【Fate】上手くいけばサーヴァントも手玉にする間桐臓硯という老獪なる魔術師

そして冬木町人に愛されているPTA会長だ

プレラーティ
「アレでも結構やり手だよ。僕が介入できない程には」

最盛期のゾォルケンはサーヴァントに匹敵するからな。
というか英霊の生前という時点で彼もまた歴史の人物に相当あるいは人外ということ再認識する。

医神は本来疑問に思わないとおかしいことに疑問を抱いていないことに、第三者から指摘されるまでわからなかったってことに気がついたから一度死んだのであってですね

※4338795
間違えた。
英霊の生前と友達って書こうとした送信してしまった。

こいつといいドクターバイルといいシグマといい赴堂といい爺キャラはまともなのがいなさすぎる！

蟲爺相手にダーニックに勝利をもたらした親指かむかむさんという当たり鯖

※4338795
まさかパラケルススと同級生とはね

パラケルスス、なんとかして

やだ、なんかエロゲーみたいな話やん(すっとぼけ)

長生きすると劣化…じゃ、サーヴァントユニバースは

ダーニックとかいう蟲爺を出し抜いた謀略の冠位
Fake時空でフランチェスカが蟲爺に締め出されたのが判明したことでさらに株が上がる

長生きな連中程、下手すれば当時生きててサーヴァントとして現在召喚される連中と変わらないスペック持ってるって事もあるってことだしな。

桜の士郎への好感度メーターが一定以上の数値を満たすと動き出すおじさん

※4338798
無敵超人
｢嫌じゃああ　ケンちゃん！　鳥獣戯画を返してくれええゴホゴホ！｣

>>616

殺してメリットがあるかではなく、殺されたらデメリットどころではない面子に対してスイッチ一つだよ？って提示するのが効くんでしょうが

チキンには野菜と米を詰め、サーヴァントと女には蟲を詰める 間桐の食卓・三章～出汁が美味いんじゃよ～

※4338802
先輩、私、処女じゃないんですよ♡

人生経験()の差って大切なんやなって

何がアレって、老.害となってしまったとはいえ人の本質を見抜く能力などは高いって事よ。現に、まだ愉悦に至ってなかった言峰の本質を見抜いていたし。

外道ではあるけど節穴じゃねぇキャラって厄介極まりないよな…

※4338804
ダーニックは手足として軍隊使ってたからまたチョット微妙やな。凄い事には変わりないが。

※4338804

かむかむとナチスありきだから……

※4338802
金色ラブリッチェ
金色ラブリッチェ　ゴールデンタイムはいいぞ

りいいいいあああああ！

>>612
ダーニック色位だから。超絶弱体化愛歌が色位の下位の方なんで、小国の軍団ぐらいには強いと思うよ。

ナイチンゲールはと思ったけど話を聴かないだけでロジカルには動くから『無理に治そうとするとかえって危険な状況』にされるとやっぱり手を出せないのよな
しかも魔術には暗いときたもんだからどうにかする手段が無い

※4338817

弱体化して色位ランクと、実力で色位はピンキリの差だと思うが

※4338817
あいつ獅子ｇｏさん6人分の魔術師相手に互角にやれるばけもんよね

全盛期ゾォルゲンとキリ様はどちらが強いのか

素晴らしい悪役だよなー。SNは言峰とこの爺さんが面白さに大きく貢献してる。

※4338804
蟲爺さんの全盛期は戦闘系サーヴァントじゃなけれぱ勝てるくらい→第三次では既に劣化してるだろうけど、SN時点より相当強いのと行動制限があまりないことを考慮すればダーニックはマジ頑張った

なおそのダーニックはApo赤陣営の魔術師（多分天草は除く）全員でかかってもダーニックのが強いとかいう

※4338803
あれはもう第三魔法の世界だろ。物質化した魂は劣化しない。

桜周りの詰みっぷりが酷い
相手の手の内知ってる周回プレイ前提の難易度って感じ
英霊という超人でも初見クリアは難しいと思う

※4338827
しかもあの世界死んでも転生（リポップ）するからな。

カリヤんの何が詰んでるって、刻印虫を植え付けられた事による激痛&虫爺の老獪な策の数々で掌で踊らされているって点よ。

仮に、何処かしらの陣営に協力を求めようにも、桜をピンポイントで救える補償はない。

時臣に言った所で、実はカリヤん自身も魔術に関しては詳しい訳でもないのでどう説明すれば良いのかわからない(というか、仮に時臣に言及されても「ハハハ( ´∀`)　息子は何か誤解しているようじゃが、これはマキリ式の魔術鍛練。そちらの盟約通り、彼女を立派な魔術師にするため必要なことなのです」って言われたらそれ以上言及のしようがないし)

※4338823
キリ様でも色位クラスなのかな、やっぱり。
どこまで行けば冠位クラスなのか。
まあ強さと位階は全然イコールでは無いけど。

※4338817
戦闘特化の魔術師でも搦手使えば小国の軍隊とやりあえるだからダーニックならもっとやばいんじゃないかな？

医神は桜の治療優先するだろうし治療を邪魔しようとする奴には容赦せんだろう
なんやかんやで自分と違う考えの人間に対しても冷静に分析するタイプだし
まあ道具作成EXでバルサン作ればいいんじゃないっすかね

