【Fate】神代の魔術師たちは凄い存在だが聖杯戦争に呼ばれてキャスターのクラスになると苦労している

2020年11月07日 08:00 Fate総合サーヴァント



578: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:13:25 ID:ZO0UbbHk0
てか、消費文明だから根源直結者がトンデモ扱いされてるだけでメディアさんの時代だと直結(正確には魔法とか)は別に珍しくもなんともなかったという事実

575: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:12:21 ID:iF4FdBKQ0
神代の魔術師と現代の魔術師は根本的に別物っぽいしなぁ
下手したら魔術回路もなさそう

579: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:13:25 ID:sWLwbURc0
キュケオーンの羽根は魔術回路通ってるらしいぞ

580: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:13:58 ID:aZwPpIXk0
神代魔術は魔術回路使わないらしいぞ
魔術回路自体が人類にとって後付けのものとか
でもキュケオーンの羽は拡張回路なんだよな

583: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:16:40 ID:E1HMRC9c0
ステージが違うらしい
たとえ技量が圧倒的に上でも、現代産まれってだけで神代の魔術師には勝てないとかなんとか

585: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:18:45 ID:26EwkiEc0
>>583
そんな神代魔術師を泣きそうにさせる我が王(対魔力A)

…聖杯戦争ってキャスタークラスに厳しくね?

586: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:21:04 ID:PtllksI.0
>>585
頑張ればメディアさんが我が王を鳴かせるルートもあるからセーフ

593: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:26:03 ID:26EwkiEc0
>>586
まず、前衛系一流サーヴァントと(強化ありで)接近戦できる葛木先生みたいなマスターを見つけましょう


…すっげー難易度高くね?

588: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:22:01 ID:.tdNGHg20
メディアさん他のキャスターに魔術教えたりしているらしいけど鯖って新しい技術を覚えたり出来るのか?

589: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:23:37 ID:iF4FdBKQ0
>>588
ケツ姐見れば分かるじゃろ。できなくはない

594: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:26:09 ID:ou0mLABQ0
>>588
アルトリアやアーラシュがバイク操縦技術習得してたり(アーラシュは騎乗スキル無し)、ランサーが釣りスキル習得してたりしてる

596: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:27:17 ID:sWLwbURc0
>>588
ターマンの輪っかとか

605: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:32:27 ID:.tdNGHg20
釣りやバイクと違って戦闘系も覚えられるなら覚えた魔術を座に帰ってからその経験を本を読んで勉強した感じで大元も使える様に強化されるんじゃないか?

592: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:25:42 ID:i6NGh3XY0
マリスビリー「キャスターが外れだから勝てないというのはただの言い訳では?」

598: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:27:47 ID:nt7BXN9o0
そんな中、呪術で対魔力すり抜ける良妻狐や海魔の物量で押し潰す旦那の戦法は割と賢い

601: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:29:29 ID:y29rljmM0
キャスターはデカいもんこさえて袋叩きに遭う確率が非常に高い…

603: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:31:06 ID:sWLwbURc0
グランドキャスターなるものも大規模レイド開催してたしな

597: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:27:27 ID:bQBp.i.60
というかー三蔵ちゃんみたいな素でステゴロ出来るキャスタークラスが稀だから

606: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:32:34 ID:26EwkiEc0
肉弾戦出来るキャスタークラスも増えてきたな
玉藻も鈴鹿とある程度なら接近戦出来るし

599: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/11/05(木) 21:28:31 ID:iF4FdBKQ0
もはや真っ当な魔術師のが珍しいキャスタークラス

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1604501292/


魔術師が戦闘行為をすること自体がおかしかった。魔術鍛錬の傍らに戦闘技術を磨き始めるようになるのは神代以降の現代からなのです。

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コメント

4614644. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:01:27 ID:A1MDQ2Njg ▼このコメントに返信

三騎士が悪いよ、三騎士がー

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4614645. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:03:43 ID:AwNTAzODI ▼このコメントに返信

対魔力って便利なスキルよね

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4614646. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:03:50 ID:M4ODk5OTg ▼このコメントに返信

ライダーも悪いよライダーもー(FGO相性

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4614647. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:03:55 ID:kyNjM3NzI ▼このコメントに返信

5次の面子で優勝できる可能性があるだけすごいよなメディアさん

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4614648. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:04:34 ID:k4MTM5OTI ▼このコメントに返信

神話の魔法使いで肉弾戦強い奴って誰?

