『帝都聖杯奇譚 Fate/type Redline』第8話-②が公開！世界大戦も聖杯戦争も勝利するために着々と進む真瓦津の計画

いいメカクレだ‥‥

皆おっぱいでっけぇ…

メッチャアレになるフラグ立てる良い例だと思う。

鬼武蔵君は忠義の士だからね、マスター殺しはしないよ殺しは

太くね？

早く森くんが暴れるところがみたいよぉぉぉぉぉ！
真瓦津少佐がどんな顔して絶望するか今から楽しみですね

バーソロミュー！ステ…！？
馬鹿な…すでに回り込まれていた！？

なんでナチュラルにノッブは裸なの？昨夜はマスターとお楽しみだったんです？

本土決戦とか言うとる時点で詰みだってそれ一

このワカメ………あまり強い言葉は使わないほうがいいぞ。

限界まで調子に乗った所でドン底に突き落とされる
彼もまた誇り高きワカメ属の系譜をなぞろうとしている

ワカメが生い茂ってきたな…

まあでも森くんと合わせるならこのくらいの方が引き立つよね、落差が。
英霊とは、魔術師の思い通りには中々ならないものだ

こうも見事に目が死に放題だと、辛い境遇から解放されて目がキラキラし出す瞬間が楽しみでたまらん

おっぱいいっぱい

メカクレそんな好きでも無かったのに真っ先に「メカクレだ…」って感想が出てきた
バーソロミューの影響がデカすぎる

昼夜問わず一般人が攻めて来るか…クッ!!　せめて昼夜問わずラフムが攻めて来るんだったら喜んで返り討ちにしたところなのに、何の利益やメリットもねぇからな…考えたなこの野郎!!

天皇陛下と普通に出たが、今回メッチャ参加してる日本サーヴァントの彼らからしたら、どういう感じ方してるんだろうな。ノッブの生前とか結構繋がりがあるっちゃあるし。

当然のように全裸のノッブ

森くん「なぁ、出番まだか？さっさと暴れてぇんだが！」

ノッブ「長可がいるから逃げ出しても是非もないよね！」

聖杯くん「腕もたって学もある返り忠なんてしないサーヴァントを用意してあげなきゃ……」

こんなマスター相手でも最後まで手を取って戦う忠義の塊がバーサーカーです。

少佐は少佐でも、どこぞの吸血鬼軍団を率いた少佐に比べたら、なんというか、小物感すごいな！！
こいつはきっと、派手に、盛大に、愉快にずっこけてくれるぞ！！ 俺は詳しいんだ！！

※4614308

手を取る(意味深)。
確かに……！

※4614294
城下の盟って戦国の頃からメジャーな諺なのにな・・・

九十九おばあちゃん何か盛られた？

真瓦津は建前は国の為と言いながら自分の思惑通りに周囲が動いていることが面白くて仕方ないんだろうなあって所がワカメ属

やべぇよ、やべぇよ・・・(語彙力の低下)

メカクレのお嬢さんが泣いている気配を感じて即参上！！ 大丈夫。私が来たからにはもう安心だ。

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Σそ LLL）／　 L＿ノて<ドスンッッッッ！！

あまり強い言葉を使うなよ…

※4614311
あれ本土決戦を避けよって意味だっけ？

「、日本一の剣豪宮本武蔵をバーサーカーで召喚して鎧でさらにパワーアップ！これで勝つる！」
ワカメだけじゃなくアインツベルンの脳筋も受け継いだか

補給線を絶たれて戦争してるくせに説得力ねぇな

この真瓦津少佐の自滅フラグを積み上げていく様……ゾクゾクしますね。

※4614286
九十九婆ちゃんも結構デカい……

『帝都聖杯奇譚 Fate/type Redline』万歳エディション

※4614289
太くねぇって！！

※4614290
恐怖には鮮度があります。ありがたい青髭の旦那の言葉を噛み締めよう。(愉悦)

かなめちゃんえっちだな

かなめさん、元はアルトリアなんだけどワカメに暴力を振るわれたり気弱だけどスタイルは良かったり顔を隠す髪型だったりと、どっちかと桜っぽさの方が強いな
と言うかこんなおどおどでノッブのマスター大丈夫なのか…？　敬意を払えば無下にされることはないだろうけど、今後成長していくんだろうか

真瓦津少佐「勝ったぞこの戦い僕たちの勝利だ」

真瓦津「これね　日本帝国の平手打ちだよ」

※4614302
でもさ、セプテムのローマ兵が英雄の証落としたんだし、帝都の日本兵だって落としてくれるんじゃない？まずは一通り周回して狩ってから結論出そうぜ？（人類悪思考

こんな顔してるけど、触媒を間違っていると思うと何ともはや

ノッブの色気たまらんな。
ワカメ少佐はこの後自分の思い通りになると思っていたものが全然思い通りにいかないって理解するんだな。
でも、ワカメ少佐の削るって考え方もある意味戦争に相応しい戦い方ではあるよなぁって理解できる部分もある。
森君？あの人は虐殺して楽しんでるだけだからなぁ。ある意味楽しい以上の目的がないっていう点で理解が出来ないから無理だわ。

※4614317
簡単に言うと
・敵軍に城下町（本拠地）まで攻め込まれてたら生き残っても徹底的に不平等な盟（条約）を承認させられます。この状態に持ち込まない様にしましょう。戦は国内でやる物ではありません。
っていう意味。
つまり本土決戦・特効上等なこの状態は下の下以下って事だね！！

※4614303
明治組は相当に思う所がある筈
というか無きゃおかしい
以蔵さんですら、一応は志士の系譜にいるし

真瓦津少佐みたいな人間のどこが最もクソかというと、自分は特別なのだから安全なところで高みの見物するのは当然みたいな態度で、他人に犠牲を強要する権利があるとナチュラルに信じているところだよな。
自分の価値を微塵も疑わないというか。
チ○コ小さそうな顔して偉そうにしてやがるぜ、このワカメ系！ 女の子の顔は無闇に叩いちゃ駄目だって教わらなかったのか！

森くーん、森くーん、早く暴れてくれー！

※4614301
実に布教が進んでいるｗ

※4614318
ノッブ「あんなガラクタで本物のサーヴァント制御出来るわけなかろう」
第三帝国「技術提供はしたしそうするしかないのも分かるが、まさか本当にするとは思っていなかった」

割とみんなドン引きしてるよ、少佐

かなめちゃん「こんな人いなくなればいいのに」

単眼猫「かなめちゃん太いね♡」

そういや、この男の聖杯戦争参加動機って何だっけ？

※4614286
いや、ノッブはこれはどう見ても。
胸部中心に線すら描かれていないレベルということはつまり。

しかし何故裸？

※4614310
意味深どころか文字通りなんだよなあ

モーさん「おい、マスターが父上じゃねえぞ。印刷ミスか？」

※4614293

ノッブの最終再臨を見てみなさい。あいつわりと脱ぐぞ

※4614294
ノッブは戦は始める前に勝つための段取りをしっかり整えてから臨むから、今の日本そのものにひどく失望してるだろうな

※4614319
これから聖杯という最強の補給源を手に入れれるからな……

※4614296
しかも魔術も使えて本家より有能で冷酷なのに女に手を上げるクズなところは変わらないというね
敵キャラとして完成度高いからこのあと森くんが暴れたときの豹変っぷりが楽しみだ

