【FGO】幕末を駆け抜けた新選組のサーヴァント。まだ見ぬメンバーには何人くらい対人魔剣の使い手が存在するのでしょうか

真選組の残りのメンバー気になる…
近藤さんや新八はどれくらいの強さがあるのかな

剣豪でも村正が語ったり、そもそも但馬守もいるし柳生十兵衛はいつか登場しそう

どんなに強者揃いでも警察でしかない自分達が戦をした所で勝てる訳ないわ
と一刀斎夢録の斎藤さんが言ってた

倒幕側も以蔵さんみたいに魔剣使いいそう

永倉さんはまさしく「龍飛剣」って秘剣使ってたんだよね

鯖の永倉さんが一番気になるな

松下村塾だってもし維新が失敗してたらただの田舎の私塾だし、歴史のIFを考えるのは面白い

永倉新八の龍飛剣はどんな設定になるか楽しみだぞ！

審神者も兼任しているマスターもいそうだし近藤さんはよ
あっちに一ちゃんの武器はまだないんだっけ

>>591
近藤？
｢お市さーん！！　私はあきらめませんぞーー！｣
芹沢
｢近藤！！隊の恥をさらす気かぁ！！降りてこい！｣

魔剣持ちじゃなくてもヤベーやつばっかなんだろうな…

※4605354
そうなるとやはり河上彦斎だな

技量は高いけどTOP鯖には逆立ちしてもかてなそうあなあたり近代に近い鯖の限界が見える
　
書文？あれはきのこの加護があるので…

凄い剣士のことは剣聖って呼ぶけど、技のことは魔剣って言うの面白いよね。

新撰組いなかったら京都は火の海にんｓってたかもしれんし一応重要な存在だと思う
それと美男五人衆がきになるかなぁ

※4605350
リンボ
｢ンンンン！　拙僧がアーケード版英霊剣豪を育成してますぞ！｣

｢巴　巴　｣
｢お千代　　｣
｢親父殿｣
｢大将　セーラー服は止めてくれえ｣

原田さんは槍で有名だったらしいから対人魔槍持ってそう。

幕末の剣客は新選組に限らずやべーの多いと思うよ
仏生寺弥助っていう上段撃ちと前蹴りだけで最強と言われた天然理心流の問題児がいるんだけど、彼って芹沢さんにスカウトされて浪士組に引き抜かれそうになったのを酒の席で同僚数人がかりで羽交い締めにして暗殺されたあっけない最期なんだよね

陸奥出海「沖田…約束を果たしに…女？土方お前は…あんま変わんないな」

※4605354
四大人斬りの残りは気になるね
抜刀斎のモデルの河上彦斎と、居合の達人で戊辰戦争にも参加した桐野利秋とかはネタとしても美味しそう

※4605348
それ別の警察組織！近藤さんがマジでゴリラになっちゃう！

※4605363
でも佐久間象山を斬ったら人斬りを止めちゃうし…
そもそも尊王攘夷活動をする上で暗殺してただけで「人を斬る事への嫌悪感と罪悪感」に生涯悩み続けた人だし

※4605363
｢オレはそんなマスターの　甘っちょろい戯れ言のほうが好きでござる｣

※4605353
というか、ヒッジも刀使うことなかったって嘆くくらいあの時代はもう近代兵器の戦争になっていたからね

※4605376
新八
｢無理無理無理！　沖田さんの元ネタの人なんて勝てるわけがないでしょう！｣
沖田さん
｢そんなこと言いながら　決定打食らわないでいられるじゃないですか！　これ2秒どころか二日は持ちますね！｣

※4605365
人を斬り殺す為だけの技が聖なるものの訳がないからな

※4605354
三大人斬りの他三人とかかな…

※4605363
るろ剣の主人公のモデルの人だよね。正直見てみたい気がする

※4605382
ミス
×三大人斬り
○四大人斬り
ですね

「最後の剣客」榊原健吉とか来ないかな
撃剣興行で剣術の衰退を食い止めた功労者で、警察の剣術指導官の中でも指折りの強豪でもできなかった兜割りをやってのけた人

※4605377
やっぱり剣心の元ネタの人らしいな

※4605376
永倉新八をご存じないのか？

やっぱり永倉新八が気になるかなぁ
一に永倉、二に沖田、三に斎藤って話もあるくらいだし

※4605364
いつも思うけどきのこの加護ってなんだ？
単純に強いだけでしょ

でも、これ以上新選組が増えるとバランスとるためにノッブファンクラブも増やさないとならんし、ぐだぐだ組がますます混沌としそう

萌えよ剣にみたいな見た目の奴もいるかも知れない………

京都見廻組が誇る「小太刀日本一」佐々木只三郎を知らない人はまだまだ多い

※4605389
真選組は銀魂のアレだからな、(正 新撰組)

