【Fate】上手くいけばサーヴァントも手玉にする間桐臓硯という老獪なる魔術師

2020年07月03日 14:00 Fate総合間桐臓硯



577: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:17:20 ID:VibrUfdg0
アルゴノーツ大集合したら蟲爺殺して桜治療して聖杯戦争参加する意味がないのか、もしかして

579: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:19:28 ID:ToJGiCbg0
そっか、アスクレピオスに蟲取り除いてもらえるかもしれないのか

581: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:20:41 ID:Eo9bPRvg0
医者とメリィ居たら何でも治療出来そう

583: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:22:43 ID:67gSfBFU0
アルゴノーツが集合しても桜助けるのに間に合わないと本編HFのようにヘラクレスが泥に染まったりメディアが殺されてゾンビにされたりと一気に崩壊するけどね

586: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:25:38 ID:7UKklvyE0
>>583
本編で助けられてる時点でアルゴノーツ集合すりゃ余裕でいけるだろ
メディアいれば汚染聖杯でも問題ないって言われてるのに医神までいるし

594: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:28:05 ID:67gSfBFU0
>>586
まあ行けるだろうけど虫爺が果たしてそれを見過ごすかと言われるとなぁ

601: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:33:54 ID:G7uowafU0
つかやっぱり蟲爺の存在を忘れすぎだよ
そうでもしなきゃ無理ゲーとはいえ
実際お爺ちゃんにかかれば本編通りメディアは手玉にとられるだろうし医神も医療以外に頭は回りそうにないからさっさと始末されそう

609: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:42:38 ID:Eo9bPRvg0
>>601
インドでいっぺん死んでから蘇生リセットしてリンボ倒しに来た医者が頭回らないとは思わないけどなあ……

611: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:43:49 ID:VibrUfdg0
>>601
蟲爺は凄いけど過大評価し過ぎじゃない? ダーニックが勝てる程度よ

612: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:47:14 ID:5Cvf7t.c0
>>611
流石にそれはダーニックを舐めすぎじゃね?

606: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:37:40 ID:yxBPRpxA0
そもそも蟲爺がそんなにサーヴァントに囲まれたら大人しく治療される前に桜を人質に取るだろ
医神は別に手も触れずに治療できる人じゃないし

613: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:47:53 ID:fCoGer620
HF本編で蟲爺があそこまでやれたのは運が多分に絡んできたのが大きいしな
仮にメディアが本気で工房作ってたのなら、あるいは総一朗が居なきゃあそこまでトントン拍子にゃならなかった

614: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:50:24 ID:yxBPRpxA0
実際にサーヴァントたちが手玉に取られたからHFの惨劇がある
プレラーティを自力で撃退した実績も出てきてるし
桜を助けるという点に関しては妨害側の蟲爺が圧倒的に有利なんだよ

ボタンを押すだけで殺せる側と、精密な手術をする必要がある側という違いを忘れないように

616: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:52:53 ID:VibrUfdg0
>>614
蟲爺に桜殺すメリットないのに人質にできるのか? そもそも

619: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:56:10 ID:yxBPRpxA0
>>616
不死に執着してる臓硯が自分の命を掛けてまで守るメリットがない
爺は元々は桜を次の世代の胎盤程度にしか見ていない

621: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:57:50 ID:VibrUfdg0
>>619
桜殺したらそれこそ自分の終わりだろ。不死への執着を考えるなら桜なんて放り捨てて生き延びればいいんだし

626: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 23:06:29 ID:yxBPRpxA0
>>621
自分の命ほどじゃないけど、別に簡単に渡すほど安くもないだろ
まあ桜を捨てて逃げるのは最終手段だろ
そんでその最終手段を取るなら嫌がらせに桜を殺すだろうな

617: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:52:54 ID:67gSfBFU0
>>614
HFでなくても5次は爺の周到な準備が既に出来上がってる状態だからな
そこにHFのように桜が聖杯として完成しつつあるとさらに妨害してくるのが爺

618: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:56:05 ID:fCoGer620
>>614
それ言うなら立場や情報の違いもあるだろ
メディアや兄貴は情報が無いからほぼ不意打ちの形でやられたけど
桜の側に立って助ける手段があるなら普通に助けられるだろ

622: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:58:55 ID:xTvUApRs0
桜を母体にするのはいいけど誰の種を植えるつもりだったの

623: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 23:04:07 ID:5Cvf7t.c0
>>622
臓硯の子の鶴野雁夜の内、鶴野は魔術回路も弱かったが慎二はゼロ。雁夜は鶴野よりはマシ(並みレベルの魔術師?)
と考えると臓硯自身のコピーを産み出させる形(血を継ぐのではなくクローン)での出産になった可能性

627: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 23:08:45 ID:OX42sV1A0
臓硯自身の種はもうダメなんだっけ?