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4614649. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:04:43 ID:c5MzQxMTg ▼このコメントに返信

>>585
御三家「だって外様のマスターがガチでヤバいキャスター召喚して優勝されたら困るし」

真面目に神代のキャスターとかがサーヴァントで呼ばれて敵に回る可能性危惧して勝率意図的に低くしたぐらいはありそう

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4614650. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:05:19 ID:Q5ODc4MDM ▼このコメントに返信

ヘカテ「くっ!近接戦も教えておくべきだったわ!」

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4614651. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:05:35 ID:kxMzM0NA= ▼このコメントに返信

というか基本的に聖杯戦争って三騎士が圧倒的に有利な半出来レースみたいなもんではないだろうか…いやまあ特にキャスターとバーサーカーはもうこれでもかってくらい冷遇されてるけども…

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4614652. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:05:48 ID:kzODMyMzI ▼このコメントに返信

それでも聖杯戦争の勝利者はキャスタークラスが多いという事実

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4614653. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:05:56 ID:I1MTM4NTI ▼このコメントに返信

ルルブレってかなりチート宝具だよね

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4614654. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:07:04 ID:M4MjQ5OTI ▼このコメントに返信

対魔力持ってるからなあ、三騎士

どんな銃の名手でも、戦車の装甲は撃ち抜けない。純粋な強度の問題さな

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4614655. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:08:18 ID:YzMTgwMjA ▼このコメントに返信

※4614648
神話じゃないけれどそれこそマーリンとか
あいつ剣の師匠もやってたし

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4614656. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:08:38 ID:E5MzA3Mzg ▼このコメントに返信

>>592
お前んとこのキャスター最高峰の人やんけ!!

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4614657. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:09:27 ID:c5OTA5MjY ▼このコメントに返信

マスターは誰だ?の犯人探しの段階で一成みたいに一般人を秘密に近づくもの殺して自害する操り人形にできるのはバトロワでは強いと思う

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4614658. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:09:31 ID:U1NTQwMTI ▼このコメントに返信

でも苦労して可哀想、というには大暴れしまくってる印象が強いのよねキャスタークラス(大体パブリックエネミーと化した旦那やアヴィ先生のせい)

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4614659. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:09:48 ID:YzMTgwMjA ▼このコメントに返信

※4614649
マリスビリー「優勝しました」

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4614660. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:10:00 ID:IyOTQxNTg ▼このコメントに返信

※4614647
後押ししないとやばいしな
防衛ラインだ

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4614661. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:10:24 ID:I4NjUyMDA ▼このコメントに返信

対魔力というもののせいだよね
でもルールブレイカーはすごいと思う

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4614664. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:11:18 ID:c5MzQxMTg ▼このコメントに返信

※4614653
直に刺さないといけない って縛りのお陰で程よいバランスに収まってるよね

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4614665. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:11:56 ID:gyOTc1ODQ ▼このコメントに返信

キュケオーンのことキルケーって言うのやめろよ!
……あれ?

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4614667. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:12:30 ID:gyOTc1ODQ ▼このコメントに返信

セミラミス「空中庭園は無敵!」

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4614668. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:13:50 ID:g5OTEwODU ▼このコメントに返信

※4614658
旦那は行動が読めなさすぎるから困る

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4614669. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:14:10 ID:kwMTQ3MTg ▼このコメントに返信

前々から思っていたけどアヴィケブロン先生ってかなり異質だし凄くない?
ゴーレムのみに没頭しゴーレムで神に至る道にまで行き着こうとしている男
現代では材料集めに金が掛かるけど異聞帯ではそこら辺の素材で様々な能力を持つゴーレムを作り上げたし

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4614670. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:14:28 ID:Q2MzIyNzY ▼このコメントに返信

※4614653
接近戦に持ち込まなきゃいけないからリスクも高い

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4614671. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:14:45 ID:gyMTk3NDY ▼このコメントに返信

冬木じゃグランド霊基じゃないだろうによく優勝できたな

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4614672. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:14:56 ID:c5OTA5MjY ▼このコメントに返信

※4614658
舐められてる奴が活躍するのは創作の基本だからかそういうキャラって逆に活躍することが多かったりするよね

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4614673. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:15:08 ID:YzMTgwMjA ▼このコメントに返信

一番酷いのは三騎士なのに魔術を使える連中がちらほらいることじゃないでしょか

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4614674. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:15:31 ID:Q3NTExMzA ▼このコメントに返信

>>605
神代以降の魔術師なら「これ神代の魔力や素材が無いと再現不可能な技術だこれ!?」とかなって使えなさそう?

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4614675. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:15:59 ID:A5Mzk2NjI ▼このコメントに返信

※4614667
クラスはアサシンなのにやってることがキャスターな人がきたな...

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4614676. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:16:03 ID:kyNTAxNzQ ▼このコメントに返信

※4614658
そうだね(暗躍しまくってるパラPと作家組見ながら)

0 0
4614677. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:16:27 ID:YzMTgwMjA ▼このコメントに返信

※4614667
素材もうちょっとなんとかならない?

0 0
4614679. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:16:59 ID:QzMTg2NjU ▼このコメントに返信

※4614648
クーフーリンとかシグルドみたいな魔法も使える系?