※4605395
見廻組の隊長だっけ？

※4605389
そこじゃなくて、元のレスで「真」撰組表記になっていることを指して言ってるんだと思うよ。

佐川官兵衛とかも良いよね

※4605379
戊辰戦争の頃ならお互い戦争自体に慣れてないからうまく運用すれば白兵戦は一定の効果あると思うけどね
おそらく下手に近代兵器に頼るよりは慣れてる抜刀突撃の方が使える

小次郎の影響で対人魔剣持ちの技量＞持ってない奴の技量みたいなイメージだったけど、対人魔剣持ちが増えた今ではあくまでも小次郎の技量がブッ飛んでるだけって印象だな

※4605395
竜馬暗殺の最有力候補

※4605404
実際に銃撃で進軍止めて横から斬りかかるって戦術やってたんじゃなかったっけ

永倉は再来年くらいに登場しそう
どんなキャラなんだろう

※4605370
この人馬賊伝説があるからライダーもありそう

※4605371
仏生寺弥助は天然理心流じゃなくて神道無念流や
貧農でリアル始末剣の体現者
桂小五郎や高杉晋作と面識あって、彼らがドン引きするくらいに強いんだけど、思想もクソもない無頼漢だったから芹沢さんみたく、酒盛られて十人近くで棒で叩かれて乙しちゃった人

※4605395
坂本さんの暗殺実行犯説はもう古いんだっけか？

※4605377
逆に言えばそういうドラマ性があると、シナリオに組み込まれた時輝きそう。
以蔵さんだって生前のトラウマを抱えてるけど、それなりに成長してるわけだし。

※4605364
近代鯖舐めすぎでしょ・・・

※4605375
半次郎、せごどんの時に作人先生以外にも伝記書いて欲しかったZE……。

とりあえず西南戦争150周年の2027年に期待しています。

※4605405
小次郎（を名乗るNOUMIN）は例外すぎるから…たぶんあれを基準にしてはいけない。いやほんと燕を斬るために多重次元屈折現象を成し遂げたとかどうなってんのよ…

※4605414
古いどころか、見廻組説しか史料がない。

※4605405
そもそも対人魔剣ってか燕返しや無明三段突きは人の身でできる範囲を逸脱して半ば魔法の域に踏み込んでる天然の魔術みたいなもんだしな
単純な技量なら柳但の対人奥義や宝蔵院の対人宝具のが当て嵌まると思うわ

※4605366
むしろ新撰組いないと維新が遅れる可能性もあるかも。
池田屋事件でのテロにより京都の町が火の海になり、天皇が奪われ世論の長州への態度が史実より悪化(蛤御門でも町に被害与えてるけど戦争よりテロの方が基本的に心証が悪くなる)
長州が表に出にくくなり、維新が遅れるとか。
最終的に幕府は倒れることは変わらないだろうけど。

Fateの近藤さんはきッとガウェインに似ているんだろうな
Fateでゴリラといったらガウェインだし、沖田さんもアルトリア顔だからそれとも関連付ける感じで

※4605415
追記になるけど、全盛期で召喚となると佐久間暗殺前の状態になるから
佐久間以外の人(物)を斬ってトラウマ発動するかもしれないな…。
それ以前のブッ飛んだ性格とか、和歌を嗜んだり護衛や雑用の仕事をしてたりとか
以蔵さんとの比較としても面白そうな人物だと思うよ

>>101
いや新選組に限った話じゃなく、歴史の上での敗者だとしても、
敗者としての役割ってもんがあってさ
たとえ敗者だとしても、歴史の舞台に上がって戦った敗者だってのは一つの歴史なんだよ
上手く言えないけど伝わってくれ