かなめちゃん、可哀想可愛い
アニメになったら人気出そう

※4614311
そんなことも学ばないほど、戦略戦術の教育がまったく行き届いてなかったってことだろうなぁ。

※4614315

もし、かなめちゃんのサーヴァントがバーソロミューだったら、電光石火の早業で、真瓦津少佐の頭を撃ち砕いていただろう。

バーソロミューはやる男だ。その凄みがある。間違いない。

※4614302 何匹か白旗上げてやって来そう

ワカメ「これね、帝国陸軍の平手打ちだよ？」

※4614326
でも自分の意見言うあたり完全に流されてるわけではない。

実際当の沖田さんに後々彼らの主力であるアーチャー、バーサーカーはやられてしまうし戦闘上の相性もあまりよろしくない。
鯖を鯖で制するのが面倒な相手ならマスターの疲弊狙いも間違いではない。
…だがなワカメよ…野心に目が眩んでその用心深さを自分のサーヴァントに向けられなかったウカツこそお前の限界なんだ

※4614319
ワカメだって言ってるじゃん。「最初から魔術師(ぼく)に任せてくれたら戦争に勝てたのに」って。
なお、敵側にだって魔術師はいる(少なくともスクラディオファミリーはもうアメリカにある)から、本当に勝てるかどうかは不明。

ノッブ後ろにドクロ出してるけど第六天魔王波旬か…？

※4614326

ぶっちゃけソラウみたいな魔力供給タンク役だったのが、ノッブが自分を喚んだマスターの態度が気に入らんから撃って、近くにいたやつの見た目が気に入ったからマスター役してるだけだから……

森くんのあの鎧、本土決戦じゃ絶対に使っちゃいけないものなのに使おうとしてる辺り本当にアレ

この漫画版だと手首通り越して肩ごともってかれそう　以蔵さんのヒロイン拷問シーン的に

見下される悪役もスパイスとして大事なんだろうけど
マスターとしてキャラ立って欲しいなとこのワカメさんにも願う

※4614355

ワープで瞬時に距離詰めて霊核ぶっ壊しに来るから天敵も天敵なのよな。

※4614357
いや、ただのそういうデザインの椅子

近くの士官(趣味悪！？）

※4614348
ジョークなのかもしれんが
海軍士官「では、これより艦隊戦のシミュレーションを開始します。まず艦隊Aが撃破された場合ですが…。」
海軍将校「待ちたまえ、その様な事態は存在するはずもない。状況の取り消しを命じる。」
海軍士官「・・・わかりました。」
といって何度もやり直しを命じたって話を聞いた。
そこまで無能じゃないよね？

ふむ……メカクレ深度Aですね

大抵頭が良いから周りが馬鹿に見える奴って言うのは、突き抜けた馬鹿に滅茶苦茶にされるのがオチなのさ

※4614330
何をどう間違えたら、武蔵と鬼武蔵の触媒間違えるんだ…武装とか所縁のものとか大分違うじゃん…

※4614344
ノッブなら転覆狙えるリターン考えて最悪踏まずに和平条約結んで相手を利用する方向に回ってるだろうしな。

※4614293
沖田さんとノッブは裸がデフォだろ

※4614318

その鎧下手しなくても土地が死ぬんですが……

ノッブ｢やってられんわ、こんなクソゲー｣

※4614360

アメリカに投げ込めば勝ちだからセーフ

※4614354
むしろこんな狂気マシマシの命は投げ捨てるもの的価値観に満ちあふれてる陸軍に居てその空気に呑まれてないって相当すごい事だと思う

百貌さんで真瓦津戦術やったらきっついよねえ
この戦術が成り立つのは全体的にサーヴァントの戦力抑えられている聖杯戦争だからだろうけど。
冬木の方のサーヴァントだと魔境過ぎて・・・

※4614367
わからないな。気合い万能主義とかあるから一概に否定できん

※4614344
実際、本土への侵攻を許すほどに国を弱らせよってとキレてたな

※4614360
①短期間だけ運用するつもりなので危険性を過小評価していた。
②帝都が死の土地になろうと聖杯が手に入るなら知った事ではない。
③第三帝国がデメリットを伝えていない。
さて、どれになるやら。

しかし、やはり戦争は地獄だな！
皆が皆、ことごとく狂わずにはいられない。

そして犠牲を美しいもののように褒め称えるのは、いつも決まって“自らは血を流さない者”なのだ。

つまり陸軍の参謀とかは虫のように死ぬがよい。

※4614318
多分、武蔵をバーサーカーで呼んだ場合弱体化しまくると思うの…

※4614294
本土を城攻めに置き換えるとそうでもない。
戦国時代に城攻めまで行ったけど落とせず引いて行ったと言う話は数有るし、アメリカもこれ以上の被害を出すと選挙に響くので消極的と(陸軍は)分析していた。

※4614287
「何が降伏だ、未だ終わってない、未だ終わってないぞ
　大戦も聖杯戦争も勝つの僕だ」
にワカメ味が溢れてる

※4614331
今にもジョージの声が聞こえそうだ！

※4614370
ぶっちゃけ、ここまでキレ者描写をしておいて「間違えちゃった❤️」なんてオチにするわけにもいかんから、理由はちゃんとつけてくれると思う。

※4614371
勝てない相手にはご機嫌取りしまくって戦いを避けてなんとかなるまで機会を待つスタイルなのはぐだぐだイベントでも語られてたしな
生前、景虎さんにご機嫌取りの手紙出しまくってたとかなんとか

※4614297
充分に生い茂ってから萎びる様はさぞかし…

※4614371
金ヶ崎の戦い後のノッブ
ノッブ「天下は浅井氏と朝倉氏が治めてよ！儂はもう隠居するから！」
徳川が武田にちょっかい出してた頃のノッブ
ノッブ「え？タヌキを裏で煽ってるの儂じゃって？やだなぁ、武田さんとこのお嬢さんとうちの娘は婚約してるじゃないっす。織田と武田はズッ友でしょ！タヌキは儂がシメとくんで信玄さんが出張る必要ないっす！」

この嘘つき第六天魔王！！

※4614351
白旗とは徹底抗戦の意思
流石は日本軍。神風の精神だな

※4614330
ここまで来ると、普通に鬼武蔵だとわかって呼んでないかな
なんで宮本武蔵が槍持ったバーサーカーなんだよと（水上バイクに水着で跨るバーサーカーから目を逸らしながら）