628: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 23:11:42 ID:5Cvf7t.c0
>>627
>>623で自身のコピーと思ったけど、肉体の再構成とかやっちゃってる時点で鶴野と雁夜が最後のチャンスだったかもしれん
時臣パパに語った通り、桜をマキリの魔術師としての改造してそこそこの魔術の名門の種でも手に入れる予定だったかな

629: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 23:13:40 ID:OX42sV1A0
>>628
ああそうか桜を間桐の体に改造してるから
父親は誰であっても間桐の子になるのか

630: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 23:16:04 ID:5Cvf7t.c0
>>629
時臣パパが迂闊な人でもそれなりに予測はしてるだろうから臓硯も嘘はついてないのよね
(魔術の方向性が詐欺みたいだが)

625: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 23:04:35 ID:IvD./GXA0
>>622
有能魔術師さらってくるんじゃね?

615: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 22:52:06 ID:7UKklvyE0
メディア単独なら虫爺に出し抜かれるだろうけど医神とイアソンがいて出し抜かれるとは思えん
慎二マスターなら虎穴発動してるだろうし

624: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/07/02(木) 23:04:26 ID:67gSfBFU0
そもそも桜を殺すつもりならメドゥーサが黙ってないからな
実際に士郎が迷いまくって桜に包丁を突きつけるシーンでもメドゥーサがあの場に待機してたし

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1593621746/


運の要素もあるとはいえ勝率は高いほうな間桐臓硯。基本的にちょっとでも不安なことあると様子見に徹するけど勝ち馬に乗れそうなら動く判断もできる。「Fate/Apocrypha」の世界では運の要素がダーニックに味方したのであろう。もちろんダーニック自身の実力と執念も加味しての勝利でしょうけども。

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コメント

4338793. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:01:21 ID:I3Njg1Mjc ▼このコメントに返信

そして冬木町人に愛されているPTA会長だ

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4338794. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:01:53 ID:EyNzMzODM ▼このコメントに返信

プレラーティ
「アレでも結構やり手だよ。僕が介入できない程には」

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4338795. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:02:10 ID:EyMzAwNTI ▼このコメントに返信

最盛期のゾォルケンはサーヴァントに匹敵するからな。
というか英霊の生前という時点で彼もまた歴史の人物に相当あるいは人外ということ再認識する。

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4338796. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:02:27 ID:g1NTUxMTg ▼このコメントに返信

医神は本来疑問に思わないとおかしいことに疑問を抱いていないことに、第三者から指摘されるまでわからなかったってことに気がついたから一度死んだのであってですね

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4338797. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:02:46 ID:EyMzAwNTI ▼このコメントに返信

※4338795
間違えた。
英霊の生前と友達って書こうとした送信してしまった。

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4338798. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:02:48 ID:gxOTEyMDg ▼このコメントに返信

こいつといいドクターバイルといいシグマといい赴堂といい爺キャラはまともなのがいなさすぎる!

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4338799. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:03:11 ID:M1NTc2NTY ▼このコメントに返信

蟲爺相手にダーニックに勝利をもたらした親指かむかむさんという当たり鯖

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4338800. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:03:21 ID:k4NDU0MTY ▼このコメントに返信

※4338795
まさかパラケルススと同級生とはね

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4338801. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:03:23 ID:gxOTEyMDg ▼このコメントに返信

パラケルスス、なんとかして

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4338802. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:03:49 ID:cxODQyMDA ▼このコメントに返信

やだ、なんかエロゲーみたいな話やん(すっとぼけ)

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4338803. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:03:59 ID:kwMDA0OTQ ▼このコメントに返信

長生きすると劣化…じゃ、サーヴァントユニバースは

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4338804. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:04:08 ID:A3Njk2NzY ▼このコメントに返信

ダーニックとかいう蟲爺を出し抜いた謀略の冠位
Fake時空でフランチェスカが蟲爺に締め出されたのが判明したことでさらに株が上がる

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4338805. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:04:19 ID:g1NzM2NDA ▼このコメントに返信

