【型月】大事件でも迂闊に介入できないキシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグという超大物

　　　　 彡⌒ミ
　　　　(´･ω･｀)
　　　／ 　　　｀ヽ.　
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　
すまない、管理人がアル中にならない世界へ私は行こうと思う

>>264
確定ってのはここでも度々聞くが確かによく知らないわ
確定→特定ルートに突入し以降分岐点が発生しなくなるとか？

カード回収に介入してたあたり、美遊世界のこと観測してるのだろうか？

何もせずに子供に責任を押しつける上位存在よりは助言してくれるだけマシ

神代と共に消えた神々の代役にも見える
やってる事無茶苦茶すぎでしょう

>>270
そういや月姫の方は赤い月を倒したときにヤツに噛まれて吸血鬼になったけど、fateの方はどうなってるんだっけ

>>286
むしろ尖ってたから自分の力を自重する事を覚えたんだぞ

宝石翁
｢なんと　蒼崎の姉に男が！？　天変地異の前触れか｣

カレスコを最近めっきり使わなくなった。

>>334
罅割れたカルデアス、誕生を祝福する神父同席とくるとね……

そんな宝石翁が仲立ち務めた大聖杯の設立って結構重要イベントだったりしたの？

映画で出て来てくれて嬉しい
てか　遠坂永人　もう覚悟完了してるところ士郎ッぽい

※4487162
プララヤ使おうとするよりはマシだが、そうした場合「この世界の」管理人のアル中は誰が治すと言うんだい？

ここはアル中のスレではない(無言の腹パン)

※4487162
その世界剪定されてるよ

※4487175
諸悪の根源だったりしますので
まあ　世界から見れば極東のマイナー儀式だったんだろうけど生み出すものがあれだし

※4487178
だが管理人は発作が起きてる、つまりこのスレもアル中のスレなんだよ

取り敢えずなんか凄い人

一方、ウルトラマン は頻繁に並行世界行き来してるという…そのうち型月の世界に来るかも

月姫の前日譚と、FateのHFルートエピローグと、プリズマ☆イリヤで出て来ては居るんだけどね
あの程度の干渉じゃ事象確定にはならんっぽいな？

※4487170
まあモデルの承太郎も年取ったらあんな感じになりましたし
逆に言うと若い頃のゼル爺も相当尖っていたんだろうなっていう

魔導元帥ゼルレッチって字面が滅茶苦茶強そう。

他のfate作品読んでもこの爺さんの事よく分からないんだけど魔法使いって時計塔のロード達と比べたらどれ位強いんだ？

※4487166
エルドランかな

不明な点が多すぎて議論のしようがないから、一にも二にも月姫Rとまほよの続編出してくれきのこ

ところで本スレの画像は事件簿？

やろうと思えば単独でその世界線の事態を解決するだけの実力は間違いなくあるんだけど、下手に介入しようとするとその世界線が確定するせいで何も出来ないんだよね……
でもまあ今でも上から数えた方が早いくらいの強さの持ち主だよねゼル爺

この爺が出張ってるって事は相対的にプリヤ世界がかなりヤバいという事だよね

※4487192
fakeですね。

世界を救った大英雄なのに座にはいないのだろうか

※4487188
ぶっちゃけよく分からんけど、断片的な情報からは現在判明してるどのロードよりも強い。魔法使いはサーヴァントともガチんコできるレベルだからね

※4487164
例えば
「ゼルレッチが第二魔法使って朱い月を倒す」
→並行世界にまで影響を及ぼす
→ほぼ全ての並行世界線で「ゼルレッチが朱い月を倒す」という結果が確定する（朱い月生存ルートがなくなる)
みたいな？