※4614385
アメリカ軍「だから絨毯爆撃や原爆で根絶やしにするね！」

運転手かわいそう・・・

※4614297
読んでた時に「やだ今回すごくわかめくさい……」って言っちゃったよ

※4614372
沖田さんは下を履いてないだけでしょう……！

※4614313
自分のちっぽけなプライドのために多大な犠牲を許容するんだからコハエース版でノッブが無能な働き者呼ばわりするよなそりゃあ

FGOでみんなから「森くん」「笑顔がかわいい」「人懐っこいアロサウルス」「自分を忠犬だと思ってる狂犬」と言われてきた森長可の活躍が楽しみですね

きっとFGOと変わらない素敵な笑顔を見せてくれることでしょう

※4614299
確か元のコハエースのマテでマスターアルトリアを虐げていた連中をノッブが大半始末したんだっけ

そもそもなんでバーサーカーなんだよただでさえ制御出来ねえのに

※4614385
特攻自体は、アメリカ世論の操作も見越してたって話もあるしな
ウチの息子を、黄色い基地外な猿共のバイザイアタックで死なせる気か？　って感じでアメリカに厭戦世論が上がってたのは確か

それを上手くやったのがベトナム戦争だけど

凄まじくクソみたいな言動をしようと森くんのマスターってだけで何故か生温い視線になる
ヘイトも溜まるんだけどそれを憐憫が上回ってしまう

細川忠興「マガツ、なんて奴だ！」
島津忠恒「美少女に酷い事する男は許せねぇよなぁ！？」
伊達政宗「やっちまえ、バーサーカー！！」

※4614402

鎧着せたあと敵地でヒャッハーさせる予定だったから……

※4614386
陸軍と書いて「ぼく」と読むところがねえ

自分が主役なのだと疑っていない所が道化

※4614375
なお、技術提供した第三帝国がまさか本当に使うとは……と思ってる模様

今回面白いのは少佐は命を投げ出す兵士達を馬鹿にしている訳ではなく本当に「奇跡」と評価してるんだよな

※4614367
研究者｢記録によるとかつて地震による津波が内陸まで押し寄せたという記録が残ってます。｣
東京電力｢昔の田舎者が大げさに書いただけさ。福島第一原発はここに築くから。｣
人間って進歩しないね

※4614402
あの鎧は元々バーサーカーみたいな扱い難いサーヴァントの制御装置なのよ

みんな敢えて触れないけど「天皇陛下万歳！！」って攻めたネタだよね

正直、真瓦津さんみたいな悪役大好き
表向きの顔も本当の顔もいちいち良い表情しやがる……

※4614293
FGOの色気のある裸マント姿と比べて凛々しすぎてエロさを感じない

※4614349

書いていて思ったんだけど、この場合、あのシーンの効果音はこうなるよね。

パンッ、ではなく、パパンッ！

1,真瓦津少佐がかなめちゃんに平手打ち！
2,その0.0001秒後にバーソロミューが発砲！
3,時間差が無さすぎて、二つの音が重なる。

漫画的には、一連の動作が一コマに収まります。

※4614348
まぁこの時点ではもう既に積んでて戦略も戦術も意味ないけどな…
当然勝ち格のアメリカは無条件降伏以外認めないんで、負けを認められない以上は幻想でもなんでも縋り付くしかない

負けを認めればいいって？
この時代は既に終わりの兆しが見えていたとはいえ、まだ植民地支配とか普通にあった時代ですぜ？
そうならずとも第一次大戦でドイツが負わされた天文学的賠償金って例もあるしね…

ていうかさらっと流されたけど魔術師で陸軍将校少佐ってすげぇエリートだな

※4614409
戦争はあらゆる奇跡を許容するという謳い文句もそうなんだけど
今回の話は奇跡に「きょうき」というルビを振りたくなる

※4614370
部下が盗んだ触媒で走り出して飛び入り参戦したのかもしれないし…。

※4614294
そもそも本土決戦って完全にやばい案件だよ。その当時どのくらい兵士が本土に残っていたかは忘れたけど子供や女性が多かったと思う死絶対やばいし最悪日本人がいなくなってもおかしくない

※4614391
　　　　　　勝
　　　　う　て
　　ホ　そ　ぬ
　　ト　で　な
　　ト　ご　ら
ノ　ギ　ま
ッ　ス　か
ブ　　　せ

何というか今回のワカメは馬鹿に出来ないな
太平洋戦争末期という極限の世界で狂気的に足掻いてるし

※4614294
森くんの纏う甲型英霊拘束具の設定が全部生きているとすれば、仮に敵兵殲滅させて勝ったとしても暴れた分だけ土地が死ぬっていう核みたいなどうしようもなさ
勝つっていう結果だけを見てて、その後は知ったことかと言わんばかりのアレさ加減

このワカメ、自分の計画を実行に移す程度には有能なんだ
その計画がそもそも破綻してる事に気付いてない中途半端有能

本土決戦であの鎧使うとか日本の霊脈枯らし尽くす気かよ

※4614409
それはそれとして、その奇跡を利用して煽ることで他者を簡単に操作できることの快感に酔っているのが真瓦津の本質だと思う
戦争を続けたいのも聖杯を求めるのも、酔いから覚めて今感じている全能感から解放されることを恐れているに過ぎない

※4614427
というかもうあと振り返る余裕なんてない状況でしょう
世界大戦という地獄だぜ？

※4614423
まぁ秀吉も家康もその手の二枚舌、三枚舌は持ってたし・・・
むしろ戦国大名の必須スキルと言える

※4614297
海藻サラダの注文入りましたー

※4614418

ハンニバル「敗戦国ってむちゃくちゃな賠償金を請求されるからのう。支払うのマジで大変だった」

経済内政も超人じみていたらしいカルタゴの電光。
ローマが「この金額なら絶対に払いきれまい！ カルタゴは永久に借金まみれで復興できんぜ！」と要求した賠償金を、戦後の経済政策で稼ぎまくり、なんと払いきったとかなんとか。

でも、その後で、身内から裏切られて追放されちゃうんですけどね？

※4614400
コハエース読んでたからfgoで森くん良い意味で犬ぽくなってびっくりしたわ
ぐだが心配なのとノッブに見守るように頼まれたから、で今の立ち位置にいるけど史実の森長可は家族には優しく妻を尊重し現代人の感覚で娘達の幸せを願う一面が研究で明らかにされたから違和感なかったけど

魔術師特有の非人道的な合理性と陸軍の狂気が最悪な感じにかみ合って、最高にろくでもない作戦が展開されようとしている

ただし、大前提になる制御すべきバーサーカーが森君という時点で色々積んでいるという

ラストの森くんみたいな「液体の入った水槽に入れられて管で繋がれた何か」って基本的に制御不能だよね

※4614419
この人は陸軍に協力して少佐相当になってるだけで軍属じゃないよ。

戦争を奇跡を利用しようとして戦国で生まれた狂気の怪物に台無しにされるのかぁ

※4614388
ノッブがもっと強力な触媒になっちゃった的な

※4614434
スキピオもローマ救ったのに追放されちゃうしなぁ…
スキピオはハンニバルと一緒にローマ滅びろと怒ってもいい

※4614367
今で例えたら「某ウイルスの感染が自分たちのところでも出るかもしれないですと言ったらそんなわけないからと一蹴されて感染防止とか予防の策とか出さなかった結果ひどくなるパターン」な感じがする
わかりづらかったら済まない

