【FGO】オープニングムービーでは第2部だけでなく第1部でもマシュのところで蝶々が飛んでいた…これは何を表すのだろうか

「友よ、君たちは何故悪魔に魂を売ったのか」

バタフライエフェクト？
そういやドラマCDでも何気に触れられてたけど、結構地球規模でヤバい現象を止めた藤ねえ

月光蝶であーる！！

ペルソナ4、5とかにこんな蝶いた気がする
導き手って感じの役割だったかな

蝶々、蝶々、菜の花に止まれ。菜の花に飽いたら───

蝶々
「菜の花に飽きたので覗きに来ました。蝶々です」

>>753カルデアスが凍った瞬間に人理まっサラになりましたねぇ…。

蝶の魔術使ってたの事件簿でいたな。

カレスコのゼル爺と一緒に蝶が描かれてるし、
捻りはないけど並行世界とか
バタフライエフェクトを暗喩してるのかな…

>>757カドックの解析によると空想樹の降りたタイミングが違うんだっけか。どっちが先だったっけ

> >蝶は再生と復活、魂・霊魂の象徴とも言われることも
これ見てケルト神話のエーディン思い出した

蝶は一般的には死者の魂、不死や輪廻、存在の変容、精神、移り変わる世界線のメタファーだったりしますね

因みにケルト神話のエーディンとか、蝶々に変身して、その上で転生した逸話を持つ者も居たりする。

上述されてるけど、蝶の羽ばたきはいつしか嵐を引き起こすって言うぐらいだしバタフライ効果を表してそう

※4402797
言峰「それは私にラスボスをやれということかな？」

黒桜もアンコで「醜い蛹だって蝶々に生まれ変われる」的な事言ってたしきのこって蝶々好きなのかな

※4402801
ペルソナは１作目からたしか胡蝶の夢の語りとかあった気がする

新OPに出てた蝶々羽のキャラと関係ある？

>>753
実際検体Eの件とかも謎だしな…(結構最初の方で描写されていた「おっ、コイツ苦しめると仲間呼ぶらしいぜ？　じゃあ後はわかるね？」みたいなのとか)

アラフィフ紳士「ん？」
名探偵「ステイ」

荘子「蝶の見る夢だということだよ」

※4402798
項羽
｢ぐふっ！　蝶の幻覚だと！？｣

※4402804
間桐家でも蝶使いとか居たんだろうか？

OPの蝶「蝶☆サイコー！」

※4402807
何となく思いだす　テンペスト

これに関しては2部新OPの蝶の翅の人との関係も気になる、実はマーリン以外にも陰ながら協力(or観測)している人が居たとか？

※4402801
ベルベットルームの音楽が聞こえる…

※4402802
蝶屋敷　嫌な事件だったね

黒い蝶は不吉な証と言われることもあるけど、今回はほぼ真っ白な蝶か…幸運の兆しだといいですね

※4402801
ペルソナシリーズのフィレモンの象徴が蝶々だからね
２以来全く表に出てこなくなったけども

？？？「蛹を破り、蝶は舞う」

※4402801
フィレモンじゃなくて４と５の方なのか

※4402800
ＤＡＲＫ　ＳＯＵＬＳのあいつ不気味だったなあ

バタフライ・エフェクト的な意味合いなら、主人公ではなくマシュが世界に影響を与える選択をするのか、あるいは世界を白紙化から救うために冬木であれやこれやした結果マシュにとんでもないなにかが降りかかるのか…

※4402810
「観測誤差を無くすことができない限り、正確な長期予測は根本的に困難になる」
カオス理論、量子力学にも繋がる考えだよね

最も予測不可能性に満ちているのは生物の意思だというから、巡り巡って「誰かの意思がある限り未来を決定することはできない」みたいな論に発展していきそう

※4402832
オケキャス
｢ぐああ！｣
オジマン
｢蝶のように舞い　蜂のように指す！｣

※4402831
そのぶん５のイゴール（）は新鮮だった記憶

※4402797
丁度今YouTubeで配信してるけど面白いね

※4402835
藤ねえのバタフライエフェクトはなまじすごい

ノッブの嫁でミッチーの従姉妹で麒麟がくるではP扱いされてるあの人も

愛歌様？「貴方は囚われ…予め未来を閉ざされた『運命の囚われ』」

蝶といえばスマートレディ
なんの暗喩だったのか…

※4402806
キリシュタリアの供述が正しければ、白紙化してから空想樹が降りた。

しかしブルーブックの証言は「樹々が(空想樹とは言ってない)人々を丁寧丁寧丁寧に殺し回った」とのこと。

因みに二部最初のカルデア襲撃時に、これらがどの段階まで進んでいたかは不明(というのも、オプリチニキが来てる＝雷帝は既に寝させられている段階の状態だから)

