【FGO】ロムルス＝クィリヌスは相当強いと思うけどローマ属性付与が弱体扱いなのが違和感？

お前ローマだろ？ローマだよな？ローマだろお！って好きなんだけどなあ

弱体にしないと強化解除で剥がれちゃうでしょ

水着沖田さんの防御弱体が強化扱いなのも納得できないわ

ローマって何さ

日本のローマ市民たち

※4336768
全ての道はローマへ通ず、すなわち全てこそローマ

みんなが持っているものを表に出している
それがローマ特攻なんだよ

ローマ、ローマって何だ？（哲学）

おまんもローマ！

ブーディカさんにとってはデバフみたいなもんだし…

ローマになれるなんて強化でしょ

書籍なら面白く描いてくれるイメージ

自分の国を誇りに思う英霊からすれば間違いなく弱体化だよね

>>770
カルナは金ぴかというより赤いイメージが強すぎた

ローマは全てローマではあるが、ローマの極点にして始点のロムルスに比べれば見劣りする。故にローマ属性が付くということは強制的にランキング二位以下にされる。だからデメリット扱い

だがローマの恐ろしい所は、火力や特効ばかりに目が行きがちだが実はバランスの良い性能をしている点である。

ローマ特性付与を抜きにしてもクリバフと攻撃バフ。無敵(しかも回数制)とnpチャージと星獲得。バスターアップとスター集中アップ。これらの複合スキルが5、6ターンで再発動可能。しかも宝具も未強化全体宝具でありながら火力は高めな部類の上に攻撃バフが付く。

それと、彼の超人オリオンにない強みとして味方も強化可能であるという点がある。

※4336779
でもって本人の性能とは噛み合ってるっていうな

ローマを付与されると知名度がローマ基準になって補正度が極端に下がるパターンとか？(某空中庭園と同じ)

まぁ例えばの話、元々陰キャのヤツを無理矢理陽キャにしようとしたらソイツにとっては(精神ストレス的な意味で)デバフになるだろう。

そういうことかもしれない。

※4336768
ローマ、ローマって何だ♪　振り向かない事さ♪

ローマって何だ♪　躊躇わない事さ♪

ロムルス♪　あばよ涙♪　ロムルス♪　よろしく勇気♪

ローマ神祖　ロムルス♪

※4336767
【精神汚染（兇）】
1.自身のクリティカル威力をアップ(3T/100%)
2.弱体耐性をアップ(3T/100%)
3.強化成功率をダウン(強化扱い)【デメリット】(3T/100%)
【M・DRIVE】
1.自身のクイック性能をアップ(3T/50%)
2.防御力が徐々にダウン【強化扱い/デメリット】(3T/10~50%)

魔王の「徐々に攻撃力上昇」といい、ぐだぐだ鯖は試金石として見られているのだろうか。

※4336775
皆内にローマを秘めているんだね…

解除できなかったら敵で出たときぶーたれるんでしょ？

※4336765
ローマ付与以外を解除にすれば？
いや、そんなん面倒くさいからこうなったんだろうけども

※4336768
人が人を愛せるようになってから生まれた人間的な物の総称

※4336768
過去であり現在であり未来である

ローマ付与されても神性みたいに何かメリットあるわけでないからだろう

こうなると竜付与は強化でも弱体でもないのがかえって謎

ローマとは、古代ヨーロッパを支配した半神的存在である。
しかし、彼らはコロシアムで謎の毒殺儀式を行い歴史から姿を消した。
歴史は改竄され、隠蔽され、ローマの真実は忘れ去られる。

ローマ特性付与(侵略)

文明と神秘は相容れないものだから神秘が色濃い時代の英雄にならローマ属性は弱体じゃないかな

※4336804
冤罪って肉体にデバフがかかるわけないだろ
つまりそういうことだ

強いのは間違いないんだけど、
ゼウス戦の時、強制出撃で出てきておいてあんまり役に立たなかったのがね…。
そのせいであんまり強いイメージがないんだよなぁ。
スルト戦の時のシグルドや超人オリオンみたいに活躍してくれたらよかったのに。

敵だと弱体化扱いで味方は強化扱いだっけ？

いつぞやの祭りのロムルス様と一緒に敵味方をローマバフデバフで埋め尽くすのだ

ローマによる精神汚染みたいなもんだしまあ弱体っしょ

女性オンリーだった限定槍に追加されたローマ(性別:-)

