Fateシリーズで一般的なマスターは誰なのでしょうか

2020年10月01日 12:00 Fate総合マスター



771: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 13:50:30 ID:s5CsNmig0
ぐっさんが前線に出て、味方に自分ごと宝具に巻き込ませる作戦
呆れるほど有効な戦術なのに、鯖もぐだも馬鹿にしてたのは理解できなかった

787: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:26:04 ID:T36oUlqA0
>>771
ぐっさん戦闘参加のバトルは一戦目でやっとるやん
それでぐっさんが気に喰わないから指揮バトルしようであの流れだから
指揮バトル自分でやっといて自分参加はルールむよう過ぎる

788: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:27:24 ID:g541HM1E0
後方支援が基本のマスターが自分から戦陣を切るとかポケモンの代わりに戦うポケモントレーナー並に無茶苦茶だ

792: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:31:59 ID:RJ73IGP60
まぁポケモンリーグで唐突にトレーナーが前に出てきてポケモンを殴り倒したとして、反則負けにしかならないのだな
そういうルールを定めたはずなのに唐突にぶち破るあたりが呆れられたんでしょ

789: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:28:06 ID:s5CsNmig0
敵との殺し合いにルールとか言い訳にしかならん
実際の戦闘で敵マスターが前に出てきて卑怯とか言い出すのか?

790: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:28:24 ID:T36oUlqA0
>>789
それ一戦目でやってるんですよ

796: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:35:56 ID:T36oUlqA0
あの幕間は虞美人が気に喰わないから演習の体でぐだとバトル
一戦目虞美人参加のチーム戦
二戦目指揮バトルだで虞美人指揮オンリーのマスターバトルでやってぐだに組みつき自分ごとやれーだから色々論外

798: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:39:33 ID:OCSY6BcU0
>>796
ぐだに組みついて自分ごとやれも自分の不死特性活かした普通に頭のいい戦術だしなぁ

802: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:44:38 ID:T36oUlqA0
>>798
それ一戦目と何が違うんですかって話でな

805: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:47:59 ID:OCSY6BcU0
>>802
組みついて自分ごとやれとかせずにそのままボンバーできるのに、鯖に任せてる時点で大分手加減してるでしょ
マスターそのものに備わってる能力活用するのは普通だし

811: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:57:42 ID:g541HM1E0
一般的なマスターは鯖相手にかすり傷負わせることくらいしかできないのを忘れないでくれ

814: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:58:53 ID:OCSY6BcU0
すまん一般的なマスターと言われる存在が一体誰なのか分からない

818: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 15:04:43 ID:rkJeaxjM0
>>814
Fate一作目からして

士郎:どのルートでも後半になると鯖に通じる攻撃手段が出来る
凛:10年宝石達や宝石剣なら鯖に通じる
バゼット:(前衛ありきだが)セイバー撃破済
葛木:(奥様強化ありきだが)初見なら才能型前衛鯖とタイマン出来る
言峰:複数令呪持ち
桜:黒化するとアカン奴

だからな
平均的なマスターってウェイバー辺りか?

819: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 15:08:05 ID:g541HM1E0
>>818
ダーニック以外のユグドミレニアとか?

816: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 15:02:39 ID:5gZUBNyQ0
そもそもレフ爆弾で死にかけたりコヤン爆弾でも瀕死になったりと
ヒナコ状態ではそんな便利な不死身でも無かったろ

821: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 15:10:33 ID:TkGWlHVY0
そもそも平均的なマスターに一般人を含んでいいのか否な

825: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 15:15:24 ID:guthHaxA0
>>821
よっぽどのバカでもなきゃ参加賞として超強い使い魔が付いてくるとしても
魔術師同士の殺し合いに首突っ込む未熟者なんているわけないもんなぁ

ねぇ孔明センセ?

822: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 15:11:51 ID:S300MZ8Q0
型月でこの手の話始めると、例外が普通になってるせいで普通がわからないんだ(錯乱)

827: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 15:16:18 ID:bJVNSrP20
カドック君がクリプターに選ばれるんだから一般的な魔術師は彼よりしょぼいってことだよ

829: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 15:18:38 ID:g541HM1E0
一般的なマスターというのは自ら積極的に戦おうとせず鯖のバックアップをメインに動き基本的表に出ないことだと思います

834: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 15:30:08 ID:7tZijvDQ0
ポケスペの場合だとダイレクトアタックしたりされたりポケモンに特殊能力を付与したりヌンチャクやビリヤードでボール撃ち出したりポケモントレーナーもボロボロになるしバトルの補助するのよね

839: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 15:34:04 ID:7jq1LccI0
>>834
氷の人形作って自身も戦闘に参加したりモールス信号でホウオウゲットしたりディアルガの攻撃無効化したりな

845: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 15:39:46 ID:7tZijvDQ0
>>839
これ全部が同じ人を言ってるという事実
その人が使うポケモンの氷は伝説ポケモンの炎じゃないと溶かせないからポケモンの練度も高いという

791: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/30(水) 14:29:46 ID:g541HM1E0
イレギュラーまみれの聖杯戦争に常識を求めるな

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1601306383/


サーヴァント同士の戦いでは後方支援に徹する。可能な限り表には出てこないで敵に見つからないようにする。この戦いで最後まで勝ち抜く…なるほど衛宮切嗣。

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コメント

4541193. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:01:28 ID:I4OTgyNzg ▼このコメントに返信

割りとマジで毛イネス先生じゃないかな

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4541194. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:01:38 ID:I0MzMzNzQ ▼このコメントに返信

カウレスというかユグドミレニアの面子あたり

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4541195. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:01:38 ID:Y5NjQ0MjE ▼このコメントに返信

カウレスくんとウェイバーかな?

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4541196. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:01:56 ID:U5MTAzODA ▼このコメントに返信

才能の多寡を無視すれば時臣とかケイネスじゃね?