※4487164
宝石翁が観測する=その時代が人理定礎となってしまうとかじゃない？

※4487167
事件簿年表見るに学院長ともども
神代からの存在(エルダー)とは
匂わしてるけど

月姫時代は12世紀アルク誕生として
その数世紀前の生まれの
イメージだったな

力がありすぎると動いたときの影響も大きくなってしまうから下手には動けないという例

※4487188
全盛期にはアルティメットワン相手にタイマンで引き分けに持ち込んだくらいには強い

>>334 タイプ・カルデアスなぁ…擬似的なアルテミット・ワンとして本当に登場するならそれこそ文字の区切りを変えて「擬似地球環境 モデル・カルデアス」でもそのまま通りそうだよなぁと

カレスコがNP80or100%溜まる効果なのはこの爺さんのなんかの能力の再現だったりするの？

※4487199
死徒だから無理なんじゃない？

※4487169
ステイナイトじく

※4487185
娘のような子供に会いに
重大な儀式の責任者
問題児の説教

まさに退役軍人

※4487169
同じでしょ、fate世界でも朱い月は存在して激突した
なんらかの条件が違うのかfate世界だと黒翼公が代行者に倒されたり、ズェピアがワラキアの夜にならなかったり死徒が弱体化してるけど

劇場版HF3章で登場したシーンは興奮したな…
映画終わった後「あの宝石剣持ってたじいさんってカレスコの人だよね？」って会話聞こえた

※4487164
多分だけど剣豪ラストの武蔵VS小次郎が主人公の武蔵の勝ちという観測で決着が着いたみたいに、ゼル爺が危機とかを観測すると実際起きちまうみたいな感じじゃないかな？

※4487169
事件簿世界＝ステイナイトじく

※4487207
他の世界から魔力を引っ張り出してくるって第二魔法の応用

※4487188
少なくとも地位は
院長＞魔導元帥＞ロード

※4487165
プリヤはそもそもノーカン扱いやし。

大蜘蛛が目覚めるってfgo世界のことを言ってんのか？

※4487201 実際朱い月のいないEX系列とか除けば出てる作品全ての世界線でゼルレッチが朱い月倒してるの確定してるもんなぁ…
というかEX世界の分岐とかはゼルレッチが生まれる前の事だから逆にゼルレッチが生まれてからの大きな分岐点って全部ゼルレッチ絡みなような

宝石剣の設計図はあげるのはセーフなら士郎使って宝石剣みたいな武器量産させたりできるのかな

※4487169

そこは変わらないんじゃ無い？月がムーンセルなEX世界あたりだと怪しいかもしれないけど、そもそも並行世界のシフトってした時種族とか変わるのかね？

※4487219 元々strangeFakeの前身のエイプリル企画だといくつかのルートが示されててその内の1つでORTが目覚めて全滅って話があったはずなのでそれを意識したネタかと

※4487187
魔術じゃなくて魔道なんだよな
アビーの絆にも魔道士という単語があったけど魔術と魔道は違うものなのかな

※4487175
ユスティーツァは性能上はオリジナルの
第三魔法の担い手凌駕していたらしい。

そして英霊召喚はそりゃ従来
言われていた通り人理の強弱に関わるだろうし。

※4487167
知り合いに見鬼属性持ちの家政夫眼鏡少年をこき使うアイリ声の黒髪魔女がいそう

※4487219
fake世界の話、ジェスターの当初の目的が聖杯でORTを目覚めさせる事だったのでORTが目覚める可能性がある

ゼルレッチが人類を滅亡しないように世界線を確定させてんだよな、この人って抑止力がどうしようもなくなった時にそれを本筋とさせないようにするアラヤ側の切り札的存在？

※4487205
ありがとう。ついでにこの爺さんとアルティメットワンってのが戦ったのってのはどの作品見れば読める？
月姫？

本人干渉しなかろうが、みんなの人理修復で礼装が大車輪じゃから

※4487217
院長の師匠＝ソロモンは

おとぎ話の神代存在に近い？

※4487188
落ちてくる月をホームランする程度の実力

※4487201
つまり

ゼルレッチ
｢むっ　なんかいきなり水銀がふってきたと思えば時計塔のロードが死んでおるではないか｣

確定しました

※4487231
きちんと戦闘描写が書かれた作品は無いよ
月姫読本とかfate のマテなどで朱い月に勝ったという事が語られるだけ

※4487217
正確には現魔導元帥はバルトメロイだからゼル爺は引退したお偉いさんみたいなもんかね
弟子取るってだけで回りが大騒ぎする大物

※4487222
実はアレ、がわだけのハリボテなんじゃよ。
エミヤの知識とトレース(読み取り)を総動員しても
『あ、これ人類が幼年期卒業してからの技術だ』
としかわからないからハリボテの宝石剣しか造れなかったの(それでもあの威力!!)