※4402814
新たな人類悪誕生に立ち会うんです？

というか第５次で大聖杯から生まれそうだったのビーストでは・・・
（スパークスライナーハイの後になんか鳴き声が聞こえたし）

蝶最高～！

>>753
やっぱ、それ連想するよね
自分が蝶になった夢を見ていたのか、それとも今ここにいる自分が蝶が見ている人間になった夢なのかってやつ
地球とその魂を複写したカルデアス、レイシフト、プロローグ時に受けた「レギュレーション」とか、いろいろ関連付けられそうなんだよな

>>761
10年くらいカービィ見てないけどバルフレアナイトって何なのです？

※4402836
カルデアの観測魔ラプラスの端末だったりしてね

そしてそれを見てるのはマリスビリーだったりと言う妄想

死と再生に関わる人物が導き手とな

※4402838
５の事件も敵側には、ニャルラトの干渉ある感じがすごかった

※4402822
ナノマシンの兵器利用はアムステルダム条約で禁止されたハズだぞ！？

まあマシュはMOONLIGHT/LOSTROOMで「第二部で失われる者」の伏線が立ってるからね

一部においても「失われた（死）」が「還ってきた（生）」からLOSTROOMの機能的にそちらは帳消し、よって二部で起こる事象の可能性が高い
さらに藤丸が観測者（生者）の立場だったシーンで登場したのは所長とマシュの二人
あの時点で所長が「かつて失われた者」である以上、消去法でマシュが「これから失われる者」なのはほぼ確定

※4402800
アンデルセン(CV子安武人)とシェイクスピア(CV稲田徹)が、∀ガンダム49話のギンガナムとハリーのくだりを朗読してくれるのかい？

※4402823
攻撃性は劣るだろうから虫を直接に使役するマキリではあまりないんじゃないかな
オルロック老とかは虫じゃなく「蝶」のカテゴリだからこそって系統だったし

※4402850
始皇帝　陳宮
｢｢真っ赤な誓い！｣｣
始皇帝
｢眼鏡だけならお洒落だ｣
姫君
｢やかましい眼鏡から外せ！｣

※4402824
へ、変態でちーーーーーっ！！

※4402798
バタフライエフェクトの嵐って何故か世界全体を覆う位でかいイメージあるけど実際は全く影響ないところも普通にあるんだよな

※4402859
主人公誰だっけ？

※4402856
５の完全版だとエネミーがオメーさては隠す気ねーな？　ってラインナップだったしね
それでいて確かニャルだけいなかったし

※4402805
ゼル爺が見てるって事なのかな

そういやHFのサブタイがロストバタフライだったな。

※4402804
オルロック・シザームンドだね
なかなか味わい深い翁だった

※4402800

その股座にロケットパアアアアアアアアアアンチ！！！！

※4402860
蝶なら鱗粉と文様による幻惑とかかね？

劇場版俯瞰風景のOP思いだしたわ

※4402865
たしか朴さん

死と再生を繰り返すとろくな事にならない…
シエル先輩に異聞帯インド
見ろよあの無残なバルバトスの姿を

※4402855
プシューコポンポス（魂の導き手）だとヘルメスになるな

※4402873
あとはどこぞのパピ☆ヨンじゃないけど、改造した本体や鱗粉が燃えたり爆発したりとか？
他だと幼虫のまま虫爺のそれみたいな肉食性を持たせるとか
事件簿のオルロックは対霊体向きっぽい使い方だった記憶

※4402847
アイツ結局何だったんだ？オルフェノク？首潰し機械操作要員？

※4402864
文字通りの意味で、『何が起こるか分からない』ので、もちろん『何も起こらない』という顛末もまた可能性としてある。

※4402877
だから十二神から外されてたの可能性もあるかな？
旅人の守護者とカルデア側とはなんか繋がりありそうだし

※4402852
例えばシミュレーターの中から素材が出てくることも、それが「実はシミュレーターの中」の出来事であるなら、『そういう設定』にしておけばたやすく実現するんだよね…

※4402801
3でもopかなんかでチラッと出てきた気がする
仮面シリーズは青い蝶が所々で出てくるな
ベルベットルームの使い魔かなんかなんだろうか

>>771
それこそがマリスビリーの目的、及びもしかしたらビーストⅦの能力なのかもしれない
カルデアスの地球の現象等を現実の地球にコピペする事で人理崩壊し得る要因を消すと