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4541198. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:02:50 ID:c0NzQzNTg ▼このコメントに返信

それがどういう意味での一般的かによる

「聖杯戦争参加者として一般的」

なのか

「感性が一般人のそれ」

なのか

「能力、幸運などが平凡」

なのか

「バルバトスを刈る事は普通でしょ? 皆やってることじゃん」

なのか。

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4541199. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:03:10 ID:MyNTU2MDY ▼このコメントに返信

トッキー
高すぎず低すぎない、魔術師として割と一般的な格にいる

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4541200. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:03:15 ID:kwODg0MDg ▼このコメントに返信

(そもそも一般的なマスターって存在するのか?)

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4541201. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:03:17 ID:M2OTc3MDY ▼このコメントに返信

基本的には魔術師がやるもんだから一般的な価値観の魔術師像が一般的なマスターになるのかな?

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4541202. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:03:22 ID:A1NjEwNDQ ▼このコメントに返信

トッキーは行動を見るに普通のマスターっぽいイメージ。
周りにいたのが逸般人なのが致命的だったけど。

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4541203. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:03:28 ID:Q4ODg0ODg ▼このコメントに返信

つまらなくなりそうだけど一回普通の聖杯戦争がどんなのか見てみたいな。イレギュラー無しで。

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4541204. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:03:48 ID:Q3NDkwNTI ▼このコメントに返信

「どこにでもいるごく普通の魔術師」の定義を決めるとこから始めよう

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4541206. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:04:27 ID:MxOTgzODY ▼このコメントに返信

個人的なイメージだとトッキーかな

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4541207. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:04:36 ID:QwMDc1MjE ▼このコメントに返信

英雄を召喚して七人で殺し合って最後に生き残ったヤツに何でも願いを叶えるトンデモアイテムをプレゼント……

胡散臭い上にそもそも極東のローカル儀式に参加する奴って結構物好きとちゃいますの?

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4541208. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:04:38 ID:EzMzYwMDI ▼このコメントに返信

慎二でしょ
本人弱いけど

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4541209. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:05:33 ID:I0MzMzNzQ ▼このコメントに返信

※4541207

魔術師「なんだっていい。根源に到達するチャンスだ。」

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4541210. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:05:43 ID:U5NTk3MTA ▼このコメントに返信

ZEROのおじさんじゃないかな。

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4541211. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:05:50 ID:U5MTAzODA ▼このコメントに返信

衛宮切嗣
「ウェイバー・ベルベットが一般的なマスター?冗談じゃない。師であるケイネス・エルメロイ・アーチボルトを罠に嵌め、僕に殺させた後にロードの地位を掻っ攫う男が普通のはずないだろう。」

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4541212. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:06:08 ID:Y0NTExODM ▼このコメントに返信

※4541203
それ強いサーヴァントを引いた優秀な魔術師が普通に勝つ結末しか見えんのじゃが…

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4541213. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:06:10 ID:gxNDMzNzY ▼このコメントに返信

慎二と爺を割って足した感じ?

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4541215. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:06:41 ID:A0Mzg0MDQ ▼このコメントに返信

そもそも聖杯戦争なんて胡散臭い儀式に参加しようとしてるヤツに一般的で普通なヤツなんていないよ

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4541216. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:06:55 ID:Q1NTEzNTE ▼このコメントに返信

し、獅子刧さん…?(他が異端過ぎて普通に真っ当にマスターしてるように見えるし)

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4541217. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:07:15 ID:M1MDA2MzY ▼このコメントに返信

しかしここに“例外”が存在するーー

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4541218. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:07:28 ID:EwMjE0NzA ▼このコメントに返信

※4541193
工房作って穴熊決めるのは戦略面では一番まともなんだよな実際
襲撃してきた相手があまりにもあんまりな手段を取ってきただけであって

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4541219. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:08:04 ID:UyOTAzODE ▼このコメントに返信

スレ前半の議論が一見頭良く見えてその実相当頭悪い感じなの笑うw

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4541220. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:08:22 ID:E0NTE5OTA ▼このコメントに返信

これルール作って指揮比べしようで殴りかかったのがあかんって話で一般的なマスターとか主題の話題じゃないんじゃ?

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4541221. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:09:09 ID:Y5NjQ0MjE ▼このコメントに返信

※4541203
どこをどうもって普通と定義するのか?
キャスター。諜報や策謀を得意とし基本マスターより凄腕の魔術師の為、よほど相性が良くなければ裏切り傀儡コース
アサシン。マスター暗殺特化、コイツが残った状態で三つ巴以上になるとかなり危険
バーサーカー。魔力燃費が激しく意志疎通が困難、暴走の危険大

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4541222. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:09:34 ID:c2MjQyNDQ ▼このコメントに返信

※4541207
最低でも英雄7人と友達になれる可能性があるって最高のチャンスじゃないです?オマケに聖杯まで手に入るし!

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4541223. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:09:38 ID:E5MzUyNzI ▼このコメントに返信

※4541204
獅子劫さんあたりか・・・と思ったけど獅子劫さんも銃つかうからなあ

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4541224. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:11:55 ID:U2MjI5MTY ▼このコメントに返信

たまにえらい噛みつく人いるけど毎度微妙にずれてる発言してるのはなんじゃとて?