0 0
4614680. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:17:12 ID:gyOTc1ODQ ▼このコメントに返信

※4614652

キャスタークラスは放っておいたら碌なことにならない

Zeroの旦那→児童虐殺&大海魔大暴れ
SNの若奥様→冬木市民の魔力を吸い上げて神殿を作成
Apoのアヴィ先生→ケテルマルクト起動
Apoの劇作家→最弱だけど精神攻撃でフランと聖女を崩壊させる
蒼銀のパラP→根源接続者の存在によって誇りも信念も親愛も砕かれ、玲瓏館のサーヴァントとして動きながら愛歌の下につく。
cccのアンデルセン→魔性菩薩キアラ誕生させた

0 0
4614681. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:17:32 ID:QzNjIyMjQ ▼このコメントに返信

バサクレスって対魔力全く持ってなかったんだな。一応メディアの魔術は通るのか
まあ接近された時点でジ・エンドだろうし、一回殺せるかどうかってところだろうか

0 0
4614682. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:19:07 ID:kzMzU3MDA ▼このコメントに返信

※4614669
あの人幕間で言われたけど古代魔術師なのにやってること神代の魔術師と殆ど変わらないよね
スパルタクスを押し止めたりアキレウスの戦車を止めるゴーレムの軍勢作るし

0 0
4614683. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:20:13 ID:A4NTM4MTg ▼このコメントに返信

※4614658
もしかしたら苦労してようやく他と対等に戦えるぐらいヤバいクラスなのかもしれん
十分な余裕を与えると手をつけられなくなるし

0 0
4614684. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:20:22 ID:YzMTgwMjA ▼このコメントに返信

※4614681
わざわざ殺すなんて真似するよりも透明化とかそんな魔術で近づいてルルブレした方が容易いよ

0 0
4614685. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:21:05 ID:c5NDM2Mzg ▼このコメントに返信

※4614654
「くっなら対戦車ライフル持ってこーい!」と素人なら思うかもしれんがそんなもん調達するのと名手が使いこなせるのは別問題だからな・・・
対魔力を貫いたり無効化できる魔術があるならとっくにやってるっつー

0 0
4614686. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:21:05 ID:kzMzU3MDA ▼このコメントに返信

今や対魔力を持たない武闘派バーサーカーは沢山いるけどそいつらにもあんま通じる気はしない

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4614687. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:21:59 ID:kyNjM3NzI ▼このコメントに返信

SNの時だと全然肉弾戦できない設定だけどFGO見てるとコルキス流CQCでナイフでズバズバ切りそうだ

0 0
4614689. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:24:51 ID:c5OTA5MjY ▼このコメントに返信

聖杯戦争が破綻しないように神秘秘匿しながら規模のデカい作戦するなら一般人を操れそうなキャスターが一番向いてるのかなと思う(神秘の秘匿気にせず戦っても割とセーフになることが多いけど)
帝都のワカメがやってた昼夜問わず軍人投入するイライラ人海戦術とかキャスターなら一般人操ってできそうだし
道具作成できるキャスターなら爆弾とか毒ガスとか装備させられそう

0 0
4614690. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:25:05 ID:gyOTc1ODQ ▼このコメントに返信

美人な人妻な時点で大当たりじゃろが!

0 0
4614691. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:25:29 ID:QzNjIyMjQ ▼このコメントに返信

※4614684
ひとまず近付けるかどうかは置いておくとして
ルルブレってCランクだけどゴッドハンド通るんだろうか……
ルルブレが対象にするのは本人じゃなくてサーヴァントとマスターを繋ぐ契約の方だからいける……?いややっぱり苦しくないか?

0 0
4614692. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:25:41 ID:gyOTc1ODQ ▼このコメントに返信

座「世界の危機に七騎パーティーで戦ってね」

魔術師「これパクって魔術儀式にしたろ」

本来仲間の後方支援よなキャスタークラス

0 0
4614693. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:26:38 ID:kzMzU3MDA ▼このコメントに返信

メディアさんはエミヤの矢を回避しまくったりアルトリアにルルブレを刺したりする一方で凛の不意打ちやハサンの刺突をもろに食らってるから本腰の戦闘時にはオートの防衛や戦闘魔術を使ってそう

0 0
4614694. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:27:07 ID:MwOTEyMzQ ▼このコメントに返信

※4614651
そりゃあ三騎士自体、御三家が優先して召喚権があってかつ聖杯に釣られてやってきた外様の魔術師を排除するためのものだし……

なお肝心の御三家の三騎士召喚率

0 0
4614695. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:28:22 ID:gxODg1NzA ▼このコメントに返信

奥さまは例の帽子を被ったらレイヴンクローかな?

0 0
4614696. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:28:49 ID:kzMzU3MDA ▼このコメントに返信

コミカライズ版だとエミヤがUBW発動する時にメディアは無茶苦茶警戒してアルトリアを使役してるにも関わらず勝てないかもと思ってた

0 0
4614697. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:30:06 ID:EyMTQ1OTg ▼このコメントに返信

※4614658
ちまちま戦って勝てるクラスじゃないだけかなあとは思う、アサシンと逆で
3騎士と比べると不遇感が否めないのは確かだけど

0 0
4614699. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:34:56 ID:U0NzQ1Ng= ▼このコメントに返信

魔術なんて凄いものを便利に使えればいいと思うけど、そうすると神秘がなんだと使えなくなるし、過去に戻る技術である以上発展と衰退が同一だし、魔術の存在価値とは一体なんだったのだろう

0 0
4614700. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:35:17 ID:YzMTgwMjA ▼このコメントに返信

※4614691
あくまでもゴッドハンドが無効にするのはBランク以下の攻撃だからね
攻撃以外の行動ならば無効化されないのでは?

