【Fate】一体何が起きたら抑止力は本気を出してくれるのか

まずガイアとアラヤのどっちの話よ？

天草相手には未来予知したかのような嫌がらせ且つピンポイント刺し

抑止力「ビーストの対策よりも魔術師の根源到達阻止が最優先だ。ということで、エミヤ君、この街に住んでいる魔術師が後少しで根源に到達しそうだから周囲の住民ごと皆殺しにしていいから根源到達を阻止してきて」

あり得ないが、もし仮に抑止力自体が機能不全に陥りかねない危機が迫ったら本気出しそう。

抑止力「最終的になんとかなってるから結果オーライ」

○ッキーみたいなシャレにならん奴呼び出そうとすれば意地でも働いてくれるよ

そもそも抑止力って

「目に見えない形で後押ししている」

場合が殆どだから(冠位が召喚されるのは余程の事態)、カルデアがかなり絶望的な状況なのに勝てたのには実は…なんてパターンが多いだろうしな…

完全勝利を確信したラスボスさんが逆転負けした敗因を考えるときに出張してくるイメージ

賽の河原の比較的性格悪い方の鬼
ギリギリのギリギリで崩しにくる

といあえず、天草とアインツベルンは完全にロックオンされてるみたいね。

その三つの画像にカーマ様渾身の干渉防止細工も追加で

野望・悲願持ちにとっては目の上のたん瘤過ぎるよね抑止力

その場のノリ

抑止力「失礼な！ちゃんとガチャの星5の排出阻止とかに本気出してますよ‼︎!」

抑止力は免疫みたいなもんで何も起きてない状況こそが常に仕事してるんだと思う
目につく異常事態のせいで無能に思えてしまうけど数個の異常事態の裏では膨大な数の世界の危機が未然に防がれてるんだろう

>>459
エミヤ「誰かを救えるのならばと守護者になったが、実際は手遅れになった後加害者も被害者も全て消すだけの掃除屋だった」

最悪剪定すればいいかとか考えてるのかな

>>462
アキレウス参戦の流れは抑止の流れだった？

株式会社制止力「弊社ならエミヤくん一人で人類史を救う事も可能です！」

抑止力「まだ慌てるような時間じゃない」

※4309000
そもそもお前ら（オレたち）だって進化を妨げてる定期

※4309010
それだけか？本当はサーヴァントの強化とかにも関わってんじゃないのか？
正直に言ってみろよ

※4309002
お前はその結果に至るまでの過程をちゃんと見ているのか？

>>464
レイシフト適性100％のマスター候補をミーティングルームから叩き出したのは抑止力の後押しだと勝手に思ってる

抑止の輪より来たれ、天秤の守り手よ―――！

→麻婆豆腐

たしかに抑止力さんが頑張れないな……

そもそも創作における抑止力的な概念ってどこから出てきたの？
ペンギンハイウェイでも抑止力的なもの出てきたし

※4309023
見る様な事があったらもっと効率的且つ迅速な解決になる様に仕組んでるんじゃないかな・・・
終わりよければ総て良しの精神で頑張ってると考えても不思議じゃない

※4309001
ゲの字の計画はまさにそれでは…？

※4309024
そういや何時だったか「なんでもない普通の人を後押し(して世界を維持)するのが好き」みたいな話出てたような記憶があるな

昔ならいざ知らず、現代では目に見える形で抑止力が出てくることはほとんどないんじゃなかった？

空の境界で橙子さんが、

「大企業が、ちょっと暴利をむさぼれば、それだけで世界が終わるのが現代。でも、誰もそんなことはしない。未来にある破滅が解ってるからだ。現代では、そういう形で、抑止力が働いている」