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4541225. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:12:47 ID:gwNDAwMzg ▼このコメントに返信

アトラムさん?話始まる前に退場したけど

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4541226. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:12:50 ID:A0Mzg0MDQ ▼このコメントに返信

※4541204
事件簿アニメに出てきた解説おじさんこと李さんがそれっぽい

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4541227. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:12:59 ID:A3MzQ4Mzg ▼このコメントに返信

ウェイバーあたりじゃない 魔術に知識あるし

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4541228. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:12:59 ID:Q1NTEzNTE ▼このコメントに返信

※4541222
おはフラット、教授がアイアンクローする為に後ろ立ってるぞ

0 0
4541229. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:13:09 ID:YxODY1MDQ ▼このコメントに返信

※4541199
トッキーは一般像というには理想像に近いタイプだから
一般的な魔術師だともっと俗人、そういう意味だと能力は高いけどアルバは俗人

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4541230. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:13:14 ID:M3MTc1Njg ▼このコメントに返信

※4541198
最後がおぞましすぎる

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4541231. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:13:53 ID:g2MjM5Mjg ▼このコメントに返信

※4541218
アメリカでは対策とられるレベルの行為で笑った。まぁしゃーない。

0 0
4541232. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:14:58 ID:YxODY1MDQ ▼このコメントに返信

※4541223
まあでも獅子劫さんは切嗣と違って普通の銃器は一切使ってないからまだ
銃は指の呪弾を飛ばすため、手榴弾は呪いの心臓製と

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4541233. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:15:02 ID:g4NzA3MzY ▼このコメントに返信

そもそも、魔術師自体、普通ではないんですが・・・

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4541234. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:15:05 ID:A5OTIzNDg ▼このコメントに返信

玲霞さんは元一般人だから普通寄りでは?(作中の暗殺者ムーブから目をそらす)

0 0
4541235. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:15:08 ID:E3NzUwNjk ▼このコメントに返信

※4541200
綾香の親父さんは教本作るくらいだから一般ではないな 一般以上

0 0
4541236. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:15:13 ID:M3MTc1Njg ▼このコメントに返信

※4541223
獅子goさんは魔術師というよりも魔術使いというのが型月認識じゃないかな

0 0
4541237. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:15:16 ID:AyMTgyMzY ▼このコメントに返信

メディアの前マスターが平均的魔術師マスターじゃないの

0 0
4541238. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:15:26 ID:IzODM2NTI ▼このコメントに返信

カウレスくん、良いマスターなのは確かだけど魔術師としての能力は下の方じゃなかったっけ
精神性は姉より魔術師向きだけど

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4541239. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:15:35 ID:Y5MTg3ODY ▼このコメントに返信

ヤナギじいさんのウリムーどうなってんの…?

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4541240. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:15:54 ID:c4NDk4NTI ▼このコメントに返信

第五次において最も標準的な魔術師に近いのが凜という異常事態
第四次でもロードなケイネス先生よりはトッキーの方が一般的な魔術師に近いかな

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4541241. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:16:20 ID:gwNDAwMzg ▼このコメントに返信

※4541193
でも魔術戦に専念出来る様に、サーヴァントとの契約を変則にする、他のどのマスターもやってない離れ業やってたぞ

0 0
4541242. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:17:27 ID:Q0NTc2OTY ▼このコメントに返信

※4541203
多分アポ世界の『ハサンが優勝しまくった時期』が一番近いと思う。
大抵のマスターが穴蔵決め込むからアサシンが刺さって優勝、で穴蔵はまずいと分かって前衛に出れる魔術師が主流になっていく感じかな。

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4541243. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:17:28 ID:U5NjAzNjg ▼このコメントに返信

ワカメが魔術回路持ってたら多分一般的なマスターに毛が生えたぐらいになってちょうどいいかも?

そもそも聖杯戦争はサイズとカタチがヒトを保ってる精霊達を令呪で使役するわけだから、魔術師が太刀打ちできる前提からしておかしい
基本、地震や台風を相手にタイマン張れるのは同じ土俵に立てるぐっちゃんって例外だけなはずだから

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4541244. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:17:59 ID:YwMzQ5MTQ ▼このコメントに返信

※4541209
実際こういう人種を釣るために開催されるわけだからな、聖杯戦争

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4541245. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:18:10 ID:Y1MDI1MTI ▼このコメントに返信

※4541224
噛みつくくらいムキになる時点でずれてるからじゃろ

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4541246. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:18:34 ID:E3NzUwNjk ▼このコメントに返信

※4541233
洋画だと全く違う人種同士がコンビ組んで悪の組織倒すようなものか?

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4541247. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:18:35 ID:czNzY5NDA ▼このコメントに返信

まず普通の人はこんなもん参加しないからイレギュラーまみれになるのは当然なんだ

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4541249. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:19:07 ID:g2MjM5Mjg ▼このコメントに返信

※4541204
マテリアルだと典型的な魔術師がルフレウスで、理想の魔術師がイノライ婆さんだったかな。きのこ的にはzeroでの内容見て、トッキーもthe魔術師って言ってた。fakeに出て来た魔術師とかは色んな意味で駄目な魔術師多いなってのはあるな。

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4541251. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:19:39 ID:EyNDMyMTE ▼このコメントに返信

一般的ならウェイバーとカウレスとカドック当たりかな
・自分の実力不足を理解して、自分サーヴァントの特性を把握した上で、戦略を立てられる。
・サーヴァントのコミュニケーションを怠らない。
・時にはサーヴァントの意見を取り入れられる。

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4541252. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:19:48 ID:YxODY1MDQ ▼このコメントに返信

※4541237
アトラムもちょっとズレてる
魔術使いに近いと言われるぐらいには魔術師としては血生臭い
魔術師としての純粋な腕は二流だけど戦闘慣れしてて2世からしてもスヴィン&フラッドの双璧でも厄介な相手と評価するほど

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4541253. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:19:48 ID:E3NzUwNjk ▼このコメントに返信

※4541239
ポケスペでかなりいいネジの飛び方してる爺さんも一般のトレーナーじゃない!