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4614701. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:35:43 ID:M0MTUwNzM ▼このコメントに返信

対魔力持ちばっかりで可哀想だけれども、実は一番時間そ与えてはいけないにはキャスタークラスだったりする。魔力溜めて何するか分かったもんじゃないからね!

0 0
4614702. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:36:11 ID:EzMjIyNTQ ▼このコメントに返信

※4614673
北欧夫妻に師匠に兄貴と、割と目立つのはルーン使いか。

0 0
4614703. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:36:13 ID:g2OTQwMTQ ▼このコメントに返信

元々冠位パーティ召喚用のを流用して出来レースとなるように調整してるから不遇枠はむしろ必然だけど
しかし、その前提を鼻で笑ってしまうようなやべー英霊もいるって話だよな

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4614704. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:36:20 ID:M4MTYwMTA ▼このコメントに返信

(゚д゚)(。_。)ウン~、魔術的な素材の在庫量は足りない/無いかな?

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4614709. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:42:54 ID:cyMDgzMjU ▼このコメントに返信

※4614681
対魔力は持ってないけど、素の耐魔力はあるから
なので、アーチャーが一発で死亡するキャスターの魔力弾も、
バサカだと数発当てないと死亡しない
そして、生前の英雄らは素で耐魔力が高いのが多いので、
対魔力がなくてもキャスター不利なのだ
というか簡単に通じるのなら生前で英雄になれてない

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4614710. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:43:02 ID:c3MjYxMTM ▼このコメントに返信

※4614694
三騎士が御三家優先なんてルールないぞ。
御三家は優先的にマスターになれる権利があるから外来マスターより先に召喚して三騎士独占もできるかもしれないが、目当ての英霊呼び出してもどのクラスになるかわからんし、そもそも描写見る限り御三家のマスターは最優のセイバー以外はとりたてて注意を払ってもいない

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4614711. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:43:04 ID:UzNDY5MTA ▼このコメントに返信

※4614684
それできるならヘラクレス対策にセイバー確保しようとしないんじゃない?

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4614713. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:44:47 ID:A1NTU1NjA ▼このコメントに返信

※4614645
キャスター関連で対魔力スキルはよく言われるけど
今までの聖杯戦争見ても分かる通り、
対魔力があっても別の策を講じられるのがキャスターの英霊たちだし
他の6騎に特に対抗手段がないようだとますます暗躍し放題になる

むしろバランス調整として対魔力スキルは必要だと思う

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4614714. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:45:45 ID:E2MTc5Mg= ▼このコメントに返信

あんまり座に持ち込みして魔改造してくと召喚の際に英霊「〇〇」の像から離れすぎて怒られるってことが発生しそうだし、ほどほどにしないとね。だからロックとか無駄なもの持ち込んだらダメよ?

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4614716. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:52:17 ID:Y0NTE3MzY ▼このコメントに返信

マスターにも言える事だけど魔術師として有能である事と戦闘力が高い事はイコールじゃないからな

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4614717. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:54:33 ID:I5NjEwNTg ▼このコメントに返信

対魔力A以上持ってるのはだいたい強キャラな印象

セイバークラスやルーラーはちょっと下駄履いて有利だけど

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4614718. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:54:47 ID:ExNDkzMTY ▼このコメントに返信

※4614650
貴方ギガントマキアで巨人を松明で殴り殺してるじゃないですか・・・

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4614719. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:56:36 ID:Q5ODc4MDM ▼このコメントに返信

※4614673
宝具レベルの魔術を使えるアキレウスは自重しろ

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4614720. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:57:25 ID:U3OTI2MDQ ▼このコメントに返信

※4614667
ここをチョコの発生源とする
(セミラミスをチョコで封印しながら)

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4614721. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:57:34 ID:A1NTU1NjA ▼このコメントに返信

※4614714
獅子心王に関しては史実からして割とロックな生き様なので
ロック覚えて帰ったとしても特に人物像から乖離しないっていう…

むしろ無辜の怪物とかいうスキル何とかしてあげてくれません?
何も持ち帰ってないのに勝手に送り付けられたイメージで
ひどいことになってる被害英霊が何騎もいるんですが

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4614722. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:58:01 ID:U5Nzc3MDA ▼このコメントに返信

※4614653
でもランクCなんですよあれ
完了した魔術は無理とか宝具は無理とか直挿しのみとか制限多くて扱いにくいけれどCはないと思うんだ

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4614723. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:58:13 ID:ExMTAyNDA ▼このコメントに返信

※4614648
サムソン「パワーーーーーッ!!!」
ヘカテー「かっ飛ばせ~ギ~ガ~ント♪」
斉天大聖「多重身外身の術!か~ら~の~金丹パーンチ!」

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4614725. 電子の海から名無し様2020年11月07日 08:58:43 ID:Q0Nzc0MzA ▼このコメントに返信