みたいなこと言ってなかった？

「人間を救う（＝絶滅させない）ことなんて、簡単すぎて、大企業の社長なんていつでもやってる」みたいな。

それこそ、阿頼耶の時に、「式の体を乗っ取れば向こうにつながるだろうけど、その穴から守護者が飛び出してくるだけだ」みたいなこと言ったぐらいで。

抑止力「人類最後のマスターを操作して人理修復を目指すRTA始まるよ」

※4309027
古くは神話とかからきてそうアスクレピオスの死者蘇生→天罰死は抑止力っぽい
人格ある神から概念的な上位存在に変わっていったのかな

矛盾螺旋を読むと分かりやすい

※4309033
というよりも、

「新たな危機に取って代わる事の無いように、また自身の存在を与えた人物に勘付かれ無いように、そういうのに無知な一般人が出来るだけ選ばれている」

って感じだな。抑止力が(後押しする対象に)一般人を選ぶ理由。

アラヤへの嫌がらせ
エミヤの酷使
天草への嫌がらせ

※4309000
エミヤは守護者なんで抑止の殲滅に該当するわけだけど、殲滅は完全に手遅れな状況にならない限り出現しないよ
つまりこの場合は根源への道が完全に開いたときにのみ、その道から飛び出して魔術師をぶち殺すことになる
もちろん犯人の魔術師だけでなく周囲の阻止しようとしていた面子や無関係な人々も含めて

※4309017
エミヤはできるのなら量産すべきだと思う
他の英霊スカウトするより効率良さそうだし
座は時間の概念ないから時系列関係なくエミヤ派遣できるけど万全を期してエミヤ×2とかエミヤ×3とかもできるようにしておくといいと思う
ドラえもんだらけみたいなことやろうと思えばできるのかな？

抑止力
「なにおう！！ 私だって本気を出せばムー大陸を物理的に沈める事だって出来るんだぞぅ！！」

※4308999
抑止力「１巻読んだ時点では完全にエミヤ君だと思っちまったじゃねーか！騙しやがって！」

※4309035
・戦闘力皆無の一般人
・魔術の素質も勿論無い
・大体功績はないけど唯一のマスターなので常に危険が伴い死亡厳禁
・なのに邪神系後輩が楽園監禁を企んで実行してくる
・そうでなくても有名な鬼が気まぐれで殺しにかかる
・そうでなくても大体のサーヴァントが危険
・メインの人理修復以外にもサーヴァントの所為でトンチキ特異点が定期的に発生
・お陰様で心身のダメージは深刻、中に恩讐が溜る様に
・その恩讐掃除屋にも疲労の気配
・最近は神殺しの弾丸も担当した

なにこれ鬼畜ゲー（地獄）かね？

fgoで覚者は登場しないのか……

※4309014
剪定の目的はまったく別だぞ

※4309046
三蔵ちゃんの宝具で一瞬だけ出てくる。

※4309046
あの人はぶっちゃけ人理なんて気にしてないし

※4308999
だってあいつ『他と違って』対策しない（≠出来ない）し

愉悦を感じるか興が乗ったら協力してくれるんじゃないだろうか

※4309023
見るわけないだろ。抑止力はシステムだぞ。

その時代の人を動かして問題対応させるのが大半だよね

※4309046
覚者は衆生の善悪などという小さな事柄には関わらないから

※4309004
空の境界の橙子さんによれば、過去にはどこぞの大陸を沈めたりとかなり派手なことやったこともあったそうな
もしかしてFGOの五章アトランティスでこの辺のことに触れられるのかなとも思ったけど、そんなこともなかった

仕事をしないのが仕事
やばくなったら重い腰をあげる

なんだか役所みたいだな

※4309044
抑止力くん、完全に面倒くさいFateファンで草

※4309044
抑止力さんはエミヤ君強火担疑惑があるからね……

※4309004
というか、『カルデアがなんとかがんばれている』＝『抑止力が適切に仕事している』、とも解釈できるよね。
カルデアが力を発揮して（＝抑止力が働いていて）、問題を解決できているのだから、それ以上を投入する必要はないと判断している可能性さえある。

