【Fate】ずっと想いを寄せていた先輩の周囲に他の女の子が現れた時の桜の心境を想像してみよう

桜は不憫の星の下に生まれてるからな。

>>795
グランドフィナーレだから全員救うのはなんか違うというか。

桜が警戒していた1番の理由はセイバーがサーヴァントであり、尚且つ聖杯戦争に巻き込んでしまうと絶望した事だろうな・・・

ヒロインたちを落とす噂の高跳び

やはり恋愛は競争ってハッキリわかんだね。

「僕が先に好きになったんじゃないか！」

>>793
結局のところ先に告白しなけりゃダメなのよ。

結局ラストエピソードはどういう位置づけなん？

※4551039
セイバー「シロウの高跳びとやら、見てみたいものです」

ある意味「結婚したのはいいけど夫の近くに不老で美人な女性がいてそっちが奥さんじゃないの？」とおもわれて追い詰められていたプロトのほうのギネヴィアに近い感じがする……

※4551041
ワカメて小学生から士郎と一緒だっけ
だったら一番最初に…

まぁ士郎の今までの価値観ぶっ壊してパラダイムシフトを起こさない限り結ばれないヒロインと考えると、さくら→士郎はかなりの難関コースなんだな

そしてラストエピソードへ

羽川さんみたいな？
まぁあれは他にも色々問題が多すぎたけども。

悲しい事に、劇中の桜は蟲爺の監視の目や、家庭環境故に自分に対する価値観の低さなどから一歩を踏み出せずに居たんだよな…

皮肉だったのは、黒桜になって初めて、その一歩を踏み出せるようになったということだ。

誰かを愛すという事は誰かを愛さないという事。ハーレムっていうのは、とんでもないエゴイストなんだ。

※4551041
「先に好きになったのは鳴海兄ちゃんだもん！」

※4551048
中学からじゃね？

※4551041

僕はあの日教会にいたんだよ

※4551037
なら全員救って士郎だけそっと去るとかでどない？

まぁ姉よりは畑違いのブロンド美少女（数日後お別れ）のほうがダメージは少ない

※4551037
そのかわりラスエピあるからまあ

花札曰く、イリヤルート作る場合、桜が完全にラスボスになるらしい。
たぶん桜ルートで救われるべき被害者要素がクローズアップされて、イリヤルートで開き直って加害者に転じた悪役要素がクローズアップされるんだろうね。

(先輩の良さに気付く人が増えて私も鼻が高いですよ…でも思いでは取らないで！！)

※4551044
時系列的にも、文字通りラストのエピソードよ

士郎は果てしなく高い星を見つめているからな
だからこそ足元が見えてなかったとも言えるが

基本全てを諦めてる桜はHFとかじゃない限りそこまで思いつめないんじゃなかろうか
HFは諦めてた士郎が手に入ったからああなったんだし

HFで桜が好きなんだって自覚して、桜を殺せなくて泣く士郎は人間らしくて好きだよ

※4551053
聖杯戦争は桜がそんな境遇に置かれる一因となった元凶ではあるけど、桜を救う唯一の機会でもあるからね・・・

恋とかそれ以前に桜が幸せを掴むのに必要な「身体に巣食う蟲と蟲爺を取り出す」事が出来る行為が「黒桜になる」しかないのも悲しい。

そもそも残酷な話をするとＨＦ以外では手にはいると思ってないから「取られた」とすら思えないのが桜な訳で…

兄が自分を妹としてしか認識できなくなる、という危機感ゆえ一旦距離を置き、中学に入った年の正月、いよいよ攻勢でるぞと勢い込んで黒桐の家へと乗り込んだら幹也の隣にいる両儀式いたという黒桐鮮花さん

桜
「私さえ我慢すれば…それで大丈夫だから…」

この世全ての悪
「違うよ？ 君が正直にさえなれば、幸せになれるんだよ？」

NTRやんけ〜

※4551051
その後に戦場ヶ原さんと別れて復縁を繰り返してるのを見るとそこまで阿良々木さんと付き合うのが良いとも思えんのだがなぁ

※4551038
ユーフォUBWの｢セイバーっていうんですか!?｣(うろ覚え)なんて色んな意味で衝撃だったろうな…

桜は自分の幸せ諦めてたから、士郎が他の女を選んだってだけなら色々呑み込んで祝福するだろう。

※4551039
神父と英雄王と蟲爺が見てた、もさんの一コマ漫画、好き

※4551073
まず付き合ってない時点でNTRとは言えないんだよ

んー辛いとは思うけどどうしようも出来んって感じかなぁ？
別に思いを寄せたからって相手が自分を好きになってくれるとは限らんし。

初めてセイバーを見た時の桜の絶望は如何程であったか(既にライダー召喚して慎二に貸し出し中)