正面戦闘回避されたらキャスター陣営に追い付くのは至難だよね
ダーニックもキャスターとして召喚したと思っている

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4614726. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:02:32 ID:ExMTAyNDA ▼このコメントに返信

※4614722
卍解すると刃が全ての神秘を片っ端から食い破る七色のヒュドラになったりしないだろうか

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4614727. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:02:56 ID:gyODUyMzI ▼このコメントに返信

※4614648
大神おでんを忘れてもらっちゃ困るぜ

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4614729. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:05:53 ID:g3MDM4NzY ▼このコメントに返信

※4614659
聖杯戦争が現代の魔術師が行う魔術儀式である以上、ギルを上回る文字通りのチートキャラじゃないですかヤダー!

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4614730. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:06:00 ID:UzNDY5MTA ▼このコメントに返信

※4614700
流石にあらゆる魔術を破壊する刀をぶっ刺すことは攻撃なんじゃ…
ブラドみたいに本人が攻撃と思ってないならともかくメディアは攻撃のつもりでしょ

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4614731. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:08:06 ID:ExMTAyNDA ▼このコメントに返信

※4614690
円卓もそうだそうだと言っています。

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4614732. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:10:42 ID:UzNDY5MTA ▼このコメントに返信

※4614659
マリスビリーが優勝した聖杯戦争の参加者が特異点fにいた鯖メインなら偉業すぎるな

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4614734. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:11:40 ID:ExMTAyNDA ▼このコメントに返信

※4614664
あとレスバとメンタルが強くなればフィジカルが最弱でもどんな最強にもぶっ刺さりそうだ

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4614735. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:12:12 ID:c2NTM1OTY ▼このコメントに返信

※4614717
ネロが対魔力Cでセイバーとしてはあるまじき対魔力の低さとの記述
アルトリアがAでメディアさんがビビるくらいの対魔力
そんでガウェインがBなんで、聖杯戦争で召喚されるセイバークラスの平均対魔力はBじゃないかな。そこに竜の因子やら宝具効果やらでブーストかけれる強鯖が結果的に対魔力A以上になってる印象

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4614736. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:13:14 ID:k1MjI1MTg ▼このコメントに返信

※4614693
境内戦での事を言ってるなら、アーチャー側は予定外の戦闘だった為に倒す気はなく、あえて外して士郎に繋がれた糸だけを切断した流れじゃなかったっけ

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4614737. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:14:17 ID:I4NjMzNjc ▼このコメントに返信

※4614648
ポリネシアのマウイとか、あれキャスターに入るんかね。

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4614738. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:14:43 ID:U5NzUwNzc ▼このコメントに返信

※4614722
完了した魔術は無理はなかったと思うが、でないとサーヴァントとの契約やらも破棄できないだろうし
たぶんディルムッドのジャルグと混ざってないか

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4614739. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:15:20 ID:UzNDY5MTA ▼このコメントに返信

※4614651
宝具をたくさん持ち込めるライダーも結構強いと思う、マスターの魔力への依存は大きいけど

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4614740. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:17:45 ID:A3NzA0MzA ▼このコメントに返信

グランドオーダーや聖杯大戦では大活躍ポジションなのを考えれば、やっぱり本来の役目はバフデバフの後方支援なんだよね……。
そら冬木式では苦戦するに決まってますって。

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4614741. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:18:10 ID:c2NTM1OTY ▼このコメントに返信

※4614693
セイバールートでギルにでくわした時はダミー使って逃げようとしてた(なお看破されて串刺し。ギル曰く、疾く自害するのが筋)
凛ルートでもアーチャーに打ち抜かれたのは分身みたいなもんで、神殿にいるキャスターを倒すのはちょっと難しい扱いだったし、用心はしてるでしょうよ

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4614742. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:19:10 ID:YyMDgzODg ▼このコメントに返信

※4614673
剣を隠すとは何事か!ってキレられていた某王様は、ランクCの宝具と化した魔術で強風だして敵ぶっ飛ばしてましたね…

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4614743. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:21:02 ID:c5NDM2Mzg ▼このコメントに返信

※4614721
無理、ですね・・・
的外れなレッテル貼りしてこれこそが真実!みたいな面してる連中見てると解る
嘘だろうがデマだろうが一度決めつけて信じられたものは「本当」だよ

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4614744. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:23:54 ID:c5OTM1NzE ▼このコメントに返信

ヤベー魔術師が沢山いるなら、座の内部にいたままで英霊の範疇から逸脱したスゴイことできてしまう魔術師も中にはいたりしないかな
座にいたままで他の英霊に干渉したり、魂のままで研鑽を続けて英霊のままどんどん成長したり、
座を通して根源に到達したり、内部から座や抑止力のシステムを変えてしまうとか
普通の英霊ならそんなこと無理だろうけど例外はちょくちょくいるもんだし

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4614745. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:31:24 ID:ExMjE1NjA ▼このコメントに返信

※4614718
だからこそ、って話じゃない?

