【FGO】2部4章「創世滅亡輪廻ユガ・クシェートラ 黒き最後の神」はこの部分がすごく良かったという印象的なシーンが多い

神ジュナvsスーパーカルナの1枚絵最高だった

カルナvsアルジュナ
ジナコが頑張ってて月でのことが出てカルナの言葉を思い出すシーン

が個人的に好き

いやあ、クリア後礼装の破壊力は強敵でしたね

リンボ「ンンン！インドは最高でしたよ！またもう一度手を出してみたいものですな」

カルナさんのガチの本気モードっていう地味に珍しい戦闘シーンなんで盛り上がったってのもある。Apoですら時間制限とかの考えもあっただろうし。

※4592195
リンボ被害者の会の皆さん、こっちです

ラストの神ジュナ戦が難易度的にもギミック的にも最高だった。
手持ちが薄くても不可能でなく強制サポが足手まといにならず勝利へのピースになってる所が特に。

記事にもあるが、神ジュナ・アルジュナオルタは地味にまだよく分からんの多いんだよな。

私を虚海に連れてって（はあと）

一度は敗れたが地獄のような修行をくぐり抜け、赤髪になって復活したカルナがとてもかっこ良かった．．．！

まあ神の掘り下げも欲しいけどそれを本編でやっちゃうと間延びするしなぁ。相手の背景とかよくわからない中でも相手を滅ぼさなきゃいけないってのもある意味異聞帯を滅ぼす旅に合ってる(相互理解じゃなくて否定の旅)
まあアルジュナがいつも敵になってるからそこが不満に思う人もいるとは思うかな、それは話の良し悪しとはまた別の話だけど

※4592200
カルナが「お前の中の闇(クリシュナ)がそうさせた」って言ってたけどマテでは自分で決断したことが書かれてたし

※4592195
あんまりやると産屋敷さんの家庭が崩壊するから自重しやがれこの野郎

※4592194
プレゼントボックス見てガチで泣かされるとは思わなかったよ

※4592200
リンボの黒い神がクリシュナって考察もあるからあえてクリシュナ関連には触れなかった可能性はあるかなあと思ってる

シヴァの炎に焼かれたから宇宙よりは概念の理由付けがしっかりしてたな神の攻略法

extra出身の為ジナコのところが印象的だったかな。
CM見て未だに泣きそうになるくらいには。

エクステラ時空知ってるのが前提っぽいところがあったけど今ならアプリでいけるのはありがたい

やはり最後の神ジュナ対スーパーカルナの対決が1番カッコ良かった！

※4592210

空岩でのジナコの独白がジナコのＳＧにクリティカルヒットし過ぎててガチで泣いたわ
あのダメニートがこんなに頑張ったぞ、と

伏線回収という点ではFGOで一番好きな章かも。全てが繋がった時の気持ちよさは凄かった。

まあいくら異聞帯でカルデアにいるのとは別人とはいえ
一方的に否定するのはなあ…

正直あそこまで伏線挙げてるから4.5章がその曼陀羅の気もするけどな。
リンボだったらサタンとかいう存在こ力を借りて時空を捻じ曲げたとかやりそうな気もしなくないからその方法でオリュンポス攻略あたりの時間軸からノーチラス処女航海まで飛ばしたとか。

空岩でのジナ子とカルナの邂逅はCCCやってたからクるものがあった
あれだけで4章やった価値あったな

※4592217

そのオチだとしたらリンボ、カルデアに完全に忘れ去られて消滅というアホみたいなオチに

なんか少なくとも神ジュナ除く新規サーヴァント全員がどんなことがあっても決して忘れない何かを持っていてそれを持ち続けていたからあの異聞帯に抗えたのかな、て思った。

アーシャが武器持ってテルに立ち向かおうとしたシーン芹沢鴨が見たらあの人キレるだろうか

世界マップを見たときにある異物はだいたいそういうものだと認識する。それをまさかシナリオ上でやってくるとは思わんかった

「条件を満たしてフラグを建てたら行けるようになるエリア」
まさしくこれだったという。

リンボの色が強すぎて神ジュナの顔がイマイチ見えないんだよな
色々印象的なシーンがあったのだけど、そこが不満が残るポイント

今の不出来を恐れる必要はない。
常に進化を続けるものは、未来よりも常に不出来だとも言えるのだから。

※4592223

本人の意思でやろうとしたなら怒りはしないんじゃない。叱りはするかもだけど

EXアタックの「素晴らしいな我が敵よ！」を神ジュナに言い放った時、カッコよかった

CCC前提とか言われてるけど、CCCやってなくても楽しめたよ
今の所二部の中で一番好き

※4592221
正直4.5とかやると言っていてそれが大奥みたいなものといっているあたりそれらもまた期間限定のイベントになりそうだしそうなったらどこかで知らない内に倒されてたとか出てきそう。リンボらアルターエゴ達との話をその4.5章とかでやるのなら。

※4592205
させた。断言じゃなくて主体となっているなら〜的な言い回しじゃなかったっけか。

2部4章個人的にはペペとバッタマンの関係性が好き

あまり道中思い出せないけど最終戦はコレだよコレ！って感じ
サポート鯖が輝くと燃えるよね

ボッコボコにされて令呪も切らされて、とかなりトラウマな神戦だけど宝具の叫びセリフ好き

※4592219
あの時の二人の再開の場面CCCの「生きるがいいマスター。必ず誰かが、誰でもないおまえを待っている。」の台詞を思い出した。

カルナ「あのアルジュナは解釈違い」
ぐだ「あのテルは解釈違い」

※4592217
それだと多分あの黒い穴が4章と5章の間に入ると思うから普通に5.5だと思う

シンまでの二部の話も面白かったけどユガで面白さや次の話へのハードルが一気に高くなった印象。アトランティスもあそこまで上げられたからこそ面白さがまた強くなったと思うし。

素晴らしい成果だ。
素晴らしい成果だ。ジナコ＝カリギリ

CMの動画にあるコメントに予言者いたの笑った

CCCやりたいんだけどダウンロードしたvitaが壊れてできなくなっちゃったんだよなぁ
スイッチあたりで出ないかな

マハーバーラタ外伝～帰滅の刃～

※4592241
あの黒い黒点もまだリンボ関連とは決まってないような。次から新展開とか言ってるから単なる区切りかもしれないし何かの伏線だとしてもリンボ関連以外かもしれないし。