影の虫籠のダメージ受けた凛に駆け寄る士郎を嫉妬の目で見つめる黒桜のシーンゾクゾクする

そもそも一年近く美人の後輩が通い妻してるのを何とも思わない時点で士郎が壊れてる

※4551073
NTRっつーか>>793 やろ

※4551051
あの子完全にありゃりゃぎさんからの告白待ちで全く動かなかったんだもん
他の子に先越されるのも仕方ないよ

※4551081
映画を視聴中に「あ、コイツ思いっきり地雷を踏んだな」と思いましたよ、えぇ

※4551082

年上の美人が頻繁に出入りして世話焼かれに来るのも平然と「仕方ないな」で流してるからな、士郎・・・

藤ねえは、「士郎は桜とくっつくんだろうな」と内心思いながら接してるように見える。

※4551045
根が善良でコンプレックスや諦めちゃいけないなにかがある人特効だからセイバーにも思いっきり刺さるんだろうな…

※4551058
それ助かっては居ても救われてなくない？

ずっと好きだった人を兄貴にNTRた鳴海歩っていうモミアゲがおってな

※4551082
壊れかけといえば壊れかけだし、
「自分は幸せになってはいけない」みたいなサバイバーズ・ギルドからのブレーキもあったんだろうなぁ

※4551042
せやぞ。そうしないと※4551041みたいな三世代に渡る世界で一番傍迷惑な片思いのストーカーが爆誕するから。

※4551063
よりによって複雑な感情増し増しな姉に脅かされそうになるという。

※4551049
Fateって名前の作品だけあって、セイバーや凛のルートは苦しみも含む運命の出会いやパートナーと共に運命を進むルートなイメージ

桜は逆に運命を破壊してようやく自分の足で未知の未来を歩いていくルートなイメージ
定まった未来であるエミヤとも最も士郎が逸脱した在り方だし

だからスレにあるように発展性が無いんじゃなくて、時計塔に行くような既定路線じゃなくて完全に未知の未来なんだと思う、道のりは険しそうだけど

※4551055
勝の最後の決戦で語った主張というか理念めいたものが、白銀でなく白金寄りのものだったのホント好き。勝とディアマンティーナに自分という存在の両面を見せつけられたことで、自分が間違っていたと金が最期に初めて口にするのがたまらなく好きなんだよなぁ。

※4551087
あの時の桜は「淫夢も含めると実質全てのルートで士郎の初めてを奪ったのは凛」ということを教えてあげたくなる顔していた

※4551094

幸せになりそうな自分を自覚すると、自分を縊り殺したくなる、とか思う奴なんだが。

※4551080
士郎が魔術師であることを半年前から知っていたにも関わらずマスターになる可能性を考慮せずに自爆したわけだから尚更…

※4551082
でもHF1章の最初の方の桜を見ると完全に保護すべき子供って感じだから、初対面の印象を引きずっちゃうと恋愛対象とは見にくいのは理解できた

※4551074
阿良々木さんは困ってる人は助けるが、特定の誰かだから助ける訳ではないのだ

※4551041

少年漫画史上、最も傍迷惑な失恋事情。

信じられるか……？ からくりサーカスのあの壮絶極まりない戦いの数々の原因は、わりとよくある失恋を体験した男の八つ当たりなんだぜ……。

※4551036
？？？「桜を間桐へ養子に行かせた事でたとえ将来凛と桜の子孫が殺し合う事になるならば、わが末裔たちは幸福である」

※4551076
姉である凛だったら色々拗れそう……と思ったけど、そういうのはHFみたいな色々条件が重ならない限り爆発せず引き下がるんだろうか？

※4551051
フラグ立ってから6日で告白して彼女になるというラノベヒロインにあるまじき手の早さの戦場ヶ原が強すぎる

※4551083
white album 2もそのパターンから始まったよなぁ。
こういうのってタグ付けるとしたらなんだろう？横恋慕？

※4551104
戦場ヶ原「恩を感じるのが虚しい」
神原「阿良々木先輩は誰にでも優しい（悪い意味で）」
キスショット「汝は儂が死にかけてたら助けた」
忍野「阿良々木くんはクズだねぇ。調子のんなよガキ」

自分の好きだった先輩が姉と一緒に海外の大学行きましたとかUBWの桜ヤバそう

※4551045
切嗣「お？士郎も高飛びをするのかい？」

先輩が別の人とくっついても、桜にだって他にも良い人いるよ！
たとえば…
ええと…
ほら実典とか！

※4551093
あれに関しては兄貴の好みにもドストライクだったろうからしゃーない
つか清孝的にも自分が好きな人だから弟に見せびらかしてたようなもんだし

※4551038
先輩が危険にさらされたり死んだりするのが嫌だったんだよな
なんかこの辺り勘違いされたりするから、CCCはあそこまで丁寧に描写したんだろうなーと思う

※4551106
貴方は価値観があまりにも正当な魔術師過ぎる……

セイバーは抜きにして凛も桜も士郎と結ばれなくても人生やっていけそう

※4551111
そもそもセイバールート、UBWルートの桜って聖杯戦争終了後も生きてるのか？
失踪扱いになって蟲爺に消費されてない？

そりゃ、切羽詰まって関係を持とうと外堀埋めてくるよ。気が気でなくなる。

※4551076

自分みたいな(マキリの魔道で)汚れた女が、先輩みたいに素敵な人を求めてはいけない、って感じか。

※4551093
告ったわけでも付き合ってたわけでもないのでNTRではない
どちらかというとワトソンポジのアホの娘が兄貴の手下で全て演技だったことのほうが脳破壊案件じゃ

