【Fate】何であろうと対応するけどランサーだけは例外と言うギルガメッシュ

>>80
確か兄貴のことが気に入らない理由はオニキで判明しなかったっけ？
なんでも「在り方が真逆」だからとかなんとか。

神と人の楔の側面が強く出てしまうからでは？　という考察があったな…ランサーは例外な理由。

アレか、ランサーは物語的に惨たらしく死にやすいポジションだからか

幸運Eになるから？

ランサーは動き回るスタイルの奴が多いし自分には合わないとか思ってるとか？
陸上部？汗かくから無理！って入部断る感じ

ランサーなんかいらんさーってことか。

英雄王って剣術使う描写はあるけど槍術使う描写はなかった気がするからただ単に戦闘スタイルとして苦手なのでは？

ランサーとして出るのなら、オルタとか異聞帯とかの理由付けされての登場になりそう

>>102
コソコソしてたのではなく岩陰で瞑想することで気配を消してガルラ霊の眼を誤魔化してたのだが

「ランサーが死んだ！」
「この人でなし！」

ギル「ああはなりたくない」

ランサーもそうだけど、ランナーにもなれそうにないね。
ギルがあの走りしたら腹筋が耐えられない。

※4492796
確かに楔は関係してそう

※4492805
アンタがやったんだろアンタが

※4492806
ガッシャガッシャガッシャガッシャ鳴らしながら？

でも確かにランサーのギルガメッシュって上手く想像ができんな
長物をぶんぶん振り回してる様子がまず浮かばない

逆にバーサーカーギルの方が何するのかわからないな。基本宝物庫使う攻撃スタイルだし。そもそもギルって狂化の逸話とかあるの？

ラーマくんのシータに会いたいからセイバークラスで召喚されるのと同じ理由で、エルキドゥと戦いたいからランサー避けてんだと思ってた

兄貴個人に思うところはあってもそれが理由でランサーにならないって事はないんじゃない？
兄貴はランサー以外にもなるんだし
そういう理由ならエルキがいるから、の方がまだわかる

※4492806
エクストラの移動で走る時に、鎧がガシャガシャうっせーなーと思った

サポ欄allギルになる日は来るのだろうか…ないとは思うけど見てみたい

※4492812

別に逸話なくてもバーサーカーにはなれるし。ギルガメッシュが承諾するとは思えんけど

基本どのクラスでも戦い方変わらないイメージあるけどランサーだけバビロンから槍射出じゃなくて接近戦闘になるんだろうか？
もしくはエルキドゥに関係する何かなのかな？

単純にエルキドゥがランサーだからだと思ってたけど、記事やコメント見てるとよく色々思いつくなって感心するわ

アーチャーはシータ用に開けておくが
それはそれとして最優のセイバーになって少しでもカッコイイ姿を見せたいラーマくん

※4492794
クーフーリンと同じくランサーで在り方も逆で相容れないけどマテリアルに書かれたり定期的に名前を出すくらいお気に入りのカルナもいるぞ。エルキドゥも含めて何かランサーには思い入れでもあるんだろうか

※4492805
人で黒ひげ危機一発しといてこの言い草である

※4492794
王と傭兵
後ギルガメッシュの統治を猿に退化してるって言う

宝具でどうとでもなりそうだから、ランサーは単純にやりたくないだけかも知れない
テンションは大事

※4492812
バーサーカーはもともと強くない英霊に狂化を与えて無理矢理強くするクラス
せや！もともと最強の英霊を狂化させればもっと強いサーヴァントになるやろ！

バ ー サ ー カ ー ギ ル ガ メ ッ シ ュ 爆 誕 ！

爆誕させたのはいいけど全く手が付けられない気がして仕方ない。

ランサーになると幸運が不条理に下がるからなりたくない、とかｗ

※4492796
実際そうなったらどんなギルになるんだ…？
ギルは神との離別が根本にあるから、どういうキャラになるのか想像つかない。

※4492794
同じくランサーで在り方も逆で相容れないけどマテリアルに書かれたり定期的に名前を出すくらいお気に入りのカルナもいるし、エルキドゥも含めてランサーには何かあるんだろうか