ガネーシャか、これはナーサリーちゃんみたく再臨で変わるタイプだな
ついに第２再臨だ、さぁ美少じょ・・・なんだこのデブ！！

異聞帯を破壊することは寧ろ推奨されてるのが判明したな

ハントクエのありがたい石像に対してコレジナコじゃねって一部で騒がれてて、オイオイいくらなんでも何言ってんだ…って思ったらホントに擬似サーヴァントのガネーシャとして出てきたのはホントびっくりした

>>544
解釈違い凸とかカルナがまるで厄介なファンみたいな言い方を……

神ジュナは幕間やったりマハーバーラタ履修したアルジュナガチ勢ほどしんどくなっていくのよくできているなって…。
記事にもある通り、カルデアがきた時にはかなりユガの回転早まっていたりとか(既にリンボが介入済み)もあって、それでも過程とかによく分からん部分もけっこうあるけど。

※4592249
身長体重考えたらあれでもマイルドになってるんじゃないかな、CCCのはアバターだし。あとガネーシャさんかわいいじゃろ。

カルナさんがアルジュナに無視された時めっちゃキレてたの見てようやく双方向共に拗らせてたんだなって理解できるようになったなぁ。
ストーリーのみだとアルジュナが突っかかっているように見えてしまう感じだったし。
カルナさんとアシュヴァッターマンの修行は楽しかった。

実装前にみんなが、あの四角いやつってムーンセルじゃね？って言ってたなぁ…
よもやジナコだったとは…

次の六章は一体いつくるのだろうか。今年は状況があれだったとはいえ一年かけて出てきたのが一章だけなのは流石にどうかというか。ただでさえ去年の半年に一章も長すぎ、て思うし。

カルナとアシュヴァッターマンの修行シーンがBGMも相まってワクワクした

over the topがサウンドプレイヤーに開放されない不具合があるんですが（あの修業シーンが良すぎてCCCのサントラ買っちゃった）

マシュ「オフェリアさんとは恋の話をしました」
ペペ「恋話ができるオフェリアなんて最強じゃない」

ペペさんがオフェリアの恋が大切にしてくれて嬉しかったな。
五章ではキリシュタリアのことも尊重してくれていたし、
ぺぺさんがクリプターの仲間を大事に思っているのがよく分かって、クリプター推しとしては嬉しかった。
突然のデイビット登場とぺぺさんの乙女なリアクションはかなりびっくりしたが。

デイビットのお友達感覚のところ好きなんだけど、同じ人いる？

カルナさんFGO始めたばかりに来てくれた星5だから4章での活躍はとても嬉しかった。

あらゆる存在を等しく認めるカルナさんだけど
ジナコさんの「成果」に対して素晴らしいと評したの好き

※4592194
最速クリア(ストーリー読みながら)勢にあの礼装を父の日にぶつけて来る運営マジ愉悦部

実際サーヴァントの設定作成を見る限りシナリオ描いたのは水瀬さんだろうか。同じく水瀬さんが書いたと思われるアガルタは個人的には苦手だけどユガはすごく好きだな。

※4592258
ccc前提になるけどジナコの考える一番強固な守りがムーンセルっていうのはうまいと思った

他人からの(過剰なまでの期待、愛情)に応えてしまう
とんでもなく真面目で責任感が強いアルジュナがこうなったか〜感はあったなオルタ
並外れた忍耐力から神に至る苦痛にも当然耐えるだろうし

ただアルジュナをお迎えして幕間2まで読んでないと、本編だけでは
わかりにくいのはやや不親切設計かもとは思った

実際急所だったことで、あれだけの情報から四角の性質を読み取ったデイビットのヤバさが跳ね上がったという

※4592239
ナタ「親父と一体化とか解釈違い」
医神「神が人の命を管理するとか解釈違い」

デイビッドが出てきたところも真のラスボスが先に少しだけ顔見せにきたという感じがして好き。

CCCプレイしてること前提なとこあるとは言え、長いシリーズだとそう言うこともあるしな

疑似鯖とか全員そうだし

※4592193
「このゴルドルフ・ムジーク、生まれてこのかた『よく出来ました』なぞ一度も貰ったコトがないわ！」

他の人も言ってるけどCCCやってなくても最高な章だったなぁ
神ジュナの説明不足云々は個人差かもしれないけど自分は気にならなかったし、あまりにも展開が熱すぎてインド民にされた

式神とはいえ、アスクレピオスがリンボに一泡吹かしてくれたのは本当に胸がスカッとした
あの短い場面で一気にアスPの好感度上がったし

たまにはカルナ敵でアルジュナ味方でもよくねーか、と思った

※4592239
ペペ「世界から不出来なものを全部削ぎ落とせば何もかもうまく行くなんて解釈違い」

Y.AOI氏が燃え尽きるどころか灰になって天に昇ったのは覚えてる

※4592243
一言足りないと言われたので今は一言足すようにしてるけど
言いたいことが１つしか無いので繰り返す羽目になった説好き

※4592280
なんやかんや毎回美味しいところを持っていってるゴルドルフ所長。というかCMのボーダーが走っているところがそこの伏線とは思わなかった。

カルナ対神ジュナはやっぱり燃えたわね。ストーリー自体は他の章も好きだけど戦闘シーンはここが一番印象に残ってる。

あとカルナが帰還後にジナコへ向けた言葉とその後のジナコの表情も良かったわ。

※4592195
雪野アーチャー
｢そう　リンボ　貴方の主は貴方の願いを叶えてくれなかったのね｣
山口
｢リンボ！　同じ人間でありながら人間を玩ぶお前が許せねえ！｣

※4592194
他の礼装も涙腺にくるけど、想定内の世界の話だったんだけど、あの礼装は予想外のところに来たので辛かった

あと現地の人のなかでアジャイさんの生々しさはすごいな、と思う

※4592263

ぷぷぷぷ
おまえデイビッドデイビッドて過大評価しすぎーー頭ぺぺさんかよ

嘘である
この男ユガの絶妙なタイミングでの登場の格好良さととぺぺさんの心を射止めた嫉妬心と
あの蜘蛛を起動させた得体の知れなさとフレンドリーさのギャップに悶えまくってるのである