※4614430
たぶん、理性で狂気を思うように操っていると思ってるんだろうなあ。
その結果、森くんというガチモノの狂人に痛い目見せられるというね。

もしかしてfateで昭和天皇の示唆したのって初めてか？

※4614411
しってるかい？
震災後に貴重な災害の爪痕を記すために先人が遺した石碑を
「3.11の想い出が襲いかかるから潰せ」とか言い出して本当に昭和南海地震の石碑を3.11後にも関わらず破壊した自治体あるんだぜ

学習しないよ本当
今の現代日本の道徳観念が根付くのにも長い年月が必要だったし近現代の過ちや愚かしさを学習するには更に未来になりそうだ

※4614344
現代に失望しているギルガメッシュとおなじ心境だろうね。

※4614294
どうしてこれ系の話題でちゃんと政府が和平工作をしている事実は知られていないのか……
この時期まだ不可侵条約の有ったソ連を通じて降伏の話は何度もしてる……向こうが戦争する気なので止まらなかったが
とどのつまりこのように「向こうがやる気ならどれだけ降伏を叫ぼうと戦争は止まらない」という事実は知られるべき

※4614444
ウイルス感染物のホラーで「こんな無能な奴ばっかじゃないだろｗ」という反応がコロナ騒動以後に笑えなくなったな

※4614323
単眼猫のコメ

※4614393
実は宮本武蔵にも槍の逸話は有るんだよ
「槍」って日本語版wikiで調べるとトップで槍で鵺を退治する武蔵が出てくるくらいには

※4614315
元はコラネタだったのに、もうあの着地の仕方がバソにしか見えんくなってきたわ

※4614446
基本フィクションで皇族の方々を触れるのは色々怖いからね
今回は完全な史実でもあった場面だから描けたんだと思う

※4614447
ほんと「教育によくないから」「思い出すのがつらいからなくそう」とかそういう考えマジでめんどい。
というかこういう考えを持っている人たちって要は自分の認めないものがあるから完全になくそうって脳内にありそう。こういう人たちこそ滅べばいいのに

そんなんだから何も変わらないんですよ、人間は

天皇陛下万歳っの描写良いよねぇ
少佐の鼓舞の仕方とか

かなめちゃんを筆頭に龍馬以蔵さん森くんと帝都聖杯奇譚はバーソロミュー特攻が多い…

ヌードのインパクトで忘れそうになるけどノッブが手にしてるのは奏丈が昭和20年の帝都にやってくる原因になった魔術礼装なんだよな

この時点で奏丈が未来から来たと考えてそうだけどどうだろうか

※4614424
自分の勝利のため卑劣な行為を強要し、命を捨てさせるように誘導する悪党として描いてはいるけど、それで国が救われてしまうならって許容しちゃう部分がある

※4614450
帝都聖杯奇譚でもソ連の仲介を頼もうとしてたね。
コネクションを持ってる人がイゾーさんに暗殺されてオジャンになっちゃったけど。

※4614411
まあ人間自分の認めたくない事は多少無理のある理屈を作ってでも否定するからな
間違いを認めるって大事

※4614461
なんだかんだ、自陣営の勝利=日本の勝利という価値観で動いているしな

※4614451
流石に世界規模で「このウイルスはそんなに危険じゃない」って広める奴フィクションでもなかなかおらんよな
いても国のトップが国民に言うくらいよ

※4614439
ジークくん含めたムジーク家のホムンクルス達もですね

※4614418
アメリカに関してそれはないんだよな
アメリカは脱植民地主義の急先鋒で寧ろ日本が植民地政策を推し進めていた側

先の展開おおむね把握しているのに続きがめちゃくちゃ楽しみにさせてくれるの本当凄いなあ
ここまで経験値版の場面回収率高いから、このまま行けばノッブがかなめちゃんに駄々捏ねるとこが見れるんでしょ？
楽しみがすぎるぜ！！！！！！

ケイネス先生だと陸軍が束になっても殺せそうにないけど、
平均的な魔術師だと殺せるものなの？
魔術師は神秘の秘匿が根底にあるから、潜む術を心得てる人が多くて、
工房とかに立て籠もられたら、殺すのは難儀しそうだけど。

※4614456

そういう人達って、ぶっちゃけ客観的・論理的に正否を判断してるんじゃなくて「自分が心地よいものは正しい」「自分が不快なものは間違っている」と無意識かつ心から信じているよね。
だから、どこまでも平然と無茶苦茶な主張を叫ぶ。

いわゆる「寛容でないリベラル」の典型。
もともとリベラルの定義の一つは「自分達とは異なる思想に対して寛容であること」だった。ところが、今では似非リベラルが増えすぎて「多様性を騙った独善」が幅を利かせている。

彼らの主張はただ一つ。
「私達を気持ちよくしろ。私達が不快に感じるものは消えろ」
これだけである。

※4614439
バイオ1のウェスカーとかな
あれはわざとだったが

※4614370
もうこの時点で触媒をすり替えるか、もしくは目的とは異なるものをワザと選んで持ってきた裏切り者が懐に潜り込んでたんじゃねえかな

というか、他の人のコメントみてはっとしたけどノッブの持ってる砂時計ってあれ・・

※4614367
急募・こういう想定を認めない、絶対ないと無根拠でいうひとの考えをなくす方法

※4614468
アメリカの脱植民地は先行してた帝国主義国家の力を削ぎたいからであって人種差別撤廃とかとは全く関係ないけどな！(むしろ経済植民地にしたいので実態はほぼ変わらない)

※4614470
普通に拳銃乱射されたら死ぬ
蒼銀でも魔術師が拳銃使うと想像出来なくて瞬殺される神父とか出てくる

※4614448
戦国時代の人間が昭和の人間に失望するとか失笑ものなんだが
あの頃の日本なんて世界と渡り合うパワーも知見もないだろ

陸軍を一般人に扮したうえで鉄砲玉にしてセイバー陣営に特攻を続けてマスターの疲弊・消耗を狙う作戦は神風や回天のような戦時末期の狂気そのものなんだけど現代の一般感性持ちの赤城奏丈と病弱持ちで長期戦に不安のある沖田さんにはこれ以上なく効いてしまうんだよな

※4614468
フィリピンぇ・・・

※4614470
ケイネス先生が本気で水銀ガードしなきゃ防げなかったライフル弾があるじゃん？
あれを連射する機関銃ができて配備されたのが大正時代な

※4614289
何か問題が？

※4614470
それは魔術師を過大評価しすぎだ
ファルデウスが言ってたように月霊髄液も対戦車ライフルは防げないし
ミサイルが直撃すればまず死ぬ

※4614476
無いかなぁ・・・
自分は正しく他人は間違いって思考はあらゆる人間が備えた業みたいなもんだし

※4614289
単眼猫召喚呪文やめい

※4614481
あれは植民地じゃなくて、アジアのソ連化（共産主義化）を恐れたアメリカが、「どんな独裁者でも無能でもいいから、アメリカに従う人間」を基準に選んで資金ドバドバ提供したって状況だから、結構違う