幕末は維新三傑（維新十傑）とか幕末の四賢侯とか維新十傑傳の１０人とか色々面白そうなのが多い
吉田松陰は２世を彷彿させる

※4605405
その小次郎ですら飛び道具を使わないエミヤにやや有利程度しか差がないんだけどなんで他の剣豪を見下すんだろう

※4605421
何人が英霊召喚してお竜さんが反応したやつが犯人だな

※4605370
原田は対人魔槍は分からんけど腹切とか馬賊になって生き延びたとかの逸話からめちゃくちゃ死ににくいタフなランサーになりそうだ
逆にめちゃくちゃなタフさで技量差を押し切りタイプでもらしい気がする

※4605363
なんとなく四大人斬りの沖田さんポジ(意訳:TSポジ)になりそう

沖田さん「え、河上彦斎が女？そんなことあるはずないじゃないですかー」

ダーオカ「おまんがそれを言うか！？」

※4605427
分かる、凄い分かる
敗者は無意味な存在ではない
というか歴史ってそういうものだよね

※4605353
っても大砲も持っていて西洋風調練も受けている200人規模の戦力なら普通に1万石の大名レベルの戦力なんだけどな。地位も大名並みになったし。
土方は後に宇都宮城取ったり、函館防衛したり実力ある指揮官なのは間違いない。
ただ1万石の大名レベルでは国を変えるには力不足なだけで。

※4605430
小次郎の近接の強さはようわからんから困る
アルトリアが平地近距離だと何も出来ず斬られるっていう原作描写があるのに、エミヤ相手に剣技主体でやや有利どまりという謎
戦上手のエミヤが巧く段差を使って燕返しを出させないよう立ち回るのかねぇ？

※4605354
倒幕側はもう人斬りより政治家、将をだすべきじゃないかな。
維新三傑の西郷、大久保、桂小五郎。

※4605430
たぶん総合力じゃなくて第二魔法の領域に達してることを言ってるんじゃないですかね

※4605370
経験値が「無双三段」なる槍の絶技を持ってる設定って言及してた気がする

※4605365
人を殺さないと技は有名にならないけど剣術としたらそうした時点でアウトだからね。

※4605441
「あのアーチャーの護りは完璧でした。まるで城壁のようで、おおよそ弛まぬ鍛錬を築いてきた剣」
「なのにどうして私の剣が彼に届いたのか。まるで手加減されたようで、納得いきません」

エミヤの防衛能力は本当に凄い

※4605384
るろ剣世界でも普通に存在してて抜刀斎に間違われてて迷惑している設定があるとか。

※4605405
沖田の無明三段突きは？

※4605441
結局のところ相性って結論に落ち着くというか。兄貴も戦うのメンドクセェって言うし。

※4605348
池田屋での実績見ると、近藤局長が最強でよくね？
まあ流石に柳生の爺様レベルだとどうにもならんだろうけど（なにしろ年季が違う）、ダーオカ辺りとは普通にいい勝負してそうだし。
あの暗闇の中の屋内での長時間の切り込みで、無傷且つ相手方多数を切り捨ているんだから、伊達に一派の宗家務めちゃいねえよ。

※4605438
一揆でぼろぼろで士気も兵力も微妙で援軍来るけど一当てしてみるか程度の宇都宮
天険で微妙な撃ち合いしてた二股口
実力があると評価するには微妙すぎる戦いだろう
せいぜいが最低限の統率はできる程度だ

※4605417
近代はあくまで凄腕の個人止まりで大規模破壊攻撃はまずないからなあ。

>>445
まあ敗軍側はやたらと個人を持ち上げるよね。
悲運の名将とかで。

※4605455
テスラの対城宝具は？

※4605395
大河ドラマだと龍馬暗殺の実行犯になってたな。
中盤はそういう関係でわりかし目立ってたけど、終盤で幕府軍に銃撃されて呆気なく最期を迎えた辺り、もう武士の時代じゃないんだって感じがした。