自分の認識だと冠やエミヤ的な守護者は人類の抑止力
アラヤ側の抑止力だと思ってるんだが違うのかな？

ガイアが呼んだ抑止力ってORTとか月の王まぁタイプムーンであってFate関係で星の抑止力が動いた事ないって認識だと思ってるんだけどね

まぁ過去の描写では人類が星から独立する前に星の管理者として造られたギル(後に人類側につく)
星の守護の象徴である聖剣所持してるアルトリア
若しくはゼウスが負けた世界のギガントマキアでセファールを倒したとさせてる聖剣使い(誰かは不明)
辺りが星の抑止力として選ばれた存在というのが自分の認識

※4309044
抑止力くん、もっと英霊の座とのほうれんそうしっかりして

※4309027
メタ的には「ご都合展開」をそれっぽく、あたかも作中の何らかの力が働いたと表現するためのものだと思うんだよね
ツッコミ防止装置が仕事してなくてツッコまれるという本末転倒感があるね、みたいな話

※4309046
一応グランドバーサーカーこの人じゃね？とは言われてるが…

ぶっちゃけ抑止力って星と人と定義出来る様な生物が存続出来るなら今の人類が滅びてもそこまで気にしない気がするんだよなぁ…
極論、宇宙から来たバ○タン星人が人間滅ぼして人間の座ってた椅子に座れば何ら問題なく”地球人”は存続してる事になるんだし。

※4309014
ガイア「アラヤくん、なんでそんなひどいことするの？世界なんて、融通無碍に霊子のまにまに、人理に従うものでも、人情に流れるものでもなく、計算などせず、何にも止められず、ただ、その有様を変えるのみでいいじゃない」
路地裏ナイトメアで、もう世界は負担に耐えられないと言う人間に、こんな感じの返事をしているのが謎
どうも、並行世界の編纂・剪定のシステムの必要性について、ガイアとアラヤじゃ認識にズレがあるみたいなんだよね

※4309000
魔術師の根源到達阻止に関しては、エミヤ派遣より、空の境界の荒耶宗連に対しての臙条巴みたいな例が多いんじゃないかな

※4309069
人類の定義がね…実際何度か人類って滅んでるんじゃね？と考えると
アラヤさんのやる気って一体…

※4309002
これはクソ上司の鑑

※4309072
そもそも「世界の容量」の問題で存続と剪定を判断してるのに
基準が「人類史の可能性」である時点で、致命的に情報が欠けてる臭いしかしないのよね

※4309035
どうしてRTAなのにTASみたいなプレイングスタイルを要求するんですか？

抑止力はブラック企業＝儲けるのは上手くても経営は下手＝現場は死の自転車操業でも抑止力自体はずっと本気説

いわゆる主人公補正で抑止力働いてるんじゃない？

※4309008
というかカーマクラスの怪物が全力で対策しても「羽化する前だから」という決め手がないと働いてしまう点で抑止力自体はかなり強力なもんだろうて。

※4309023
抑止力「メタ戦力PUしてるから何とかなるっしょ」

>>446
どこかで見たようなと思ったら鉄血のオルフェンズのモビルアーマー関係の設定も似たようなものだったわ
全自動敵国人民殺戮兵器作ったろ→モビルアーマーの構想
動力は半永久的に稼働させられる方がええな→エイハブリアクター完成
メンテ面倒だし自己修復機能とか持たせよう→プルーマ(子機)製造機能追加&プルーマによる本体修復機能追加

結果、複数生産して敵対する国同士がそれぞれモビルアーマー投入→制御不能の無差別破壊兵器が跋扈、半端な戦力じゃ破壊すら困難という大惨事に

※4309081
というよりもその主人公補正が抑止力なのでは？

※4309059
なんかドリフターズの紫みたいなのかもしれないな抑止力

※4309082
てかよく「アラヤ（魔術師）の邪魔はするのに」みたいなコメント見るけど、あいつカーマクラスのチート存在だったか？と疑問に思う

天草に至ってはあいつは自分の正しさを抑止力に潰されるか否かで決めようとしてるノーガード戦法なんだからそもそも論外やろ。

※4309038
魔王を殺した勇者が次の魔王になってしまうなんて話はよくあるからな
そうならないためにたくさんの英雄譚で英雄たちが無惨な死を遂げるように抑止力さんは仕事してるのかもしれない
ファフニールを殺したすまないさんとかいい例かも
次のファフニールになりうるだけの力を持ったすまないさんが陰謀劇に巻き込まれて簡単に殺されるとかも抑止力が働いた証拠かもしれない