先週の分だとミッチーが少佐をゴミを見るような目で見てそうだったが、今週はサルがかなめちゃんに心底同情しつつ小日向さんや佐々木さんみたいなハイライトが消えた目をしてそう

ワカメワカメうるせえよ！
じゃあなんだい、最後のページのアレはホルマリンじゃなくて昆布出汁にでも浸しているのかい！？

ノッブのマスターちゃん、実にいいおみ足なんだができればロングか膝丈くらいのスカートがよかった
これからもパワハラされて曇るだろうからその時にちらりと見える太ももを拝みたかったのだ

※4614470

ケイネス先生でも、本格的に武装した軍隊がガチで殺しに来たら、さすがに一人じゃどうにもならんと思うよ？
軍用火器の威力って、第２次大戦期の時点でむちゃくちゃ高いから。

搦め手使いまくりの戦いならともかく、正面からの戦いでは、ロードといえども軍隊には勝てないでしょう。

※4614488
二次大戦開戦前はフィリピンは完全にアメリカの植民地だぞ
1898年から1916年は自治権すら無いし1934年にようやく10年後の独立が承認されている

※4614477
人種差別撤廃という大義名分を誇ってるのにナチスと組むという皮肉よ
日本人は名誉アーリア人という役立つサルらしいけどそれを自慢にするアホがたまにyoutubeのコメ欄に湧くのなんとかしてくれ

※4614477
アメリカの人種差別は昔から顕在化しているから、あることが当然、あるのが日常で、する側にいる（と思っている）人はあえてどうこう言うことはないというか、まぁ差別する側（強者・勝利者）からしたら放置一択ってだけなんだよね・・・

※4614494
まあ、市街地で何かするなら軍隊側もそんなに無茶はできないから。
拳銃や手榴弾やサブマシンガンやアサルトライフル、持ってきたとしてもロケランや狙撃銃レベルだと思う。
重機関銃や戦車はさすがに使えないだろう。

※4614418
とはいえ1945年の段階だと沖縄戦終結、6月の辺りでもうどうあがいても無条件降伏を選ばなきゃならんかったとは思うけどな
あの段階で「本土無血のまま無条件降伏」するか、それとも「焼夷弾と艦砲で都市部を原始時代に返した後に無条件降伏」するかの2択の段階に入ってきてたから

核で京都を選ばなかった話があるけど、それはそれだけ紳士ぶる余裕が出てきていたという話でもあった
それにあの時の抗戦の正当性を言うほど、逆にアメリカ側の核攻撃の正当性を引き上げるだけで虚しいばかりだ

※4614340
帝都聖杯奇譚　平ら／ボディライン　の主役だからね　仕方ないね

※4614383
「イエーイ！マイネーム・イズ・ムサシ・ミヤモト！」
こんな武蔵なんてイレギュラー中のイレギュラーだからな……ｗ

元はワカメって言われて凄い納得した
これからはCVは神谷さんのイメージで読むわ

※4614344
今の日本に召喚されたら粛清祭りだろうな。

※4614500
ライフルの威力って、原始的なやつでも、人体ふっ飛ばすくらいデカイ
第二次世界大戦くらいになると、もう現代でも現役で使っても通用するくらいに威力と射程の必要十分条件を満たしててる

ワカメが言ったように、軍人がいくらサーヴァントに挑んでも勝てないけど、軍人が魔術師をそういうものと認識してターゲットにしたなら、わりと普通にターゲットになった時点でアウト

※4614472
客観的とは誰の視点ですか？
理論的とは誰の理論ですか？
正しいと正しくないは誰が決めるんですか？

※4614424
やっぱり、どうしても宮城事件を起こした畑少佐を思い出す。

※4614500
必要が有れば戦車なんて普通に市街地でも使うのが軍だ

※4614450
アメリカとの直通ライン切った訳でもないのにソ連に仲介頼んでる時点で「ソ連が裏切るという後知恵」抜きでもアホらしいけどな
ソ連の立場に立ってどうやってアメリカの意を動かせるか、その義理があるかっちゅう話よ

最終的には実質ソ連への無条件降伏になる東側加入くらいしかないじゃろ、ソ連が大手をふってアメリカを邪魔できる口実
そんなの日本側が飲める訳ない
結局核投下までの日本は会議という名のモラトリアムしてただけよ

この時代の陸軍で長髪が許されてるワカメは、中野出身なのかもしれない。

※4614466
国のトップがそれを言うのも、それはそれで厄介すぎるがな。
国家間の交流が物理的に困難だった時代ならともかく、現代において、感染症で破綻する国が出たら他国に影響が及ぶから困るんだよ。

真瓦津少佐と九十九にまさか因縁があるとは思わんかった
コハエース版はマスター周りが空気になっていたからこんな感じにマスター関連の掘り下げで話に深みが出てきてくれるのはありがたい

ヤバイ…
もう“万歳!!”のポーズが
“ローマ!!”にしか見えなくなってしまった…

※4614371
当時の日本も出来ればそうするつもりやってん・・・やろうとしたけど国内外の事情のため出来んかったから、一縷の望みを賭けての真珠湾やねん・・・失敗したけども。

かなめちゃん、魔眼持ちかな

約束された勝利のワカメだな。
もう一挙手一投足全ての言動がフリにしか見えない。

（ステンノ陛下万歳ですって！？）

※4614504
やめろよぉ、頭の中でジェット沖田さんＶＳ水着武蔵ちゃんに置き換わっっちゃうじゃないか。

※4614467
ジーク君が扇動するまでは素直に従ってたじゃろ！！内心はいやいやだったけども！！！

※4614482

漫画やアニメの描写もあってか、ライフル弾の威力は過小評価されがちで悲しいよね。

詳しくない人だと、マジで「兵隊が被っている、分厚い鉄のヘルメットは、銃弾から頭を守るため」とか思っている人が少なくない。
確かに現代の戦闘用ヘルメットは拳銃弾くらいならストップできる防弾ヘルメットが主流だし、高性能の物であれば、距離や角度次第でライフル弾をもストップさせられるような物もある。
けれど、基本的にはライフル弾で撃たれたら貫通するわけで。

「ライフル弾は比較的小さな5.56mm弾でも、100メートル先から厚さ1センチの鉄板を易々と貫通できる」

銃弾とは、それほどまでに殺傷力が高いのだ。

※4614528
ノッブもギター(圧切長谷部)持って熱盛し始めるんですね、わかります。

※4614409
ところが「愚かで無教養な凡人」とそうではない自分を明確に区別してる節があるからな
そんでそのときにコマに描かれてるのがよりにもよって「活動家の暗殺道具」でありながら「自分をバカにした奴は殺してきた」以蔵ってのがフラグ過ぎる