※4605453
近藤はほぼ確実に乱戦の心得を持ってると思うわ
あと持ってそうなのは貧乏旗本の三男坊とか

※4605455
大規模破壊攻撃持ってれば強い、勝てるという訳では無いが絵的な強さがなぁ

※4605459
まずいないって言ってんのに一人か二人いるくらいの例外を出してこいつは？とか話通じないのか

※4605455
ニコラ・テスラには地球をりんごのように真っ二つに割る兵器伝説があるんだが・・・・

※4605378
去年のぐだぐだイベで森君もそんな感じの事言ってたな

※4605459
あれって人類に電気をもたらした功績でテスラに雷系の神話が統合されたからステータスは近代鯖相応なのに特殊能力だけが神代鯖級になるってキワモノ宝具

※4605432
お竜さんは竜馬の側を離れてた時に殺されているからなあ。
竜馬も下手したら誰かに殺された程度の記憶しかないかもしれない。

新撰組は何も成し遂げてないしいてもいなくても歴史に支障はなかったという書き方をされていますが
歴史に残ってる時点で何らかの影響はあったのは確実な上彼らですら激動の時代で悲劇的な結末を辿ったって話でそれが人気の理由の一つであるはずなのにどうして人は何事も結果論で見てしまうのか

※4605395

永倉新八の自伝に出てきたよ。「新撰組顛末記」では明確に「のちに坂本龍馬を斬った者」と記載されてる

最近発売した現代版で読んでるからどこまでが脚色されたものかはわからないけどね

※4605467
これＺＥＲＯってマンガで初めて知った

縮地使えるのがそこそこいて魔剣使いもぼちぼちいるけど弱小人斬りサークル、まぁ武力だけ有っても政治力が無いとそんなもんなのか。

※4605375
桐野利秋、遺体から香水の香りが漂っていたってのがエモいよね
オーダーメイドの軍服、高級時計、フランス製の香水をつけてたらしい
彼は薩摩の中でも超貧乏な武士出身ってこと考えると、ずっとオシャレに憧れてたのかなって思ってしまう
ちなみに彼は近藤さんを捕縛してずっと処刑回避のために動いてくれた有馬藤太（西南戦争のときは挙兵しようとして捕まった）と親友で、勝海舟にも西郷の部下で俊才だってこの二人は褒められてて、利秋が教養がないから有馬が手紙の代筆をすごくしてたってエピソードがすごく好き
すげえモテたらしいですよ

※4605490
真に無意味な存在ならそもそも歴史に名を遺す事すら出来ない筈なのに
あの時代に生きた大多数の人間の名前なんて五十年後にはだれも覚えていない
敗者での側の一組織の一員でしかない沖田総司も近藤勇も現代まで名が残っている、歴史というのはそういうものではないのか

※4605393
そこでミッチーですよ
ぶっちゃけノッブ方面も実装してほしい勢めちゃ多いんだよな……全員男だけど……もうイベント実装鯖へ無理に女性入れずとも全部男鯖でいいじゃん、とぐだイベに関しては思ったりする
卑弥呼は大変よかったですけども

※4605366※4605423
新選組に限らず、見回り組とか含めた当時の京都守護してた人達の行動は歴史に影響してるよね・・・過激派攘夷志士を抑えてなかったら京都(朝廷周り)どうなってるかわからんし。

※4605490
そもそも歴史への影響力皆無な英霊わりとごろごろいますよねこのゲーム

※4605452
戦いを愉しむのが主目的な兄貴にとってはほぼ首狙いオンリーの小次郎は面倒臭い相手
白兵戦では防衛を主とするアーチャーとはほぼ互角
重さと力で叩き斬る攻めの剣を得意とするセイバー相手にやや優勢
な辺り上手いとか技師が正当な評価になるのかな？

※4605499
武力とか政治力以前に単純に言葉通り規模だろう
新撰組なんて最大時でも200人強だし
そら数十万単位の織田軍と比べるのもアホらしい

※4605467
新撰組の話題だからテスラはどうでもいいんですけど、その地球真っ二つに割る伝説自体は宝具になってないのでは

左之助はランサーと見せかけて馬賊伝説採用してライダーとしてきても面白い
てか武士と喧嘩して腹切ったり森くんと同じ「敵の返り血浴び過ぎて味方から心配される」エピソードあったり
かと思えば休みの日に子供連れて自慢してたり調べれば調べるほど面白い人だな

※4605441
燕返し使える平地で向き合えばセイバーも斬られるけど、逆に燕返し無しでやり合えばセイバーの圧勝だろうとも書いてるんで
小次郎の強さって燕返し寄るところが大きくて割とアンバランスな感じ