※4336799
ナポレオン実装時に
・3ターンで宝具を打てるアーチャーのクラス
・防御無視状態を付与する全体宝具
・無敵貫通＋NP獲得スキル

とかの理由で「敵でナポレオンが出てきたらやばい」とか言われてたなぁ。
それで、結局どうだった？ナポレオンが敵で出てきたとき苦戦したか？

ようするに「敵で出てきたらめんどくさい」なんてのは「サーヴァントを弱く実装する理由」足り得ないんだよ。

※4336793
ローマなんだろ？
>違うよ！

ぶっちゃけこれクィリヌスがかわいそうというか、B全体、NP獲得持ち、特攻のサーヴァントの未来を狭めた結果になった神ジュナがかわいそうなんだよなぁ……コンセプトの特攻は兎も角、NP関係かクラスが違っていればここまで相手と比較して相手を蹴落とすみたいな形にはならなかっただろうに……

ローマ付与はゲオル先生みたいに強化でも弱体でもないにすれば良かったのに

※4336765
強化か状態変化（例：汝は竜！）にしないと弱体無効ではじかれちゃうじゃないですか！！

※4336787
心では否定しても身体は求めてるのだな

※4336819
スカディによってQ鯖が異聞帯になって未来が閉塞したって言われてたのを思い出した

※4336765
敵にローマ付与は強化なのも違和感あるのよな
これ文明侵略みたいなもんだから弱体は
落とし所としてまあまあだと思うけど

※4336808
ゲオルギウスの宝具「汝は竜なり（アヴィスス・ドラコーニス）」ってマジで竜に変化させる宝具ですよ。

※4336786
器用貧乏にならずに何でも出来て強いからね。
あとランサー使ってる時に有りがちな「長期戦になるとAチェイン組めずにNP貯まらない」がB2A2だから起こりにくいのが良い。

ローマは強化扱いで良いと思うんだよなぁ。ロムルスが弱体扱いで相手をローマ化するってのは違和感があるし。
やはりローマの化身たるもの、敵も味方も等しく強化としてローマ化して欲しい。

ジュナオは宝具スキルともに効果はシンプルなことしか書いてないのにね…
バーサーカーで誰でも特攻相手は死ぬって、よくその性能でリリースしたな…。設定通りではあると思うけど

強いんだが、やはり「神ジュナで良くね？」と言われてしまう性能。
だが今年のネロ祭（？）でローマ特効が活躍すると信じてる。

※4336833

ゲオさんに竜殺しがあるからデメリットに見えるけど竜種になるのはそこまでデメリットでもなくない？

フィールド効果でいいのにな

エレシュキガルに宝具威力を足したようなスペックなんだけど、明確に上って感じじゃないから
持ってるなら「まぁ、エレちゃんでもいいか」くらいの性能なんだよね神祖

冠位ローマは宝具アタッカーとして見るとややカルナさんに見劣りする面は否めないが、ブーディカさんを添えて高威力クリアタッカーにデバフ付き全体宝具が付いてくると見ると破格

てか上にもあったけど｢場のローマ特性の数｣とかじゃダメだったの？ぶっちゃけ、ロムルスがローマ特攻てのも何となく違くない？

接待し過ぎると、今度は翁みたいに実装されてから使ってみて
あれ？イマイチ‥ってなるパターンもあるので‥
翁とローマじゃクラスのおかげもあって自力が違うけど

キャラも性能も直前のオリオンがグランドとして強すぎたからそこを期待し過ぎた
キャラに関しては今後の出番次第だけど

今じゃブーディカさんもローマ専属サポだもんな…

ローマ特攻に目が行きがちだけどクリ殴りが結構強い

※4336816
バレンタインフルボイスシナリオ二つという、爆アド

いくら優秀な性能でも、そもそもとして引けてないとその強さを実感できないからな…

※4336849
グランドオリオンは意外性があったけど、グランドロムルスは良くも悪くもそのままのキャラだから、その差かな。

冠位ローマ追加したからって満足せずに従来ローマも強化で敵味方ローマ付与付けて欲しいわ
Wローマを基本にローマするようになればいい

※4336844
多分だけどさ
元々グランドローマは対∪さん用に呼ばれたんだろうから
「∪さんにローマ属性を付与」することが対ビーストの冠位として特攻になりえたんじゃねーかな

※4336861
そっちなんか。コヤンの方だと思ってた

>>746
冠位ローマが最適の敵はいつぞやのネロ祭りorギル祭りに出てきたローマ自身じゃね？
敵も味方も全部ローマ

※4336786
比較的自己完結型の多い高レアランサーに置いて珍しい味方に複数のバフを撒け、それでいて自身もランサー内でトップのステータスを有してるのでただのバッファーではなくメインアタッカーとしても強い
というか、比較に神ジュナが出されるような奴が弱いわけないのだナ

