【FGO】バスターのサポーターはもっと欲しいと思ってもマーリンがいるからこれ以上の存在が思いつかない

？？？「日曜日が嫌いだった……」

バスターも上げれてNPも配れて無敵も張れるという…
マーリン越えは果てしなく厳しい

バスターとバーサーカーは全てを解決する

BBちゃんのBのサポートをしたい…

フォウ君
「な、何という事だ…皆…皆…あのグランドロクデナシに依存しきってやがるッッッッ！！ このままでは、不味い！？ 人類史が、いや世界そのものが不味い方向へ向かってしまうッッッッ！！」

下手にアタッカーよりサポーターで優秀過ぎるキャラ出すと
その分野のサポーターで他キャラ出しにくくなるし
強化も滞りがちになるというあるある

マスター(提督)「日曜日が嫌い(機雷)だった」
戦訓:二正面作戦はやめよう

Bサポは不動のマーリンいるし低レアにもシェイクスピアや陳宮と優秀なのいるから恵まれてる方
Bサポ自体は選択肢多い

下手にマーリン以上を出すとインフレになるしねぇ。難しい。

話題に上がらない水着頼光さん…。
NPチャージこそないけど攻撃バフに高倍率バスター3Tに弱体解除までついてるのに…。

後はナイチンゲールも話題に出してあげてください。

Bが一番攻撃力高いのが特徴なんだから、宝具もBが一番威力高い設定で良かったのに何故逆転したのか
今更言っても仕方のない事だけど

それはそうとマーリンのBサポートは本当に頼れる
何なら英雄作成腐ろうが耐久戦でも御用達だしいざとなれば自分で殴っていく
お前戦い苦手って言ってなかったか・・・？

アシュヴァッターマンのスキル路線で、何かしら追加効果を与えるくらい？

どれだけ盛ってもリチャージに影響しないからと開き直って、一人でバスター100%盛れるやつが出てくる可能性(スキル一つとは限らないが)

マーリン二人で我が王挟んで聖剣撃ちまくるの楽しい

>>989
マーリンのカリスマのNP増加を20から50に上げれば解決だな！(全体NP50配布)(人権の最先端)

マーリンとジュナオと盾役いれば大抵解決する

B以上にQサポーターの層が薄い件
スカディ以外にサポーターらしいサポーターがいねぇ
逆にAは層が厚い

※4329456
神ジュナかタニキのどっちかさえいたら今の高難易度くらいの難易度なら多少手抜きしてもどうにでもなっちゃうくらいだからなあ

婦長「バスターのサポーターが欲しい？それは中毒者の症状ですね本格治療を開始しますので今すぐ医務室に来てください。」

全体Bでボイジャーやダヴィンチみたいなの出しても、宝具自体のリチャージ皆無な時点で2人みたいな運用は厳しい。

今はクリティカルじゃなくて宝具連発の時代になっちゃったのが痛いな。
クリティカルで火力出すなら初手Bの恩恵は本当に大きい。

バスターサポーターでマーリン以上が来たら間違いなくぶっ壊れだし難しいかな。
育てれば低レアだけどサポーターやれるようなのも居るしなぁ
ぶっちゃけスカディ以外選択肢ないQよりマシじゃね？ってなる

※4329468
左馬権頭（適当な礼装）と三蔵法師（黒聖杯）ｗiｔｈマーリン（牛魔王）
バルバトスは死ぬ

嫁ネロが顕著だがアタッカーながら自分の火力底上げバフが他人にも与えられる奴は時として強い
自分が宝具撃てないが味方の誰かが撃てればそのバフを与えられるからな

※4329460
安心しろフォウ君、俺達はマーリンに依存しているのではない……マーリン(とスカディや孔明)を使い回しているんだ⁉

ボインチって語感いいな
今のところどっちも姿幼いしB宝具版の鯖が来たら同じようになるんかな

初心者の味方陳宮。バフって良し、守って良し、タゲって良し、ボムって良しの割とそれなりに万能種なのも良い。

ちょっと待って、プロトマーリンはどうくるの？

※4329469
苦手(弱いとは言ってない)だからね、しょうがないね

※4329463
イベント中だからね仕方ないね。自分もそろそろ出撃開始である。

※4329475
NP配れないけどアレキサンダーいるだろ？攻撃バフに全体の3Tクイックバフ。

ゆうてもBサポはどの鯖と組ませても一定の火力は保障されるからまだマシな方、スカスカシステムはまず対応出来るQ鯖がいるかどうかからだから尚のことそう思う
もし今後Bサポが出るとするなら味方単体のNP獲得量アップとバスター性能アップを併用したのじゃないかな？