>>242
そりゃあもう”平行世界の運営”ですよ
“平行世界の運営”が何かって？ 俺も分かんない……

※4487220
全部ではないと思うが

※4487188
大体のサーヴァントには勝てるぐらい

※4487231
あくまで資料集などで設定のみ開示されてる状態なので・・・

※4487230
わりと好き勝手やってたりするから違うと思う　傍迷惑な爺さん

Fate勢は知らない人が多いだろうけど死徒27祖の吸血鬼魔法使い
強過ぎて中々出せない人

※4487242
とにかく心血注ぎまくってる気がする

※4487220
魔法という括りでは

第一魔法がやはり最重要っぽい
新世界の開始がなければ神秘の実践自体が
途絶えていた。

映画でちょっと出てたけど、イメージより若干声高いと感じた
結構若々しい？

※4487207
第二魔法の使い手は無数にある平行世界から魔力をほぼ無限に動員出来るから、その性質を持つ礼装ならどんな英霊の宝具も即撃てるってことじゃないかな

魔法といえば、陣地作成したメディアの魔術、サーヴァントの空間転移、千年クラスの幻想種、固有結界も魔法級ってことは忘れられがち。特に固有結界。魔術師でもないのに固有結界持ちとか最近はそこそこいるせいなのか…

正直映画では出番カットされると思ってました

それまでギャアギャア騒いでた時計塔の連中がこの人が現れた途端静まり返って弟子を取るって言った瞬間こんな事してる場合じゃねえ！って凛の尋問適当に終わらせたの草生える

※4487199
まだ肉体失ってないので

めっきり老けこんだとは
言われてたが

※4487239
一応まほよの某戦いがゼル爺vs朱い月によく似てるらしいね
無限エーテル砲と月落としの激突とか
まほよの五倍の予算が欲しいとか言ってたが

※4487259
血を吸ってないから老けるのかな

道理が立てば介入はしてくれるんだろうけど、下手に動くと世界の運命が決まるレベルなので、動かない方が世界的に助かる運命があるとか、そんなレベルの強さだかららなぁ。

※4487164
ゼルレッチの修めた第2魔法は時間移動の側面も持つみたいだから、揺らぎを持ってた未来や、本来分岐して様々な並行世界が生まれるような出来事が確定して並行世界を束ねてしまうのかな

宝石翁の第二魔法「並行世界の運営」も全容がハッキリしてないけど、もしかしたら現行の編纂・剪定の並行世界のシステムも人類が第二魔法に到達した時に初期設定されたものと考えられないか？
それをゼル爺自身が行ったのなら元凶も元凶だけど、世界の容量やらガイアやらアラヤやらの絡みで自動的にそうなってしまったとかもあるのか

おじいちゃま、NP稼ぎと開幕ブッパ毎度お世話になっております。

言うて全平行世界にゼル爺が一人だけじゃどう考えてもおかしいし、
一度現れた世界に近い世界なら一緒くたに現れた扱いされるんでしょ。

>>334
ORTはタイプ・マーキュリーではなくタイプ・マアキュリー（？）
わざわざ「ー」じゃなく「ア」な辺り意味があったりするのだろうか
誤認されてることも気になるし（というか誰が誤認させてるんだ）