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4541254. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:20:35 ID:M2OTc3MDY ▼このコメントに返信

※4541202
ただし実力は一流だし戦術や采配も客観的に見たら特段落ち度がない位堅実だったから順当に行けば勝てそうだったんだけどね
それでもギルガメッシュが想像以上にワガママで面倒くさいクセモノだった上に麻婆がまさかの闇堕ちルートに入ってしまったのが運の尽きだった

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4541255. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:20:36 ID:Y0NTExODM ▼このコメントに返信

※4541218
というかケイネス先生のアレはそもそも一般的な工房のソレじゃなくね?
戦闘目的で作ったとはいえ、普通に急拵えの上に下の階がガラ空きという慢心設計だもの
普通工房って何代もかけて強化していくものだし……インスタントでアレだけのもの作れるケイネス先生はそりゃスゲーんだけども

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4541256. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:20:41 ID:IxMTkwMzA ▼このコメントに返信

ウェイバーはちょっと能力的に低すぎる気もするし、カウレスやゴルド、署長辺りは一般的な範疇かなと思った。

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4541257. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:22:55 ID:A1MDgxNTA ▼このコメントに返信

スペック考えるとセレニケさんが一般的なんだがあの人を一般マスターとしては扱いたくない

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4541259. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:23:17 ID:YxODY1MDQ ▼このコメントに返信

※4541255
下は一般人という障害がいるから普通の相手なら十分なんだよ
人払い使った時点で気付かれるから奇襲もできないし

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4541260. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:23:32 ID:AwNTA0MzA ▼このコメントに返信

※4541200
(そろそろFATEの世界の”一般”の定義が欲しい、”一般”とはなんだ?)

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4541261. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:23:38 ID:ExMjE5Njg ▼このコメントに返信

※4541193
戦術は普通に近いけど、普通と呼ぶにはロードの能力は高過ぎる気がする
どっちかというと時臣や獅子劫の方が近いかな?
それでもまだ優秀よりだけど、そもそも普通の魔術師ってどれくらいのレベルなんだっけ?

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4541264. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:24:04 ID:EyMDQzOTg ▼このコメントに返信

一般人の役割とは
すやすや眠ってるところを影の洪水や大火が襲ってきたり
はらわた愛好家と元帥のマリアージュに立ち会ったり
人気がないところに誘い込まれて蟲がボトボト降ってきたり
なんか巻き込まれてコースターノーロープジャンプしたり金狼の心臓破裂させたり
そういうのでは

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4541265. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:24:22 ID:YzMDY2NTE ▼このコメントに返信

※4541211
ロードエルメロイ二世での切嗣の評価見てみたい

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4541266. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:25:08 ID:g0MDQ1OTA ▼このコメントに返信

個人的に普通の魔術師って、(聖杯戦争に関する詳しい情報が制限とか隠蔽とかされている世界線なら)そもそも参加せずに自身の研究に取り組んでいるイメージ

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4541267. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:25:09 ID:g5NTczOTQ ▼このコメントに返信

蒼銀における手記は聖杯戦争におけるマスターの心得的なの書き残してたし沙条パパが一番近そうかと思うけどあの人マスターじゃないのか

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4541268. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:25:42 ID:AyMDk4OTA ▼このコメントに返信

※4541193
魔力供給のパス分割は例外やインチキに含まれるのか否か。
明確なレギュレーションなんてものはないから、個人の納得の問題になるのだよなぁ。本来喚べない鯖を喚ぼうとするアハト翁は明確にズルしてると思うが。

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4541269. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:25:52 ID:EyOTMwOTA ▼このコメントに返信

※4541199
ギルに即殺されないのは魔術師とて珍しい気がする

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4541270. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:26:06 ID:UyNTQxMjY ▼このコメントに返信

※4541254
その場合ガソリン満載した積載車が遠坂邸に突っ込んでくるんじゃなかったっけ?

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4541271. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:27:19 ID:M1NjEwODA ▼このコメントに返信

※4541233
マスターの前提条件が魔術師なのが聖杯戦争
回路ないと鯖とパス繋げないというか召喚自体が原則できないし

魔術師が普通じゃないというのは一般社会での話であって
聖杯戦争だと一般人なのにマスターやってる方が例外であり異常

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4541272. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:28:24 ID:M2OTc3MDY ▼このコメントに返信

※4541234
一般人としてはあまりにも肝が据わりすぎなんだよなあ
元々は結構良い家柄でそっから没落して最底辺まで堕ちた過去があるから色んなもん見てきたり学んできたというのはあるんだろうけど、何の躊躇もなく銃を人に向けてぶっ放したり目の前で人がバラバラ死体に変わり果ててるの見ても全く平気というのは相当ヤバい

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4541273. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:28:51 ID:AyMDk4OTA ▼このコメントに返信

※4541240
凜は「普通の超天才」って感じよな。鯖撃破も、先祖伝来の宝石という切り札切った上での正攻法だし。
ケイネス先生は、凜みたいな魔術師が七人集まって知略を尽くした決闘をする、と思ってたし、仮に凜に負けるなら割と納得したとは思う。

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4541274. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:29:05 ID:Q1NzgwMjA ▼このコメントに返信

ゴルドさん、カウレス、蒼銀でオジマン呼んで激おこされたマスター辺りか?
ロシェは鯖を師匠と仰ぐからなんか違うかもしれん。

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4541277. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:30:11 ID:YxODY1MDQ ▼このコメントに返信

※4541261
能力的には魔術回路の本数は20本前後、編成は正常で属性は単一
上級階位は雲の上だそうなので開位以下

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4541278. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:30:23 ID:g5MjMzODE ▼このコメントに返信

そもそも通常の聖杯戦争のシステムに限って言えば、選ばれるマスターが一般的な事はほぼあり得ないに等しいからな…(聖杯が、戦いに参加するだけの才能、素質や要素を持つ者に令呪を配る。才能に関しては妥協する事があるが、それでも精神が一般的なそれとはかけ離れてたり、異常なレベルの覚悟を有してたりとなので才能及び参加できるだけの精神性が無い一般人が参加する事はあり得ない)

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4541280. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:32:04 ID:U4NjYzNTA ▼このコメントに返信

ストレンジフェイクで早々に退場していったモブマスター達あたりじゃない?