※4551102
何かのインタビューで友人の妹だからそう見ないようにしてたって読んだ記憶がある

※4551117
君はHFの何をよんだんだ

※4551117
凛は同意だけど、桜の場合はむしろ人生が人生と言えないものになるのでは・・・

※4551106
時臣さんのそういう思想はやはり自信が凡才でありながらも克己心で以て誇りを貫いて来た経緯から来るものだとしたら、生まれた時から才能に恵まれていた娘達には理解できないものだよなぁ。本人達が恵まれていたという認識があったかはさておき

時臣さんとかケイネス先生の青春時代とかいつか読んでみたいですね。

※4551106

一族の幸福を優先し、叶うならば才能の発揮できる場所を探している辺り、魔術師としてはかなり甘くて温い方ではあった。
だが養子に出してしまったのはよりにもよって間桐の妖怪の下だったのだ。

※4551082
善意で手助けしてくれてる友人の妹にそんな目線を向けてはいけないとストッパーかけちゃってるからな
最近の桜は明るくなったし女の子らしくなったとかそういう印象はちゃんと持ってる

※4551118
HF2章の黒パンフインタビューだときのこが言葉に詰まって奇跡を願うレベルなので、まあまず桜の人間的な生存は絶望的らしいっす

※4551114
厄介な事に清隆の目的が「最愛の弟に自分を殺してもらう事」なのでわざと歩の神経を逆撫でして憎しみを駆り立ててる事が多いのがまた・・・

からくりサーカスの白金(フェイスレス)って、ガチで漫画史上でも類を見ない「そんな理由で、そこまでやるの！？」な悪役だったよなあ。

初恋をこじらせた結果、全世界を壊滅一歩手前まで追い込みました。
なお、それ自体は目的ではなく、初恋を成就させるための過程で必要だっただけです。しかも最終的にはただの八つ当たりです。

ここまで酷い悪役はなかなかいないぜ！！

※4551101
桜は魔術師としての知識さほどないし、士郎も桜目線で見てもさほど大したことが無い魔術師だっただろうし、掃除とかの大義名分を得て家中探して召喚の触媒になりそうなのもないし　で可能性は低いと素人なりに見積もってしまっていた可能性あると思う

士郎の体の中に騎士王確定ガチャチケット入ってるとかおもわんわな

※4551069
だからこそ、凛の「もう痛くはないんでしょう？」は正しい。自分で病巣引っこ抜いて放り投げたから。多分他の人でも言い方は違えど同じニュアンスのことを言う

※4551106
「神秘の隠匿を守らないのは許せない。だからこそキャスターのマスターを保護すべきだ」という言葉から感じる違和感もそうだけど、時臣ってほんと自分の正義に関しては魔術師そのものの価値観だよね・・・
逆に言えば「神秘の隠匿を守る範囲なら必要な数だけ殺しても構わない」って事だから。

まあそれでも遠坂家の宝石魔術は人間に干渉する事は無いという点に置いては、一般人にとっては善良に分類しても良い人間ではあるけど。

※4551118
急激に聖杯化が進まなければ天寿を全うできるように調整したって発言が真実なら生きてはいたんじゃないかな？幸せだったかどうかはさておき
在学中に孕まされて休学したりはしてそう(ﾎﾞｿｯ)

桜は間桐の家の子で、魔術師で、監視の為に近づいて、処女じゃなくて、蟲で、妖怪じじいがいて、
色々とあって衛宮士郎に告白することなんて出来なかった。

桜はまだ数年の付き合いだからワンチャンある
10年とかの付き合いになるとそういった感情通り越しちゃってるパターンもある程度あるし

※4551070
少しでも長く一緒にいれればそれでいいって感じだもんな
家や立場のことも考えると長くは生きられないとも考えていたかもしれない

※4551108
阿良々木くんを射止める作戦としても完璧だったという。常に誰かのために駆け回ってるヤツを待つのは、ウサギが切り株にぶつかってくるのを待つようなものだったのかもしれない……いやまあ、あそこまでのことしといて、告白を期待すんなは確かに無理あるけどさぁ……

※4551076
きのこも桜は「自分は相応しくないから先輩に似合う人が現れるまで傍に居るだけで幸せ、その時が来たら離れていく」みたいに言ってたしね。

※4551130
イタチ「酷い兄だな」

※4551069
正直引いたサーヴァントも桜にとってはハズレだったと思っている
桜にとって聖杯戦争で勝つことなんて二の次三の次だからね
キャスターであればあっさり救われた可能性がある

※4551098

「鳴海(大人)では白金を倒すことはできても、その罪や過ちを自覚させて反省させることはできない。だから最後に白金(大人になれなかった子供)に立ち向かう者は、白金とおなじ子供でありながら、必死に大人になろうとする勝でなければならなかった」

この論、好き。

※4551087
黒化した桜を見て言葉が出ず、明らかに「駆け寄りやすい方」の遠坂に行っちゃった感がまた

※4551104
漫画版で色々とシーンが追加されて原作が信用ならなくなった主人公・・
こいつ羽川みたいな人量産してる可能性がある

※4551108
だってガハラさん午前中までは誘い受けの告白待ちだったのに相手が自分のことが好きだから助けたんじゃないってわかった瞬間に覚悟完了して告白だもん誰も勝てないよ…
ある意味アララギくんのハーレム体質を見抜いたというかこれからこの人を好きになる人は絶対出てくるしもういるかもしれないからここで決めるっていう