※4492796
ランサーは神性持ちが20近いもんな他が多くて10前後なのに嫌いな神性が出やすいのか

本人の発言的に最適性クラスは弓なのは間違いない

※4492812
バーサーカーに関しては狂化の逸話は不要だぞ
もしそういう逸話があればそれに即した形で召喚されるかもって程度
実際にバーサーカーの逸話があるクー・フーリンも、FGOの狂ニキは伝承のバーサークモードクー・フーリンとは全く違う存在だしな

※4492811
スレ画の時点で斧持ってるじゃん

きっとランサーになると幸運ステが下りに下がって黄金律を失い宝物庫の鍵もなくす

>>119
ブーメランサー。エミヤも知らない謎の宝具。

単二エルキと被りたくないから？

※4492796
産まれついての役割、本質に寄っちゃうという感じか
神に対して職務放棄むしろ反旗を翻したのが今の状態だから、正しい在り方に引き戻されることになるのかな

※4492835
あれはメイヴの聖杯への願いの結果で本来のバーサーカークラスならもっとヤバいのが出ると本人が言ってるから

※4492840
エルキドゥが電池みたいな言い方…！

>>90
主な強みがバビロンを運用出来る頭脳・演算能力だから、それをかなぐり捨てて狂化してもなぁと思う
決して本人の身体能力が低いわけではないし、叙事詩の方を意識するならそれはそれで強いだろうとも思うが

※4492796
テクスチャを留める楔としてランサーのクラスはロンゴミとか見るとありそう
そういえば抜けない剣って楔みたいだな

※4492797

いや実際これだろ。
どう見ても揶揄してるような言い回し。
つまり「ランサーが死んだ！」枠はごめんだと言っているだけ。

※4492794
あれはオルタニキの全く支配せず蒐集せず保管せず己のみ削り果てるだけの王道が真逆と言っていて王とならない素のクー・フーリンとは別の話よ
素のクー・フーリンについては死に方が鮮やかとか実力については認めてるといえば認めてるけど王や忠節の士じゃないから雑兵扱いで問題外でもある
クー・フーリン側は王の権威や義理は認めて仕えても王個人の品格とか鼻で笑ってるからそこがオルタニキを通じて現れてるのかもね

カルナが戦士でもギルに別格に厚遇なのはギル級の実力や精神に加えてヴィジュアルがギルの好みなのもあると思う絶対
ギルは実力や精神は単品で評価するけど好き嫌いとは完全に分けてるからな……

※4492796
天の楔、神々と別離した槍の穂先…と聞くと一見ランサー適正ありそうだもんな
メタギャグとか友と被るからとか実は重要設定に関わるとか色々言われてるが実際どうなんじゃろ

※4492798
幸運Eはアサシンのほうが多いがやっぱ兄貴やディルムットが悲惨過ぎたか

※4492815
でもいざ着替えたらガシャガシャ音がしないのに物足りなくなるんでしょう？

※4492796
天の楔であることを拒否した
⇛ランサーにはなれない
アルトリアみたいに、別側面どころかイフの形でもない限りランサーとしては出てこれないかも

※4492796
ランサーのエルキドゥが『天の楔』だもんな。
ギルガメッシュはそのように神に作られた者でありながら、その役目を果たさないと自ら決めたから、「ランサー（天の楔）にはならない」という可能性はあるのか。

CCCだと鎖、斧、ドリル、双剣、FGOだと鎖、剣、槍

仮にアサシンでもやっぱりキンキラ輝く蔵から宝具投げてそう

※4492829
狂化によって本来の技量を損なうこともあるからなぁ
単純にフィジカル強いなら倍加できれば強力だけど、
ギルみたいな道具を駆使する頭脳、技量系と狂化は相性悪いだろうな