魔剣がゴロゴロあるとか幕末どうやってるのだ

※4605432
そういや左之助も当時龍馬暗殺の疑いかけられてたな

※4605526
日本における刀剣の技が最も輝いた時代であり最後の輝きの時代ですし、時代の流れに合ったように・抗うように才有るものが生れたんでしょ。

幕末魔境すぎる

※4605453
近藤さんかなり強いよ
山岡鉄舟と榊原鍵吉が当時、最強の剣士に選んだり
明治の大会で優勝して日本一になった剣士より強いって新撰組の悪口を言い触らしていた人でさえ認めたから

新徴組に行った方も、別に実力で劣ったなんて話は特にないから有名所の何人かに対人魔剣持ってるの居そう

問題はドラマ性あんまないから鯖で来そうに無いって事か、ちょっと調べてもコイツら(割とモヒカン)にちゃんと首輪付けて犬のお巡りさんにした酒井さんヤベーなって方になる

※4605545
興味ありますその話。出典とか知ってたりしますか？

ヒッジを見るとサーヴァントとしての強さに剣の腕はそこまで重要じゃないのかな って

※4605454
古参だけでなく、函館から加入した連中も土方慕っている記録多いことや、二股口の戦いで二昼夜に渡る戦闘において味方が先に根負けしなかったところを見ると、普通に統率能力はあったと言った方がいいかなあ。
ただ、実戦の中身とか見ると、奇略を巡らす必要が無い拠点防御で部下をしっかり掌握し、士気に気を配り粘りを見せるタイプの将なので、新選組隊士が後世残したような「戦術の鬼才」とか言うのとは違うとは思うが。

まあ函館以降、一軍を率いる立場として、それなりに勝っているところを見ると、凡将とはいえず、平均よりはややマシというとこなんだろうけど、一番の問題は、陸軍奉行並となってから官軍攻め込むまでの間の記録が全くないということなんだよなあ。
一体何していたんだろうこの人という気にはなる。

タイトル忘れたけど津本明の本
小説じゃなくて本人が経験した剣の話しが多数載っていて面白かった
もう一度読みたいのでタイトル知っている人教えて

※4605550
返信ミスったのでもう一度

タイトル忘れたけど津本明の本
小説じゃなくて本人が経験した剣の話しが多数載っていて面白かった
もう一度読みたいのでタイトル知っている人教えて

※4605377
それ以前がヤバいんだけどな
酒の席で仲間が横暴な幕吏の話をしているのを聞いていて席を立ったかと思うと、その人物の首を袖に抱えて戻ってきて、飲み直したって逸話があって。それ以外にも人を殺しすぎることを勝海舟に咎められても平然としていたというのもある

※4605353
でもまぁ池田屋スルーされてたら維新が数年早まったとも言われてたし…
アレで攘夷志士の結束が強まったとも言われるけど

対人魔剣って、やっぱり小次郎の燕返しと同じく厳密には宝具では無いの？

※4605375
河上彦斎と桐野利秋はともかく田中新兵衛が影が薄いのがなあ

一応示現流の使い手で以蔵さんと組んだことがあり、相手を一ヶ月の間付け回した後に晒しクビにして、以蔵さんが護衛したことがある相手を殺した時に残してしまった愛刀や下駄が証拠になって捕まって、口を割ることもなく自害したぐらいしか逸話がないからなあ

なんなら鴨さんや山南さんも使えそう
それぞれ神道無念流と小野/北辰一刀流の免許皆伝だし資格はある

※4605620
厳密にはスキルで便宜上宝具として扱ってるだけ

※4605363 お墓は力道山と同じ池上本門寺(日蓮)にお墓があるよ

一回剣豪組vs新撰組という斬り合いを見てみたいな

※4605654
やっぱりそうか
対人魔剣持ちの低燃費ヤベェな

※4605427
歴史って「起こったこと」の記録でしかないからね
新選組がいなければ起こったであろうことはつまりは新選組がいたから起きなかったことでもある
歴史の裏には起こったことよりも多くの未然に防がれたものが潜んでいる

※4605363
河上彦斎は倒幕志士が酒の席で「幕臣何某は私利を貪りけしからん！斬るべし！」「斬るべーし！」と盛り上がった所で中座して、飲んでた同士に「随分長い厠だな？」と問われると「件の幕臣は」ごろり。「この男でござるか」その幕臣何某の首を持ってきた逸話が好き