バスターってシナジーが生まれにくい作りだよな

婦長はバスターサポートとして使うのが難しい
耐久アーツパとかの方が輝ける
NP100とか持ってて宝具ブッパできればマーリンの全体無敵に近い使い方とかできるかな

マーリンの英雄作成にNP30つけようぜ

フォウ君
「ほう…ならば、貴様は高難易度で今までに入れたマーリンの回数を覚えているのか？」

※4329486
「13回。こう見えて私は玉藻&孔明派ですわ」

※4329468
レイド戦では話題に上がりやすい気がする。

長期戦を前提とするとサポーターなのにAが１枚でメインアタッカーのNP獲得の機会を奪いやすいのが痛い。彼女自身をメインアタッカーとして使うなら気にならないんだけどね。
バーサーカーと同じA2枚ならもっとサポートとしても使われてたかも。

※4329492
御武運をお祈りしています

※4329468
2人とも必要に応じてアタッカーとしてもちゃんとやってけるからサポーターに枠割けない時とかは中々に便利で使い勝手良いんだけどね
でも2人ともPUされないしマーリン達のゴリ押しでもどうにかなる方が多いからあまり普及しないんだよの

孔明「絆礼装がバスターUPなのだから、私はバスターサポーターだ。バスターは宝具連射できない。つまり周回には向いていない」

※4329485
その編成事件簿の時のバルバトス戦ではお世話になりましたね…。バスターデバフ食らっても水着頼光さんで弱体解除出来るからね。
ただ、三蔵ちゃんがキルケーという違いはあったけど。

※4329482
バスターはもっとクリティカルに振った性能に強化するしかないのかなな……
オリオン(超人)とかもうバスター！バスター！バスター！相手は消滅する
みたいな感じで実装してもらったし。シグルドもバスター強化とクリティカルで粉砕する(スター集中がないけど)だし

※4329455
更に、相性有利相手ならマーリンが直接ぶん殴るって手もあるからな
自分で星出して自分にクリバフかけて

Bの現状に対する意見みてると、仮に2部終わってアプリ移行があったりするんならバランス調整でスカスカナーフされそうだとは思う

※4329475
長らく不遇で需要も小さかったせいで金枠でも則天武后とかアタランテとかくらいしかいなかったもんな
単騎運用や耐久路線が基本になりつつある刑部姫も当初は純Qサポーターとして期待されてたから相当荒れまくってたっけ

バフ盛ってBで殴る最高に頭の悪いプレイしてるのは少し申し訳ない

※4329455
美遊の宝具がマーリンに似てるけどHP－3000は痛い
強化来る前のジャンヌも味方全体無敵1Tの代わりにデメリットでスタンしてたし
むしろ、何のデメリットも無く無敵かけたりHP回復星獲得NP獲得できるマーリンがおかしい

※4329513
有料ガチャで排出されるキャラは基本的にナーフなんて出来ないぞ…。やったらそれ目当てで引いた人から非難轟々だし。

※4329486 術中に嵌まってますわ

BカードとB宝具は今より2倍くらいの火力叩き出せるようにすればバランス取れないかな？

※4329500
フレンドもカウントすれば3回です

※4329495
でもQ鯖はスカディが５０チャージ付与な関係上システムできるほどNP効率悪くてもWで挟むだけで２連射確実な上Q１００％UPに防御ダウン６０％（弾かれる場合もあるが）でQクリ威力も１００％出るからなー。
確定２連射ならW孔明でも行けるけど火力は落ちる

※4329482
水着BBでカード固定すればいいのだ
オリオンWマーリンオダチェン水着BBが一番火力出る編成だと思う

※4329497
バーサーカーで耐久はせんじゃろ
婦長は弱体無効付与しながらバスターで人体破壊するのがお仕事だし

※4329475
スカディと不夜殺にスカサハ

ブレイクゲージとB攻撃が致命的に噛み合わないからな
オーバーキルしたところでメリットないし
これまでは攻撃力で差別化してたけどスカディ登場でQがB並みの威力出せるところまで来たし
BでもNPか星貯められるようにしてほしい

バスター版アマデウスは実装しても良いんじゃないかなーとは思う。お手軽超人オリオン製造機的な

※4329468
ナイチンゲールはバーサーカーというクラスがなぁ…一応防バフあるけどバーサーカー にしては硬いってくらいだし
医者が先に死んだら誰も助けらんねぇ！