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4541281. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:32:17 ID:I4MjExMjM ▼このコメントに返信

一般的な魔術師なら何人か思い付くが一般的なマスターって言われると意見が割れるなぁ。一般的な魔術師がマスターになったのを一般的なマスターとしたら、カウレスとかウェイバーは当てはまらなくなるし

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4541282. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:32:18 ID:YxODY1MDQ ▼このコメントに返信

※4541269
そもそも詰まらないってだけでギルの時臣の評価はそれなりだしな
あのギルガメッシュに本物と認められている男

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4541284. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:33:04 ID:g0MDQ1OTA ▼このコメントに返信

※4541257
もし召喚したのが好みの英霊ではなかったら、それなりに冷静かつ魔術師らしい活躍が見れたのではなかろうか

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4541285. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:33:18 ID:U5MTc1MTQ ▼このコメントに返信

※4541264
どうしてそういうひどいトラウマ例えするの・・

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4541286. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:33:39 ID:YxODY1MDQ ▼このコメントに返信

※4541280
あいつら普通に魔術師たちから駄目だしされる行為ばっかりしてるから

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4541287. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:33:53 ID:E1Mzc1OTA ▼このコメントに返信

本来の聖杯戦争としてはケイネス、時臣、凛、獅子劫、フィオレくらいの戦闘能力を高めた魔術師が普通なのでは
4次5次に素人が混じりすぎなのがそもそもイレギュラー

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4541288. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:35:08 ID:IxMjE3MjQ ▼このコメントに返信

>>771
演習なのにマスターが組みつき自爆とか演習にならんやんこれ

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4541289. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:36:57 ID:c3MzE3ODQ ▼このコメントに返信

第一次第二次で呼びかけにつられてよくわからんまま聖杯戦争が終わった時のマスター達が普通のマスターだよ
その時の参加者に特異な魔術師がいたらなんか仕込んでるだろうし

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4541291. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:38:18 ID:g5MjMzODE ▼このコメントに返信

※4541280
魔術師達
「あんな良い年して親の脛かじりで慢心してる上に自分の一族を全員殺す奴と一緒にしないでもらいたい。魔術師のイメージがあんなのだと思われる」

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4541292. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:38:58 ID:M1NjEwODA ▼このコメントに返信

※4541280
あいつら裏技に手を出そうとして失敗したとか
普段から魔術を俗なことに利用してるような人たちよ?

時計塔の魔術師たちも権力闘争にかまけてて、根源目指すのに
あまり身を入れてない本末転倒状態なのがチラホラなようなので
オールドストロングスタイルの魔術師が一般的なのかも分からんが

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4541293. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:39:39 ID:ExMjE5Njg ▼このコメントに返信

10年宝石抜きの凛ちゃんが一番一般的に近そう、と思ったけど
一般的というには性格が爽やか過ぎるか

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4541296. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:43:08 ID:M1NjEwODA ▼このコメントに返信

※4541289
一次は御三家しかおらんから釣られたマスターなんぞいないし
二次で来た奴らは御三家側の決め事を出し抜いて
乱戦に持ち込んで聖杯狙った食えない連中

聖杯戦争に何か仕込むとか、そんなことができる奴は
例外とかそういうレベルに止まってない

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4541297. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:44:17 ID:c5NTI3OTg ▼このコメントに返信

※4541278
聖杯がふさわしい順にマスター選んで期限近づいたら適当に選んでだからなぁ…

あとは単純に平均点50点のテストだからって50点の人が一番多い訳じゃないって話

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4541298. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:44:37 ID:gzNTA5MDA ▼このコメントに返信

運命感じてるから参戦するわけで
そこには逸般人しかおらんですよ

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4541299. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:44:49 ID:YxODY1MDQ ▼このコメントに返信

能力的には時計塔の評価で
規格外、怪物、天才、地元で天才と呼ばれてた、普通、新世代
の中で地元で天才と呼ばれてた連中が一番数が多いような感じがする

そして天才が集う時計塔に上がって落ちぶれるのが多数出るのもセットで

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4541300. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:44:51 ID:Q1MDMzMjI ▼このコメントに返信

※4541203
第四次は最後の最後以外、戦争の進行自体は普通と言っていいんじゃないか
大海魔レイドみたいなのはまあ多くは無くてもあり得そうだし
監督役が殺された部分は怪しいか

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4541301. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:45:19 ID:AyMDk4OTA ▼このコメントに返信

※4541229
ギルガメッシュに対して、「素の人間性を見透かされて気に入られる」のではなく、「完璧な臣下の礼を取ることで王として進言に耳を傾けさせる」という形で制御してたからな。
腹に一物持ったまま、計算ずくでギルガメッシュと接して殺されなかったという唯一の例だと思う。
綺礼が告げ口しなければ、優勝して礼呪で自害を命じるまで問題なく付き合えたのではなかろうか。普通に礼呪は無効化されそうだけど、ここまで我を欺くとは見事、とかいって褒美に普通に自害してくれる可能性もワンチャンないだろうか。

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4541302. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:45:26 ID:c0MjgwNjA ▼このコメントに返信

マリスビリーもそういう異常者の一人なのかな

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4541308. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:51:03 ID:c2NjgxNzY ▼このコメントに返信

※4541211
真じろうさんが描いた、ケリィの脳内にしかいない悪ウェイバー、ギャップが面白くて好き

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4541309. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:53:29 ID:ExMjE5Njg ▼このコメントに返信

※4541282
ギル「つまらん奴だが、臣下の礼はちゃんとしてるなそれなりに働いてやるか」
これで最後まで行ける目は十分あった

ギル「お、この言峰とかいう男面白そうじゃん!」
ダメだった

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4541314. 電子の海から名無し様2020年10月01日 12:57:20 ID:EwMjgzMTQ ▼このコメントに返信

※4541211
英雄王や征服王すらも奴にとっては盤上の駒に過ぎないからね
幼いライネス嬢の心身を凌○し傀儡にした事といい人間の悪性を煮詰めた用な男さ‥‥!