抑止力「今日から新入社員でオジマンとブリュンヒルデを雇ったぞ。取り敢えず愛歌をどうにか処理して」
抑止力「なんで戦うんや…やっぱエミヤじゃないとダメだな」

※4309049
extraの決戦前に「人の善悪に価値などない」「そんな物で世界の本質(美しさ)は変わらない」って断言してるしね。そういう価値観を考えることこそ人間のアイデンティティと言ってもいい(というかそれを一度も考えない人間などいない)のに、それを無意味だ、価値がないと言い切る時点で人ではなくなっているんだろうな。

蒼銀に至っては痛恨の人選ミスやらかしているというね。

そう言えば、FGO時空は剪定事象だから抑止力が動かないという説があったな。

『(過程は)よくわからんがまぁ守れてるからヨシ！』

※4309077
あと、この台詞でさらっと「人理に従うものでもない」としているあたり、編纂・剪定の基準である人理定礎の定義や価値基準は完全にアラヤの視点で定められたものっぽいよね

※4308998

ガイア（天体）でもアラヤ（人類）でも無い別の存在の抑止力が登場したら意表を突けるかも

機械生命体とか、ヴェルバーとか、真正悪魔とかにも抑止力が有っても良いんじゃないかな？

※4309085
あれ？ブリテン滅んだのが抑止力原因なんじゃなかったっけ？
アルトリア自身が主人公補正の塊だって聞いたけど

※4309096
輪廻の輪から抜け出すって、多分そう言う事なんだろうね……

※4309024
そもそも望み薄とされてたらしい日本で都合良くレイシフト適性100%の一般人なんて逸材が見つかった事自体が抑止力が仕事した結果なのでは？とボブは訝しんだ。

※4309072

人理が滅んでも星そのものは滅ばないからね。人理を重要視してるのは「人」の抑止力故

カルデアおるから最小戦力でええやろなのか
最小戦力としてカルデアとあとなんか送り込んだろ！なのか

※4309132

綺麗なエンディングを迎えるために主人公補正バリバリの王様を作った。

でも人間関係の模様はそれでは覆せないほどぐちゃぐちゃだった

※4309102

オジマンが戦力的な対愛歌対策で、ブリュンヒルデは特攻を考慮するとアーサー対策だったんじゃないかね。

※4309001
第二部だと漂白されてるけど、漂白される直前の土地の悲鳴で野良鯖が呼び出されてたりするし結構本気出してる方なんじゃ？
秦では集合無意識の願いが存在しなかったから最初は召喚できなかったけど、民の願いが生まれたら速攻送り込んできたし
…いや、あのUMAと軍師が役に立ったかどうかはちょっとわからないが…

※4308999
英霊自体が抑止力の保有する管轄だからね、対処が的確かつ確実になるのも当然なのね。
監視下にある配下の企んでる悪事みたいなもんだからね、仕方ないね。

※4309148

まぁゼロと１では全然違うし

※4309035
3種類のエミヤが派遣されてるのってそう言う…

※4309041
目撃者から情報が漏れれば二の舞が起きるし、抑止力による対処を見られればそれに対策してくるかもしれないからな。バグを潰す運営みたいなものよね、抑止力。
不具合を意図的に利用したらアウト。便乗したら巻き添えでアウト。