※4338793
趣味は犬の散歩だぞ！

そういや、ZEROイベでの間桐邸焼き討ちの時にワンコが逃げられたのかがずっと気がかり

※4338831
しかも何が厄介極まりないって、良く「じゃあもういっその事先手必勝でサーヴァント使って虫爺を殺せば良くね?」って言われるけど、アイツが死んだら死んだでプレラーティーを誰が抑えんの？　って話になるしな…(仮に四次に介入したら術ジルも居るだろうから…ロクな事にならねぇな)

※4338836
概念兵器の殺虫剤とか効くは効くだろうけど、何がって本体が心臓に居るのが
魂腐ってるから死ぬ状況になったら桜道連れくらいは普通にやるしな

それこそ初見で心臓ごと臓硯ぶち抜いて桜の心臓を即再生するレベルが求められる

※4338831

アサシンは無理(カリヤの認識ではというか初戦で乙った)
キャスターは凛を襲ったので敵(そしてマスターは一般人枠)
ライダーはZEROorderみたくなるかもしれんがわからん。同盟を組める余地は一応ある
ランサー単体ならともかくカリヤの経緯的にケイネスが無理
セイバーやアイリはワンチャンあるやもしれんがキリツグは……うん。

まあ一番の問題は仮に桜から蟲を摘出出来たとして「じゃあその後の桜は幸せになれるの？」ってところだからなあ……蟲を取り除けたとして間桐から逃げる先が無いなら摘出しない方がマシな可能性だってあるし

つくづく第一次聖杯戦争が見たいなぁと思ったり

※4338801

悲しきかな、なんとか出来るような奴なら蒼銀みたいなことにはならんだろう。

※4338846

第一次は儀式の予定が殺し合いになったごちゃごちゃ大乱闘だから……

>>61
ダーニックはAPOにおいて、イレギュラーのホム君＆天草の存在抜きならほぼ完ぺきな土壌を作ってた男やぞ。大聖杯奪われないなら常に自身のホーム+魔力も気にせず戦えるていう有利。
そんなダーニックが、APO軸以外だと失敗するのが第三次。

HFコラボでまさかの虫爺実装とかないかねw

※4338845
ゼロイベの後とかあの特異点が消えない場合は魔術の家系の加護もないから魔性の類を引き寄せてホルマリン漬けにされる可能性あるしな

※4338804
フランチェスカは突発行動なのに対してダーニックは準備周到だったっていうのもあるとは思う

※4338849

なにがまずったんだろうな四次時系列の三次。アンリ召喚か天草召喚かでそんなに変わるんかね。天草が令呪込みで色々動いてる間に悠々と大聖杯を探せてたとか？

※4338852

地脈めちゃくちゃにされて遠坂も庇護できるような余裕はないしカリヤがそれを選べるかわからんしな。やれるとしたら教会を頼るとか……？

※4338846
それなら第三次のほうが面白いと思うで
双子のエーデルフェルトが２体のセイバーを召喚したとか
アインツベルンがアンリマユ召喚して「こんな人間と変わらないやつのどこがサーヴァントなのか！？」ってマスターが嘆いたり（当時は宝具も使えない状態）とか
「セイバーは毎回最後の方まで残った」という情報と「エーデルフェルトは途中で敗退し逃げ帰った」という情報の矛盾とか
色々と面白いと思うで

※4338829
何があれって割りと妹のこと気にかけてる凛すら臓硯相手だと桜を間桐の後継者と見なし、結局臓硯を立てる行動してしまうことよ。ヤツの思うつぼなのにそういう行動にならざるを得ない

※4338844
バサスロットがアーチャー(ギル)へのカウンターとしての優位性あるから、切嗣・ケイネス・ウェイバーとの共闘は可能性としては不可能ではないとは思う(ウェイバーはコラボで共闘したし)。
桜の将来も考えるならケイネス一択(ロードの加護)・・・なんだけど切嗣の存在ェ(エルメロイ家の未来は暗い)

※4338854
呼んだサーヴァントが違った可能性もありそう

※4338851
SW第三幕で桜出るんじゃね？という予想があるけど
ワンチャン蟲爺がショップ店員とかあるかもしれん……

※4338854
やっぱアンリが鍵なんじゃねーかな？
アンリが緒戦で敗退して大聖杯に取り込まれたことで聖杯が汚染されて
親指カムカムで汚染聖杯を起動したらどうなるか気づいたから手を引いた、とか？

※4338861

カリヤが魔術から離れて(聖杯戦争開催時期に)戻ってきたって経緯を知ったらケイネスは時臣と同じ対応しそうではあるけどそうかギルガメッシュ対策としてなら……

※4338857
シエル先輩が聖堂教会でどんな目にあったか見てると安易にオススメ出来ないのが……
やっぱエーデルフェルトさん家にご厄介になって姉妹プロレスラーとして凱旋がいいのでは