※4487267
流石に神代に分岐した異聞帯がある辺り違うんじゃないかな。

※4487188
魔法使いは戦う者じゃないけど…
最新の魔法使いの青子が鯖と渡り合える実力者で
その青子が自分以外のメンツを人外認定してはいる。

特にこの爺さんは少なくとも2000年以上生きてて
時計塔の院長や彷徨海の魔術師と同じ神代の魔術師

昔地球さんに協力()して真祖を創り出した
月の王様(DIOとか無惨様みたいなやつ)をぶっ飛ばした人
月の王様＝タイプ・ムーンと思われるので、
ORT程でないにしろアルテミット・ワンをぶっ飛ばした人

その戦いの顛末によってFate世界と月姫世界が
分岐してんじゃね(予想)ってくらい重要な戦いをした人

※4487241
イリヤが投影だけなら完璧、非の打ち所のない剣製を見せてもらったわって言ってたし宝石剣自体はちゃんと作れてたんじゃないかと思う
ただ蓄積された知識とかはさっぱりわからんから投影したものでも士郎には扱えないって感じなだけで(その辺まで理解しようとして、イリヤに余計なものまで見なくていいって言ったでしょうって一喝されたわけだし)

※4487199
別に一般社会に逸話知られてないし、朱い月に噛まれて死徒化してるし、そもそも根源到達者って英霊の座行くの？度々世界に干渉って事は、本来別の場所に居るって事だし。

※4487239
かぐや姫（竹取物語）の元ネタが
朱い月vsゼルレッチだったら面白いなと思ってる

メタネタではあるが一応陰ながらカルデアに力を貸してくれてると思う。
そう、みんな大好きあの礼装は元帥の最大限の助力だったんだ！

それはそうと、こんな化け物の次に序列した先代５位を瞬殺したORTのやばさよ。
でも最近の型月の流れを見てると、先代もわざと自分を捕食させたとか、色々考えがあってのORT捕獲作戦だったのかもとか思ってしまう。

※4487184
円谷「嫌です」

※4487261
名言されてないけどその説も有力

ゼル爺だから老化程度で済んでるのかも知れない

オールスターな感じになってきたfgoで何らかの形で出てくるかもね

※4487187
なおシュバインは豚の意の模様

※4487279
翁がかぐや姫迎えにきた月からの使者をまとめてなぎ払うとかハッピーエンド？なんじゃが…

魔道元帥って肩書き見ると大軍団の指揮位はしてそうな印象なんだがな…

この爺さんが関わった出来事全てが人理定礎的なものになるのかな？もし一つの世界にずっといたら多くの未来を閉じることになりかねない感じかな

並行世界の「運営」
運用じゃなくて……？　と最初は思ったものだ
本当に運営だったとは

fakeの事象で介入を取り止めた位慎重な人が冬木の聖杯戦争の土台作りに協力した事は何か事情があったんだろうかとも考えてしまう
3次もみたいが1次の聖杯戦争も観たい

ゼルレッチってどんな人？　という人のために簡単なおさらいだ！

現存する貴重な魔法使いだぞ！　
第二魔法を使いこなすスーパー爺さんであり、ワラキアの夜からは「秩序と相対するレベルの化け物」同類の青子さんからは「生き物やめてる」とか言われるすげー人だ！

もちろん第二魔法以外にも様々な特技があるぞ！
代表的なのは道具作成能力で、自分自身の為の第二魔法補助アイテム「宝石剣」や
色々と規格外の「加齢ドルビー」なども彼の作品だ！

趣味はぶらりと放浪することで、遠坂家の先祖を弟子に取ったり
自分がぶちのめした朱い月の器であるアルクェイドの誕生の瞬間にも立ち会ったり
挙句にはかの大聖杯の完成セレモニーにも出席してるぞ！

つまり事実上のアルクェイドのパパであり、とある魔眼眼鏡君はいつか彼に挨拶しにいかないといけないな！

ちなみに厳つくて悪人顔な外見からは打って変わって実際は正義感である。
当時星を乗っ取る計画を企てていた朱い月を気に入らないとぶちのめしたり凶悪な所もあるが
アルクェイドにかけたいつか君の人生は生きているだけで素晴らしいものとなるという激励の言葉が私は好きだったりするぞ！