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4541316. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:00:19 ID:M1NjEwODA ▼このコメントに返信

※4541301
付け加えると、トッキーはサーヴァントというものが
「過去の英雄本人ではなく肖像画のようなもの」
という魔術師としての認識を持ったまま、
心からの敬意を持ってギルガメッシュに接していた

それを腹の一物と両立させていたから
綺礼から聖杯戦争の真実を聞いた時のギルは
激怒しながらも感心するという感情を見せていたな

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4541317. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:01:12 ID:gyNjg1MzQ ▼このコメントに返信

※4541195
ウェイバーは一般人にも魔術をかけきれないから一般のマスターよりだいぶ下

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4541320. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:01:41 ID:c5MDMwODA ▼このコメントに返信

※4541261
エルメロイⅡ世が平凡オブ平凡って言われてたりするし、意外にあれくらいが普通の魔術師のレベルなのでは(notウェイバー)
ロードって地位にしては異様に低いし、周りが才能ヤベー奴らばっかだから平均以下っぽく見えるが、一応開位レベルはあるみたいだし(ただしかなり下の方とも言われてるが)

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4541323. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:02:37 ID:U0OTk2NTg ▼このコメントに返信

サンプルが少なすぎるのもあって、「一般的なマスター」は「普通の聖杯戦争」なみに謎の存在だと思うのです
 
その上で一番スタンダードなの選べったらトッキーかなぁ…
喚んだのがアレで監督役と繋がってるってのはイレギュラーだけど、魔術師としての価値観・能力なんか含めてマスターとしての「個」の部分だけ見たら良くも悪くもThe 普通だと思う

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4541324. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:02:49 ID:c5MTkzODI ▼このコメントに返信

※4541242
Apo前日譚のハサン無双は2、3人参加の小規模戦争ばっかだったのもあると思う
何回も戦い抜いたり戦線膠着するようなことが発生しにくい

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4541325. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:02:55 ID:EwMTQ0MDI ▼このコメントに返信

※4541196
まあ戦法とか鯖との距離感とか、参加の理由で考えればこの二人だよなあ…

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4541336. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:10:46 ID:U0OTk2NTg ▼このコメントに返信

※4541320
ウェイバー君は2世時点で単純な魔術師としての能力は中の下くらいかなぁって気がする
他人の魔術の解体とか分析能力とかがロードクラスにも一目置かれるレベルで高いから、それ軸にした政治手腕というか駆け引きで上位とも渡り合えるけど、単純に魔術だけで見ると…うん…

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4541352. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:27:55 ID:U0OTk2NTg ▼このコメントに返信

※4541314
結果というか状況だけ見ると何も間違ってないけど、実際には心(ストレス)と身(胃)をライネス嬢のみならず多くの生徒たちに凌●されて傀儡というのも生ぬるいぶん回し方されてるのは2世の方苦労を共有できる魔術師は多分人類史遡ってもあまりおるまいな…
 
というか、その状況で振り回してる主犯格らとの関係は(多分)良好って奇跡的なバランス考えるとウェイバー君の対人運EXとかありそう

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4541357. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:31:42 ID:k3ODMyNzc ▼このコメントに返信

※4541198
一般的なマスター(FGOのすがた)

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4541358. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:34:55 ID:czNjA5MDY ▼このコメントに返信

※4541256
ゴルドは一流魔術師クラスのホムンクルスを大量生産できる化け物だぞ
というかホムンクルス作れる時点で型月世界では超一流の証みたいなことがどっかで書かれてた記憶

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4541362. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:42:06 ID:UwNTcyNTI ▼このコメントに返信

※4541269
ギルが召喚されて即マスター殺したことなんてあったっけ?
ザビ?あれは召喚されてないけど。
なんで殺されたかもちゃんと考えれば分かるし。

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4541364. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:44:15 ID:U1ODE0MDA ▼このコメントに返信

※4541213
0と100を足して割ったら真ん中の50になるよねってその二人じゃ知性も実力も経験も極端過ぎるわ。

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4541367. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:48:48 ID:U3MTAxMDQ ▼このコメントに返信

みんなそれぞれ魔術の得意分野が違うから普通ってのはないが
獅子劫都下のapo赤陣営、フィオレあたりは優秀で普通のマスターだと思う

単体かつ意識奪われてる状態で魔力放出5秒以上連続で使えないとはいえ、槍持ち鎧カルナを維持してたケイネス先生の友達は優秀だと思った

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4541369. 電子の海から名無し様2020年10月01日 13:50:53 ID:IyOTk2Ng= ▼このコメントに返信

※4541207
それでもそれに頼るしかない人もいるんだよ。
でも、大体は無くてもなんとかなるわけなんだけども。

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4541389. 電子の海から名無し様2020年10月01日 14:04:44 ID:YxODY1MDQ ▼このコメントに返信

※4541358
アインツベルンクラスのならともかくホムンクルスが作れただけで評価されるものはない
ゴルドはアインツベルンの技術を利用してるがそれはあの家にとって子供の玩具程度の知識でしかない
ゴルドの作中の評価はダーニック、フィオレ以下の一流止まり、同じく一流評価のセラニケとロシェと違って神童とも呼ばれてないので秀才タイプっぽい

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4541432. 電子の海から名無し様2020年10月01日 14:20:08 ID:U0OTk2NTg ▼このコメントに返信

※4541362
Fakeですかね
アレはなんぼなんでも無能すぎたのもあるけど

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4541441. 電子の海から名無し様2020年10月01日 14:27:16 ID:QzMjM5NTA ▼このコメントに返信

※4541358
いや、アインツベルンが聖杯諦めて外に流した本人達曰く簡易的なホムンクルス作製技術の流用じゃなかったっけ?