魔術師の失敗例には「抑止力！抑止力のせいだから！俺の失敗じゃないから！」
みたいな言い訳も混ざってそう

※4309062
アラヤの抑止力＝人類の生存欲だし、人類史を救うために最低限の少数精鋭で活動する集団とか、事実上の抑止力の尖兵だからな。
背中に責任が乗ってる事への自覚が本人に有るか無いか、現地調達の人員なのか派遣なのかの違いはあれど。

※4309063
実はFateでもガイアの抑止力は働いてるぞ。まだ人理の弱い神代にだけど。
人を律するために星が作ったギルガメッシュやエルキドゥをお忘れか？

ぶっちゃけ剪定とか人類史の未来とか宇宙進出を好むのとか
リライトだよね

※4309072
これはあれだよ、温暖化問題や自然破壊と同じ、観点の違いだよ。
｢人類が住めなくなるし資源が尽きるから自然環境を保全しよう｣って話をしてるのに、地球からすると｢別に海が沸騰しようが生物が滅びようが特になにもしなくてよくね？　そもそもちょっと前まで世界ってそうだったでしょ、問題ある？｣ってなるのと同じ話。

※4309169
すまぬ、途中まで読んで書き込んでしまった駄犬と罵ってくだされ……

※4309148
あのUMAは言動がちょっとアレだけど戦力としてはかなりのガチ勢なのでは？

※4309142
なんかややこしいけど抑止力が頑張っても駄目なくらいアルトリアの器が足らなかったって事？

※4309072
ムーンナイトロストルームのマテリアルで人類の総意が剪定してるのは確定したはず

※4309180
馬と陳宮が加わっただけで苦戦しまくってた項羽やぐっちゃんが揃ってもまとめて倒せるし
いつのまにか秦も絶望ムードになったぐらいにすごい、と考えると笑えて来る

※4309004
士郎がUBWやHFでギルやセイバー・オルタに勝てた一因に抑止の後押しがあった可能性もあるしな

そもそも士郎がアーチャーvsランサーを目撃し、凛に命を助けられ、セイバーを召喚する流れが、抑止の仕業の可能性すら･･････
それによって優秀な守護者も得てるし･･･

※4309112
Fakeイシュタルもそれっぽいこと言ってたな

※4309115
そりゃ人の理なんだから地球さん的に関係無くて当然では？

※4309047
剪定してるのがアラヤなのはロストルームマテで言及されてるし、村正も人格のない守護者の召喚先が剪定事象であることを匂わせてるから、やっぱり剪定してるのは守護者っぽいよね

※4309081
抑止力「この少年に固有結界の才能を与えれば、いずれアヴァロンが埋め込まれて剣の属性が加わった優秀な守護者が誕生するぞ～」

※4309081
特異点では抑止力は働かないらしいけどその前のカルデア爆破の時にロマ二と主人公が生き残ったのは間違いなく抑止力補正掛かってると思う

※4309030
剪定されるだけじゃない？

抑止力「本当に本気出していいのかい？」

※4309102
あれはもう相手が悪いとしか…

※4309062
ってか冬木式と同じように呼び出しているなら抑止の守護者をほぼそのまんま呼び出しているはずよ。
マスターの魔力供給量的にぐだはかなり下の方だから火種と素材を使わないとフルスペック出せないだけで。
オーフェリアあたりは、作中で令呪で再臨させていたりしたし。

現代だとそこらへんを歩いてる一般人ですら誰かを救うヒーローにも、世界を滅ぼすヴィランにも簡単になりうるから英霊に昇華……もとい座に至りにくいんだっけ？
きのこの「ただの凡人ですら何度も世界の危機を救ってる」って考え好きよ

※4309253
あれ？実はなんだかんだ言って意識や人格が残っていて虐殺させている抑止力さんは、エミヤに対しての最低減の義理は果たしてる？
剪定時空の虐殺をやらせないあたり

※4309035
霊基が超重い鯖を載せたまま橋渡ってメガトンしそうだなあ…

※4309011
どこぞの財閥が本気出して森林伐採すれば、それだけで世界の危機になるんだっけ？　そしてそうならないのは人間一人一人の集合無意識が抑止力となって歯止めをかけているからだとか