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4614746. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:31:38 ID:I1NTQ4NjI ▼このコメントに返信

エミヤや士郎、あるいはクロが持ったほうが強いルールブレイカー
使用者が接近戦ができる上に本人が持った時の能力そのままで投影できるのはヤバいと思う
メディアさんは…普通の若奥様がサーヴァント戦で刺すような大立ち回りできるわけ無いだろ!

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4614748. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:34:45 ID:ExMTAyNDA ▼このコメントに返信

※4614727
オーディンの苦行エピソードってインドの聖仙や魔王みたいよね。元ネタ一緒かな?

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4614749. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:34:45 ID:Q3NTExMzA ▼このコメントに返信

※4614744
英霊って人間サイドの守護者だの人類の利益のための存在と説明されているから、座にいる限り「根源到達、抑止力を弄る=人類のためにならないような行為」は難しいのでは?と思う。

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4614750. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:35:40 ID:AxNTYxMDQ ▼このコメントに返信

※4614669
神秘増し増し異聞ロシアでは文字通り無双状態だったな
本拠地潰されて孤立無縁、そんな中での初異聞帯、頼れる鯖も居ない状態でなんとか召喚
そっからの万能ゴーレム先生は最高だったわ。ラストはラビリントス材料のアダムとかいうトンデモ最終兵器遺してくれたし

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4614751. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:38:37 ID:I1NTQ4NjI ▼このコメントに返信

※4614750
先生か…戦闘力ないしそもそもApoでやらかしてるからなあ
からの万能ゴーレムを製造しまくり鉱脈に興奮しジョークも飛ばし最後は自己犠牲とマスターに後を頼む完璧な出番で頼れるキャスターのイメージを不動にしたよね

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4614753. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:40:14 ID:cyMDgzMjU ▼このコメントに返信

※4614732
鯖がマスターに反逆しまくったとかで周りが自滅しまくったんじゃね?
SNでも1回目や2回目はまともに実行できなかったわけだし
極端な話、他の鯖が全滅した後に最後に召喚したから勝ったとかいう可能性も

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4614754. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:42:03 ID:Q5ODc4MDM ▼このコメントに返信

※4614723
おとれらは力よりヤベーもん持っとるだろが!
・古代イスラムの士師
・トップクラスに古く、極論だが大体の神々と同一視出来る女神
・中国神話の主神、冥府神をぶちのめし、仏になった猿

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4614755. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:43:02 ID:k5NjU5Mjk ▼このコメントに返信

※4614647
汚染された聖杯を問題なく運用できるキャスター

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4614756. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:44:52 ID:YyOTc2ODY ▼このコメントに返信

一発で屋敷「数件」を吹き飛ばせる魔術を本命の術準備がてら片手間にガトリング砲のように連射出来る

対魔力さえ無ければ一発一発が宝具級で攻撃力も申し分ないんだよな、対魔力さえ無ければ

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4614757. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:47:42 ID:Q3MjUzMDY ▼このコメントに返信

真名解放もなしで持ってるだけで対魔力Aランクとか破却宣言くんはキャスタークラスに酷いことするよね
いやあの宝具割とマジでブッ壊れじゃない?持ってるのが限定条件でしか真名解放できなくて基礎スペックの低いアストルフォでなきゃバランスブレイカーもいいとこよ

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4614758. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:49:00 ID:c5MzU4NDY ▼このコメントに返信

※4614654
結構忘れられがちな事、実は対魔力はライダーのクラススキルでもある
つまり真っ当なクラスが揃った場合、程度の差はあれ半分以上は対魔力持ちという事に

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4614759. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:52:11 ID:I2Mzk2NjE ▼このコメントに返信

>>599
それ当初から弓で戦う方が珍しかったアーチャークラスの前でも同じ事言えんの?

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4614760. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:53:30 ID:A1NTU1NjA ▼このコメントに返信

※4614754
つーか、サムソンは奇跡こそ起こしたが魔術師とかではないし
ヘカテ―と別の※が挙げてるオーディンとかはガチ神霊だろうし
悟空は道術のレベルは高いが兄貴のルーンみたいなもんで
キャスター適性持ってるかも程度だし、普通他のクラスで呼ぶだろう

むしろ、オーディン入りかは知らんがキャスニキがいるじゃんよと
ステ落ちてても兄貴なら相当強いはず

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4614761. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:53:49 ID:Q5MTMyMzE ▼このコメントに返信

※4614648英霊と戦えるレベルに強くなると肉弾戦のできる魔術師じゃなくて魔術の使える戦士枠になりそう

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4614763. 電子の海から名無し様2020年11月07日 09:54:50 ID:AyNjMwNzM ▼このコメントに返信

※4614702
そいつら本職の三騎士としてもトップクラスなのに殆どチート級のルーンまで使ってくるのはヤバいと思うの

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4614776. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:05:49 ID:c5MzkwMjQ ▼このコメントに返信

※4614740
クラススキルの陣地作成からして「拠点を設置し入念な準備してこそ真価を発揮する」クラスだしね。

アサシンとは違った意味で立ち回りが超重要。

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4614779. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:07:10 ID:I4NTc1MTM ▼このコメントに返信

※4614757
真名解放すれば固有結界やそれに近い大魔術すら打倒しうる、と言うけど
これってUBWや王の軍勢もプリヤの置換魔術も『魔術として』破れるってこと?