※4551049
桜がセイバー、凛、イリヤと違って付き合い長いのは長い付き合いが無いと勝負にならないからってのはあるんだろうな。
実際、桜ルートのフラグが立っても選択肢次第で理解ルートに突入するし。
なんというか、士郎にとって運命でもないし相性もそんなに良くない(決して悪くもないが)からこそのHFルートという感じがする。悪い意味じゃなく。

※4551098
ずっと独りよがりな自己正当化を繰り返してた男に弁解の余地なく間違っていた事を自覚させるっていうコイツの生涯全否定させた上で、誰かに救いを与えることを成させるという最期の見せ場も用意するラストほんと好き

※4551100
だからHFは幸せから目を背けないという意味合いがあると思うんだよ
結局の所自身が罪人認識であるうちは正義の味方なんて胸張って呼べないとも思うし

※4551076
桜の影は桜が自分の恋心を認めて芽生えた独占欲を糧にして動いてるからFateとUBWじゃ飲み込むだけのものもない

※4551093
カフェでカルピスを薄めに薄めたようなのを出されそうな名前っすね

※4551094
自分の幸せに抵抗があるのは切嗣で、士郎はそんなの無いぞ。ただ他人を救うという強迫観念があるだけで。
他人を優先する事と自分が幸せである事は難しいけど両立するし。

※4551048
割とマジで士郎大好きすぎるからな慎二
　
…というか、年々士郎大好きレベルが上がってってないこのワカメ…？

※4551108
戦場ヶ原「ヤバい…優しいから自分に惚れてるんだと思ってたけどコイツ誰にでも優しい…さっさと告ろ」

※4551159
やはり必要か、ワカメルート

※4551134
キャスターのマスターが一般人だから保護とは一言も言ってないよ
凶行を重ねるジルを止めもしないからさては魔術で洗脳されたかと思えばマスターが元々連続殺人鬼でマジかよって反応だった

※4551133

いやいや

あの時の桜の訴えは単純に肉体的な痛みもそうだけど養子に取られてからの精神的な苦しみ・人間性への侵害をひっくるめての「痛み」でしょ

HFの劇場版でより分かりやすくなっているけど、黒桜はずっと苦しんでるし、蟲爺がつぶされるシーンの直前でも自我が崩壊したと思われるくらいには憔悴している
凛の指摘は事実としては的外れだよ

※4551107
あくまで手に入ったからこそ奪われたくないという感情が出たので、やっぱり姉さんを選ぶんだみたいに普通に受け入れると思うよ
凛にとっての桜は士郎にとっての藤ねえポジに近いから、凛ルートであの二人が目に見える危機があったらどうなるかは見てみたいが

※4551159
好きって言うか、「特別」への憧れと執着、自己愛の裏返しなんだよな。
「特別」である士郎(と凛)と付き合ってられるのは「特別」な自分だけ、みたいな。
特別な人間と付き合うことを自分が特別である証明に使ってるというか。
もちろんそれだけでも無いんだろうが。

>>798
おいR-TYPEやめろw

勿論先に好きになった方が優先とかのルールなんてないんだけど、ずっと半同居同然でいたのに急に他の女性2人(しかも魅力的)が好きな相手に急接近したら、それも今まで自分が大切にしていた居場所に入り込んできたらそりゃ嫌だよなって…
聖杯戦争のあれこれを知らなかったら殆ど女2人キープしてるようなもんだし、リアルだと今まで料理とかしに行ってた相手の家に女が居着いたり彼女が出来たりしたら普通はその彼女に気を使ってもうお家に行かないってなるもんだし
正直士郎が他の2人を選ぶ＝桜とのこれまでの関係を終わらせて家に行き来しない、普通の先輩後輩関係になるってことだと思うとついつい桜を応援したくなる

※4551082
ゲームの序盤辺りで桜女らしくなったな…何考えてんだ慎二の妹だぞってなってなかったっけ？

※4551054
いかにも、だからハーレムなんてのは男が女を振り回すくらいでないと成立しないのだ
ちょっと優しいだけで女の子複数が惚れまくり一途にずっと大好きとか、笑っちゃうんすよね

※4551118
臓硯は次の世代で間桐製の聖杯完成させるつもりだったから子供産ませるまでは生かしとくんじゃない
それ以降に慎二ママと同じ目に合うのか、天寿を全うできるようにした成果を見るために生かされるのかは分からんけど

※4551097
HFトゥルーのエピローグで凛が『こんだけのメンツが集まって今後何事もなく平和なまま……ってのはありえない(でもまあ私たちならなんとかなるでしょ)』って言ってるから、たぶんあのあとも波乱の出来事は何度かあるんだよな。
だから完全に未知だけど、終わってるってことはないはず。少なくとも原作のHFトゥルーエンドはそういうスタンス。

※4551164
でももう関係なくなった。もう終わった。でも怪物のまま。だから管理人として殺す。桜視点では筋が通ってないけど、凛から、というか管理者にして聖杯戦争のマスターからすれば筋は通ってる

※4551084
あんだけフラグ立ってたし、あらららぎ君おっぱい大好きだし待ってればイケるかなって…
　
ただ残念ながらあららららぎ君も羽川さんも互いに桜と同系の恋愛自己評価低めというか、自分から行ったら迷惑かもとか自分が行ってもダメだろう的な諦観持ってるのがね
その辺ガハラさん流石過ぎた

