲッシュ攻めするみたいに。

オデュッセウスは本心では嫌々ながら考えた作戦の多くを成功に導いてきた実績があるからな。10年も。
その2人が相手になったらまず他の陣営を利用するなり、相手のマスターから無力化していくなりしそう。

※4293010
木馬もパイスーも(木馬は建造者はともかく使われてる資材は)神造品なんだからアキレウスの無敵(神性持ちか神造兵器なら突破可能)は仕事しないのではないですか？
まあ、その前に攻撃を当てられればって問題が発生するんですがそこはオデュッセウスならそれなりになんとかしそうな目はありそうなんですが。

※4292953
ガス会社「お台場のガ○ダムに対抗して作っただけです！、これで行こう」

※4292978
ヘクトールはアキレウスと本気で直接やりあわないよう撤退したりで立ち回ってたけど、オデュッセウスの場合は勝ち目が出来ないと姿を見せない感じはある

※4292970
アスクレピオスも呼ばなきゃ…

※4293009そもそもオデュッセウス、聖杯に願ってまで叶えたい願いがないから召喚できるかも怪しいし、召喚できても強い願いがない以上聖杯をダシに何かを強要できる訳でもなく………自分の信念に反することやらされそうになったらパラメデスされそう(小並感)

※4293023
アイギスは通用するだろうけど木馬は厳しい。オリュンポスの技術とアダマスが使われているからといって神造兵装でも神殺しでもないし、たとえ貫けたとしてもD以下の神性のようにダメージカットされるかもしれない
その辺りをはっきりさせるには木馬やカラドボルグがアキレウスに効くのかを公式で扱ってもらうまで待つしか無い

どうして知略が武器の鯖なのにタイマンさせるんですか・・・

※4292969
アタランテに関しては本当に意地で勝っただけだから、100%速いわけじゃない
あの戦いだと速度は負けてるし

※4293100
何気にパラメデスの件とか自分の娘の件とか割とえげつないことをするのに全面的に信頼して任せてた総大将ってすごい気もする
それだけにアキレウスとはどれだけ噛み合わなかったんだって話になるんだけどね

※4293225アガメムノン、オデュッセウスに対しては割と地雷把握してそれ踏まないよう上手くやってたっぽいよね
娘さんの件は元々アガメムノンが悪いしオデュッセウスはケツ引っぱたいて急かしただけだから……まぁ……
アキレウスと致命的に反りが合わなかっただけで決して総大将の器がないわけじゃないんだろうな

※4293259
アガメムノンは何故かオデュの言うことは素直に聞くし嫁のペーネロペーのこともめちゃくちゃageてるよね気があってたのかね

ヘラクレスは分からんけどアキレウスは、トロイア戦争で共闘してたから戦い方よく知ってるだろうしタイマンでもいい勝負しそう

※4293409オデュッセウス、自ら汚れ役や憎まれ役引き受けてくれるので総大将のアガメムノンとしてはありがたかったんじゃないかな
オデュッセウス夫婦については冥界で「オデュッセウスお前めちゃくちゃいい妻に恵まれたな……(意訳)」って言ってるし自分の夫婦仲と比べて何か思うことがあったのかもしれない

装備面はアキレウスの装備は所有したから互角もありえるが加護が違うから厳しいのは事実
アキレウスの様に母親に不死身にしてもらったり
師匠に最速の巨人の踵移植してもらってもない
ヘラクレスの場合は加護も呪いも込みで得たものが違うからなぁ

殺もしくは弓クラスなら戦えるが槍や剣なら勝率悪そうギリシャの英雄は最適クラス以外でも適正ある処が悩ましい

キャスターも避けることスルーしてギル祭りのアキレウス叩く奴死ねばいいのに

アキレウスにしろ（理性があれば）ヘラクレスにしろ、どちらも頭はいいし軍を率いた経験があるんだよね
ヘラクレスにいたってはトロイアを陥落させたこともあるし
いくらオデュッセウスの本領が軍師でも、そっちの方面でも負ける可能性は十二分にあると思う