※4592197
偶然にもうちのカルデア、この前のBOXガチャで骨貯めて胤舜さんに伝承と聖杯入れたんですよ偶然にも。

※4592232
5章でがっつりリンボ出てきてるのに4.5章で既に倒されていたとかになったら意味分からんやん

※4592287
蟻って必ず怠ける奴いるしね

本編よりも、エピローグの方が好きだった。
神ジュナの代わりにジナコが異聞体見守る所と、ヒロインの子が、祈る神がいなくて泣き寝入りする流れが良かった。

※4592286
カルナさん5章ではたいして味方してない(というかあれはエジソンたちのか味方だ)から、きちんと味方したのユガが初めてだと思うけど

突然乱入してきたデイビットとかいう冠位彼氏

※4592201
あれはメインシナリオでトップクラスに笑った。
テルを匂わせてる中、「お前かよ！！！」

先週、やっとインド攻略したからよくわかる
全体像がはっきりとわかって、背景が理解できた時の感動がすごい

※4592298
だけど4.5って何をするのか今ひとつ
ネモ船長だけなのか？
そういえばあのオープニングで戦ってないのコヤンスカヤだけだけど　まさか

よっしゃ頼りになるカルナさんいるぜー！→
からの即消滅は頭が真っ白になりました

ナタの扱いはどうにかならんかったのかと思わなくもない

神もカルナさんもアシュくんもいるからアルジュナも早くおいでよ。

カルナVS神ジュナの１枚絵からの戦闘開始は滾るものがあった

ジナコの頑張りには原作知らずとも目頭にきた

所長の頑張りも凄かったけど１人なのにチームという内容にはホロリときたけど間違いなく欠けてはいけないピースだった

テルの｢―――ああ。そこにいたのか｣で不覚にも涙ぐんだ

※4592275
と同時に自分やキリシュタリアならとっとと切除する（切除しても問題ない）という…
これ神ジュナをちゃんとコントロールできるということなのか
それともそんなものなくても神ジュナを倒せる手段を持っているということなのか
どっちなんだろう

※4592208
ここまで色々なところで名前出してきているあたりクリシュナはサーヴァントとして実装させるなりどこかで本格登場させそうとは思った。

※4592243
かなりイイ歳なんだけど、ジナコの所で泣いちゃったんだよなぁ……全部謎が解けて「お前……！」ってなってさ。
スーパーカルナさん対神で最高に盛り上がってからのマスター対決も凄くアガったわ。「まぁカルナさんだもん仕方ないよね」ってなる戦闘前の流れも大好き

※4592301
そうだっけ？作品問わず出たらだいたいおいしい所持ってくから全然そんな印象なかったわ

※4592194
まさかぴょーん！よりキツい追撃が来るとは思わなかった

※4592212
「オレは、オレに貸し与えられた全てをもって、あのアルジュナを打ち倒す！」

結局アルジュナは決してカルナに勝てないんやなって…

※4592292
鉄砕牙のバーサーカー

ラクシュミーちゃんの活躍も良かったな

※4592306
もっとないよ。6章異聞にコヤン行ってるのに。

※4592319
Apo 終始敵キャラ
CCC 4章ボス、最後まで味方にならない
テラ 玉藻陣営。最終ネロ編基準なら後半まで敵
テラリン カール大帝陣営

…こうして見るとカルナさん敵率高いな……

CCC大好きなので、ジナコとカルナでもうたまらんかったわ
神ジュナの掘り下げ足りなかったって人の気持ちもわかるけど

※4592194
クリア後礼装までシナリオギミックに使って来るとは思いもよりませんでしたよ…
あれでアジャイさんの態度の真意が分かるようになるあたり、伏線の回収が巧みな章だった。心は抉れるけど。

※4592286
テラリンクがそれにあたるのかもしれないがアルジュナは別行動が多いからなー
第一ルートには宝具合戦のムービー貰ったりはしてるんだが

※4592296
アニメ3期おめでたふ

ラクシュミーとネモの話も好きだな。愚直ながらも自分を貫くラクシュミーとそれを眩しく感じて結果的に逃げた自分を恥じてそれでも今度は逃げなかったネモの構図とか。
というか4.5章でネモ関連の話やるという考察あるけどユガとアトランティスでネモの掘り下げ粗方やっているような気もするけど何やるのだろうか。

正直4.5章に関してはオリュンポス終わった後にそれやるとか言っているから時系列や内容とかではオリュンポス後のところも含んできそうと考えてしまう。

※4592201
なに
それ

戦闘面でも最後の神ジュナ戦はカルナを守る事さえできれば実質勝ちでNPCカルナがめっちゃバフられてるからバランスが取れてて良い

当時悠木さん燃え尽き昇天したもんな

※4592193
ジナコが最初から最後まで「カルナは絶対に約束を破らない。真の英雄」であることを疑ってなかったところとかいいよねえ。

なので最終決戦直前の、ラーマがカルナにブラフマーストラを託す理由付けで盛り上がるんだよなあ。

※4592195
うるせぇぇぇっ！　本体ボコってカルデアに召喚してやるから覚悟しとけ！！

※4592335
ネモの掘り下げというよりシオンとか彷徨海の掘り下げになりそうな気も
本編で扱うとこない気がするからなあ
記憶がないみたいなのも怪しい

※4592205
仮に文字通りそういっていたにせよ、「そもそも人間には、堂々と相手に見せられる面と、後ろ暗い、あまり他人に見せたくない面とがある。カルナが呼んだアルジュナの闇（クリシュナ）と呼んだものは、単に後者であると思われる」ということがアルジュナ（弓）幕間2で想定されるので。

※4592319
印象はともかく逆に明確に味方した話があったら教えて欲しい
あくまで、ジナコの鯖だったり、エジソンの味方だったり、玉藻サイドだったり、いいエピソードはもらうけど主人公の味方ではないキャラだとおもう