※4551167
士郎はともかくとして凛に対してはその感じが強いな
慎二は凛の性格とか別に好きじゃないでしょ

※4551062
イリヤルートは桜ルートの前になってそこで『桜を助けたい』ってプレイヤーに思わせる予定だったらしいぞ

※4551145
アレを外れとかどんだけ贅沢なんだよ。桜に共感してくれて悪事をためらわないってだけでも貴重なのに。
下手なキャスター引いたら蟲爺とグルになって暗躍し始める可能性すらあるんだぞ。

※4551084
一応クラス副委員長にして一緒にいれる機会増やしてたりはしてたんだ…
まさか春休みに知り合って新学期同クラスで喜んでたら１ヶ月経たず他の女に取られるとか予想できん

※4551174
まあ蟲爺が牽制かけてた奴がこの状況逃すなんてあり得ないからね

※4551158
デートの後で楽しむことにブレーキかけてるって凛に詰られてたろ

※4551053
自分は相応しくないのでいつか相手が現れる時まで傍にいるのが望み、が基本姿勢じゃからな
HF序盤で揺さぶられるまでは自分がという考えが無い

士郎に出会った事とかHFルートだと救われる事とかを差し引いても
桜の人生はHardモードとか通り越して地獄級過ぎる

※4551145
戦争しにやっくるはずの鯖にたいして、マスター権を非魔術師でエロいことしてくる上に勝てそうにもない男に譲渡したのに、あれほど桜に寄り添ってくれるライダーさんがはずれはナイワー

※4551106
娘が両方ともまっとうな魔術師になってたらその通りなんだけど、凛の方は教育途中で自分が死んだからそうならなかったし、桜に関しては魔術師として育てられるどころか子供を産ませたら蟲のエサになるにされるコースで普通に拷問と性的虐待で身体も心も壊されたというどうしようもなさ……

※4551170
全く意識しないのではなく意識する度そこでブレーキ踏んでたって印象

※4551069
桜にゲイボルグ使ったら蟲爺を潰しに行くのだろうか？

藤ねぇは三秒で勝てるレベルの強者だから…
DBで言えば悟空とピッコロとラディッツが乱戦してる所にブロリー藤ねぇ乱入する並の暴挙

※4551145
桜は一切戦う気が無いから何引いても慎二に渡しちゃうからなぁ
聖杯を求めて召喚に応じたのに即行で魔術も使えない素人に譲り渡しちゃうって、鯖から見たらマスターの裏切りだし、そんなマスターのために戦ってくれる鯖がライダーさん以外に居るのかね

※4551178
むしろ凛が何かいう度イラついてた気はする

>>798
唐突なR-TYPEネタ。
俺じゃなきゃ見逃しちゃうね。

※4551038
そうだよね。それに桜が誰かにこんなことを言うって珍しいし、セイバーなら分かってくれると思って言ったんじゃないのかな？原作やってないからよくわからないけど…

※4551212
凛、ナチュラルに慎二を「そこらへんの奴」扱いするので、慎二にしてみたら「お前は特別じゃない」と言われてるのと変わらないという。

自分の命や未来を犠牲にどこかの国や世界を救うはずだった男を死ぬことを怖がる普通の人間にしてしまったと思うといろんな意味で罪な娘よな

※4551212
というか凛って相手の気持ちとか考えずに発言するタイプだし
桜相手にもそれで怒らせてたし凛って猫被ってなきゃ基本的に他人とうまくやっていけないKYタイプだろ

※4551185
そうなんだよな…蟲爺の何が厄介かって

「プレラーティという下手したらよりヤベェ奴を抑えてた」

って事なんだよな…

※4551091
士郎の愚直なまでの歪さは、良きにしろ悪きにしろ報われなかった者の心に届くってきのこが言ってるしね

※4551081
下屋さん「あれは士郎が悪いと思います(パンフレットにて)」

※4551145
可能性はないでしょ。
大前提として爺の本体引き摺り出す必要があるけど桜の神経やらなんやらと繋がってるから、黒桜になってからじゃないとダメ。
ルルブレで爺の延命解除しようとしたら当然爺は桜に危害加えるし、かなり深く刺さないと届かないため下手すりゃその傷で命を落とす(黒桜化してても先にアンリとの契約が解除されてしまうし)。

そもそも爺の支配から解放されただけじゃ桜が抱く劣等感やコンプレックスは解決しないしＨＦのような救いはないよ。
士郎と凛が揃ってて初めて桜は“ちゃんと”救えるんであって特定の鯖が居ればいい訳じゃない。

だからこそ常に“桜の味方”であり桜の事を考えてたライダーさん以上に“桜にとってのアタリ”な鯖はいないと思うぞ。

※4551058
？？「お前を倒して、この地上を去る」

※4551238
一成の対応が大体物語ってる気がする。数少ない凛と論争出来る彼でさえ士郎にあんまり深入りするなと忠告するくらいだからな…悪人ではないからある意味でタチが悪いという…