追伸　ちなみに中の人は黒ひげと同じ人です。

FGO世界とか鋼の大地とかエクストラとかそういう世界で何してるのか一番気になる人

※4487293
あくまで元ネタで伝来していくうちに変質したとか
かぐや姫が月に帰ったが落とした月が打ち返された事だったとか
そんな感じで

第三、第五魔法は発見・到達者とそれ以降の使い手がいることが確定しているけど(アインツベルンの始祖→ユスティーツィア、蒼崎先先代→青子)、他の魔法についてはこの辺りの言及ってあったっけ？

※4487259
普通は人外になった方が不老になったり強そうなものなのに、人間から吸血種になったことで老いが酷くなり、加齢を差し引いても人間だった頃より弱くなったという無茶苦茶な人。他の超人も人外になると弱くなるの？

このルートだと
エルメロイ2世が死んじゃうとかも
考慮してくれるんだっけかこの爺様

※4487302
死徒化すると長命になれる。だから研究だったり根源を追求するために死徒化する魔術師もいるんだが、エネルギー効率が悪く定期的に人間の遺伝子情報を取り込まないと劣化してしまうという欠陥ぎある。てなわけで素で強くて延命手段がある人は死徒化すると却って弱体化するという

※4487294
現魔導元帥のバルトメロイが魔術師の部隊を率いて死徒を狩っているんで無いとは言えないかな
朱い月との戦いも事件簿マテ見ると朱い月勢力が魔術師達を襲ってたらしいのでゼルレッチとの個人的な戦いというより魔術師勢力対朱い月勢力と見ることも出来るし

FGO世界線には何もする気はないだろ、この人は…
Fakeのイシュタル(推定)曰く、FGOの世界線はどこともつながってない枝なんだから、滅びようが残ろうが他に影響与えんし

※4487165
それはプリヤ世界のゼルレッチ。
Fate世界とは根源が別ってレベルでまったくの別世界。
同じことが起きる可能性はあるかもしれないが、「偶然あっちとこっちで同じことが起きた」以上のことは何もない。
つまり、それぞれの世界で起きた事象同士は、影響を及ぼし合うことはない。

※4487336
どこともつながらない枝、ってそれは7章のバビロニア特異点のことでは？
特異点というものは、歴史という巻物のシミ、歴史の記録とは関係のないものってことになってるから、つながりもないぞ。

魔法使いでも序列では４位な死徒二十七祖という括り。

新月譚月姫かなんかのDVDの社長描き下ろしで初めて見たのは覚えてる

干渉してる感じまるで無いよなぁ
肝心の冬木聖杯案件なのに

ゼルレッチに限らないが型月キャラの偉い人の座ってる椅子って背もたれめっちゃ長いよね。座りやすいんだろうか

※4487298
魔法少女が熟女になりそうなルビーですね……

※4487361
カレスコ礼装として干渉してるから…

個人的な疑問なのですが
ゼルリッチが確定させてしまった未来を覆すことは可能ですか？
例えば両義式の魔眼でその未来は殺せますか？

※4487164
ゼルレッチがなんらかの介入した結果が確定ってことは朱い月の撃破と爺ややってるアルクエイドの存在は確定してる事項ってことなのかねぇ

最低でも月姫とsnでは動いてるが何もしてない論ってどっから出てるんだろうな？
冬木と遠坂家に関わってる時点で後の人理的にも影響デカいし、それこそＨＦで「孔」の観測後に弟子取り発言を投げて時計塔を混乱させる凛ちゃんサポートっぽい動きもしてたが

※4487302
魔法使いというかこのレベルの魔術師は
死徒化せずとも延命手段があるので
元々数百、数千の時を生きることは可能

メリットよりもデメリットが大きかったのでは
老けこんだのは血液摂取してない説はあるけど

今回の映画HFでしれっと中の人が変更されてた魔導元帥さんじゃん（それまではバーサーカーの中の人が兼ね役してた）

※4487201
その例えだと、並行世界の観測や干渉を出来るゼルレッチ自身が影響を受けてる様に見えるから違うんじゃないか？
どちらかと言うとシュダゲ的なゼルレッチ自身が観測した事象が確定になるんだと思う