そう考えるとopの蝶はバタフライエフェクトの象徴で
特異点等のバタフライエフェクトの起きない世界を作りたい黒幕vs台風になり得る蝶であるカルデア　という対比？

※4402853
厳密にはバルフレイナイト
カービィシリーズのムービーにはよく蝶が出てくるので何かの伏線ではと言われていた
蝶がギャラクティックナイトにとまると同時に姿が変化して羽が蝶のようになった赤い騎士が現れる

※4402848
2部は時系列にズレがあるように感じる
カルデア側から見たら、カルデア襲撃→地球の白紙化、クリプター宣言→虚数潜航→ロシア異聞帯へだけど
そもそもコールドスリープされたAチームの蘇生は査問会の時にダヴィンチちゃんがやってたはずで、そのAチームのメンバーがカルデア襲撃を行った（しかもこの時にはもう白紙化や異聞帯が形成されてたことになる）ってなると、時系列が合わない気がする
人類が白紙化する程の事態をカルデアスのジバが観測出来ていなかったのも気になる

※4402874
自由に飛ぶことが出来ず、浮かぶことしか出来ない霧江を、ひらひら舞う蝶に例えてるのもあるんだろうけど
第二の器を持つことでもう1人の自分として再生し、式によって死を与えられたってことを考えるとすごくしっくりくる

※4402885
ちなみに死者を冥界へ送り届ける反面
冥界から地上へと戻す役割も持ってるらしいので
ガチで『死と再生』の側面も持つ神様なんだよね

※4402831
イゴールに下剋上されてベルベットルームの主がイゴールになってしまったからな……

マシュは1部で生き返ったので、2部でも蘇生展開あったら茶番になるからちゃんと死亡させます

とか辞めてな、1部でマシュ生き返った時凄い嬉しかったんだからな

※4402807
俺はモスラだな
KOMモスラの圧倒的正妻感

※4402900
モスラは蛾では……？

※4402800
FGOは、黒歴史となるのか。

「月に向かって飛ぶ蝶」と聞くと、レフ教授が企てたカルデア反攻殲滅計画・シューティングムーンを連想しますね。
そう考えるとマシュのブラックバレルの砲撃もそれっぽく、そしてホームズの背景の紅い月…。

まさか『路地裏ナイトメア』が第二部の壮大な伏線になっていたとは、この海のリハクの目をもってしても読めなんだ。

※4402800
ゼロカスは関係ねーから！
たまたまそこにあった資料がゼロカスだっただけだったから！

※4402887
使い魔どころかベルベットルーム作った張本人の化身

※4402856
今思い返せばしょっぱなのチュートリアルの敵のデザインがペルソナ2のグレートファーザーみたいだったなー

※4402832
強いのにCPUがアホなせいでシリーズ最弱ラスボス扱いされてる人じゃないすか

※4402832
さぁ、無に還ろうって事ですねわかります

※4402798
あの動画の月よくみるとカラフルなんだわ
それこそ虹色と言えるくらいに
ムーンセル中枢もカラフルに色が変わる
その月に行こうってなるとEXTRAっぽいが…

※4402800
月光蝶を呼ぶんじゃない！！

色彩は２か所
・イントロでタイトル(notロゴ)の周りを飛んでいる
・終わり際にマシュと重なるように映ったあと月に向かって飛び去る
逆光にはそれらしきものはない
躍動は１か所
・35秒頃、マシュの脇を通り過ぎて夜空に向かって飛び去る

マシュをここではない、今の地球以外のどこかに誘うような飛び方にも見える
第1部でそんなことを持ち掛けた奴がいたけど、第2部でも何かあるんだろうか

※4402832
あれって地球の意志だったよね？我ガイアと共に有りとか言ってたし

所詮はちっぽけな蝶々に過ぎん
非力でひ弱な一般人
けれどなぜだか世界を救うために奔走している
蜘蛛にからめとられるまで羽を動かさにゃならぬ

※4402843
ペルソナの「あいか」といえばP4アニメのあの子
P4Gへの出演を期待していたし、なんなら双葉との声つながりでP5Rへのモブ役での出演も期待してたんだぞチクショウ

蝶と言えばアラフィフじゃないの！？
つまり、パパとフランの大活躍が始まるってことだよネ！

※4402902
うむ！モスラは名前の通り蛾がモチーフ
そしてそれを更に深掘りしたKOMモスラは死・再生それらを超越した存在であるとドハティ監督も円盤のコメンタリーで言及してるのである

パピ！ヨン！

※4402852
爆死をしたけどそれは夢で現実は宝具5余裕でした

※4402820
名探偵「ん？幻覚とは今日はまだモクってないはずだが」
アラフィフ紳士「ステイ」

※4402818
U-1を呼び寄せるとしたらガイアさんの擬人化した姿だったりしませんかね＞献体E

3部はTella編かな…？(Rewrite並感)