※4551145
頼りになる材料はあるけど混沌・善だからか所々から回ってる印象

BSSってやつだな

※4551193
普通に桜の心臓がぶち抜かれるやろ。
あくまでも呪いの対象は桜なんだし。

※4551041
そのストーカーは一応ちゃんと他人のふり見て我がふりを見直したからまあ…一応…

※4551054
？？？「俺は皆を幸せにしたいだけなんだ！！」

※4551058
自己犠牲なんて最低

※4551158
士郎のキャラ設定で一番大きく明言されてる要素を否定されても……
誇張なしに、サトシにとっての『ポケモンマスターを目指していてピカチュウが相棒』とか、ドラえもんにとっての『未来から来たネコ型ロボット』ぐらいの部分なんですけど……

※4551158
幸せを感じると冬木の大災害思い出しちゃうって名言されてたよ、士郎

※4551245
その通りだと思います

※4551112
士郎「じいさん、高飛びするのに何で遠出する様な格好してるんだ？」

仮に士郎が男や人外のサーヴァントを召喚していても警戒はしていただろうけど、
アルトリアの場合と全く反応が変わらないってことは無さそう

※4551145
キャスターであれば、というけど救える力持ってもその人が桜の為に使うとは限らないし、救う気があっても海千山千の蔵硯が無力化しそうだしであっさりとは行かないのでは

※4551231
アーチャーの過去の発言を見るにアーチャーの行動で犠牲になった人達も居るから
どっちがいいとは安直に決められる事じゃないと思うね

※4551129
今の所、夢という表現でぼかしてるけど
解体戦争というネタがある限り、いずれはどちらかに振り切るのではないかな

※4551148
戯言遣いさん以上に信用ならない地の文が阿良々木じゃなかったっけ？

>>798
星の海を渡っていこう
振り向くことなく、
光を追い越し、時を翔んで、

いつまでも
どこまでも

※4551058
『俺たちは二度と会うこともない。触れ合うこともない。…それでいいんだ…』

『俺は運命と戦う。そして勝ってみせる…！』

※4551121
そらそうよ。清隆がそうなるように仕組んだんだし
そしてそれに耐えられてこそ運命に抗えるという話

※4551158
幸せを感じる感じない以前に本来は息をしてるだけで苦しくてどうしようもないっていうのが士郎だから
UBWできのこが明言してたじゃん

>>795
割と同意というかレアルタで追加したのはそのあたりもあるんだろうな。（社長が）

※4551172
廃棄予定とモノローグで言ってたから用が済んだら廃棄かな……

桜は士郎を心配はしてるけど、アルトリアに悪感情をもってるわけではないんだよね
悪感情持ってたらアンリマユ出てくる状態だし

※4551042
恋はいつでも先手必勝なのよ

告白しないのならいずれ誰かにとられるのは当たり前なわけで

※4551268
高跳びならそうでしょう（士郎がやっていたのは高跳び）

※4551164
あそこの指摘は原作読んだ時はちょっとニュアンス違うけど腕が亡くなった人が痛みを訴えるけど腕はないから幻覚みたいなのと似てる気がした
でも本人はちゃんと痛いんだよ

私も精神的な痛み、人間性への侵害をしてた根本的な原因の爺が消えたからの指摘だと思ったけど

桜の痛みもあるのだと思うし凛の指摘も間違ってないと思う

下世話な話ですまんが、士郎とエッチして独占欲丸出しになる桜の心境が無茶苦茶好き
いやエロだけの話じゃなくてね。でもエロも大事だよねという

士郎と結ばれたことにより理性が段々と削れていき
内側からアンリマユが浮上する
残酷なことだけど士郎と結ばれない限りは虐殺も起きないという…

>>798
ああ究極互換機でバイドを御して倒すのだ…

※4551238
セイバールート、人が作ったご飯を食べて「よし！これなら勝った！」と発言し、次の日に自分のご飯を勝ち誇って振る舞う流れはなんだこいつと思いました。

プリヤ時空の桜なら士郎に想いをぶつけて、距離を縮めて、駆け落ちルートに入れる可能性が示唆されている。
なお連れ去られた美遊を見捨てないと進めないのが辛い。

なんでオチがR-TYPE FINALなのさ…！なんでさ！

※4551091
根が善良で(磨耗して腐ってるけど)
諦めちゃいけないなにかをもつ(磨耗して忘れかけてるけど)

ゾォルケンにもささるね

※4551055
鳴海兄ちゃんもしろがねの事も大好きだから幸せになって欲しい感溢れててヤバい
小学生にしてこんな身を引ける勝の覚悟は大人でも中々持てない事を目の前のラスボスが既に証明してるから尚更ヤバい

※4551393
黒桜に関しては「影と一体化する桜にとってこの世界に肉を持って存在すること自体が拷問（体の痛み、破壊衝動のみに塗り替えられていく思考回路）」、「存在そのものを否定される悲痛（この世のあらゆる恩恵を受けられない。大気が猛毒で息が出来ない）」と地の文で表現されているので、痛いどころではないと思う。

特に、存在そのものを否定される悲痛については、これまで味わったことがないものなので、自己を忘れ、正気を失い、十一年前に戻るかのように「助けてくださいお爺様」と哀願する。「被害者のまま加害者に」「生贄の羊」「女王でありながら奴隷」と表現される由縁はその辺にもあるよね。黒桜、リアルタイムで拷問の苦痛味わってるようなものだから。