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4614792. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:13:42 ID:UwMTI3MjI ▼このコメントに返信

キャストリア「キャスタークラス不遇断固はんたーい!」

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4614800. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:18:23 ID:E3MzE5Mjg ▼このコメントに返信

※4614779
そういうこと、可能性を秘めるなので確実ではないが
単純な魔力砲撃なら通常時なら撃墜されたEXランクの攻撃すら無効化した

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4614801. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:18:54 ID:A1NTkxMzQ ▼このコメントに返信

※4614685
今時対戦車ライフルなんぞでは戦車には無意味だがな。
だから対物ライフルって呼ばれるのに。

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4614805. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:20:42 ID:E3MzE5Mjg ▼このコメントに返信

※4614735
Aランククラスだと生前から魔術で片付けられた事がないとかそのレベルがいるからな

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4614817. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:28:56 ID:Q1NDA0OTg ▼このコメントに返信

通常の聖杯戦争は1人1騎なのに3騎士には最高峰の魔術でも即興で出したものは弾かれるし、役割がマスターと被ってるしで外れクラス扱いも仕方ない

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4614821. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:33:42 ID:QzNjU2MjQ ▼このコメントに返信

対魔力がスゲーとよく言われるけど逸話だと大抵あっさり魔法や魔術に掛かるよね?

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4614826. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:41:36 ID:E4NjMxODA ▼このコメントに返信

※4614648
魔術の傍ら武術鍛えるんじゃなくてその逆なら結構居そうだけど、神代でそれだとアキレウスとかだからキャスタークラスには該当しなそう。

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4614829. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:48:51 ID:QzNDIwNDg ▼このコメントに返信

※4614684
心願(偽)で見えなくても危機察知するんだよなぁ……

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4614831. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:49:05 ID:c1MjgwNjg ▼このコメントに返信

※4614713
対魔力がない場合、
キャスター「眠くなる呪文!」
これで終わっちゃうからな。

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4614833. 電子の海から名無し様2020年11月07日 10:53:53 ID:E4NjMxODA ▼このコメントに返信

※4614711
最愛の士郎を裏切ってしまって凹んでるセイバーに、杖士郎との共同作業で裏切りの代名詞を投影させてかつての自分と同じ苦しみを共有させてあげて開き直りを促してくれる若奥様の優しさだぞ。

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4614841. 電子の海から名無し様2020年11月07日 11:02:40 ID:M2MTc0MTM ▼このコメントに返信

※4614648
魔法使いじゃないかもしれないけどメディアとキルケーの魔術の師匠のヘカテーは巨人を松明で殴り殺してる

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4614851. 電子の海から名無し様2020年11月07日 11:11:37 ID:E3MzE5Mjg ▼このコメントに返信

※4614821
ゲオルギウスは魔術によって傷付いた事がないし
アストルフォはその魔術書が大活躍する
その他の神の加護や竜の血含めて最高ランクの対魔力は伝承から生半可な魔術が効かないような類いが殆ど

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4614875. 電子の海から名無し様2020年11月07日 11:36:02 ID:YyNzg2Mzg ▼このコメントに返信

※4614670
FGOの宝具演出では魔術で拘束してから刺してる感じだね
ゲーム的都合で誰にでも通じるけど本来なら拘束も対魔力でカキーンされる悲しみなのだろう

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4614890. 電子の海から名無し様2020年11月07日 11:55:28 ID:A1NTU1NjA ▼このコメントに返信

※4614875
むしろ対魔力でカキーンしてくれないと契約を断たれて鯖奪われるから
あっという間にメディアさんが聖杯戦争を制するという事態に…

鯖の方は対魔力があってもマスターの方は自力で対抗しないとだし
魔境な五次で優勝狙えるのは伊達じゃないんだよこの若奥様

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4614900. 電子の海から名無し様2020年11月07日 12:09:32 ID:gwNjI5MjQ ▼このコメントに返信

最優のセイバークラスが全体的に対魔力高いのがずるい

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4614951. 電子の海から名無し様2020年11月07日 12:19:53 ID:kzMzExODY ▼このコメントに返信

※4614821
そりゃ対魔力ってサーヴァント特典で生前は持ってないものでしょ

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4614988. 電子の海から名無し様2020年11月07日 12:30:49 ID:kwMDQ0MjY ▼このコメントに返信

※4614729
よくソロモンなら召喚術でサーヴァントを強制的に退去させられて優勝できる。とか言われるけど、ゲのマテリアルに英霊召喚や通常の使い魔は呼び出せないって書いてあるから多分退去も無理だと思うんだだよなぁ

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4615037. 電子の海から名無し様2020年11月07日 13:01:13 ID:c1NTk3NDY ▼このコメントに返信