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4541450. 電子の海から名無し様2020年10月01日 14:35:47 ID:Y0OTkyODA ▼このコメントに返信

※4541204
何その一昔前のラノベの導入w

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4541458. 電子の海から名無し様2020年10月01日 14:43:48 ID:QyMDgwMTU ▼このコメントに返信

冬木式に一般的なマスターはおらんぢゃろ🤔
大聖杯ちゃんのあっこいつ面白そうだわねぇ令呪あげりゅだし

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4541469. 電子の海から名無し様2020年10月01日 14:55:33 ID:k1MjkxNDI ▼このコメントに返信

※4541204
話とは関係ないけれど、その肩書は大抵普通じゃないという。

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4541503. 電子の海から名無し様2020年10月01日 15:12:58 ID:M1NjEwODA ▼このコメントに返信

※4541432
Fakeで召喚者殺害したのはティーネだよ
ギルも芳しくない反応してはいたが

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4541506. 電子の海から名無し様2020年10月01日 15:13:15 ID:EwMTQ0MDI ▼このコメントに返信

※4541198
一番下が群を抜いて外道なんですが

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4541520. 電子の海から名無し様2020年10月01日 15:35:11 ID:A4Nzg5OTQ ▼このコメントに返信

※4541199
魔術師(研究の積み重ねとか知識量とかコネとか資産も含む)としては比較的上位の部類なんだよなぁ

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4541523. 電子の海から名無し様2020年10月01日 15:40:03 ID:A4Nzg5OTQ ▼このコメントに返信

※4541209
いうてもまっとうな知見のある実力派ほど「願望器ってなんだ、冷静に考えてそんなもんで根源に届くわけないだろ」って分かるからなぁ。
なお、儀式の裏にある複雑な魔術理論を用いたシステムによる第三魔法の復興という真の目的。

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4541529. 電子の海から名無し様2020年10月01日 15:47:42 ID:A4Nzg5OTQ ▼このコメントに返信

※4541255
あれは「魔力を使わない結界作成術」っていう高等技術なんだぞ。
一般人が多くいるビルのワンフロアを貸しきってるから、あの爆破という派手な手段を取るのは世間への神秘の露呈のリスクが非常に高くなる危険行為。だから魔術師は心理的にも政治的立場としてもそんな強硬手段をとれない。細かな細工をしようとするとケイネスが確実に気づくからランサーを動かして即座に仕留めに行ける。
なお、キリツグは「テロリストの仕業ということにして物理的な爆弾で対策する前に速攻で吹っ飛ばす」という同じく魔術を使わない予想外な手段で神秘の露呈のリスクを全部スルーした。

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4541530. 電子の海から名無し様2020年10月01日 15:49:16 ID:YwOTc2OTU ▼このコメントに返信

月だとメインでないマスター達が当たるかな?
メイン陣はデザインベビーや元NPCや死人にホムンクルスとマスターの種類が豊富な上、
そうでないのも、アベレージ・ワンにいっちゃってる求道者にいきたい尼さんだし。

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4541535. 電子の海から名無し様2020年10月01日 15:57:03 ID:U0OTI0NjY ▼このコメントに返信

※4541224
考えにズレが無いなら噛みつく場面がそもそも生まれないわけで
ズレがある人のうちそういう性質を持っている人がこうしてたまたま表に出る、これを繰り返すことでそのように見えているだけなのだな

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4541541. 電子の海から名無し様2020年10月01日 16:02:11 ID:M1MjYwMzU ▼このコメントに返信

※4541358
Apoマテだと実力は低くはないが高くもないみたいな微妙な感じで書かれてたけどな。カウレスやz馬よりは上だけどダーニック、フィオレには及ばないみたいな感じで。比較対象が両極端すぎないかとも思うが。

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4541595. 電子の海から名無し様2020年10月01日 16:21:13 ID:E4MjI1NDc ▼このコメントに返信

蒼銀のマスターは一般的なのが多いんじゃないか?
穴熊決め込んだり、一緒に探索したり方針は様々だけど、どこも戦闘はサーヴァントに任せてマスターは魔力供給がメインだし。
まぁ、セイバーが傷付くのが嫌だからと積極的に動いてたお姉ちゃんみたいのもいたけど。

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4541627. 電子の海から名無し様2020年10月01日 16:39:40 ID:kzMjYzMzc ▼このコメントに返信

※4541261
冬木を基準で考えると、アレはそもそも選抜されたマスターしか参加できないようなもんだから
時臣基準ぐらいでいい気はする
月入れてもあいつらはムーンセルにアタックできる程度には優秀なウィザードって前提があるし
「一般的魔術師」じゃなくて「一般的なマスター」なら優秀なぐらいがちょうどいいんじゃないかな

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4541688. 電子の海から名無し様2020年10月01日 17:10:33 ID:U3NDQxMzY ▼このコメントに返信

※4541200
母数が少なすぎて、平均とるとEXTRAのモブに寄っちゃうという不具合

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4541713. 電子の海から名無し様2020年10月01日 17:26:05 ID:E1MDg3NzA ▼このコメントに返信

トッキーをスケールダウンした感じなら良さそう。そのままじゃ優秀過ぎる。

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4541720. 電子の海から名無し様2020年10月01日 17:39:32 ID:MyMTIxMjA ▼このコメントに返信