※4309004FGOの場合はぐだにかけられた見えない力＝プレイヤーかもしれない

※4309511
SN本編でも言われてるが、エミヤさんは人格なしの事後処理専門やで
召喚先は常に地獄で人の泣き顔しか見れなくなったと言われるぐらいやし

※4309625
なるほど･･･。
あれ？二部にはいってから人格無しのシャドウ鯖しか基本使ってないよなぁ

カオスぶった斬る為に武蔵ちゃん派遣したのは分かりやすく仕事してる感じだったな
状況的にガイアも動いてたかもしれん

※4309236
そもそもサーヴァント自体抑止力の一部だから、
サーヴァントがその場にいる時点で抑止力本体はすでに派遣しているじゃんとスルー案件の可能性も

常時本気だけどカバーする範囲が大きすぎてどうにもならないのでは
人も人理もいずれ滅びることを鑑みれば勝ち目のない戦いを可能な限り長引かせてるような状態だろうし

※4309132
主人公補正はプラスだけに働くものではない
バッドエンドを迎える悲劇の主人公にはマイナスの主人公補正が働くのだ

※4309042
エミヤバースじゃねえか。

抑止力さん萌え擬人化しようぜ

考察だとオルガマリーのは口調からもわかる通りただの感想、その場の意見であって実際の保証はない間違い（人理の防人やエミヤがいる時点で）

ミッチーのなんかも実際にもっさんオキタを派遣してるし、たぶん「抑止力の干渉できない空間」を作っても「それが作られる前に干渉を開始して終えてる」のが抑止力
通常の時空間から断絶した第一部カルデアや終局特異点の内部で座からの召喚が起こったり、完全にメタのロマニがあまりに都合よく召喚・受肉して存在していたし

秦のは始皇帝の動きが決まった時点で剪定対象だから無駄なリソース割かなくなったか、ビーストのいうことも羽化前のカーマが明らかに抑止レベルの奇跡の後押しで討たれてる時点でアテにならない

と個人的には思っているがどうなんじゃろな？

※4309253
そこは秦とかの異聞が剪定されてた時点で関係ないんじゃない？
伐採後の消え方もそうだが、スカディであれ朕であれ剪定の瞬間は記憶してないし守護者を対峙や観測した風でもないから、守護者を派遣して虐殺だの剪定だのするくらいなら無駄なリソース割かず直で消すでしょ

守護者をちょくちょく出してもダメだったから消した世界はあれど、世界を剪定するために守護者を派遣なんてことはしてないのでは？

※4309243
だから、その人理定礎を基準として編纂事象・剪定事象に分別して剪定事象を切り捨てないといけない理由、「間違ってしまった世界の端末を増やすために使うエネルギーは、この次元には存在しない」「地球の文明レベルであれば、それがこのまま百年も続ければこの太陽系は破裂してしまう」という前提は人類の無意識であるアラヤ視点でのことでしかなくて、太陽系の天体であるこの惑星の意志であるガイアから見れば世界の実態はまったく違うのでは？ってこと

＞あれヘクトールが勝ってたら
死ぬ人間がトロイア側じゃなくなるだけで、人口は問題無く減少するだろう
「戦争による人間の間引き」が目的なわけだから必ず減少させるはず

※4308998
地球や人類に抑止力があるんだから、他にもたくさんの抑止力があるのかも。

特異点では抑止力が働かないって作中キャラの推測でしかなくて設定として明言されてないよな
実際帝都に思いっきり派遣してるわけで

星が砕かれるか、人が滅ぼされるかの事態なら多分本気出すだろう抑止力
並行世界まで含むような災害であるならなおさらに

ゲーティアも虚数空間にいなかったら排除されてたっぽいし

※4309010
ふざけるな！！（爆死勢

※4310290
それは分かってるから繰り返し言わなくて宜しい、という意味だよ。