>>784
というかそのものズバリ蝶の羽根を生やしたキャラが今後出ますね

今回は飛び去っていく蝶をマシュが見つめる構図になっているから、マシュ以外の「誰か」という可能性もあると思う。

※4402824
もっと愛を込めて❤️

※4402808
攻爵「誰も見向きもしない地を這う芋虫から美しい姿へ変わり空へと舞う…”華麗なる変身”の象徴なんだ」
錬金術から生まれた人食い怪物・ホムンクルスが様々な人に紛れる新時代！名家の跡取りから凋落した若き天才が、不治の病を超え、今飛び立つ！

蝶は割といろんな作品のイメージ映像とかＯＰとかで何となく出てくることあるから、そこまで気にしなくてもいいと思うよ

※4402855
キュベレ、ヘケト、ヘルメス、ヘカテ辺りかな？権能的に

※4402858
その藤丸が未来を切り売りしてるんですが、その・・・

※4402852
カルデアスの中のカルデアスの中のカルデアスの（以下略）
オープニングのカルデアスが割れる描写が、カルデアスを超えて一つ上の階層に飛び出たか、一つ下の階層からシュミレーション上のもう1人の自分たちが出てくる的な予感を匂わせる。

※4402815
そういえば蝶ってサナギの時にドロドロになってあの形に成るんだったっけ。確かに１度死んで生まれ変わってるとも言えるな

蝶を見るとファイアボールを思い出すなぁ

※4402898
あれはイゴールに心が芽生えてフィレモンを卒業したって感じやｗ

※4402966
そして飛び立った蝶の足をむんずと掴んでベッドに縛り付けようとする婦長！

※4402797
いくら何でもネタ古くないっすか?(小声

色彩のOPにもいたよね蝶
その蝶が飛んでいる色彩OPのシーンの場所が出てきたりするんだろうか

バタフライエフェクト的なのかと思った。

幼虫と成虫（青虫と蝶とか）は、実は全く別の生き物なのではないか？
とかいう怪しい話をちょっと思い出すｗ
（２種の生物が共生して交互に活動している、みたいな。当初から共生体が体内にいる状態で生まれてくる感じ）

コメント欄のフィレモン関係の知識ガバガバ過ぎて泣いた。
アトラスはペルソナ2以前の作品もピックアップしてくれ。

※4402898
2罪で達っちゃんに殴られた上に2罰でパーティー総出でフルボッコにされたショックで引きこもったんじゃ…と思ったけど相方のニャル共々そんな真っ当な神経してないな、蝶の人

※4402966
不治の病は抱えたままなんだよなあ…
医神が喜びそう&婦長が追いかけ回す羽目になりそうな患者だ

※4402920

マシュは地球で、私はカルデアスの中で暮らそう的に
主人公とマシュの生きる世界が分断されるラストとか？

1部opはマシュの姿が蝶へ変わって飛んで行ってるような表現だだたけれど、今回の蝶はマシュの真横を飛んでいっていることから、今回はマシュの身近な人（主人公）との別れがある気がする…

バタフライ効果の可能性も
多くの多次元のマスターが世界を救おうとする事で
余計に多次元世界的に状況が悪化し
最終的にはマスターの存在そのものが世界を破壊する原因になる
解決策は、世界を救った後に
マスターとしての藤丸立香の存在を消す事
モリアーティが魔弾を作成し
自らがエネルギーを充填し
マシュがブラックバレルを射出する

とか？

※4402801
1と2はフィレモン
それ以降はそれぞれ別々で、3は召喚機とアイギスの原動力
4は忘れた、5はラプンツェルだったと記憶してる

※4403547
細かいけど3の召喚機に使ってるのは｢黄昏の羽｣で、それを２つ使ったのがアイギス達の動力である｢パピヨンハート｣とか云々

※4403417
※4402964

冒頭の涙はその誰かへのものだと思ってる。
というかもうマシュにあんな役目を負わせたくないんじゃ･･･

※4402824
陳宮？「貴様もいっぺん死に臨んでみろ。意外と恍惚で病みつきになるぞ」

マシュ「これは私の…魂の色だ！」(唐突に力也ボイス)

人理修復されたら人理が修復されたこと自体なかったことになるという…

违法和不良信息举报中心

※4402847
バトルロワイアルの宮村優子をスタッフが気に入った→掘り下げは放棄ってことじゃないかと

蝶はゼルレッチのシンボルマークで彼の登場が示唆されているらしい。