※4329493
ふーやーちゃんとかもいるけど、純粋なサポーターではないからなあ
単純にバフが盛れるだけでなく、それ以外の補助ができるかどうかという点が・・・

>>986
それはないよ。
40%以上がマーリン陳宮シェイクスピアとフレンドで最大4積みできて、持続するものもバニヤンやペンテシレイアと優秀なの多いよ。

またクレクレかぁ

※4329500
FGOはパワーだぜとか言いそうなマスターだけどアーツパ使いなのか

※4329455

マーリン以上のバスターサポーターになるには…

・攻撃力アップ（20％以上）
・クリ威力アップ（100％以上）
・NP20以上全体配布
・バスター性能アップ（50％以上）
・全体無敵
・スター発生率アップ
・敵全員にクリ発生率ダウン
・最大HP3000増加（実質HP3000回復）
・宝具で5ターンのHPとNPとスター獲得

これを超えるとなると、そのキャラがぶっ壊れ性能と化しそうでバランス壊れそう…

アルトリアとアーサーで性能の方向性が似てるし
プロトマーリンに期待…！

レアぐらいで韓信が欲しい、マーリンとまではいかずともサポ特価の性能だろうし

※4329527
ナイチンゲールは介護さえすれば耐久パ適正は高いぞ
魔性菩薩攻略パーティの例として攻略サイトに上がったりもした

※4329526
もはやバスターは宝具で殴るよりクリティカルで殴るのが正解なのかもしれない。

※4329522
数年前のB以外いらんみたいなノリに逆戻りしたいのか

※4329542
貴様マーリンの太鼓持ちかッ！！
弱点らしいことが一切書かれていないではないか！

※4329534
そこで司馬懿殿の任意に二回3Tの無敵を張れるスキルと防御不利を消せる宝具の出番…でもサポーターにサポートされるサポーターってそれだけで編成に制限がかかるのは痛いな…。

※4329478
ナイチンゲールはBサポなのに、忘れられがちだよね

※4329553
ちゃんと「宝具で攻撃出来ない」って弱点になるコト書いてあるじゃないか！！(出来たらサポーターではない)

※4329553
実際弱点が(ほぼ)ないのだ！

マーリンは呪文噛むのがえらい
今のスキルのどれか1つが高速詠唱になってるとだいぶ使用感が変わってしまう

B（宝具含む）でNP回収出来るようにするサポ鯖でオナシャス

※4329468
ピュアサポーター前提で話してるけど水着ライコーさんも優秀だよなぁ
B全体宝具持ちをメインでサブアタッカー兼サポーターとして割と便利

※4329557
できることは多いけど扱いが難しいのがキツい
ちゃんと動かせたら特防と宝具威力ダウンと回復で粘りながらサポーターや特攻アタッカーにもなる便利枠になるけど、動かし方が悪いとアタッカーとしてもサポーターとしても中途半端、NPの貯めにくさやバーサーカーとしての打たれ弱さがモロに出て全然役割果たせない、素直に他のサポーターに任せた方が良かった、と散々な結果になるから敷居は高くて手が出せないのかも

※4329489
前にバフを掛ける→使い終わったら盾にする→最後は自爆特攻させる
あまりにも無駄の無い外道戦術

それでもね
NPは20しか配れないんだ
だから強化きても皆赦してくれるって寸法さ

※4329547
自分を超えられるのは（平行世界の）自分理論か

※4329563
それ、玉藻と組み合わせて更に悪さするやーつ！宝具後にまた宝具うって1Tに自身がNP15%、他の二人がNP10%で玉藻の宝具でスキルターンが縮まって更に宝具うっての最終的にクリティカル祭りの回復祭り、ついでに宝具祭りのとんでも状態になる。

※4329520
PvPのバランスブレイカーなら割と有ったりする。PvP無しのFGOなら無用の心配だが

※4329493
だってあんた星吸うじゃん？

Bスカディ下さい。
もしくはマーリンがNP50付与出来るようになって下さい。

もういっそのこと、バスターバフ50%3Tに加えてNP獲得量100%アップが3Tくらいあるぶっ壊れのスキル持ったサーヴァントとか…。

※4329580
玉藻マーリンのアーツパで回すなら、マーリン宝具は何時でも切れるアーツカード役にした方が強いから別にそこまで壊れない。というかカリスマや幻術が高速詠唱に化けてたらむしろ弱体化する。英雄作成でも等価(あくまで玉藻アーツパ組む場合の評価。クリアーツパだとまた話が変わる)

ボインチ絶対おっぱいデカイ

単体攻撃力UPとバスターUP（30％3ターン）
NP獲得量UP（50％3ターン）と全体防御力UP（30％5ターン）
全体NP配布（30％）
宝具で全体に弱体無効（一回・永続）と強化解除無効（100％）と防御力UP（30％3ターン・OCで効果UP）