※4614406
コハエース版だと敵地に投入するつもりだったんだよな

でも、森君を敵地までどうやって輸送するつもりだったんだろうか？
そもそも森君が輸送中におとなしくしてくれるだろうか？

※4614534
以蔵さんは以蔵さんで武市半平太と比べてるんだろうな

※4614382
尊い犠牲だのなんだのと言う奴は大抵、安全な場所で言ってるよね

ふと思ったがバーサーカーで宮本武蔵を呼ぼうとして
本当に何かの間違いでアメリカナイズされた女武蔵が召喚されたりしたら
少佐はどんな反応するんだろうか……ｗ

※4614532
拳銃弾も車とか家のドアで止められると思ってる人が多いよね……

※4614444
かの超大国の場合、医療/衛生の格差が有りすぎるのも理由だと思うが。
水道水をそのまま飲める国が他にどれだけあるかと、他所は飲み水はウォーターサーバーが基本だし。

※4614532
あのヘルメットは角度次第で弾丸が逸れる生存率を少しでも上げるためのものだものね・・・よく創作だと無敵になってる防弾チョッキも、銃や弾丸次第で衝撃だけで体の中がメタメタになったら貫通してくるそうだからね(白目)

※4614543
水と福祉等、基本生活基準が世界でもトップクラスだからネ、日本。というか基本的に世界でもトップクラスに恵まれた国だしね、日本。

※4614381
第三帝国に騙されて使って後に引けずに聖杯が手に入れば！戦争に勝てば！ってなりそう

※4614390萎びるんやなくて、刈り取られるんやぞ？

※4614293
最初に見たときカッツ、ミッチー、サルがバーサーカーじみた咆哮をあげるイメージが頭に浮かんだ

※4614397
「くさい」「くさい」「ノーベル賞が取れるくささだなコレ」

※4614400満面の笑顔を振りまきながら、周りを鮮やかに彩って、皆が大きな声で駆け回る賑やかな環境に変えてくれるだろう

※4614539
具体的には向かって右隣りあたりかな

※4614299
分かるわ桜もそうだし

もっとも、fateに限らずこういう沈んでるヒロインが解放されて明るい表情した時のギャップと破壊力はいつ見ても良い

※4614294
ドイツ→降伏できずベルリン含めて国土全部が瓦礫の山&戦後東西に分裂
イタリア→1943年に降伏するがドイツに傀儡政権作られて末期まで国土が戦場になる

それに比べて本州が空襲されるだけで戦場にならず(沖縄は戦場になったけど)降伏した日本なんてまだマシなほうじゃろ

※4614539
だいたいそういう奴は戦車の前面にでも括り付けて弾除けにでもしとけばいいけど
ほんとに自分の生命を捨ててかかってる奴って脅しも交渉も効かないからこれはこれで厄介なんだよな
前線の兵士ならまだしも指導者がこれだと何があっても止まらなくていずれにせよ下が巻き込まれる

※4614400
どこまでだって殺れるさ

誰よりも早く多く

限界一体どこだまだ見えねぇ

前だけを向いて進め

我武者羅になって戦え

首獲れるまで

※4614558
兵士の例だと我らがエミヤ、指導者がアレなパターンはベルカ式国防術か
創作で悪いけど

※4614511
それを決めて共通認識にするのが前提なんだが、それをやるとアーアーウルサイウルサイってなって議論自体なかったことにされるという
なんなら客観的とは誰の視点ですか？を寛容でないリベラル側が出してうやむやに
そんで再度理論構築される前に不快だから消えろ論を出して反論できない正論のように演出する
分かりやすく簡便で支持を受け易いから増長してゲリラ的に展開されると手が付けられない

※4614448ノッブはギルオマージュしてる部分結構あるからな

※4614439
「私は誰だ…何のために生まれた…作ってくれなどと…誰が頼んだ！？」

※4614547
お国柄もあるとはいえ、日本より金も資源もある国が同じ水準にできない(やらない)のは何故なんだろうと思う今日この頃。

※4614287
この後めちゃくちゃ腕を斬られ…?

※4614361流石にそのレベルの負傷だと死ぬんじゃないか？肘から上までぐらいはもっていかれてもおかしくないかもしれないが。

※4614326
配役的に成長してアルトリア型に寄っていくんでねーかね
それはそれとして凄まじいワカメ臭ですね・・・。早く摘み取らないと・・・（蛇）

※4614423国民犠牲にされるよりは、遥かにマシ。

※4614418
実際、敗戦国(日本以外も含め)には綺麗事を押しつけといて、勝った側は好き放題だったし。
勝てば官軍、負ければ賊軍とはよく言ったもので。

※4614566
そもそも日本より淡水資源が面積比、及び人口比である国なんて
うーん、ギリギリ北欧が行けるかどうかってくらいじゃないか

中国とか仮に化学汚染がなくても、長江辺りは各北方王朝を阻んだ疫病の素となる水源が多いからな
一見水源豊かに見えて強い消毒、場合によっては煮沸しないと詰んでるというのはエネルギー的に日本より圧倒的にコスト高いぞ
アメリカロシアも国土大きいけど、国土大きいということはつまりそういう淡水の罠が多いというアレでもある
また米露中に共通することだけど、淡水の水源からの距離ってのがこれまた日本と違って長くてコスト高い
ロシアは中国と同じでソヴィエト時代から続く化学汚染がひどいのもある

日本は水資源面で凄まじく恵まれてるんだ、代償として台風を背負ってるけど

※4614566
)自分のもの」ってされるものに手をつけられる(税金含む)のを病的に嫌がる人が多いんだよね

※4614576
「正義の第一条件は正しいことじゃない。強いことだ。だから正義は勝つんだ。いい加減それくらいわかれよ。それがわからないうちはおまえたちのやっていることはいつまでたっても、ただの正義ごっこで、偽物だ」

※4614348
あっ、おい待てい！軍部の上層部は陸軍海軍学校出身だから当時帝国大卒業と同等or以上のエリート集団ではあったぞ
じゃあどうしてこうなったって？なんでだろね(白目)

※4614582
船頭多くして船山に上る。皆ケイネスだったからああなった。

※4614566
衛生面、特に水道に関しては土地が広大過ぎてインフラ整備が追い付かないのとコストが掛かりすぎる。
医療も住民の管理が上手くいってないから提供したい医療サービスに見合う税収が確保出来ないという。

※4614484
あの時代の日本は対物ライフルもミサイル携行ロケットも流通してないから歩兵までなら無傷で対応できるだろうけどね。本来のケイネスは髄液以外にも戦闘用の礼装を持っていたそうだし
髄液ってRPGの装備で言うところのアクセサリ枠だからそれで戦えるというのが異常だし、いつか外伝作品で本気のケイネスを見れないかな…