※4605654

スキルとしてもランク表記が「ない」ってあたりでバグ裏技感ある

※4605365
NOUMIN曰く「人を斬る以上、何者であれ悪であろうよ」だけどね。

新選組初のランサーになりそうな原田が個人的には気になるかな
永倉はセイバーで来るだろうしね
邪馬台国で新選組が一気に増えたから夢が広がりんぐ(※実装されたとは言っていない)

山南さんってあれで小野一刀流と北辰一刀流のダブル免許皆伝とかいう桁外れの剣豪だったりするんだよね
鴨さんたち含め8人でお酒飲んでたところを角材持った力士×30の群れに襲われた際に沖田永倉斎藤に混じって大暴れして無傷で切り抜けてたりする（沖田さんは負傷したのに）
左腕の怪我さえしなければもっといろんなとこで大暴れしたんだろうな…

>>101
これ言い出すと龍馬や以蔵さんあたりも「別にいなくていいんじゃね？」枠になるからなあ

※4605406
竜馬が生きてたら、
佐々木が死亡する原因になった鳥羽・伏見の戦いが起きない(戦闘回避より別の形での戦闘が起きる可能性の方が高いが)という話もあるから、
佐々木は自らの寿命を縮めてしまったような因果を感じる。

※4605355
刀そのものが飛んでいく一発技…？

※4605716
流石副長(総長)務めただけあるなぁ……( ˇωˇ )

※4605390
才能は沖田・斎藤が優るけど、根気とか勢いとか総合的な勝負強さで優るって感じがするな。

※4605766
実際新撰組の総長って良く分からんのだが
トップみたいな肩書の割に副長・参謀より下？
そもそも山南さん以外就任していないからどんな役割かもよく分からん

幕末だと福沢諭吉も立身流の免許皆伝の達人なんだよな。

※4605511
これはわかる
ぐだぐだは男でもガチャは回ると思うんだよなー…

※4605859
幕末～明治初期だと革新的な事を言う人は剣使えないと殺されるし剣使えても殺されるしなあ
福沢諭吉も異常なほど暗殺を警戒していたそうで
鍛えても実際に戦おうとはせず初手から全力で逃げる準備を整えていた
本当に頭のいい人だったことは確かだと思う

日本史の教科書的に自由民権運動のイメージが強い板垣退助もバリバリ戦える人だよね

全員男は流石に無理でしょ
ぐだぐだが章並にボリュームあったらその過程で日本史好き以外の人や
女性鯖しかあまり引かない人も引く気なってくれるかもしれないけど
現状のイベント程度の文章ボリュームじゃここの層を引っ張るのは無理よ
ぐだぐだ好きの人は、俺を含めて「日本史が最初から好き」というバフが掛かってると認識した方がいいよ
ぐだぐだ山南さんとか最高だったけど、新選組に詳しく無い人には
「なんだこのブレブレの人妻！？」
という印象だと思う

※4605976
教科書読んでるぼく「板垣死すとも自由は死せずとか板垣さんかっけーっす」
↓
竜馬がゆくを読んだぼく「板垣人間の屑がこの野郎」

板垣さんの子孫は小山先生と金八先生に怒って良いと思う

※4605354
新撰組にも大石鍬次郎っていう人斬りがいたよ。

※4605376
局長はストーカーと軽犯罪？を繰り返しているが圧倒的に創作の中では光の真選組だな。

※4605976
彼軍人でもあるし。鯖として召喚されるのは自由民権運動してた頃になるだろうけど。

※4605754
下からすくい上げて上から切るっていう技だよ
幕末の虎牙破斬とでも覚えておけばいい

※4605589
多分津本陽先生の『剣豪夜話』だと思うよ

※4605556
殺傷手段の一つにすぎないしな

※4605445
無双三段はサガシリーズの奴でしょ
VSノッブで土方さんがアルティメット天然理心流ファイト、斎藤さんが牙突、近藤さんが見守り戦術とかそんな話の流れだったし

※4606127
ありがとう
それだと思う

※4605672
そもそも消費なんてあるのかな……？

敵対しちゃったが服部がかなり強い感じだったな