※4336835
プレイヤーサイドの強化解除スキルが使い辛くなるのを避けたんじゃね？
解除不可の特性を付けた場合でも1つずつ解除する系のスキルの処理順で悶着ありそうだし

※4336861
本来召喚できないはずの冠位を召喚した、って流れのはずだから、Uさん対策として想定されてた訳でもないんじゃないかな。それに、対ビースト用の能力は、武蔵をカオスに届けたアレ(詳しく覚えてない、すまん)っぽい描写をしてたから、そっちが冠位としての本領な気がする。

弱体特攻が神ジュナと被る~とか言うけど、
そもそもメイン武器のクリ殴りは特攻抜きでも滅茶苦茶な威力あるから差別化できてるぞ。

使ってみた感想で言うと、メインは全体バフとクリ殴りで特攻宝具はデザートみたいなもんかなって感じ

※4336844
場のローマ特性の数で宝具の倍率が変動するようになったらガチで神ジュナが終わる性能になる。
今でもローマ特性5個くらいで等倍でもプララヤと同等のダメージ出るんで。

ローマの問題は戦闘より与太イベ適性だよ
神ジュナはインドで囲めばギャグもいける
（CEOイベのサウナで証明済み）
ローマはネロやカエサルで囲んでもギャグをやれるかどうか……
本編の出番が終わった以上、イベで役割貰えないとキャラが立たないからな

※4336817 はい。苦戦しましたが。何か？

※4336903

カオス戦で、「本来我が力はこの後にこそ使うべきものだったが破却した」的なことを言って、ローマロードを作った。カオスの後で冠位が仕事するべき場面といえば……

※4336933
ホームズが「コヤンスカヤはビーストだ」と看破するシーンで「アトランティスで冠位アーチャーが召喚されていたこと」と「オリュンポスで冠位召喚が行われようとしていること」を挙げてたし、「超人オリオン」も「ロムルス・クィリヌス」も、対コヤンスカヤ用の冠位だったんじゃ無い？

あとロムルスが消えるとき「この異聞帯を作り上げた魔術師との決戦に付き合えなくて申し訳ない」って言ってたし、カオスの後の仕事ってキリシュタリア戦のことじゃないかな。

※4336861
「届かない存在に手（腕）を届かせる」のがクィリヌスの肝っぽいから大令呪でも傷つけられなかったⅦにダメージを与えられるように出来たんじゃないかな？
カオスだって武蔵の虚無斬りが届かなかったのを届かせたんだし

※4336817
お前らはどうやっても理由をつけて文句をつけてくるって話で実装される理由とかの話じゃない

※4336861
誰が来るかわからん冠位ガチャ回せるけど対ゼウスのために絶対ローマが欲しいからカリギュラを触媒にするぜみたいな話じゃなかったっけ
あの辺全体的にふわっとしてたな

全体バフと回数無敵とNPチャージを持つ優秀な☆5に更にローマをローマできる強力な特性を追加
なのだが現状優秀な☆5部分だけで間に合うクエストが大半

※4336806
コレよな
Gロムルスはローマの発展と拡大を象徴している
イコールローマによる侵略と併合となるから相対する側からすれば弱体(味方には強化)扱いで間違い無いと思う

逆にデバフじゃなかったら何なのかってなるわw

※4336785
ローマ「よしんば世界一位が二位だったとしたら？」

よく冠位鯖の性能の話題で、翁が微妙って言われてるけど、ゼウスやコヤンスカヤを単騎で攻略できる翁が微妙…？？？ってなる

敵が混成でも殴り倒しちゃうからねえ
神ジュナもいるけど、変化あるパーティー組むのも楽しいので編成は色々組んじゃう

※4336940
「すまぬ。
おまえたちが打ち克つべき相手ーーーー」
「アトラスを成立させたほどの魔術師との対決に、
私は立ち会えぬ。」
「冠位を受けた英霊が現れるという事は、
その戦場……その刻が【決戦の場であることを示す】。」

この辺りの台詞みると
『キリシュタリアとの戦いこそが重要である』とも読めそうだよね
あと「アトラスを成立させたほどの～」の台詞的に
神祖はキリシュタリアの計画見抜いてた可能性が高そう
ただあの決戦の場にU-所長も降りてきたので
キリシュタリアとUさん
どっちを重要視してたのかわかりにくい

自分がローマになったらローマを背負うという大きな責任が伴うから弱体なんでしょ

※4336838
弓相手なら神より強いからセーフ
ただやっぱりゲオ先生という先例があるのに弱体扱いなのは謎

今のB鯖って神が基準だからどうしても評価の目が厳しくなるのは仕方ないけどさー
NP30でもギルやロムルスのように特攻持ちで有利クラス相手なら神以上とか、NP50持ち以外はツラいよね