※4592206
中の人が一緒なんだっけ…

個人的にはもうちょっとラーマの掘り下げとかあったら嬉しかったな。
ただ最終決戦は最高に盛り上がったな。

※4592299
怠けているっていうか、バッファ役というか交代要員なんだよなぁ…

※4592329
テラシリーズやってないから分からないんだけどカルナって目立つの？目立たないの？

劇場版カレー&ライス、ほんとすこ

>>525
「アルジュナ悪くない」って擁護したいんだろうけど、ぶっちゃけアルジュナどころかインド神話全部の評価下げるだけよね。
てか、そもそも対カルデア関連に関してだけいえばリンボの提言は普通に有能な訳だが。
あいつ居なければラーマが呪いの苦痛抑えながら神獣の群れ相手に最前線で戦い続けるとかいう博打しなくても良かった訳だし（てかラーマがやべぇ

※4592219
今見たらやたらなんでさ押されてたが何に気に障ってるんだコレ

※4592265
デイ「お前は面倒見の良い男だよ妙漣寺」
ぺぺ「キャー！！」
このやり取り好き

神は人となりもそうだけど不出来の基準もよく分からんのよな
カルデアと接触したラクシュミーを危ないからとボーダーに避難させたのに、後半になるとカルデアから反乱軍に戦いを教えてるし
いやそれ消されるんじゃね？って不安だったわ

正直、カルナはそれなりに主人公サイドと戦闘するキャラなのに「カルナは味方ばっかり」って思ってる人は、かなり目が曇ってること自覚した方がいいと思う

※4592394
遅かれ早かれああなってたのは分かってるやろ
リンボによる加速がなければ神を描写する余地がもうちょっとあったんじゃねーの？っていう仮定の話
リンボはぐだ側に気持ちよく敵を倒させてくれたって話な

※4592249
ソシャゲの最高レアに石像の中に入った複腕半獣デブオタクメガネを配置する度胸よ

ジナコという例え最後まで咲かずとも尊いものがあると確信してた種が
不貞不貞しいが春の微笑みのようないい大輪になるのがまじいいんすよ…

※4592357
明確には4章ぐらいだなら、まあ俺からしたら明確じゃなくてもアメリカでカルナが味方サイドにいてアルジュナが敵サイドにいたのは変わらんけど

※4592434
神ジュナは人間性が薄れてるっぽいから、「消してもまた他の場所でやり始めるので無駄」って考えだったんじゃないかね？
そもそも神ジュナはカルデアの事をよく知らないのだから『自分倒す為に人民を利用する非情な組織』って評価だったかもしれんし。

そこへリンボが「『容赦なく消す』と示せばカルデアはもう同じ手は出来んよ」って提言した結果がアレ

※4592409
ＣＣＣやってない人間には今いちピンとこないというか
例えるなら友達と出かけた先で友達の昔の知り合いと出くわして自分そっちのけで盛り上がり始めた時の白けた感じがするというか

>>515
個人的にはこれに尽きる
FGOで見たかったものとお出しされたものが合わなくて残念だった

インドが舞台でラーマとカルナを召喚。
これは勝ったなガハハ！

※4592457
神ジュナの思惑関係なく、ぺぺさんがラクシュミーに「自分たちに関わったから貴方も消されるよ」って言ってたじゃん？
なのにそう言ったぺぺさんが「反乱軍の活動をカルデアが手伝って広げよう」って真逆のことを後半言い出してちょっと困惑したんだよね

※4592472
俺はそういうのはイベントでやれと思ったな
メイン章でアフターストーリーやるとか萎えたし、正直ジナコのこと苦手になった　キャラは嫌いじゃないから残念に思う

カルナは敵として登場するパターンが殆どだが（それでも一時的または敵対後に手を組む展開多いけど）、どの作品でも濃い描写が多いので、せっかくアルジュナ関連にスポットライトが当たるかと思ったら神ジュナの描写は薄目（キャラ的に仕方ないがマテリアル読んでも分からない面が多いのは残念）でＣＣＣアフター状態な事に不満を持つ人が案外多かった事も分かるんだ
まあその後アイアイエーでカルナ絡みじゃないアルジュナの描写があったからアルジュナを所持してない人間にも魅力伝わったようでよかったねーと

個人的には異聞帯という美味しい設定なのにラーマはシータと邂逅出来なかったところが残念だった
アーケードの方でシータ実装されたのでそういう方向で行くんだなと悟ったからもう本編の方は諦めはついたよ…
でもサポート方面で良い面見せてくれて本当に良かった

※4592474尚敵のボスはインドの神を取り込みまくったアルジュナとする。

※4592448
マジいい　最初に４章やったときもあの笑顔で泣いたけどCCCプレイしてからシナリオ読み直すとカルナとジナコさんのセリフ一つ一つに泣けた
Fateは鯖との別れも一つの醍醐味だけど、別れた後の成長が別作品で見られたことは本当に嬉しかった

二人揃えるためにだいぶ諭吉が飛んだのだけが唯一の不満だけどな！！！

※4592284
医神は神ジュナじゃなくてリンボが一番悪いってハッキリ言ったのがよかったわ
そしてその後の母のために薬草を探す少年とのやりとりと、自分の母親への想い、アポロン絶許、人類への想いと泣かせにきやがって畜生

※4592488
ガチポケ2枠用意したら向こうが禁止級の伝ポケパーティーという

※4592205
黒い部分を便宜的にそう言っているだけで別人格ではないんだろう

※4592213
CCCで助けたい気持ちがあったけど最後まで手を伸ばせなかったジナコってのがあったから
その後悔を晴らす意味でも頑張ってくれて本当に良かった

ナチュラルにアーシャちゃんを助けたり残された人々を見守る本当の最後の神になったり
ガトーさんに見てもらいたい
神は人を救わない神は怠惰な人間への罰だと結論付けたガトーさんから一本取ってやったと見せてやって欲しい

リンボ良かったしカルナが最高に輝く舞台として完璧だった
新規鯖にもなんだかんだ全員に見せ場が用意されてたと思うでよ 神以外は
アルジュナは出番自体なかった上にぐだにはカルデアの存在もなかった扱いされとったけどネ

※4592265
コイツこういうこと言うタイプなの！？
という衝撃と唯一の笑顔差分
イケメンかよ
イケメンだったわ

>>534
神ジュナと対話する機会は一応あります

神ジュナから「おまえもあの愚かな戦争を見ただろう」という問いに対してカルナは「オレはこの世界をよく見ていないのでオレの信頼する者（マスター）の意見を聞こう」というシーンです