長生きな連中程、下手すれば当時生きててサーヴァントとして現在召喚される連中と変わらないスペック持ってるって事もあるってことだしな。

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4338806. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:04:30 ID:A5MDI3Nzg ▼このコメントに返信

桜の士郎への好感度メーターが一定以上の数値を満たすと動き出すおじさん

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4338807. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:04:40 ID:k4NDU0MTY ▼このコメントに返信

※4338798
無敵超人
「嫌じゃああ ケンちゃん! 鳥獣戯画を返してくれええゴホゴホ!」

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4338808. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:05:00 ID:g1NTUxMTg ▼このコメントに返信

>>616

殺してメリットがあるかではなく、殺されたらデメリットどころではない面子に対してスイッチ一つだよ?って提示するのが効くんでしょうが

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4338809. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:05:18 ID:gyOTU3MjM ▼このコメントに返信

チキンには野菜と米を詰め、サーヴァントと女には蟲を詰める 間桐の食卓・三章~出汁が美味いんじゃよ~

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4338810. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:05:46 ID:A2Mjk1Mzk ▼このコメントに返信

※4338802
先輩、私、処女じゃないんですよ♡

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4338811. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:05:49 ID:U0NTYwNzA ▼このコメントに返信

人生経験()の差って大切なんやなって

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4338812. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:05:57 ID:EyNzMzODM ▼このコメントに返信

何がアレって、老.害となってしまったとはいえ人の本質を見抜く能力などは高いって事よ。現に、まだ愉悦に至ってなかった言峰の本質を見抜いていたし。

外道ではあるけど節穴じゃねぇキャラって厄介極まりないよな…

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4338813. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:06:00 ID:g1NzM2NDA ▼このコメントに返信

※4338804
ダーニックは手足として軍隊使ってたからまたチョット微妙やな。凄い事には変わりないが。

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4338814. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:06:09 ID:g1NTUxMTg ▼このコメントに返信

※4338804

かむかむとナチスありきだから……

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4338815. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:06:19 ID:k4NDU0MTY ▼このコメントに返信

※4338802
金色ラブリッチェ
金色ラブリッチェ ゴールデンタイムはいいぞ

りいいいいあああああ!

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4338817. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:06:59 ID:Q3ODY0OTg ▼このコメントに返信

>>612
ダーニック色位だから。超絶弱体化愛歌が色位の下位の方なんで、小国の軍団ぐらいには強いと思うよ。

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4338818. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:07:46 ID:kxNDg2MzE ▼このコメントに返信

ナイチンゲールはと思ったけど話を聴かないだけでロジカルには動くから『無理に治そうとするとかえって危険な状況』にされるとやっぱり手を出せないのよな
しかも魔術には暗いときたもんだからどうにかする手段が無い

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4338820. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:08:51 ID:g1NTUxMTg ▼このコメントに返信

※4338817

弱体化して色位ランクと、実力で色位はピンキリの差だと思うが

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4338822. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:09:49 ID:k4NDU0MTY ▼このコメントに返信

※4338817
あいつ獅子goさん6人分の魔術師相手に互角にやれるばけもんよね

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4338823. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:10:47 ID:c4ODI1NjQ ▼このコメントに返信

全盛期ゾォルゲンとキリ様はどちらが強いのか

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4338824. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:10:48 ID:g5NjE5NjA ▼このコメントに返信

素晴らしい悪役だよなー。SNは言峰とこの爺さんが面白さに大きく貢献してる。

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4338825. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:12:16 ID:kxNzY3MTI ▼このコメントに返信

※4338804
蟲爺さんの全盛期は戦闘系サーヴァントじゃなけれぱ勝てるくらい→第三次では既に劣化してるだろうけど、SN時点より相当強いのと行動制限があまりないことを考慮すればダーニックはマジ頑張った

なおそのダーニックはApo赤陣営の魔術師(多分天草は除く)全員でかかってもダーニックのが強いとかいう

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4338827. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:13:11 ID:U5NzQ0NjQ ▼このコメントに返信

※4338803
あれはもう第三魔法の世界だろ。物質化した魂は劣化しない。

0 0
4338829. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:14:48 ID:kxNzE4NDQ ▼このコメントに返信