※4492800
AUOジョークは今日もキレてますね

※4492811
一応、テラリンクとかではシュメール式ドリルを使ってるからランサーといえなくもない……かな？

まぁ結局術でも使う武器が違うだけで基本バビロンからの射出だからやっぱ金ぴかはアーチャーが似合うよ

アーチャー、アーチャーってなんだ……

SNやzeroのころに比べてほんに丸くなられましたね金ピカ様

※4492856
そういえばギルってアルトリア以上のシリーズ出席数なのにいまだにイフの姿ってない…？なくない？

※4492797自害せよさせられまくっとるクラスになる気は無いわー！というメタネタだと思ってた

レスででてるようにエルキ関連説を推したい

※4492869
強いて言えば一番はじめのSNが現代で受肉した、という、サーバントとしては特異なif的状態だった気がする

※4492798
水着鯖が多いから参考くらいになるが、実はランサーとして現界している方が幸運上がってるサーヴァントは多かったりする(清姫とかE→A+なんで爆上がり)
まあイベント抜きでも異なる側面で現れたメドゥーサ(E→C)やヴラド公(狂E→EXTRA・Apo槍はD)は若干幸運高いし
アルトリアなんかは下がってたりするけど(A+→CオルタC→D)、ランサーなら幸運下がると言い切るには根拠不足なのだな

※4492831
第一部七章の開始前は「神と決別せず、天の楔として人類を神に繋ぎ止めるギルガメッシュ」が登場するんじゃないかって予想が時々あったよね
ランサーだとこれに成るか近くなってしまうのは確かに有り得そうだ
クィリヌスやロンゴミニアド関連からランサーって「何かを繋ぎ止める」「槍先（手）を届かせる」ってのが根っこっぽいし

※4492869
ギルガメッシュは最古の英霊で人類史の起点だからIFの姿を出すのは難しいんじゃないか

※4492852
>>76といい>>82といい……
適性さんが可哀想だとは思わないんですか！！！()

※4492796
場合によっては冠位候補なのかもしれない

※4492823
絵画だと、え？おまえこのシーンで弓矢持ってんの物騒じゃない？ってレベルで常に弓矢持ってる癖に…

※4492796
槍って神話見返すと「神の武器」であるパターン多いんだよね。

ヘラクレスの幕間で、狂化は本来弱いサーヴァントを強化する側面が強く、ヘラクレスのように強力な英霊の場合、狂化させるのにかなりの魔力が必要。FGOのヘラクレスはぐだの魔力（バックアップの礼装込みでも）が低くて浅い狂化状態であり、あるていど理性が残ってるという事だった。ギルをバーサーカーとして召喚しても並みの魔術師ではうっすい狂化になるだろうね。青子が召喚したらかなりキレキレにできそうだけど

※4492796
これの側面が強く出たらロムルス=クィリヌスみたくグランドランサーになるとか？

※4492915みたいに色んなページで適正と適性を指摘してる人、いい加減鬱陶しくなってきた

全クラスに対応してみせるっていうギルらしい自信満々な発言の後にこの歯切れの悪さを見せたから、ずっと引っ掛かってたんだよね
色んな武器を持ってるギルが今さら槍は使えませんとかなるわけないし、話は別って言い方もなんか妙

>>105
イアソンがランサー適性あるのってアタランテが送ってくれたやつだよね？
何だかんだいっても部下の好意（義務的な意味合いではあっても）は無碍にしないよねイアソン。

※4492836
逸話的にも持ってるのは片手斧だし鉞でないなら長物ではないな。見た目デカイけど

万一ランサーとして出たら霊格がサーヴァントとして収まらないとか？

術なのに戦斧も振り回すし近接戦闘の適性もあるんだろうな、とは思うけど遠隔からあれこれぶっ放してるのがやっぱ似合うなあと思っちゃうんだよね
ランサーは天の楔として色々アカンのとエルキの件と半々かなあ、と思ってた。適性そのものはあるけど諸事情につきご勘弁みたいな

※4492816
なんてうるさそうなサポ欄なんだ…

別にギルガメッシュってサーヴァントになってもエルキドゥに会いたいって思っていなさそう。会えたら嬉しいけど特別会いたいわけでもない、みたいな。
生前に分かち合うべき感情は全て啜り切ったから、エルキドゥに対する未練がない、もしくは薄いんじゃないかな？fakeで意気揚々と殺し合うし。
全員が全員、死人に再会したいわけじゃないんだよ。自分も死んだ母に会いたいかと言われると別に…って感じ。好きではあるけど

バーサーカーのギルっていつもの倍くらい高笑いがうるさそう

※4493043
あと付け足しでfakeで敗退した時、ティーネが「友達なのに助けないのか！」とエルキドゥに問い詰めた時、ギルガメッシュは生き返らせて欲しいとは望んでいないと気持ちを代弁してるし