盛りすぎか・・・？
いやでもマーリンが・・・って悩むくらいにはマーリンはぶっ壊れなんだよなぁ

こいつ更に詠唱時の発音が全キャスターの中で1,2を争うほど綺麗なんだぜ…
呪文噛むけど

思いつかない以前に来てくれません。

※4329482
周回クエストがこれから単体みたいなやつが増えるのだとしたら、Bでもクリを活かして周回できるようになると思うよ。節目(変化)の周年記念の後の、新水着イベに注目やね

マーリンの強みはB攻撃宝具ならまず誰でも選出出来るだろう点かと。
高難易度に挑むにあたって適性ある鯖を複数出せるのはやっぱり強いし、速攻でクリアじゃなくても回復と無敵で安定して挑めるのは重要。

※4329663
スキルと宝具で防バフを撒けるのはアカン

攻撃宝具はできることは大体同じで大きな変化になりづらいからそれだけだとやっぱマンネリしてくる。スカディは言わずもがな陳宮やパラP、嫁ネロ強化の時はfgoのゲーム自体が盛り上がったし、やはりできることのバリエーションを増やせるサポ宝具実装はゲーム的に楽しいんだよね。そろそろ新しいサポ宝具持ちの実装や、サポ鯖の強化がきてもおかしくない周期だから楽しみや

ボインチの語感に笑った
カレスコ未所持だしこの二人は重宝してる

最初期は先頭に置けば後ろの殴り火力を上げられる所から重宝されていたのが2015年末のQ周りの強化で、宝具がBな事が弱点とまで言われ、マーリンの登場で火力は最強でB宝具なら良かったと色んな鯖が言われるようになってたのに、スカディの登場で火力面もQが最適解になってまたBをなんとかしてくれと言われる
なんだかんだ5年間通して一定の評価を得続けるA宝具の安定感よ

※4329469
次のwaveやゲージブレイクの後に繋げにくいからな。逆にバルバトス狩りみたいなワンターンキルは大活躍だな

※4329456
オールイン級もアルジュナ・オルタで雑に勝てたから、B強化来そうにねぁなぁって思った

意外と思い当たらないダイレクトに星大量に出すスキル持ったサポーター
アマデウスはいるけどあいつ本当に星出すだけだし

三色30%を3ターンに全体にクリバフしつつスターも獲得出来るケイローン先生も居るぞ

※4329455
Ｂ宝具持ちのみにＮＰ50配れるとかなら差別化できると思う
できるかどうかは知らないけど

※4329699
なんとなくプーリンのほうにはビースト特攻がつきそうな予感がある。

「サポーター」で考えてると頭から抜けやすいけど、B系パーティにおけるペンテシレイアの貢献度はガチだと思う
最短CT5の3T全体二重バフ＋ほぼ相手を選ばない＆味方に星を流せる狂クラスの特性で、B使いたいなら鯖なら基本誰とでも組める
B多めの切り方でも女王自身のNPは割とどうにでもなるのも地味に嬉しい

耐久面に関してはほぼ完全に味方や礼装やマスター任せだけど、考え方次第じゃバフ撒いて殴れるだけ殴って退場する前提でも案外いける

※4329711
「獣」に対する特攻+バスター強化=50%の火力Up
的な感じは今の環境じゃ十分あり得る。猛獣と魔性に特攻+バスター強化スキルのオリオンが既に前例で存在する

※4329475
Qは自バフだけで頑張ってる時期長かったからなあ

Bはバフ盛りやすいのは良いところだと思うけど、
スカスカが火力も連射も両立してしまった今は神ジュナやオリオンのように個の力で突出しないと霞んでしまうのよね。

B宝具の倍率を軒並強化済みに修正なんてしたら大事件だし、
B宝具だけ宝具演出短縮も大炎上だし、割と袋小路な気がする…

※4329784
プーリンを実装してオダチェンジ込みで英雄＊３ができる可能性

キャスター以外にもサポーター増やしていけばいいと思うんだ…

※4329482
誤なんでさすまない…

※4329717
CEOとかバニヤンとか火力補助として十分なんだけどね

この手の話題で言われるサポーターって要はNP50撒いて宝具連射させろってだけだから…

※4329784
B鯖はギル、神ジュナ、超人オリオン、オルタニキと個人で突出して強いのがAやQより多い印象

と言うか、そもそもB主体の鯖が多いのだが

バスターは一部のアタッカーとマーリンが強すぎてあまり強いサポートを増やせない
クイックはスカディが強すぎてあまり強いアタッカーが増やせない

アーツはアタッカーもサポーターの強さがバランス取れてるけど、一時代を築けていない(強いて言えばリリース当初のジャンデルセンか)