桜周りの詰みっぷりが酷い
相手の手の内知ってる周回プレイ前提の難易度って感じ
英霊という超人でも初見クリアは難しいと思う

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4338830. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:15:28 ID:I2NjA4OTY ▼このコメントに返信

※4338827
しかもあの世界死んでも転生(リポップ)するからな。

0 0
4338831. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:15:34 ID:cwMTk3MzQ ▼このコメントに返信

カリヤんの何が詰んでるって、刻印虫を植え付けられた事による激痛&虫爺の老獪な策の数々で掌で踊らされているって点よ。

仮に、何処かしらの陣営に協力を求めようにも、桜をピンポイントで救える補償はない。

時臣に言った所で、実はカリヤん自身も魔術に関しては詳しい訳でもないのでどう説明すれば良いのかわからない(というか、仮に時臣に言及されても「ハハハ( ´∀`) 息子は何か誤解しているようじゃが、これはマキリ式の魔術鍛練。そちらの盟約通り、彼女を立派な魔術師にするため必要なことなのです」って言われたらそれ以上言及のしようがないし)

0 0
4338832. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:16:18 ID:U5NzQ0NjQ ▼このコメントに返信

※4338823
キリ様でも色位クラスなのかな、やっぱり。
どこまで行けば冠位クラスなのか。
まあ強さと位階は全然イコールでは無いけど。

0 0
4338833. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:17:14 ID:c3MTI1NTA ▼このコメントに返信

※4338817
戦闘特化の魔術師でも搦手使えば小国の軍隊とやりあえるだからダーニックならもっとやばいんじゃないかな?

0 0
4338836. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:18:22 ID:kzMjc0Mzg ▼このコメントに返信

医神は桜の治療優先するだろうし治療を邪魔しようとする奴には容赦せんだろう
なんやかんやで自分と違う考えの人間に対しても冷静に分析するタイプだし
まあ道具作成EXでバルサン作ればいいんじゃないっすかね

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4338838. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:20:50 ID:QyOTA0NDA ▼このコメントに返信

※4338793
趣味は犬の散歩だぞ!

そういや、ZEROイベでの間桐邸焼き討ちの時にワンコが逃げられたのかがずっと気がかり

0 0
4338840. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:21:45 ID:EyNzMzODM ▼このコメントに返信

※4338831
しかも何が厄介極まりないって、良く「じゃあもういっその事先手必勝でサーヴァント使って虫爺を殺せば良くね?」って言われるけど、アイツが死んだら死んだでプレラーティーを誰が抑えんの? って話になるしな…(仮に四次に介入したら術ジルも居るだろうから…ロクな事にならねぇな)

0 0
4338842. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:22:53 ID:IwNDM4NDY ▼このコメントに返信

※4338836
概念兵器の殺虫剤とか効くは効くだろうけど、何がって本体が心臓に居るのが
魂腐ってるから死ぬ状況になったら桜道連れくらいは普通にやるしな

それこそ初見で心臓ごと臓硯ぶち抜いて桜の心臓を即再生するレベルが求められる

0 0
4338844. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:25:23 ID:g1NTUxMTg ▼このコメントに返信

※4338831

アサシンは無理(カリヤの認識ではというか初戦で乙った)
キャスターは凛を襲ったので敵(そしてマスターは一般人枠)
ライダーはZEROorderみたくなるかもしれんがわからん。同盟を組める余地は一応ある
ランサー単体ならともかくカリヤの経緯的にケイネスが無理
セイバーやアイリはワンチャンあるやもしれんがキリツグは……うん。

0 0
4338845. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:25:27 ID:U1ODc0NjQ ▼このコメントに返信

まあ一番の問題は仮に桜から蟲を摘出出来たとして「じゃあその後の桜は幸せになれるの?」ってところだからなあ……蟲を取り除けたとして間桐から逃げる先が無いなら摘出しない方がマシな可能性だってあるし

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4338846. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:25:46 ID:E5MTAxMTc ▼このコメントに返信

つくづく第一次聖杯戦争が見たいなぁと思ったり

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4338847. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:27:02 ID:Y5NDI1ODg ▼このコメントに返信

※4338801

悲しきかな、なんとか出来るような奴なら蒼銀みたいなことにはならんだろう。

0 0
4338848. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:27:07 ID:g1NTUxMTg ▼このコメントに返信

※4338846

第一次は儀式の予定が殺し合いになったごちゃごちゃ大乱闘だから……

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4338849. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:27:08 ID:A5MjMyOTY ▼このコメントに返信