そもそもアルゴノーツ側が最初から全ての情報持ってる前提で話進めすぎでしょ

立ち絵で見たら町で会っただけでギョッとするような外見してるけど作中人物から見ればそうでもないのかな

※4338875
カリヤーンがどうやってエーデルフェルトとつながりを持つのか・・・エーデルフェルト家に送るのは遠坂が繋がりを持ってたからこそだし。

※4338799
強い、頭脳労働出来る、コミュニケーションとれるが揃ったサーヴァントだからな
全体的な野力が高い部分でバランスとれてる優秀さは、言い方はあれだけどとても便利

蟲爺も普段は善人というか人望あるなのがな
それもただの演技ではなく過去にそうであったというのが悲しい所
第三魔法の為にマキリを捨てる選択をできなかった弱さが招いた結果でもあるが

※4338795
間桐家の先祖がソロモン王関連の魔神柱の家系だといえ事実

※4338823
普通の現代で戦うとしたら全盛期のゾォルケンが有利かと(厳密にはゾォルケンの全盛期は数百年前だから実現しないけど)

※4338877

氷室の天地でジョギングしてる氷室とすれ違ってるけど特にそういう印象は抱かれてなかったな。

※4338825
ダーニックは高位の実力者でありながら、あんまり自分個人の実力を過信しないで
サーヴァントも含めて他人をちゃんと利用しようとする所が珍しいよね

※4338842
獣の槍みたいな「人体にぶっ刺しても無傷で、妖だけダメージ負う」系統ならいけるんだろうけど、そんなのあるor作れるのかっていうのと、爺が人間としてカウントされたらアウトっていうのがな

※4338813
謀略かはともかく
戦略としては軍隊とかで味方の数を頼みにするってのは
下策ではなく上策だと思う。
＋かむかむさんで質も保障されてるという完璧さよ。

※4338942
士郎蘇生させるリソースが手元にあって情報がある場合
凛が桜の心臓ぶち破ってその後蘇生とか
そんな桜救出RTAじみた作業が必要になるな。

急募・この爺の対処で最も効果的ですっきりする方法

時臣氏も強くないイメージあるけど
土地の有利があるとはいっても
ケイネスになんとか対抗可能な魔術師なのよね。

そして臓硯は時臣よりも老練で
相性はともかく、魔術師として格上なのを考えたら
あの爺さんがだいぶ強いことに気がつく…

※4338942
まさに言峰の霊媒治療がそういった魔術。なお預託令呪の大半を費やしても刻印虫を取り除けなかったからちまちま取り除くのは不可能
一番確実なのはナイチンゲールの宝具

※4338840
まず蟲爺に先手とること自体が難易度高くないか（雁夜おじさんの立場なら余計に

※4339012
なぎこさんの宝具でエモらせます。

※4338984
第4次と第5次で鯖をコンバートした二次創作だとまさにそれやってたな。
バゼットが桜の心臓ごとフラガラックで虫を吹っ飛ばして、凛が本来の歴史で士郎に使っていたはずの宝石使って桜の心臓を再生。
大丈夫大丈夫。心臓なんて血液ポンプだから1分くらいなら無くても困らん！

※4338864
あの世界なら魂の劣化もなさそうだから、普通に好々爺の可能性もある…！
無理はするなとか、疲れたら休めとかマスターの心配してくれるかも

※4339034
時臣は自分に１番優位なホーム環境でもケイネス相手に不利がつくぐらいだし
魔術師としての才能は時計塔の上位陣には遠く及ばないでしょ

※4338849
ナチスドイツを利用したとはいえ御三家やエーデルフェルト姉妹を出し抜いて大聖杯奪取とかやばくね？

※4338829
助けたい相手の心臓に敵の本体が潜んでいるという状況が普通に考えて無理ゲーだよね。

※4339085

実際そういうのが一番効きそうだな、一時的にジャスティスを思い出すとかしそう

※4338870

アンリって三次ランサーの情報知らなかったっぽいんだよね、第三次の再現的に
バゼットとの整合性もあるが、アベンジャーはバーサーカーの枠使って呼ばれてるはずなのに

アルゴノーツメンバーがそんな万能だったら、彼ら自身がもっと良い人生歩んでる。

※4338799
あと、ダーニック率いるドイツ軍は、レッドライン戦線のぐだぐだドイツ軍より優秀だったりしそうですしね(所詮は総統の影武者がマスターで召喚された鯖もフィンより格下だし)w

蟲爺は使い魔の専門家なのでむしろサーヴァント相手の謀略戦は滅法強い
決戦術式英霊召喚の資料を時計塔から持ち出してアインツベルンに提供したのも蟲爺だろうしな
老いぼれた状況で正面戦闘ってのが無茶なんや

蟲爺が謀略では若奥様より上手なのは確かなんだけど、万が一存在を気取られたら、蟲爺の側も防ぐ手段はないように思えるんだよね。
昔のTV版ではあっさりと桜盗られてるし、漫画版HFでも「魔術では相手にならない」って認めてたし。

※4339857ほとんどのメンバー神のせいだろ。