「朱い月をゼルレッチが倒す」→朱い月が倒されるのゼルレッチが観測→並行世界でも「朱い月が倒される（原因は多岐に及ぶ）」

の様な

※4487384
基本は世界のどこにもいなくて
要所要所で関わってるんでしょうね。
たとえば月のお姫様の成人の儀に立ち会う時
たとえば聖杯戦争の成り立ちに関わる時
たとえば新たな魔法使いの誕生に立ち会う時

そこは確定してる(させてる)のかも

※4487384
というか昔の設定とか描写読んでると、魔法使いの中で俗世と積極的に関わる変人で、ふらって表れては厄介事起こしたり、事態を引っ掻き回してふらっと消えるはた迷惑な爺さんって感じだったはずだがなあ

世界線によっては宝石翁に懐いてるっぽい某天才馬鹿
宝石翁にとってはかつての同胞の成果の結晶なんだろうか

時計塔レフにカレスコや宝石剣を渡してるはずなんだがなあ
なんで聖結晶を使うと召喚できるって感じで

※4487169
魔法使いは全員単独顕現持ってそう
ゼル爺は全ての平行世界で同一人物だし青子は私そういうの（時間干渉系）効かないのよね～って言ってたりするし

※4487302
魔法使いはなんか老化止まってそう
2015年の時計塔で体人形の橙子さんはともかく40超えてるはずの青子の見た目が変わってないような描写だったから

ゼル爺の世界を確定させるって要は可能性を潰すってことだよね…？
やっぱ魔法使いってアラヤと敵対してそう

※4487371
未来は物でも者でもねーでしょうが

※4487164
アーネンエルベとかで他の世界線とつながっていたり
ホロウのミミック遠坂で別の世界と電話がつながったりしてるな

そういえばFGOの世界は二十七祖はいないって認識であっているかな？
英霊召還できる世界だから上級使徒だと思っていたが

※4487461
その認識であってる
英霊召喚システムが機能している世界ではそもそも死徒二十七祖って枠組み自体が存在しない（※fakeは除く）

大蜘蛛が目覚めたらウルトラマン呼ばなきゃいけないからな

生半可な神々よりは高位存在なイメージ
はっきりいうと既出の神の中ではゼウスとカオス以外は格下扱いできるんじゃね？

※4487411
つ未来福音

※4487185
議論する時、プリヤはその２つに並べてはいけない。全く別の世界の物だと考えてあげてまひろちゃんのために

※4487461
人理が不安定　イベントで出てくるかもしれない

※4487276
「ガワだけ」が構造だけって意味なら、あながち間違ってない気もする
憑依経験とかは載せきれてないわけだし

※4487485

コラボイベントでなんかサーバントが召喚出来ない世界にレイシフトしたりするかもしれない

※4487297
ヘブンズフィール第三章に登場した魔導元帥ゼルレッチは上機嫌に見えたな
大聖杯の礎になるためにユスティーツァさんが犠牲になった時に悲痛な表情をしていたゾォルケンとは対象的だった

そろそろサー”ヴァ”ントだと覚えてもらいたいと思ったサーヴァント警察であった。

※4487164
ゼル爺視点で選べる未来が確定しちゃう(選ばれなかった世界も存在はするけどゼル爺は干渉できなくなる)って話じゃないかなあと思ってる

※4487564
蜘蛛を倒すのに必要な因子なんじゃあない？＞冬木大聖杯

そう簡単に介入できないってなると、HFで協会に表れて凛を助けたのってなんでってなるんだよなぁ

※4487188どのロードよりも強い。魔法使い全員かどうかは分からないがゼルレッチなら中級以下のサーヴァントは倒せるかな。カエサルとかエリザベートバートリー、秦良玉、ロビンフッド、アストルフォ、ブーディカあたり。蒼崎青子はメディアには勝てないらしい。