>>61
ダーニックはAPOにおいて、イレギュラーのホム君&天草の存在抜きならほぼ完ぺきな土壌を作ってた男やぞ。大聖杯奪われないなら常に自身のホーム+魔力も気にせず戦えるていう有利。
そんなダーニックが、APO軸以外だと失敗するのが第三次。

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4338851. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:28:09 ID:czMzc4MzI ▼このコメントに返信

HFコラボでまさかの虫爺実装とかないかねw

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4338852. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:28:37 ID:c3MTI1NTA ▼このコメントに返信

※4338845
ゼロイベの後とかあの特異点が消えない場合は魔術の家系の加護もないから魔性の類を引き寄せてホルマリン漬けにされる可能性あるしな

0 0
4338853. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:28:59 ID:A5MjMyOTY ▼このコメントに返信

※4338804
フランチェスカは突発行動なのに対してダーニックは準備周到だったっていうのもあるとは思う

0 0
4338854. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:29:51 ID:g1NTUxMTg ▼このコメントに返信

※4338849

なにがまずったんだろうな四次時系列の三次。アンリ召喚か天草召喚かでそんなに変わるんかね。天草が令呪込みで色々動いてる間に悠々と大聖杯を探せてたとか?

0 0
4338857. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:32:03 ID:g1NTUxMTg ▼このコメントに返信

※4338852

地脈めちゃくちゃにされて遠坂も庇護できるような余裕はないしカリヤがそれを選べるかわからんしな。やれるとしたら教会を頼るとか……?

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4338859. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:34:22 ID:QyOTA0NDA ▼このコメントに返信

※4338846
それなら第三次のほうが面白いと思うで
双子のエーデルフェルトが2体のセイバーを召喚したとか
アインツベルンがアンリマユ召喚して「こんな人間と変わらないやつのどこがサーヴァントなのか!?」ってマスターが嘆いたり(当時は宝具も使えない状態)とか
「セイバーは毎回最後の方まで残った」という情報と「エーデルフェルトは途中で敗退し逃げ帰った」という情報の矛盾とか
色々と面白いと思うで

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4338860. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:35:00 ID:QzNzk1NjY ▼このコメントに返信

※4338829
何があれって割りと妹のこと気にかけてる凛すら臓硯相手だと桜を間桐の後継者と見なし、結局臓硯を立てる行動してしまうことよ。ヤツの思うつぼなのにそういう行動にならざるを得ない

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4338861. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:35:17 ID:A5MjMyOTY ▼このコメントに返信

※4338844
バサスロットがアーチャー(ギル)へのカウンターとしての優位性あるから、切嗣・ケイネス・ウェイバーとの共闘は可能性としては不可能ではないとは思う(ウェイバーはコラボで共闘したし)。
桜の将来も考えるならケイネス一択(ロードの加護)・・・なんだけど切嗣の存在ェ(エルメロイ家の未来は暗い)

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4338863. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:36:22 ID:A5MjMyOTY ▼このコメントに返信

※4338854
呼んだサーヴァントが違った可能性もありそう

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4338864. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:36:42 ID:QyOTA0NDA ▼このコメントに返信

※4338851
SW第三幕で桜出るんじゃね?という予想があるけど
ワンチャン蟲爺がショップ店員とかあるかもしれん……

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4338870. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:42:23 ID:QyOTA0NDA ▼このコメントに返信

※4338854
やっぱアンリが鍵なんじゃねーかな?
アンリが緒戦で敗退して大聖杯に取り込まれたことで聖杯が汚染されて
親指カムカムで汚染聖杯を起動したらどうなるか気づいたから手を引いた、とか?

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4338871. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:43:29 ID:g1NTUxMTg ▼このコメントに返信

※4338861

カリヤが魔術から離れて(聖杯戦争開催時期に)戻ってきたって経緯を知ったらケイネスは時臣と同じ対応しそうではあるけどそうかギルガメッシュ対策としてなら……

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4338875. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:47:31 ID:QyOTA0NDA ▼このコメントに返信

※4338857
シエル先輩が聖堂教会でどんな目にあったか見てると安易にオススメ出来ないのが……
やっぱエーデルフェルトさん家にご厄介になって姉妹プロレスラーとして凱旋がいいのでは