※4492823
三騎士どれになってもほぼ同じことができる模様。

偉大なるものの腕という生前もっていたインド武器を使い手込みで持ち込めるアレなやつ。

生前もってたと言うか授かったり過ぎて目録が必要な位多くて草。

剣と騎はまあできそうだな感がある
槍は天の楔の側面が出て神寄りになるからお断り説に一票
殺はあの冥界での描写をどこまで真面目に受け取っていいのか…w
狂は原典の話だと親友が死んだショックと死への恐怖で取り乱してる時期があるんだよな
絶対無いと思うけど狂ギルがシェヘラザードと意気投合するようなダウナー系で出てきたら笑う

ランサークラスって白兵戦を得意としてるからあんまりギルのイメージではないな

ギルガメッシュは確かに弓使ってたみたいな記録とかあるけど、今のOはなんかあまり英雄として闘ってるイメージが湧かないんだよな…結局本人より宝物庫頼みというか、プロトみたいにバリバリ前線で武器持って戦うイメージがないというか。。今あるクラスの、アーチャーはどちらかというとランチャーで持ってきてる感じがするし、キャスターも所詮真似事でしかないし。
まぁ叙事詩読み込んだことないし、なんとも言えないけども

あの言い回しだとギャグとかじゃなくて意味ありげだから
エルキドゥか天の楔関係だろうなと思う

王の事だからエルキドゥと会うためとか平気でありそうで困る

あとやっぱギルガメッシュは冠位（カウンターガーディアン）でなくて
まだ設定では名前が出てない◼️◼️（セブンスガーディアン）としてのクラスと言うか霊器持ってそう
ランサーとかゲートキーパーとかそっちで使われそう

エルキがランサーしか適正ないって訳でもないんだし
クラス被りを避ける為ってのは無いんじゃないかな

むしろ軽く流したからランサーが死んだ！ネタだと思ってたけど

※4493116
いや、流石にあの流れでランサーが死んだネタはやらないと思う
てかエルキってランサー以外の適正があるって言及されてたっけ？
せいぜいランサー以外だとバーサーカー位しか言及されて無い気がするけど
他の人も言ってる通りバーサーカーに関しては弱い鯖を理性を奪い強化させる意味合いもあるクラスなので適正無くてもなれる筈だし
十中八九エルキか神の楔関連でしょ

※4492813
基本これに、メインクラスであるアーチャーだとランサーと相性悪いから対応したくないってＦＧＯメタネタ絡めてる感じな気がする
　
エルキがランサー以外の可能性もあるとはいえ、それでも一番可能性が高いのはランサーだとギルもふんでるんじゃないかと

エルキドゥを失った時点でエルキドゥ以外の槍を持つつもりが無いのかと思ってた

宝具で剣を使いこなせるようにするぞ！→セイバー
宝具で気配消すぞ！→アサシン
乗り物出すぞ！→ライダー

こうなるんですねわかりません。

>でもあれコソコソ隠れてましたよね…
相手から見えてるのに認識されないというレベルでないと遮断と言わないと？

※4492812
ウルクの全ての女の初夜は我が頂く！！って言ったからバーサーカー適正はある
ちなみにその宣言にキレていい加減にしろよで戦った相手がエルキドゥ

接近戦で士郎に負けたのにアーチャー以外の適正ある方が変だと思うんだけどな（ＳＮ原理主義後付絶許過激派感

魔術王へのあてつけでキャスターになったくらいだし、
自分は他のクラスも容易くこなせると考えてる反面
ランサーだけはエルキこそが最優で敵わないと認めてるから
自分が出張るクラスではないと感じてるのかな。

※4492857
あれ？エルキドゥって「天の鎖」じゃなかった？
でギルが「天の楔」で、神の側に引っ張る・引っ張られる関係だと思ってたんだけど勘違い？

1部3章のイアソンってライダーだったんだろうか。アルゴー船乗ってたし
イアソンはライダー時が1番強そうだけど、1番クズになりそうな気がする
セイバー時は英雄としての面が強く出ている感じなのかな。ディルムッドみたいな