バイドは…まずい

※4551112

四月一日の遠坂「私もちょっと、海外まで高飛びに」

※4551385
（両方とも高跳びになってると突っ込むべきなのだろうか……）

※4551128　
タスクオーナの漫画版でも女らしくなった桜にクラっときつつも親友である慎二の妹に欲情するなんてとそんな煩悩を理性で抑えつけるシーンもあります。

※4551149
漫画版では戦場ヶ原は怪異の世界から日常に戻るドアと形容されていたし、ぶっちゃけ阿良々木君みたいなタイプは引っ張り上げてくれる人の方が性に合うのかも。

※4551412
士郎と結ばれて理性が削れたんじゃなく
全部諦めてたのに(人として当然の)欲が出た、って状態だよ
アンリマユの影響は理性とか関係ない

※4551238
こういう物の言い方は天才肌のタイプにありがち。

※4551404
こういう生々しい感情の動きをアニメやゲームのキャラにさせるのは何となく富野監督のアニメの魅力に通じるものがあるのかも。

※4551044
いくつもの運命の中で、たった一つの小さな一欠片のお話よ。
何処かの結末にあり得た遠い遠い話さ。

※4551240
士郎の体を橙子さんのところにもらいに行った時ってもしかすると丁度プレラーティが橙子さんに殺されるのを終わったくらいのタイミングかな
ニアミスしてそうだな…

毎日料理一緒に作る仲の後輩とか自分ならもうコロっと落ちますよ

※4551626
桜は他のルートでも黒聖杯として完成するのか？という質問で
「士郎に選ばれた」事で完成したので他のシナリオでは完成しないとは答えていた
実際のシナリオの流れでは慎二の死をきっかけに落ちたように見えるのだが

※4551071
黒桐の性格考えると仮に式が居なかったとしても望み薄な気が…
血の繋がりが無くても無理そう

思うところはあっても最初から結ばれることは期待してなさそうな

※4551796
他ルートでは桜はあの状況なのに攻撃的な悪い感情を持たないから、アンリマユが出てきて成長する隙がないんだよ

士郎に選ばれてそれを失いたくないという人並みの欲とそれにともなう黒い感情(自分が処女でなく悲惨な過去があり今もあれこれとか、後ろぐらいところのない姉さんが羨ましい、姉さんに士郎をとられたくないとか)も生まれてしまってアンリマユが黒い影として出られるようになり成長した
それで、桜を精神的にも肉体的にも蝕んでいくようになって、慎二の件でリミット越えて決壊した感じ

※4551548
誰一人疑わなくて凹みながら怒る凛が目に浮かぶ

※4551133
凜の指摘は一面では間違いなく正しいが、一面でしか正しくない。
「今は痛くないんでしょ」っていう言葉は、たしかに桜を蟲漬けにしてはいじくりまわす人も、苦しめるために食事に毒を盛る人も、性的に搾取する人も、桜自身が殺したので追加がなくなった（それが今）、という意味では確かに正しい。

だから、今後は痛みの追加がゼロです、万事解決！大団円！
…だというなら話は早い。でもそうじゃない。
そうじゃないから、言われて桜は激昂した。
日々削られるマイナスがなくなったところで、過去にマイナスになったものは埋め合わされない。
追加された外付け出力も、マイナス面とセットだし。
それを知って、それでも凜のような指摘をするのは、それなりに人でなしだけだと思うよ。
（魔術師らしい魔術師（人でなし）なら指摘するのかもしれないけど）

だけど、日々削られ続けたマイナスと、それに桜が耐え続けた事は、凜も分かっている。
「がんばった奴には、報酬がなくちゃ我慢ならない」って言ってるからね。
ただ、それを真っ先に桜に伝えればいいのに、そうできないところがものすごく凜だなぁ、とは思う。

※4551404
hf2章での初エッチ前の服脱ぐ時の決意に満ちた口元は桜の女の情念がむき出しになってるようですごく…いいよねってなった

他ルートと違ってHFの桜は人間としての感情を取り戻していっただけなんだよな
だがそれこそが怪物に成り果てるトリガーだったという皮肉

※4551831
なんか微妙に違う気が
その一言だけで考えればそうだろうけど
その後の言葉ときのこの言う「憐れみのない応援」を考えれば
「いくら自分は被害者だと主張した所で無関係な人々を恨んでる加害者なのは変わらない」
「不幸という名の殻に閉じこもって前を向けないアンタを肯定出来る訳がない」
っていうニュアンスが含まれてるのかなと今では思う

不器用な姉さんなのは間違いないけどね

ぶっちゃけ凛が桜を応援してたなんて本編の描写を見る限りこれっぽっちも思えなかった
魔術師同士の取り決めとかで積極的に関われなかったのは仕方ないけど、HF本編中は応援どころか追い詰めてた気さえしてる
そうして桜が堕ちて何もかも手遅れになってから、今は痛くないんでしょ？だからなぁ
結局凛も桜もお互いが好きで、その感情で今までの禍根を水に流した、悪く言えばごまかしたような気がしてならない