神ジュナは同じ戦争の当事者であるカルナに意見を求めましたがその対話は神ジュナの事を否定してるのマスターに投げました⋯⋯

※4592565
4章前のモーション改修とピックアップからの出演はラーマくんのみというのも哀愁漂いましたね

カルナばっかり掘り下げられてるﾑｷｰって言われるけど
LB4のカルナは別に掘り下げて貰ってないと思うなあ
めたくそ美味しかったのは確かだけど

最大瞬間風速はとてもよかったんだけど
落ち着いてから振り返ると哪吒の扱いとか今回もアルジュナが敵役でしかも十分掘り下げしないまま
大体リンボが悪いみたいな感じで終わったりとかちょっともやっとするところもあった
でもカルナからテルとかラクシュミー、アスPまで大体見せ場用意してたのは良かったと思う

※4592597
カルナは美味しい役だったけど掘り下げられてはなかったよな

ジナコのこと書いてるコメントにやたらなんでさをつけてるやつがいるな

※4592583
神ジュナのやったことで不幸な目にあってるアーシャを見てきたマスターの答えこそが神ジュナへの回答になってたと思う
だからこそカルナはマスターに投げた

>>548
あの後のラーマの「お前は射ようとしたものを射ぬけず、撃ってはいけないものを撃とうとした。お前はもう英雄ウィリアム・テルではない！」って台詞が好き。からの神に一矢報いる活躍。わずかな時間だけれどカルデアを消せなかったという致命的な一撃だったのがいい。第二宝具の存在も好き。
ちなみに今年の夏イベでもし生前の狙いが外れていたらほんとに二発目撃ってたんだなってわかって結構つらかった。

※4592194
さ　い　ご　の　と　ど　め

空岩からジナコが出てきたときに「ここにカルナさんがいてくれたら・・・」って思ってたら本当に来てくれたからマジでカルナが大好きになったし第二部で一番泣いたわ
キャラクターの扱いのバランスとか気にする人がモヤモヤする気持ちはわからんでもないけどね

1部5章の肩パット対戦から見ると、2部4章の一枚絵は感慨深いものがある

※4592294
アジャイさん、多分奥さんのこと何も覚えてないのに「いた」ことだけはアーシャちゃんの存在から察せられて、だからヴィハーンや自分が怪我したときの反応がああだったんじゃないかなって
ラクシュミーに率いられてた人たちにも同じような感覚を覚えてる女性がいたし、あの異聞帯は本当はもういろんなところが削られすぎてぼろぼろだったんだろうね

※4592355
アルジュナオルタのマテリアルを見ると
神を取り込み過ぎて人間性を失っていきただ世界を廻す概念になる寸前で
残っていたエゴイズム(勝ちたい優れたいとか憎みたい怒りたい程度のもの)がどうにか防いでいた(これはカルナが黒を消すことを出来てないと指摘されてたのでエゴイズム=黒)
カルナに勝ちたいというエゴイズムの願いが人間性を取り戻した(かろうじて守り通した人格は魂の灯火となった)って感じなので
Lb4時点だと黒は残ってたけど機械的になる寸前でアルジュナオルタの主体は黒だって説明ではないように思う

※4592327
インドはどのキャラも良かったけれど一番好きになったのはラクシュミーさんだな。キャラデザが好きってのもあるが、異聞帯を消したらここの人達も消えるって知って本気で怒ったり、それでもぐだと向き合って今倒すべきは神だからともに戦うと言ってくれて、最後に人々が消える結末を許すことはできないけれどいつか輪廻の生まれ変わりを信じるって終わり方がきれいだった。

ジナコもカルナさんとの関係も好きだし感動したけど、FGO本編でFGO初出鯖達を押し除けて大きな見せ場があるのはモヤっとした
イベントだったら全然気にならないけど

あとアルジュナが好きだから、ぐだの態度が辛かったな
この四章ぐだのカルデアにはアルジュナは居ないし幕間も経験してなさそう
配信前のアルジュナとラーマ君のモーション改修もカルナさんの前座みたいな発表の仕方が複雑
インド兄弟揃って喜びかった

※4592485
ラクシュミーはそもそもサーヴァントだから当然消されるじゃろ。
他のレジスタンスはそれに利用されるだけとも取れるから大丈夫と思ったんじゃないの？

ホームズも「まさか本当に消すとは・・・」みたいな事言ってたからある程度算段あったとは思うが

ジナコもカルナさんの関係も好きだし感動したけど、FGO本編でFGO初出鯖の掘り下げ出番を取ってまでやるのはモヤっとした
イベントだったら全然いいんだけど

あとアルジュナが好きだから、ぐだの態度が辛かった
あのぐだのカルデアにはアルジュナは居ないし幕間も経験してなさそう
配信前のアルジュナとラーマ君のモーション改変もカルナさんの前座みたいな発表の仕方が複雑
インド兄弟揃って喜びたかった

※4592664
初出鯖だけが見せ場ある章なんかないよ
というか一部はほぼメインが他媒体の鯖かその別側面だし

※4592679

なんか送信されなくて同じ内容書いちゃったすみません

※4592669
カルデアと会う前にラクシュミーはユガを経験してるように思えたが…

※4592583
カルナに選択を託されたっていうシチュエーション自体は熱いけど、よく考えたらぐだは戦争のことも神ジュナの目的もリンボに荒らされる前のことも殆ど知らんのよな
だから神ジュナからの問いにも正直分からんとしか言えなかったな自分は

ウィリアム・テルの第二宝具発動と神ジュナと決着が着いた後のペペの

「ようこそ、私が運営するインド異聞帯へ」

からの

「どんな異聞帯より過酷で、もっともおぞましい地獄。
　それがアナタたちの汎人類史だってコトを」

と来て

「すべての地獄の頂点に立つ！
　それこそが汎人類史を名乗るに相応しい条件だと！」

と啖呵を切るホームズの一連の流れがスゴい好き。

ラクシュミーさんとぐだのやりとりが好きだなあ。異聞帯とカルデアの詳細を知って複雑な気持ちだったろうに、ちゃんとぐだ個人と向き合って話を聞いた上で協力してくれて頭が下がる思いだった
別れ際にくれた彼女の激励はパツシィの発破と同じくらい好き