巽君かなぁ。主人公補正貰えなかった主人公味がある

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4541724. 電子の海から名無し様2020年10月01日 17:43:51 ID:A4NTQ2NTI ▼このコメントに返信

幕間での演習はあくまでも座興でルールを決めてやっていたのに癇癪気味にそれを吹っ飛ばして自分ごとだから、実際の戦闘で呆れるほど有効でも「マスター同士の指揮」を競う演習の目的からだとね……
そこらへんを混ぜてしまう認識だとちゃんと文を読んでいますか?ってなるじゃろ

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4541728. 電子の海から名無し様2020年10月01日 17:46:05 ID:k3MjY5NjI ▼このコメントに返信

馬鹿はゲスい戦法が大好きだからなぁ
呆れるほどに

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4541731. 電子の海から名無し様2020年10月01日 17:48:21 ID:A4MDY3ODA ▼このコメントに返信

※4541193
ケイネスだと魔術師としての能力が高すぎてどう考えても「一般的」ではないな…
ロードのケイネスが一般的に能力とか定義されたらウェイバーとかどうなっちゃうんだよ…蟻かよ

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4541733. 電子の海から名無し様2020年10月01日 17:50:33 ID:YwMjI1MzA ▼このコメントに返信

一般を気取りたいならボトムズは必修科目です

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4541736. 電子の海から名無し様2020年10月01日 17:57:02 ID:QwNjcxNjE ▼このコメントに返信

※4541273
多分その認識で合ってると思う
ゼロマテには、
ケイネスはロードである自分に傷を負わせるような手法が切嗣のような外道戦法じゃなかったら、素直に相手の力量を称賛したと書いてある

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4541754. 電子の海から名無し様2020年10月01日 18:10:06 ID:M0MTIyMTA ▼このコメントに返信

エルメロイⅡ世の魔術師としての腕前は型月世界に出てくる魔術師としてはしょっぱく見えるけど、
よく考えると一般人に暗示かけられるのは割とすごいような気がするので、意外と凡庸な魔術師とはこんなものかもしれない。
そのレベルで聖杯戦争に再び参加しようとするのがイカれてるだけだ。
多分マスターとしては凛みたいなのが普通なんだろう。あれでもアーチャーに魔力半分持って行かれてるんだぞ。

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4541780. 電子の海から名無し様2020年10月01日 18:29:20 ID:I5ODc2MzI ▼このコメントに返信

※4541288
そもパイセンは「LB3攻略前半のぐだ」役をやってもらってるんだよな
いや確かに拘束&自爆巻き込みとか強いんだけどマジでそう言う話じゃない

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4541786. 電子の海から名無し様2020年10月01日 18:31:56 ID:gzNzA1ODY ▼このコメントに返信

※4541220
チェスの試合してる流れで「チェスってとった駒使えないの?私は将棋のルールに則って駒を再利用します」とか相手が勝手に言い出して飽きたわで放棄したら対局相手も観戦者も呆れるってだけだよなぁ
幕間の読み取り方がさっぱり違いすぎて驚くわ

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4541793. 電子の海から名無し様2020年10月01日 18:37:06 ID:cyODAyMzg ▼このコメントに返信

それなら一般的な聖杯ってなんだ…?

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4541905. 電子の海から名無し様2020年10月01日 19:40:05 ID:IwNjM5Njk ▼このコメントに返信

※4541252
原作ゲームのマスターの話だと思うよ

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4541913. 電子の海から名無し様2020年10月01日 19:45:11 ID:Y3MDM3MjQ ▼このコメントに返信

※4541208
慎二はまず魔術師じゃないですから前提条件すらクリアしてないので

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4541924. 電子の海から名無し様2020年10月01日 19:56:02 ID:I0NDYwODA ▼このコメントに返信

聖杯としても選ぶのなら個性的なほうが面白くなるよね
元になるほうもなかなかあれな連中が探索者だし

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4541949. 電子の海から名無し様2020年10月01日 20:14:26 ID:IxNDA1MjQ ▼このコメントに返信

パイセンのはなんというか趣旨を履き違えてるというか
考える力を養おうって計算問題に電卓使えばすぐ答えだせるじゃんと同じというか

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4541970. 電子の海から名無し様2020年10月01日 20:31:28 ID:U5OTg5NTA ▼このコメントに返信

※4541200
fakeギルの元マスターなら、一般魔術師の価値観と実力でthe普通になるのでは?聖杯戦争開始までに脱落してますがw

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4541982. 電子の海から名無し様2020年10月01日 20:51:02 ID:Q4NzE4ODg ▼このコメントに返信

SNとZEROで登場キャラでまともに魔術師してたのがトッキーとエルメロイ1世くらいか。アポだと獅子劫以外の赤黒陣営か……その上で直で殴りに行く系マスターの方が生存の可能性が高い。そしてそもそもまともな魔術師じゃない方が鯖との関係が良好になる率が高い時点でこのシステムは魔術師に不利と証明されている件。

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4542372. 電子の海から名無し様2020年10月02日 00:46:28 ID:AzMzg3Njc ▼このコメントに返信

>>771
そういう作戦は本来最終手段や最も効果的に使える場面(敵陣壊滅or敵将暗殺)で使うものであって、ただの雑兵相手に使うのは普通にお披露目でしかないのがいけない。
具美人さんは『ぜんぶこれでええやん』っていう脳筋やるけど、対カルデアで考えれば英霊勢の中でもトップクラスの解析、分析能力のある英霊がいるのがわかってて、後々最悪利用されて味方に被害甚大になるリスク込みで敵陣の英霊1騎削るのに大技使う意味があるの?って聞かれたらなぁ。
しかも、一緒に戦うのが具美人だけならともかく、ほかの味方いたら混戦だと具美人かほかの味方かの判別というワンアクションの手間とかもいるから、英霊という達人同士の戦いで見れば総合的にマイナスの面が強くなる。

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