※4614589
対戦車ライフル＝対物ライフルだからあるぞ。
日本なら一応九七式自動砲がそれだし。

エルメロイの事件簿（AOZ）か

※4614405
森くんと並ぶ逸話持ちのヤベー方々じゃないですかー。
実際、サーヴァントで喚んだら命があるのか心配になるわ

※4614559
IGPXなつい

※4614593
対戦車ライフル自体が当時はマイナー装備で、まともに使われるようになったのは長距離狙撃や軽装甲の標的が増えだした80年代頃からなんだよ
それまで需要があったのは戦車が軽装甲だった第一次大戦から第二次大戦開戦前まで。戦車の装甲が進化しすぎて対戦車装備大好き国家のソ連ですら見捨てたほどなんだ

かなめちゃんかわいい
まがつ少佐の声が檜山さんの声で脳内再生されてしまう

※4614293もとがコハエースだから原作準拠と言えるかもしれん

※4614481
フィリピンは日米開戦前に独立が約束されていたぞ
あまり知られていないけどフィリピンの抗日ゲリラは大東亜共栄圏の中で一番激しかった
他の国は日本を利用して西欧支配から脱してやるって考えた独立派が多くいたけどフィリピンにとって日本は敵でしかなかったからね

※4614597
存在してないから使われないのと
存在してるけど使われないとの間には埋められない差があるぞ
それは言い換えれば「必要なら持ち出す」ってことなんだから

※4614343
リヨノッブも全部のノッブが全裸だからなｗ

※4614439　容器が割れる→そこから出てくる→出て来たモノに不用意に近づく→そしてここから予定(計画）が狂う。「そんなバカな…」「こんな筈じゃ…」って流れがお約束

※4614602
そもそも九七式は前線で使うための特殊装備だから本土には無いし、大戦時は台に据え付けて固定砲に改造されてたからホイホイ持ち帰れもしない
それに物があるなら使えるなんて時代じゃない。物があっても弾が補給されなくて使えないっていう時代だから当時の正式配備でもない特殊な規格の銃弾なんて…

※4614318 メカメカしい鎧で強化された水着武蔵ちゃん…！？（情報量の渋滞）

※4614293
帽子被ってないからしばらくノッブだって気付かなかった

※4614355
自分のサーヴァントだからって自分の思い通りに動いてくれるほど英霊は生易しい存在ではないのであるな。
自分の最強のカードのきちんと見ないものに勝利無し

鎧のままで水槽に突っ込むなや

※4614355
人間相手には色々周到なのに、サーヴァントに対して「所詮使い魔」って慢心を捨てて無かったのが運の尽きよね。

※4614383
史実の武蔵は文化人だしね

※4614367
不正な票が無ければ勝ってる、とか根拠なしに強弁する大統領みたいなもんですかね

※4614470
平均的な魔術師だとそんなに強くない、そもそも戦闘肌じゃない
ただし戦闘系の魔術師だと拳銃程度だとかなり厳しい、特に代行者クラスとやり合うような連中は無理
目で見て弾を避ける死徒を討伐するレベルだと反応速度と身体能力の桁が違うから相応の装備と数が必要になる
あと単純な意味での回避、防御力ということなら限界はあるが隠密潜伏しながら戦うなら更に難易度は上がる
過剰火力には魔術師が耐えられないが軍隊も同様、数で時間はかかるだろうが先に魔術が放たれれば端から削られる
特に相性最悪なのが悪霊の群れ
魔蜂使いやゾンビ軍隊蟻なんかも予め万全の対応策が無ければ全滅してもおかしくないだろう

結局、戦争と魔術が成り上がるための手段と化して根源を目指すことを忘れてるかな兄さんって、時計塔から見たら、もうただの魔術使いなんだろうな。手段を選ばない半端な魔術師感情は残ってるけど、魔術知らない奴らにも普通に公表して神秘の秘匿の原則もガン無視してるし、自分は普通の軍人じゃなくて魔術師だから特別と思ってるけど、完全に戦争に染まってるよね。
というか、そういう意味だと今回の参加者って大半が魔術使いっていう珍しい聖杯戦争な。

※4614331
ちょっと気になったんだけど、全裸のノッブが持ってる砂時計って、奏多がこの時代になるきっかけになった砂時計と同じじゃないか？

※4614335
布教というか侵蝕というか(

ワカメは森君を制御出来るっていう自信があるからこそあの余裕なんだろうな、ホントにおバカさん。

なんだろう、ワカメの運命分かりきってるから千里眼ってわけじゃないけどこの調子乗ってるの見ると愉悦を感じる。

というかワカメどう考えてもよくって時計塔から来ました。死ねだよな

ふともも丸出し美少女を連れ歩く真瓦津少佐
愛人にしか見えない

※4614402
本来なら鎧で完全に制御出来るはずだったんよ。

でもガチの英霊を抑えるには性能が足りなかったので森君がヒャッハーした。

※4614413
ゆーてこの時代描くなら全く描かないのも不自然だしな。

※4614532
漫画であれアニメであれ描写は「リアリティがあるかどうか」よりも「面白いか・見栄えがいいか」が優先だって思わないといけないよね。

基本的に「面白くするための嘘」があるものだからリアルでも同じだと考えると失敗する。

※4614342

モーさん、ワカメに殴られる父上なんて見たくないでしょ？
だから印刷ミスって事にしておきなよ

※4614307
腕を断つね、なるほど…

※4614562
共通認識にっていうのは分かります。
社長が皆の意見聞いてたら会社回らないよっていう。
でも自分から見ると議論出来ないではなく、あなたたちが根源を見てないなと思うんですよ。
なぜその発言に至ったのか？
相手は『寛容でないリベラル側』『わかりやすい意見に飛びつく奴ら』という一個の生き物ではなく、一人一人の人間なので。
共通認識が悪とか、気持ちを表明するのが善というわけではない。
正義というのは時代や状況によって変わるので、
だから我々は共通認識にのっかるだけではなく、自分で考え続けないといけない。
共通認識が暴走した結果が戦争だと思うんで。

※4614582
軍人さんに限らず(特にお年寄りの人とか保守系)日本人って手遅れになって初めて自分の間違いに気づく民族性だから…(反省するとはいってない)

※4614470
皆の意見を聞くと、この聖杯戦争でもケイネス先生が生き残るのは厳しそうだな。
でも、この時代でなんとかケイネス先生が生き延びられないかとシミュレートするのは少し楽しい。

※4614293
裸に目が行くけど、手に持ってるのって主人公がタイムスリップした原因の砂時計では？

もし宮本武蔵の方を呼ぼうとしたらいくらなんでも出てくるのは汎人類史の男武蔵だと思うぞ
まあみんなネタで言ってると思うけど

※4614443
ベリサリウスもローマにはともかくユスティニア.ヌスには怒っていいと思う

※4614514
とりあえずの時間稼ぎにはなると思うよ。
まあ、最終的に北海道の割譲と東側への加入はほぼ確実になるだろうけど。

※4614629
この時代、魔術師にとってはかなり生きにくかっただろうな。
世界中が戦争状態で安全な場所なんてないし、権力側についた魔術使いも多いから権力に対して優位にも立てない。
それこそ藤宮家みたいに研究成果を国に搾り取られて滅ぼされた魔術師一族も多かっただろう。