※4592695
カルナも四章までは正直扱い悪かったしね
序盤で即退場したときは「またこの扱いか…」って思ったけど最後にいい役貰えてよかった
四章で不満があるとすれば神ジュナの描写の少なさだけで後は新規鯖も印象に残るシーン多くて満足だった
特にバッタマンは神ジュナに屈しても最後の対抗策を考えていたのがかっこよすぎて痺れたな

ラクシュミーとか、聖獣に死体処理されることに怒ってたが、住人たちは受け入れてる、鳥葬とかあるやろ(鳥葬とはまた違うってなら、流石にその根拠は示すべき)って所とか、インドだと旦那が死ぬと奥さんも火に飛び込んで後追い死する文化もある(アルジュナの父のパーンドゥの第二夫人がそれで死んだ)

カーストがないっぽく、後追い火葬死は少なくとも無い世界を、インドの王妃が死者に敬意をもった弔いじゃない世界って批判するっておかしいだろと

なんか受け入れがたい邪教の儀式みたいに書いてるようにしか見えない

ラスボス戦の神ジュナの宝具ボイスめっちゃ好き

インド系記事あるある
よくてよなんでさが一つの※に一気に増える

クリプター自体が侵略者だから「ようこそ、私が運営するインド異聞帯へ」「好き放題に荒らしてくれたわね」のセリフは少しおかしいと思うけど、職場放棄の植民地総督にこういう事言われでも⋯⋯

インド異聞帯を運営するのもぺぺじゃなくて神ジュナでは？

カルナ掘り下げが〜とは言うが、4章でカルナの今まで撒かれてきた伏線の何がわかったのだろうかという印象

※4592781
逆に何故聖獣の死体喰いが鳥葬と同義になるのか教えてほしい。そして同義になら、何故作中でだれも言及しなかったのかも

目立つ描写ではないかもだけどラーマ君のサポート力が全体的に光ってたな。味方がやられたとき暗くなりすぎないように声かけしたりラクシュミーの悩みをきっぱり否定してケアしてたりバッタマンの呪いを肩代わりして味方に引き込んだりいい仕事してたわ

※4592286
ApoでもCCCでもカルナさん敵側だったしまぁ
確かにFGOでは結構味方してくれるけど

未だに、
自分に悪心があるのは別人格の黒が居るせいだって黒に押し付けてただけで
黒は唆しはしたけど
あの矢を番えて撃ったのは自分だって自分の悪心を認めたのが幕間２なのに
カルナさんが神ジュナの事
黒が主体になったとかなんとか説明してたのが意味わからない

※4592830
クリプターは詰んでる異聞帯の再建請負人みたいなもんだろ

インド異聞帯、いまいちようわからんのよな

リンボにそそのかされるまでは、焚書坑儒の秦や弱肉強食貴族社会のロシアとは違って
反乱軍レベルの活動でもユガスルーだったし
怪我したら消されるらしいけど、老人も行倒れも出産レベルの外傷もユガで消えるわけじゃないから
完全自動判定ってわけじゃないみたいだし

※4592896
あの世界は集団による秩序ではなく、一個人の判断によって善悪が決められたってことだよ。精神性で悪と弾かれていなかったしね。
つまり神が勘違いすれば善人でも悪になるし神が気づかなければ悪人でも残れることになる

※4592918
紙マテに「王を名乗る悪党たちを殲滅する」ってあって
恐らく人間性を段々失い基準も段々厳しくなったって感じかなあとは思う
リンボの前またはクリプターが来る前の善悪判断の基準はどんな感じだったのかは気になる所

※4592859
ラーマくんって少年の姿だけどやっぱり王様だし為政者なんだなと思った

アルジュナオルタやカルナが目立ってるけど、個人的は記憶消去を自力治癒し、騙し討ちしようとしてたリンボの式紙を破壊するまでボコにし、最後に出会った子どもを通じて自分の原点を思い返してたお医者さんが良かった

※4592781
インドでは火葬（未成年は土葬）が基本で、鳥葬は一般的な葬送方ではない。
鳥葬が一般的に行われていたのはチベットなど火葬に適する木材が高地すぎて確保できない場所と、一部のゾロアスター教徒の間なので、汎人類史出身のラクシュミーから見ればヒンドゥー教徒の葬送方としては妥当じゃないだろう。
異聞帯住民はカリユガが終わればすぐまたサティアユガが巡ってくるんだから…で受け容れている（というか葬式してる時間もない？）のでは。その上でそれを歪だと思うのも当然でしょ

※4592946
場所こそ「インド」であっても汎人類史とは全然違う変化を遂げた世界で
特に住人も反発してるわけでも無い中で
自分の所の葬儀文化と違うから駄目って言うのって、それ一番アカンやつではなかろうか
（自分は受け入れられないと感じること自体はそっちも尊重するべきことだからいいんだけども）

あの辺のくだり、別に葬儀がなんか物語の進展に関わるわけでも無かったし
無理に入れる事なかったんではないかと思う

※4592896
神ジュナの運営に逆らって聖獣と揉めていた反乱軍はセーフで、どんな善人でも怪我人はアウトってどういう理屈なんだろうね
何かしらの物差しがあるなら知りたかったな

※4592953
えっと、葬儀文化ってつまりその国の宗教が密接に関わってくるから日本の創作とは言え、なかったことにして他宗教を被せるのは危険と言わざるをえない。自分の所の葬儀文化と違うから認めないのはアカン云々は言いたいことはわかるが、残念ながら今の話題の文脈的にそれは文化の尊重にはなってないよ。
あと鳥葬であることを肯定するなら、あの世界にどうして鳥葬が伝播したのか説明しなきゃいけないがそれがないんだよなぁ。

神ジュナって基本ヴィマーナで空飛んでるから、ぺぺさんインド異聞帯来てからずっと野宿だったのかと思うと涙出てしまう
クリプター会議も屋外からのリモート参加だったかもしれないなんて…

※4592967
あと補足するけど、あの世界は死体喰いは受け入れられてはいても鳥葬のように意味は見いだされていないようだね。
神にたるようで神になりきれない一個人の秩序で成り立つあの世界は、そこに住む者には何が正解かも不正解かもきちんと示されず宗教もまともに成り立っていないんだろうなぁ