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4338876. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:49:38 ID:M3MTQ4OTU ▼このコメントに返信

そもそもアルゴノーツ側が最初から全ての情報持ってる前提で話進めすぎでしょ

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4338877. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:49:39 ID:IyMzc0MTI ▼このコメントに返信

立ち絵で見たら町で会っただけでギョッとするような外見してるけど作中人物から見ればそうでもないのかな

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4338883. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:55:36 ID:A5MjMyOTY ▼このコメントに返信

※4338875
カリヤーンがどうやってエーデルフェルトとつながりを持つのか・・・エーデルフェルト家に送るのは遠坂が繋がりを持ってたからこそだし。

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4338884. 電子の海から名無し様2020年07月03日 14:58:04 ID:kzNTQxNzY ▼このコメントに返信

※4338799
強い、頭脳労働出来る、コミュニケーションとれるが揃ったサーヴァントだからな
全体的な野力が高い部分でバランスとれてる優秀さは、言い方はあれだけどとても便利

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4338886. 電子の海から名無し様2020年07月03日 15:01:12 ID:YwNDEzMjI ▼このコメントに返信

蟲爺も普段は善人というか人望あるなのがな
それもただの演技ではなく過去にそうであったというのが悲しい所
第三魔法の為にマキリを捨てる選択をできなかった弱さが招いた結果でもあるが

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4338901. 電子の海から名無し様2020年07月03日 15:05:33 ID:MyNDE3NDI ▼このコメントに返信

※4338795
間桐家の先祖がソロモン王関連の魔神柱の家系だといえ事実

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4338908. 電子の海から名無し様2020年07月03日 15:06:35 ID:A0OTExNjQ ▼このコメントに返信

※4338823
普通の現代で戦うとしたら全盛期のゾォルケンが有利かと(厳密にはゾォルケンの全盛期は数百年前だから実現しないけど)

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4338921. 電子の海から名無し様2020年07月03日 15:09:45 ID:g1NTUxMTg ▼このコメントに返信

※4338877

氷室の天地でジョギングしてる氷室とすれ違ってるけど特にそういう印象は抱かれてなかったな。

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4338936. 電子の海から名無し様2020年07月03日 15:15:36 ID:cxNDE0NjA ▼このコメントに返信

※4338825
ダーニックは高位の実力者でありながら、あんまり自分個人の実力を過信しないで
サーヴァントも含めて他人をちゃんと利用しようとする所が珍しいよね

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4338942. 電子の海から名無し様2020年07月03日 15:17:47 ID:YzMjk2NDY ▼このコメントに返信

※4338842
獣の槍みたいな「人体にぶっ刺しても無傷で、妖だけダメージ負う」系統ならいけるんだろうけど、そんなのあるor作れるのかっていうのと、爺が人間としてカウントされたらアウトっていうのがな

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4338982. 電子の海から名無し様2020年07月03日 15:44:27 ID:IxNjI5MDQ ▼このコメントに返信

※4338813
謀略かはともかく
戦略としては軍隊とかで味方の数を頼みにするってのは
下策ではなく上策だと思う。
+かむかむさんで質も保障されてるという完璧さよ。

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4338984. 電子の海から名無し様2020年07月03日 15:47:46 ID:IxNjI5MDQ ▼このコメントに返信

※4338942
士郎蘇生させるリソースが手元にあって情報がある場合
凛が桜の心臓ぶち破ってその後蘇生とか
そんな桜救出RTAじみた作業が必要になるな。

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4339012. 電子の海から名無し様2020年07月03日 16:07:23 ID:gxOTEyMDg ▼このコメントに返信

急募・この爺の対処で最も効果的ですっきりする方法

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4339034. 電子の海から名無し様2020年07月03日 16:16:37 ID:M4MjI0Mzg ▼このコメントに返信

時臣氏も強くないイメージあるけど
土地の有利があるとはいっても
ケイネスになんとか対抗可能な魔術師なのよね。

そして臓硯は時臣よりも老練で
相性はともかく、魔術師として格上なのを考えたら
あの爺さんがだいぶ強いことに気がつく…

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4339062. 電子の海から名無し様2020年07月03日 16:35:49 ID:Q5OTgzNjg ▼このコメントに返信

※4338942
まさに言峰の霊媒治療がそういった魔術。なお預託令呪の大半を費やしても刻印虫を取り除けなかったからちまちま取り除くのは不可能
一番確実なのはナイチンゲールの宝具