※4614539
銀河英雄伝説の同盟の末期思い出すな。

※4614328
たすけてセンソーマン！

※4614436
ワカメ自身は宮本武蔵を召喚するつもりだった上に敵地に落とす爆弾として扱う予定だった

コハエースのワカメは酷い目に遭いつつも最後まで生き残ってたけど
こっちのワカメは婆ちゃんの家族の仇だって判明したし無残に死にそうだな

※4614629
それもワカメらしい

元祖ワカメも魔術師の本道とか悲願とかどうでもよくて特別な人種としての魔術師に憧れ、
自分が魔術師になるために聖杯戦争に参戦するという色々とズレてる奴だったし
学校なんて目立つ場所に結界を設置して、しかも昼間にそれを発動させるという言峰泣かせな事をするし

※4614511

>客観的とは誰の視点ですか？
>理論的とは誰の理論ですか？
>正しいと正しくないは誰が決めるんですか？

自分が正しい糾弾をしているんだと演出するためにわざと間違っているのかもしれませんが、「理論的」ではなく「論理的」ですよ？
意味が全く違うので御注意ください。
理論は唱えた人による「知識の体系」なので「誰のものか」は定義できますが、論理はあくまでも「秩序だった話の道筋」なので「誰のものか」なんて定義できない普遍的な理屈のことです。

なので、※4614472のいう客観的・論理的というのは、その話の筋道に矛盾や飛躍がなく、1＋1＝2のように納得できる理屈で“正しさ”や“あやまち”を指摘できているか、ということです。
なので、そもそも、あなたの言う「正しいと正しくないは誰が決めるんですか？」という質問自体がおかしくて、その正しいか正しくないかを判断するための論理という話なんですよ。誰が判断するのかは、それぞれが判断することであり、そのそれぞれの判断に対する根拠付けとなるものが客観的・論理的な主張であるべき、ということです。

つまり、あなたの質問は、順序が逆です。

そして、いわゆる「寛容でないリベラル」は根本的にその順序を逆にしている人達であり、彼らの主張の多くが「あやまちと考えられる理由→ゆえに正すべき」となるべきところを「自分が不快だから正すべき→その不快の原因があやまちと判断されるように理由を作る」としている。
だから話し合いができない。結論がまず優先されているので。そして自分達が気に入らないものを徹底的に排除しようとする。自分達の正義に酔う。

ぶっちゃけ、似非リベラルも極右も、やっていることは同じだって話ですよ。

※4614340
＞何故裸？
ノッブだから、という以外に何の理由が必要だろうか

※4614476
滅茶苦茶本末転倒で恐縮だが人間が一人残らずいなくなればいい
というかもう大体の問題はそれで解決
人間がいなくなっても地球とっては困らない

※4614487
編集:秋葉様､単眼猫:琥珀ちゃんアバターの経験値氏で視えたじゃねーか

※4614954
どうせなら鬼武蔵の遺言「マスターをよろしく頼むぜ」は、ワカメよりプロットの未亡人マスターに対して遺してほしいんじゃよねー。
鬼武蔵の暴走でワカメがリタイア、プロット通りに未亡人マスターと契約ワンチャンに期待ｗ

※4615233

いや、アホやないんですから。
人間がより良く生きていく為に、こういう問題を解決するにはどうしたら良いんですか、という疑問に対して「人類が滅びればよい」とか、御自分でも仰っている通り、本末転倒にもほどがあるでしょう。

まるで「人間の生活環境を守るためには、自然を守らなければならない」という環境保護の出発点と意義を見失って「自然を守るためには、人間を滅ぼさなければ！」という間抜けな結論に至るおバカさんな悪役みたいな話になってますよ。

※4614334
銀英伝のトリューニヒトみたいなヤツってことだな。

ワカメ(最初の脱落者)

※4614294

　石原莞爾とか、九四国を米、ソ連に北海道を取られてもそれ以上の戦闘は双方に無益どころか有害で停戦ないし休戦に持ち込めると考えていたのが結構いたとか。

　……で、実際に最低でも2千万以上の国民が犠牲になれば可能性が無かった訳でもなく。

　問題は、そこまでやってしまうと日本再建は不可能で、良くて分断国家、普通に共産革命で歴史と神話もろとも皇統終了、悪くすると日本人がタスマニア人みたいに歴史上の存在に。

　実際、あれよりも早く降伏した場合はドイツのモーゲンソー計画よりも酷い（農業国化すると言いながら化学肥料の工場さえ禁止）政策で日本人の過半が餓死に追いやられていた（おそらく、その途中で共産革命）だろうし。

　あれより遅いと、良くて分断国家（以下略）。

　当時の列強諸国は、自国民でさえ平然と万の単位で餓死させて平気なソ連や中国も存在し、英国もインドでは膨大な数を半ば意図的に餓死させているぐらい怖い時代。

※4614453

　宮本武蔵の当理流實手、あれは槍穂と鍵を組み合わせた短束武器ですが、目釘を抜いて短い握り束を外して長柄につけると即席の十文字槍になる代物。

　……宝蔵院流の十文字槍が目釘を四つも使って穂と柄を止めている（普通、刀は目釘一つで、特に柄折れしないように頑丈に拵えるやつでも二本目釘）ので、強度の面では心もとないですが。

　槍は武士としての身分標章の意味もあったので、實手の槍に応用できるのは実用よりも標章の方かも。

かなめちゃん、母親からブリテンの血引いてたりする？

※4615314
前提条件を書いてなけりゃ認知主体を無くす方の解答が出るのは当然じゃね？
仏教的(あと恐らく道教)的にはある意味ガチの正解だしさ(人間全部悟って輪廻から脱出する・無に還る)
よりよく生きる〜にしたって今の人類多すぎるのが種々の問題の原因になってるから子ども産む数を減らすくらいなら十分まともだと思う

それとも全員個別のVR世界に打ち込むとか全人類に適切なドラッグを配布するとかいう解答がお望み？
誰も死なないし人類全体の幸福度は間違い無く上がるよ？

早くノッブマスターの活躍するところが見たい

※4616149

変な人だな……。

※4614344
原作だと、残された全リソースを超々巨大爆撃機「安土」の制作に回して聖杯爆弾を米国本土に落とすというノッブにしては割と大雑把な戦略しか立てらなかったのは不本意だったろうな。
まぁ、それができたらできたで高笑いしながら、これが第六天魔王の戦いよとかうそぶきそうではあるけど。

※4614511
パヨパヨしてるねwww

※4614620
何やコイツ…

※4614626
不正証拠は残念ながらあるんですよ
パヨ大統領信者涙目wwww

※4614413
左寄りの人らが発狂してやかましいからね

※4614367

ミッドウェー海戦のシミュレーションで、空母赤城が魚雷4発喰らって沈んだんだけど、「アメリカの魚雷は日本の魚雷より威力が半分であるものとして、2発命中とするので赤城は沈まない」とかって、実際にやったらしい。

※4614426
聖杯パワーでなんとかなると思ってる可能性がある