※4592972
リンボが来た後アシュヴァッターマンを取り上げられて逃げてる状態ならわかるが
神ジュナがヴィマーナ乗ってるからペペロンチーノは野宿だというのはどういう理屈だ
それだとリンボも野宿してたという事に……

CCCカルナ戦BGMが流れたところが好き(実は専用BGMじゃないが)
初見で宝具防いで勝ったと思ったら隕石バンバン落ちてきてやられた思い出

※4592659
元の文において、「黒（クリシュナ）が主体だ」という意図はまったくなかったのだが…
カルナが闇（≒クリシュナ＝友人のクリシュナではなく、アルジュナの中の悪心（と本人は思って疎んじ苦悩している、人間誰もが持ちうるエゴ））がそうさせた、と言ったのはその通りだと思う（言い換えれば、それはアルジュナ自身が自らのエゴにより下した決断だろう）、という意図ではあったけれども。

※4592711

正直、異聞帯の発生原因が戦争で、神ジュナが提示してきた命題が戦争における善悪の所在という社会的な問題なのに、人間性がどうとか、宿痾がどうとかの個人的な問題にしてアツい！みたいにしてるのが個人的にはあー？となってしまったわ。しかもカルナも当事者というか戦争の火種を作り激化させたうちの1人なのに、キャラをブラしたくない・加害を描写したくないからか知らないけど、リンボに荒らされた後の異聞帯しか見て来なかった主人公に答えを丸投げさせるのは無責任すぎてヤバいだろ。もしそういうキャラだから仕方ないっていうんならキャラの配置ミスと言うしかないわ。
もちろん人間臭い感情が世界を動かす！みたいな構図は物語でよく見るし、おいしいのかもしれないけど、流石にこの場合は問題を矮小化しすぎだと思ったわ。戦争ってカルナとアルジュナだけで戦ってた訳でもないし、個人の感情やポリシーから外れた社会の構造に関して書ききるだけの力量や覚悟がないなら最初からそんな問題を出すなよという感じよ。

※4592194

ショック受けるけど、よく考えるとアーシャが本編とほぼ変わりないぐらい成長するまであの幸せが続いてたってことなんだよな
だから少なくとも世界の構造はともかく、あそこまで荒廃したのはほぼ間違いなくリンボのせいですわ。逆にもしリンボが来なくてあの幸せそうな世界のままでもカルデアは潰さないといけないので、幾度となく言われてるが異聞帯がひどい・間違ってるから倒すっていう主張はおかしいはずなんだけど、本編で主人公はそう言っちゃってるという

BBの仲介でガネーシャさんムーンキャンサーになったもんな。ジナコとBBは確かにムーンセル内での繋がりはあるからな。

※4592994
これ、神ジュナが主人公側の世界に侵入してきた異世界人だったり、主人公らが神ジュナ世界の何千年後の子孫で、神殺しを果たして今を生きる私たちが新しい世界をスタートするんだ！ってテイルズとかでよく見る配置だったらそこまで問題ないんだけど

「悲惨な戦争を経験した結果、歪なれど戦争が起こらない世界を作った神ジュナ」に対して、「その世界を消すために外側からやってきた主人公らが」「戦争を起こした側で、神ジュナの息子死亡にも関わってるはずのカルナやアシュヴァッターマンを味方につけ」「相手の背景にろくに触れないまま『間違ってるよ』で倒し」「カルナやアシュの闇にろくに触れずにカルナは真の英雄！カウラヴァはあれで良かったんだ」で締める
という構図になるとかなり問題ある

神ジュナの過去にろくに触れる気ないなら戦争関係者を味方鯖に起用すべきじゃないし、
カルナをメインに持ってくるなら過去の戦争について掘り下げなきゃダメだったと思う

アルジュナが好きだから4章は本編も正直モヤモヤしっぱなしだったな。
そもそも事前告知でラーマとアルジュナのモーション変更でその二人のファンのテンションを上げてからの、
生放送で「実はカルナも変更あります！」が、二人を踏み台にされた感があって嫌だった。
カルナ好きな声優が出てたからなのかもだけど、それならそれで、声優へのサプライズのために使われたのか？って思えてしまって一層嫌だし

好きなシナリオではあるけどいいところとイマイチなところがハッキリ出てしまって結果賛否出てしまうって点はちょっと残念だったな
公式が意図した部分はちゃんと評価されてる反面意図してない部分で批判が出てしまってる気がせんでもないというか

ところどころ熱くて楽しい部分あった
特に岩の話はとてもよかった、CCCは知らないけど盛り上がった
全体的には、神がなぜそうなったとか主人公は気にしないのかなと思った
きっかけはティアマトみたいに神のことを夢で見せて考えさせるとか、なんとでもなるし

悪くはないかもしれないがアルジュナくん好きな身としては不満もある…

※4592788
スレで賛否両論の話題がでるとこうなります、そして意見を表する権利は全員持っているので、早い人は正当性あるけど遅い人にはないという思考は少し微妙と思います

※4593160
多重影分身さえしなければな

※4593145

それまでの1〜3章、後の5章でも相手のことを知らないまま一方的に倒すのは違うよねっていうスタンスが言語化されてるのに、4章はそうじゃなくてひどい！間違ってる！で終わりでその理由を知ろうとする姿勢すらほとんど見えないから齟齬が出てるんですよね。
その結果カルデアの者さんから独善と評されている訳で。なりふりかまってられないし、倒せりゃなんでもいいってスタンスに変わったならまだしも、5章ではまた元に戻ってるからなんだったの？っていう感じですわ。

※4593196
カルナを誉めるとなんでさ連投
インド編の批判をするとよくてよ連投

さすがに察するよね
別に人気な記事でもないのにここまで露骨だとさ

※4593196
見てるとリロードすると、特定の項目だけ短時間であからさまに増えるんだよね
インド回りに限らずそう言うことが起きる特定のキャラたちっているよね

※4593249
個人的には「アルジュナ好きだからモヤモヤする」ってコメになんでさ押してる人も多いように見える。結局どっちもどっちなんだろう。
それを「〇〇だからなんでさが多い！」って決めつけるのは少し盲目になりすぎている気がするけど。