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4339077. 電子の海から名無し様2020年07月03日 16:52:29 ID:Y0Mjg0NDc ▼このコメントに返信

※4338840
まず蟲爺に先手とること自体が難易度高くないか(雁夜おじさんの立場なら余計に

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4339085. 電子の海から名無し様2020年07月03日 16:58:57 ID:IxNjI5MDQ ▼このコメントに返信

※4339012
なぎこさんの宝具でエモらせます。

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4339100. 電子の海から名無し様2020年07月03日 17:03:09 ID:c4NTA0MTg ▼このコメントに返信

※4338984
第4次と第5次で鯖をコンバートした二次創作だとまさにそれやってたな。
バゼットが桜の心臓ごとフラガラックで虫を吹っ飛ばして、凛が本来の歴史で士郎に使っていたはずの宝石使って桜の心臓を再生。
大丈夫大丈夫。心臓なんて血液ポンプだから1分くらいなら無くても困らん!

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4339155. 電子の海から名無し様2020年07月03日 17:29:59 ID:AxNzgwMTY ▼このコメントに返信

※4338864
あの世界なら魂の劣化もなさそうだから、普通に好々爺の可能性もある…!
無理はするなとか、疲れたら休めとかマスターの心配してくれるかも

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4339165. 電子の海から名無し様2020年07月03日 17:38:20 ID:MwNjA3MDg ▼このコメントに返信

※4339034
時臣は自分に1番優位なホーム環境でもケイネス相手に不利がつくぐらいだし
魔術師としての才能は時計塔の上位陣には遠く及ばないでしょ

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4339188. 電子の海から名無し様2020年07月03日 18:00:08 ID:UwNDQ4OTI ▼このコメントに返信

※4338849
ナチスドイツを利用したとはいえ御三家やエーデルフェルト姉妹を出し抜いて大聖杯奪取とかやばくね?

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4339551. 電子の海から名無し様2020年07月03日 21:14:45 ID:gwOTk4Mzg ▼このコメントに返信

※4338829
助けたい相手の心臓に敵の本体が潜んでいるという状況が普通に考えて無理ゲーだよね。

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4339600. 電子の海から名無し様2020年07月03日 21:31:48 ID:YxODE2ODY ▼このコメントに返信

※4339085

実際そういうのが一番効きそうだな、一時的にジャスティスを思い出すとかしそう

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4339609. 電子の海から名無し様2020年07月03日 21:36:18 ID:YxODE2ODY ▼このコメントに返信

※4338870

アンリって三次ランサーの情報知らなかったっぽいんだよね、第三次の再現的に
バゼットとの整合性もあるが、アベンジャーはバーサーカーの枠使って呼ばれてるはずなのに

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4339857. 電子の海から名無し様2020年07月03日 23:32:19 ID:k0NTcxNzU ▼このコメントに返信

アルゴノーツメンバーがそんな万能だったら、彼ら自身がもっと良い人生歩んでる。

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4340809. 電子の海から名無し様2020年07月04日 13:48:30 ID:k1MDUwMjQ ▼このコメントに返信

※4338799
あと、ダーニック率いるドイツ軍は、レッドライン戦線のぐだぐだドイツ軍より優秀だったりしそうですしね(所詮は総統の影武者がマスターで召喚された鯖もフィンより格下だし)w

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4345128. 電子の海から名無し様2020年07月06日 12:40:21 ID:QwNDMxNDA ▼このコメントに返信

蟲爺は使い魔の専門家なのでむしろサーヴァント相手の謀略戦は滅法強い
決戦術式英霊召喚の資料を時計塔から持ち出してアインツベルンに提供したのも蟲爺だろうしな
老いぼれた状況で正面戦闘ってのが無茶なんや

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4345973. 電子の海から名無し様2020年07月06日 21:35:31 ID:I1NzAxNTI ▼このコメントに返信

蟲爺が謀略では若奥様より上手なのは確かなんだけど、万が一存在を気取られたら、蟲爺の側も防ぐ手段はないように思えるんだよね。
昔のTV版ではあっさりと桜盗られてるし、漫画版HFでも「魔術では相手にならない」って認めてたし。

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4576127. 電子の海から名無し様2020年10月17日 14:39:37 ID:Q2MjQ3MzE ▼このコメントに返信

※4339857ほとんどのメンバー神のせいだろ。

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