ギルがランサーになりたがらないのはクーフーリン関係だと思ってた
ステイナイトの頃からお互い気に食わない関係だったし、エクステラでもクーフーリンが最後に対峙するのはギルだったし、王としての在り方が正反対とか言及してるし、わりと因縁あるのよね

※4493564
ギルが「天の楔」であってるよー。
神と人を繋ぎ止める為に造り出されたのが「天の楔」ギルガメッシュ 、そのギルガメッシュを神々側に引き戻す為に造られたのが「天の鎖」エルキドゥだから。
FGOでもコマンドコードでギルガメッシュ の絵で「天の楔」、エルキドゥの絵で「天の楔」があるしね。

※4493655
訂正、エルキドゥ の絵で「天の鎖」ね。
変換間違えた……。

※4493655
合ってた、よかった
教えてくれてサンクス

セイバーに弱いからじゃねえの

※4492805
「キャスターは過労死枠」の原典の人がなにか言ってる

※4492796
自分もそういう解釈にふんわりと考えていたので安心しました……

宝物庫に槍があるのははっきりしてるから「なれない」わけじゃなく「なりたくない」のだと思われる
クラス的になにかあるんだろうな

そもそもキャスター自体が本人の能力よりも財宝の魔杖の力なんだから、
どんなクラスでも再現できる財宝があるって意味で取った方がいいんじゃない

※4492816
FGOが始まる前だったら術ギルが一番想像つかなかっただろうな

ラーマの場合は王としての部分が前面にに出たらアーチャーとしても現界してくれるのだろうか？

※4494138
個人的に先にCCCしててそこにそれとなく伏線あったから、7章はなんとなく順当感ある
もともと原典のギルは暴君はわずかなフレーバーで名君・賢者のイメージの方がずっと強いしな
それでも予想以上の直球でびっくりしたが

※4493564
多分ID違うけど、元コメントでは間違えましたわ…
鎖なのがエルキドゥで楔なのがギルガメッシュですな…

※4494092
そもそもが本人に「道具を使いこなせるに足り得る能力」があってこそなのにそこ無視して道具が凄いだけ／道具持ってるだけでOK扱いは何か違うじゃろ
例えば魔術師としてなら生まれ持っての千里眼に加えて桁外れに莫大な魔力と賢者に相応しい智慧、使用する魔術礼装に関する広く深い知識があるからこそ急造でも強力な魔術師たり得た
と言うかギルは魔杖に魔力を流すだけで発動する簡易な魔術の他にも英霊召喚等の大魔術も行使してるし実は作中で色々道具も自作してんだけどなぁ

※4494193
※4494138は賢王としてのギルじゃなくて、キャスターとしてのギルね
魔術なんか使えるの？　という疑問
まあ、マーリンからして謎なビーム出してるからもうなんでもありなんだろうけどｗ

ギル信者キモいぞ

※4494277
そもそも「宝具の射出」事態魔術なのではないの？
今でこそ蔵自体がかなりのものになってるけど、最初はギルガメッシュ以外が持っていてもただの何も入ってない蔵でしかなかったのが「王の財宝」だし、選出や射出は蔵の能力ではなくギルの力じゃないの？

※4494277
ギルは王と司祭を兼任してたから使えるでしょ
古代の司祭は国のために祭りやまじないをする人だし

GOBから射出する方法はエルキドゥとの戦闘時に閃いたんだからそれまでは射出なしの武器だけで白兵してたはず…というかキングゥ戦でも斧使って戦ったり回想でアクロバティックGOBして鍔迫り合いしたりするしなあ

まぁことある毎に刺し穿たれて突き穿たれたらランサーとか嫌になるのでは？

>>76

バーサーカーは狂気を匂わせる要素が有れば良し、ゲーム的には無ければ作る感じだし

他でも指摘されてる様に理性のあるエルキドゥが来れる様ににランサーは空けてるのでは？

※4492940
でも実際さほど難しい言葉でもないのにこれだけ間違えられるのは異常だよね
スマホゲーの「○○適正ランキング！」とかの影響は結構デカい気がする

クラス相性のメタな軽いジョークの可能性にも見えなくもない 実際ギャグじみてたとはいえ敵にライダー出た時クラス相性的な不利で痛い目あったシーンあったし