好きなキャラクターが人それぞれ違うのと同じで、好きなシナリオも人ごとに違うだけ。他のシナリオでもきっと同じように賛否はあるんだと思うよ。
ただ二部四章は片方のキャラの描写が少なかったり、主人公サイドから敵サイドへの言動がそれまでのシナリオだけなら兎も角その後のシナリオとも違っていたことでその賛否意見が他より大きいものになってるんだろう。

なんでさとよくてよは人それぞれです、スレでの反応は全プレーヤーの所見ではありません、ここで貰った評価自体はそんなに気にしなくてもいいんじゃないかな

※4593196
後からコメントする人間にも、レスの応酬が過熱していてコメントを避けてた、って場合もあるので…

アルジュナに特別の思い入れがあり、ものすごく期待してLB4をプレイし、ジナコとカルナの件に関しては文句なく盛り上がって感動した身としては、途中の流れはちょっとコメント付けづらかったよ。

※4592196
マジでインドはアニメか映画で観たい。A-1さん作ってくれないかなぁ

ジークVSは私史上最高の戦闘で終始鳥肌だたよ…

カルデアラジオ局のノッブゲスト回で「カルナとアルジュナはお互いがお互いに対して厄介オタクなので、ストーリー上でカルナが語ったアルジュナがオルタになった経緯に関してはカルナの中のアルジュナ像に対するバイアスが強いため必ずしも正確ではない」って旨の話してたな

※4592874
「お前はあの時あの戦場に居なかったのに罪を被せてごめん」とか言ってるからなあ
別人格なのにアルジュナと別の場所に居たとか意味が分からなくなるし、封印した自分のエゴ(別人格)に更に親友のクリシュナを被せた(クリシュナ自身もそう仕向けた)のが「黒(クリシュナ)」で、「別人格だろうと自分のエゴなんだからアルジュナが撃った事に相違ない」という結論なんじゃなかろうか

※4592196○宮｢ほう、式神による無限増殖ですか…….ふむ…….｣

※4592249なんてやジナコ最高やろ

※4592874
アルジュナの幕間に登場するカルナ（ラーマも）はアルジュナの生み出した概念の具現化で本人じゃないのになんで黒を知ってんだろ、とは思った。
アルジュナがカルナに知られたのは「黒」そのものじゃなくて、周りから善であれと慈しんで育てられたアルジュナに存在する人間らしい一面（たとえ卑怯な手段でもカルナを打倒したいって思い）だと思ってたんだけど

※4592695
5章に関しては同行鯖が婦長でメインだったからそこは違うって言えるけど、他は確かに既存のキャラって言えるかなぁ

※4593045
LB4の最大の問題・欠点って、
>カルナをメインに持ってくるなら過去の戦争について掘り下げなきゃダメだったと思う
（そしてアシュヴァッターマンも）
に尽きるんだろうね。

異聞帯の分岐点である戦争について、シナリオ内では悲惨さは語られるが、具体性のある情報は明かされず、推測を付けられた人はおそらく、前々から原典を調べていた人に限られた。

原典は、バリエーションが多いから安易に持ち出すな、と言う人もいるのは知っている。
（言い分も、一般的には分からないでもない）
だが、ことLB4に関しては、シナリオで明かされる情報では理解出来ず、原典の知識で補完してようやく推測がつくような情報の開示具合なのがね…
いいから早く型月インド神話および型月インド叙事詩の実態を明らかにしてほしいものである。

ちなみに、メタ的な情報を持っているプレイヤー（≠シナリオ上のマスター）視点では、「いろんなことに苦悩する質（たち）のアルジュナがこんなふうに人格を摩耗させて、ユガ回転装置になるような世界なんて正しいはずがない」と思っていたし、アルジュナ（弓）が真っ当な人格を持ってあの世界を見た場合に正しいと認識するとも思えなかったので、マスターの「間違っている」という結論は、プレイヤーとしての結論と確かに一致してはいた。

ただ…マスター（≠プレイヤー）の思考の経路が不明で、どのような思考の結果、その結果にたどり着いたか不明なので、実は同じ意見かどうか分からないんだってこと、シナリオを読み進めていた当時は全然気付いてなかったな、と後になって思う。

※4592695
言葉足りなかったから補足
他の章だと、ネロは一部二章のメインだけどEXTRAの続きではないしザビも出てない
獅子王もアルトリアだけどSNセイバーじゃないし士郎も関係ない
だけどカルジナ主従はCCCの地続きでそこで充分描写されたのに「他作品の本編」で「CCCの後日談」をしたのが微妙
これがzeroコラボやApoコラボの様にイベントだったら文句なしに感動出来た
CCCコラボも後日談だけどイベントという形だったし(魔神柱いたから実質1.5部だけど)
例えばファンディスクやスピンオフでもない「原作」SNにぐだマシュが登場してSNキャラの話そっちのけでこの二人の絆は素晴らしい！されても嫌だし、それと同じじゃないかという事

ぺぺさん良かったなぁ。度々描写されたオフェリアなどクリプター大切にしているとわかる描写いいし（恋バナ）自分がぐだに悪い大人と明言しているところも好き。あとデイビットへの反応は乙女に見えた

※4592461
CCCやってれば濃いキャラしてたペアのアフターがいきなり生えてダメージ倍点ってだけでCCC知らんでも普通に盛り上がれる描写してたと思うんだけどなあ

セラフィックスはいいの？

※4594238
白けたとは言っているけど、ダメージがどうとかは言っていないと思うけど。

ジナコカルナの件は、CCCコラボで言うなら、例えばメルトリリスとエミヤ（無銘）がイチャイチャしてる（二人とも、ぐだを無視しているわけではないが、一番盛り上がるのはこの二人でいるとき）、みたいな状況ができあがってた…ような場合では？

※4593336
何故になんでさついた？？なんも貶して無いが

ク〇ばっかだなここ

一応4章前にマハバさらっと履修して臨んだから「アビマニュが死んだ」の辺りとか初見には分からない程度にさらっと流したのちょっと残念ってか勿体ないなーと思った(それも父親ネタのテルのところでやってるから確信犯だろうし)
神ジュナの回想にもっと分量割けばファンからの不満も抑えられただろうし、ラスボスとしてのキャラクターに深みが出たと思うのになあ