※4329468
NPチャージはナイチンゲールにこそ欲しい…

※4329964
>クイックはスカディが強すぎてあまり強いアタッカーが増やせない
項羽、カーマ、剣トルフォ、清少納言、ボイジャー・・・
強くないとは一体

※4329964
マジでそう思う
キャスター系はもう充分じゃん、他クラスのサポーター連中をもっと優遇してあげて
いくらなんでも性能に差があり過ぎでしょ

↑ごめんずれた
こっち※4329912

自他共に認めざるを得ない全てのキャスターを二軍落ちさせる男が実装されてからもう３年半経ってるんだよな・・・それなのに未だに唯一無二の性能とかどれだけ規格外なんだよこのグランドろくでなしは。
ある意味ソロモンピックアップとは名ばかりのピックアップで最初に実装された冠位（の資格を持つ）鯖だけある。他の冠位は攻撃面や火力に秀でてるけど、術だからか補助性能に特化してるから絶妙なんだよなあ。
まあ呪文は噛むから聖剣で殴りかかった方が早いと言う合理的脳筋思考ではあるが。
確かに王の話すれば星が出るし幻術で出やすくなるからそこに英雄作成かけてバスタークリで殴れば全てが解決するからね、仕方ないね。

現状、B鯖は普段のフリクエでは使わないし、イベント特効とかの関係で運用するにしても「マーリンと孔明いればだいたい良くない?」ってなるんだよな

神ジュナとマーリンいるＢが比較して弱いというなら、スカディ以前のＱの不遇は比較してまだまだまだまだまだまだまだまだこんなものじゃなかったのでいいじゃん？　と\\
そういうことじゃないというならオジマン早く強化しろ、という声にオジマン十分に強いからいいだろ、みたいな返しはやめて欲しい

※4329976
その面子、カーマ以外はスカディありきの強さだしなぁ(項羽はスカディいてもそこまで強くないと思うし)

神ジュナやオルタニキや超人オリオンは、マーリン抜きでも単体として強いのよ
カーマや沖田やジャックはスカディ抜きにしてもそれなりに強いけど、上のB鯖トップ層ほどではない

※4330068
最近の人間だと鯖の出方にはよるけど、スカディと玉藻の方がうれしいときはあるよね。

AサポもNP回収ダウンする代わりに超威力出すサポとか欲しい

※4330145
そもそも強さのベクトルが違うから、単純に比較されてもなあ

※4329468
ナイチンさんは型にハマれば強いんだよ。でも相手次第であっさり沈むのがサポーターとしては痛い

マーリン以上のBサポーター出せとか全クエスト超人と神でゴリ押せるようにする気かと

大体B鯖アタッカーは上記2人を始めQやA以上に自前性能壊れてる奴ら多いだろ

※4329509
高難易度でオリオン、マーリン、フレマーリン、孔明、マシュが染み付きそう…(水着BBは何度か試したけど上手いこといかないから諦めた(思えば超人ゲットしてから単体出撃以外で三枚バスター揃った事数えるくらいしかない上そういうときに限って星がない))

次の異聞帯はブリテンだし(曼荼羅はとりあえず置いとく)、ブリテン(イギリス)関係の鯖の幕間も来るかもしれない。その中の何騎かは強化もあるかもしれん

Aは孔明と玉藻の中間くらいのサポが欲しいね。その点蘭陵王は実に惜しい。彼も周回に使えるけど微妙に高難易度向けなのだ

アサシンクラスのサポーターとかもっといてもいいと思うんだ

※4330460

城化物「あの…」

※4329742
自バフすら汎用性に欠けてるのがＱ鯖のイメージ

※4330474
姫様はよく使われるサポートキャスターたちとは運用法が違いすぎて
サポーターと言われてもピンと来ない人が多いんだ

※4329720
マーリンとアルトリアのかみ合わせの良さを考えるにプーリンもプーサーとの相乗効果抜群なスキルと宝具持ってきそう
プーサーの役所、今かなり限定的になっているから(巨大特攻倍率も芳しくなく星出しからのクリ殴りという強化方面ではモーさんに一歩遅れをとっている)楽しみでプーリンのために石貯め続けてる

マーリンという前例があるから女の子版のプーリンも強いに違いないと確信してしまう　そのくらいマーリンの強さといてくれることへの安心感はすごい