神ジュナ神ジュナ言ってる奴は、ロムルスどころか
神ジュナもフレンドでしか使ったことなさそう

全体B宝具としては神と比べられちゃうし冠位としては直前のオリオンと比べられちゃうし異聞帯のピックアップ2目玉としてはゼウスじゃないのか…と思われちゃうしで損してるなと思う
星3のロムルスが存在してなければまた個性的な人が来たなと思ったかもしれないけど言動もさして変わらないし本編でも絶対引きたい！と思わせる感じではなかったし…
個人的には初めて召喚に応じてくれた全体B槍星5だからありがたく使ってるけどね

水天宮フィーバーで連れ回したけどかなり優秀だったぞ冠位ローマ

>>436
ブーディカさんなど特別な理由がある人以外はは強化扱いしてほしい。

邪ンヌとギルの足してちょっと割った感じの性能

※4336785
住む土地もまたローマとなって質量ローマに組み込まれているのか

ウチにも王と冠位来てくれ

※4337126
ほんとそんな感じ。
邪ンヌとギルを足したけど、そのままだとさすがにヤバすぎるんでちょっと調整したって感じの性能してる。

※4336917
なるほど。そうか。
敵三体にローマ1つずつで特攻1だったのが、敵三体味方三体＋ロムルス自身の計7つのローマでお手軽に特攻7の火力が出せてしまう。
こりゃダメだわ。

※4337121
やっと生まれたブーディカさんの活躍の場なのに～

しゃーない
水着ブーディカさん☆４アベンジャーに切り替えて行く

※4336768
序死公星ではないこと

ローマと神ジュナは揃って使うとかなり便利なんだがな
ローマS1はガンド並に弱体かかるんで女神系鯖も確実に弱体特効の餌食になる
おまけにローマは宝具でバフ撒けるから2W担当してもらう
箱イベでチャージ礼装の場合相手が弓のみならボイジャーWローマでいいし3Wがクラス混合ならボイジャーローマ神編成とか出来る

※4336810
ゼウスが素直に弓だったらクラス相性ですごいダメージ見れて強く思えたんだろうけどね
ゼウス自身けっこうやらかして火種になってるエピソードのせいかあんまり裁定者のイメージないし

でも弓だと施しの大英雄が出張ってきちゃうか

※4336765
汝は竜って強化解除で解除できたっけ？

ギルもローマも強いのに、神が強すぎる問題
実質上位互換だもんなあ、神…
ギルはデバフ無効ギミックや女神相手にでも、とりあえず鯖相手なら安定して火力出せる強みは健在だけど

※4337195
神のデバフはランサー辺りにも弾かれること多いけどローマはセイバーや女神にも結構な確率で入るから信用できる

※4337317
セイバーっていうかアルトリア族か

※4336836
遊戯王でもそうだが雑だったりシンプルだったりする効果が重なるとよくわからないものが生まれる奴の最たる例かもしれない

※4337323
アルトリアというか対魔力が高いのが弱体耐性もっていて
ロムルスは弱体耐性貫通するらしいので無効化されない限りは大体弱体化=ローマ化できる
だから安定して弱体化出来るのでオルジュナとわりかし相性がいい

※4336765
男でも女でもない、みたいに強化でも弱体でもない扱いにすればいいんじゃね？

でもぼくはローマじゃないのに「お前はローマ」だからつよいと言われてもピンと来ないんです
なので弱体であってるとおもいます

※4336810
ゼウスの頭おかしいくらいのバフほとんど解除してくれたでしょ！
ローマ出てきてくれなかったらそもそも勝負になってないから

※4336835

ローマ市民「ローマが世界で一番強くて立派で優れているのだから、ローマは強化付与であるべき」

※4336873

コヤンに対応するグランドは獣に滅法強いオリオンでは

※4336842
なんつーか、ロムルス過小評価してる人はロクに検証とかしてないんだなってのが良くわかる例だなと。

火力としてはB鯖としては最高峰レベルの邪ンヌとマジでソックリ。それに+α施したような性能してる。神祖は有利クラス相手だと神ジュナですら霞むような火力出す。馬鹿にするわけじゃないが神ジュナ相手に遅れ取ってるエレちゃんじゃ少なくとも火力面では神祖とは勝負にならないと思った方が良い。

※4336873
獣狩りを持ってきてるからコヤンスカヤ警戒でオリオン召喚だと思う

※4337870
プレイヤーに届いてないんだよなぁ