HF√後も厄介ごとには巻き込まれそうではある
士郎と桜の特異性は言うに及ばず現界してるライダーさんも居るし、士桜の子どもとか間違いなく非凡な子になりそうだし

勿論2人の事を凛やライダーは全力で守ってくれるだろうけど、時計塔や魔術協会は魔窟やし

※4551058
士郎、ちゃんと帰ってくる？

※4551951
ストレートな応援なんてものはないが
「気にかけてる」所はいくつもある
なんなら原作の方には
「その卑屈な考えをやめなさい！」ってハッキリと叱るシーンもある
凛に対してひたすら優しさを求めてた桜には
これが何なのか理解してなかったんだろう
そこらへんきのこや監督の言う未成熟な部分が出てたかもしれない

※4551951
凛もかなり間が抜けたというか、無神経な所が有るからな
頭では桜が士郎を慕っている事を理解してはいるけど、自分が衛宮邸に上がり込んで士郎と色々やってたら桜がどう思うかって所には頭が回らない。
まあ、姉妹なんだから分かってくれる筈って甘えもあったと思うけど
だから取るべき対応を間違えて大爆発した

まぁ正論や常識が通用する世界にいなかった桜にそれを理解しろと言うのも酷な話ではある
だからやっぱり、最後の決め手は桜が凛に愛されてたと気づいたことだったんだろう
そこに気づかないと、どんな言葉も態度もそのなかにあるものが見えてこない

※4551048

ワカメは中学の時に文化祭の工作を押し付けられたのを見てからの筈だよね？

つまり一成の方が古参か？…公園で戦っていた凛と何方が先だっけ？

SNリメイクしたらイリヤルートとルヴィアルートの追加をお願いします。

※4551058
それと同じ様に進んだ結果がただ一度の敗走もない代わりにただの一度も理解されなかったんだぞ

他のページでも時々見るけど、延々他の作品の話してるやつらはなんなんだ？

※4551150
他が「『今までの衛宮士郎』の在り方を補強する物語」なのに対して、「『今までの衛宮士郎』の在り方を捨てる物語」だから異質なのよねＨＦ
元々あの在り方に異常を感じてた人が少なくない以上変えることが悪いわけではないんだけど、変わったことによって士郎の物語としてはアレで完結してるから、他のルートみたいに「その後の士郎の物語」が（少なくとも型月伝奇的な形のものは）作れないし作るべきではない纏まり方になってる
　
だからこそＳＮのラストに相応しいルートでもあるんだと思う

※4552083
一成と遠坂は同じ中学で生徒会やってたから一成とは高校からの関係のはず
（遠坂は士郎、慎二、桜とは別の中学）

公園で戦っていたのは遠坂とは明言されてないしお互いに認識はしてないんじゃないかな

※4551044
※4551701
つまり桜ルートトゥルーと同じ、一つの結末よ

※4551054
そもそもハーレムって元々は戦争や疫病で国の男女比が壊滅的になって、女子供などの国の人口や将来を担う庇護対象者を守れる人が激減したから成り立った政策だしね。
男に相応の能力と甲斐性と覚悟がないと成立しないのだ。軽い気持ちでやってる作品見ると、「この作品の国絶対数世代先にお家騒動で壊滅するんやろなぁ」って容易に想像つくのが逆に面白い。

※4551108
というか、ある意味ラブコメ全般それよね。
主人公がヒロインないしはヒーローを攻略しているのではなく、主人公を好きになったキャラがいかに主人公を攻略するか。いかに繋ぎ止められるか。

※4551148
コメンタリーとかで言われてるけど、同級生には裏でなんか暗躍してる不良みたいな扱いで、後輩や地域の子供達からは町のヒーローのボスのさらにすごいヒーローみたいな扱いで人気だって言われてて、千石の恋愛に関しての周りへの行動的に女子が阿良々木さんが好きって言い訳にすればそれで男子に大抵諦めてもらえる程度には知名度とカリスマあるビッグネームみたいなんだよな。
主人公本人が全く知らないところというか、当時勉強と正義の挫折両方を味わってそれどころじゃなかったのもあるんだろうけど。

※4551404
エロ目線でしか見てないやつ見ると「なんだこの野郎！」ってなるけど、「じゃあお前はエロいと思わなかったのか」って聞かれると「エロいに決まってんだろこの野郎！」ってなるやつ

※4551796
「先輩に選んでもらえた自分」を再び他人が汚そうとするのがトリガーになったんだと思う
ずっと奪われるだけだった自分がようやく得た、「自分だけの特別」を取り上げられることへの恐怖と怒りみたいな

※4551171
でも逆ハーレムは許せる？

※4552242

うーん？
ホロウの合宿イベントで昔だが御堂の襖を破って怒られた話が無かったかな？子供の頃臭いけど

寺の子とヤクザの知り合いの子だからその辺りで接点はありそう

※4552089
アーチャーは誰も救えなかった士郎だよ

※4551082
そんな士郎だから桜も惹かれたんでしょうに

※4552081
まあ、凜も魔術師としての正しさに逃げて桜と向き合う事を避けてるからな
表にこそ出してないけど、妹が生き地獄に10年以上もいて、それにずっと気づけてなかったってのが
相当効いてたんだろう。
大人でさえ受け止められないような話だから、避けてしまうのもやむなしとは思う

※4551147
？あの時の士郎は凛を心配してただけなんだけど　

※4556158
凛は逃げてなんていない