声を演じてる沢木郁也さん、具体的なキャラが浮かばないけどよく見かけるな、
と思ったらサザエさんに出てるのでそりゃしょっちゅう見てるわ…

※4487675
fakeみたいに手を出して逆に不利な状況になるかもしれな場合には介入してこないんじゃない？。コンマテには頻繁に俗世に姿を現してはトラブルを振りまいていくって書いてあるから、平日はその限りじゃないと思う

再びアル中が目覚めようとしている。

動けないから動けないなりにギリギリのラインであちこちちょっかい出してるイメージ

※4487693
Bランク宝具(数値化可能なモノ)を持った
平均的なサーヴァントとガチバトルできる青子より
この爺は強そうではあるけど、まぁ語られてないので…

ちなみに青子は”魔術戦なら”メディアに負けると言われたが
魔術戦に限らずあの手この手で活路を開きそうではある。

HFでの干渉が介入のうちに入るのか、そこが問題だ

型月の中でもトップレベルの強さの27祖1〜5位の4位だし全盛期は鯖の冠位級以上だったかもな

『気に入らないから』という理由で朱い月倒したけど、それはいきなりフィーリングで行動に起こしたんじゃなくて、『他の平行世界から朱い月の目的やその結末を間接的に観た』からだろうね

30%でサーヴァントの4倍の強さのアルクのオリジナルの月の王朱い月を倒してるから全盛期は型月でもトップレベルの強さの吸血鬼おじさん

※4487187
すげーけど元帥って軍隊の階級だろ？この下は魔道大将とか魔道少佐とかなのか？

※4487184
並行世界と異世界は別だぞ

鯖とガチ、ンコできる青子を優に超えた化け物だし、サーヴァントでは相手にならんよ

※4487494
神に成り立てのイスカンダルでさえ時空を超える知覚と奇跡を起こす力を持ってるんだが

>>257
やっぱこの最後のコマFGO世界線の事言ってんのかな蜘蛛目覚めるし
7章は100年足りないくらいの逆境乗り越えるくらいの展開に期待したい

※4487164
それでいいんじゃないか？
確定というくらいなら、あとどんなことをしようと結末は変わらなくなるんだろう。

※4487175
実際重要だったんだろうなぁ。Apoであんなこと出きるくらいにはヤバい代物だし。

もしくは完成させても(どうせ破壊されるから)問題なかったか。完成させるのが一番平和な未来だったのか。

※4487842

　仏教に「大元帥明王」という、あらゆる明王を統帥するとされ、明王では最高位の不動明王に匹敵するとされる存在が。

　日本では帥を読まずに「たいげんみょうおう」と呼称される場合も。

　あと、漢字での元帥は漢籍では春秋戦国時代の晋に由来すると孔子が。

※4487164

観測者が迂闊に干渉すると世界線が収束してしまうんだろうね

わかりやすく言うとたまにふらっと出てくるダンブルドアとかヨーダとかクラスのすごい人
少なくとも、弟子を取るから選べって言われたら時計塔が人選で上へ下へ大騒ぎするレベルの人ではある

カレイドステッキを作ったりするおちゃめさん
ってか何であんなもん作った

※4487164
現状見えてる設定で説明しようとすると、ゼル爺が直接世界に降りて観測した世界が編纂事象化するとかそういう感じな気がする
ゼルレッチの気に入らない展開になる世界は確定しない or ゼル爺が干渉していい感じの展開にするという可能性を考えると、マジで並行世界の「運営」って感じ

※4487226
アビーちゃんの絆礼装の方は氷河期以前（少なくとも260万年前）にいた外なる神に至る力を持つ銀の鍵の製作者っていう凄い人物なんだよね。
当時は理想魔術全盛期だったろうし魔導士と理想魔術にはなんかの関係があるのかな？
もしかしたら現代まで生き残った理想魔術が第二魔法だったりするのかな？

※4487226
魔道元帥は時計塔の役職名じゃなかったか？
ゼルレッチ以外にも居ると言うか、たしかバルトメロイがそうでしょ

※4487164
超エアプの俺的には歴史のセーブをする(それまでの分岐は確定)イメージだったんだけどどうなんだ？

※4487298
最新のHF3章だと声優変わってなかったっけ？

※4487301
第一の魔法使いはAD元年に誕生
第二であるゼルレッチは魔法使いの弟子として学んだ魔術師たちは皆破滅の道を辿っているため現状後継はいない
第四は「見えないけどある」と皆口を揃えるということしか分からず、その担い手も後継も不明

現時点ではこんな感じよね？結局第三もイリヤですらまだ足りないレベルで衰退してるし、代も若いとはいえ、むしろ蒼崎の家系…というか魔術刻印(魔法刻印？)が異端よね

ゼルレッチが観測する＝正史ってわけでもないんじゃないか
HFが正史ってことになるとエミヤとかセイバー関連の設定に矛盾が出るし

※4487175
第三魔法を取り戻すための儀式＝新しい魔法使いが誕生する儀式だから魔法使いとして立ち会った……ように見えて、実際どんな思惑だったのかは本人のみぞ知る。
本当に魔法使いが生まれるなら顔を見せに来ることはあるっぽいけど、別の観点から見ても冬木の大聖杯は色んな事象の発端な気もするし。

７章にORTと時計塔から追い出されたデイビットいるからゼル爺でてきそう

武蔵の天眼に近いんじゃないかな？
切る場所を決める、するとその場所を切るための未来に固定される
ゼル爺の場合は大蜘蛛が目覚めるって言ってるし少なくとも未来を見てるか
例えば。Fake世界でそのORTが目覚める未来を見てそれで干渉する、すると少なくともどう動こうともFake世界じゃORTが目覚めることは決定される。みたいな

※4487750
魔法は言ってしまえばジョーカーだからな。
他の誰にもできないことがその人だけできる。神秘の強さは古さとはいうけどそれはオリジナルの原型に近付いていくからであって、他の誰にも再現できてない魔法は根源直通のかなり強い神秘ということになる。
特に現代となればその魔法の内容も無限のエネルギーだとか無限の可能性とかそういうものを扱う魔法だから、そりゃその点だけでは誰にも負けない。

※4488172
HFは正史＝汎人類史だぞ？
型月の世界では、正史ってのは特定のどこかの世界1つだけを指すんじゃなくて汎人類史という大雑把な大規模並行世界群を指すんじゃ。

※4488320
武蔵は確か天眼の所為で世界からはじかれてるんだよね？
ゼル爺もそういう世界から抑止力的なのにこられると面倒だからあまり干渉しないのかね

※4487750
基本的に魔法はその人だけが使える反則技みたいなものなのでいくら魔術でも対応しきれないと思われる。（この世の理の外にある埒外のルールの様な新たな理論そのものが魔法だから）
加えて魔法であるのならば逆説的に、その仕組みや理論も当然ながら難解で秘匿されているし、根源に至ってないとまず全貌はわからないんじゃないかな？他人に知られていないという初見殺しのアドバンテージも加わるからもう手が付けられないと思う。時間旅行なんかも付加能力として有るみたいだし、そもそも勝てる戦いにしか彼らは介入しないんじゃないかな

規格外に強すぎるやつが動かないor動けない理由の一つである
なんでもできるが、なにもできないってやつだよね

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色々疑問の残ってる特異点Fに、一応人理定礎値が定められてる時点でターニングポイントの一つなのは間違いないっぽいんだよね…

どうしてこの爺さんはカレイドステッキなんて作ったんだ
プリヤ世界以外にもあるよね？アレ

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観測との因果関係の話でしょ
作者談では主要ルート三つとも正史ってことになってるし
本編でエミヤが語ったことやGarden of Avalonでの描写でもそんな感じだしな
少なくともじじいが観測したからって他の世界が切り捨てられてるわけではなさそう

1位犬、2位最初の死徒、３位朱い月、５位蜘蛛
型月の中でも別格の1〜5位の中にいる４位の魔法使いさん

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元々初出はホロウだった記憶がある

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オーリンかな？

霊子記録固定帯を自動的に敷いてしまうってイメージだわ