対魔力EX未満までなら貫通出来るの蝉様ぐらいしかいないのがな

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4615067. 電子の海から名無し様2020年11月07日 13:10:47 ID:UxNDA3MTg ▼このコメントに返信

※4614693
※4614741
士郎を糸から助けるときのエミヤの矢はあえてキャスターを撃たなかったとの士郎の見立てで、カラトボルクもあえて外した上で瀕死状態って地の文に書かれてるぞ
セイバーへのルルブレも直感が働かなかったら、その場で切り捨てられて終わりだったらしいし、そういう技術はなさそう

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4615102. 電子の海から名無し様2020年11月07日 13:50:37 ID:U4NzM5MjY ▼このコメントに返信

※4614951
生前からある場合もあるぞ
例えばアルトリアの馬鹿高い対魔力はクラススキルもあるんだろうけど、そもそも竜の因子持ちってのが根元にある
神秘はより強い神秘に理論で、最上位の幻想種である竜の因子を持ってるからこその極めて高い対魔力なんで生前から普通に魔術にたいして抵抗力はあったと思われる

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4615105. 電子の海から名無し様2020年11月07日 13:54:27 ID:I0MzEzMDg ▼このコメントに返信

「神秘を持たないものは鯖を傷つけられない」という設定がね
銃砲ミサイルといった白兵戦を圧倒する近代兵器を封じてるのに
神代魔術なら神秘持ちつつ常時広範囲遠距離爆撃できるのは流石にずるい
なので対魔力でメタられる

なので近代兵器に神秘属性乗せて鯖の身体能力で扱います

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4615118. 電子の海から名無し様2020年11月07日 14:01:58 ID:A1NTU1NjA ▼このコメントに返信

※4615105
それできるのってランスとデュマくらいな上に
デュマは自分で使う分にはそこまででもないから…

湖の騎士ずるくない?そんな芸当できる上に
それも効かないなら奥の手でビーム溜めて叩きつける聖剣とかもあるし
そんなヤバいヤツとバレさせない真名隠しもできるってずるくない?

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4615127. 電子の海から名無し様2020年11月07日 14:04:08 ID:E3MzE5Mjg ▼このコメントに返信

※4614951
神霊には半端な神秘は通用しない
竜の血は魔術を跳ね除ける、アルトリアは生前から魔術で傷付いた事がない
ゲオルギウスも生前から魔術師の呪文や儀式によって散々に攻撃されたものの、傷一つなく生き残った
ラーマは聖仙に受けた教えにより、あらゆる魔術を跳ね返す
ランスロットは魔除けの指輪による対魔力を有する
アストルフォやブラダマンテはアイテムによる対魔力
強力な対魔力は生前からの力が多い

ついでに獣性魔術師であるスヴィンも対魔力を持っている

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4615159. 電子の海から名無し様2020年11月07日 14:15:28 ID:Q4ODk2NTg ▼このコメントに返信

※4614988
ソロモンなら冬木の令呪は好きにできるんでないかな?とは思う
あれってマキリ=バルバドス=ソロモンが源流だしバックドア的な

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4615163. 電子の海から名無し様2020年11月07日 14:15:59 ID:EzMjIyNTQ ▼このコメントに返信

※4615105
シェイクスピアのエンチャントはどうだろう。
流石に近代兵器をどうこうするのは厳しいだろうか。

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4615171. 電子の海から名無し様2020年11月07日 14:18:34 ID:M4MTYwMTA ▼このコメントに返信

神代に居ました魔術素材当然のように手に入れることが、現代になったの今はSR、SSR、URの素材になった

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4615505. 電子の海から名無し様2020年11月07日 17:38:30 ID:AxMDk1MzI ▼このコメントに返信

※4615163
一応近代兵器みたいな工業量産品でもDランク宝具が限界だがエンチャントできるらしい(Cランクになるとそれに相応しい表現が出来る逸話や霊格が必要だとか)
ただ、マスターとかならまだあれだが、サーヴァントが近代兵器使うって展開をシェイクスピアが面白いって思ってくれるかはわからんが(エンチャントにはその品について感動させるようなポエムを読まなければいけないので、ぶっちゃけシェイクスピアのノリ次第)

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4615540. 電子の海から名無し様2020年11月07日 17:59:49 ID:kzMDg0OTA ▼このコメントに返信

鯖の成長はやり方を覚えることはできるけど反射回路作るみたいな成長はできない感じでしょ
常にマニュアル操作感

なおメイヴちゃんサイコーのチーズ対策

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4615542. 電子の海から名無し様2020年11月07日 18:01:07 ID:kzMDg0OTA ▼このコメントに返信

※4614696
メディアも固有結界並みの異界を準備すればできるらしいからかえって警戒しちゃったかな?

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4615548. 電子の海から名無し様2020年11月07日 18:03:42 ID:kzMDg0OTA ▼このコメントに返信

※4614699
ソロモン「人理補正式に使うものであとはあんまり必要ないかなって」

要は神秘衰退を軟着陸させるための一手段でしょ
やがて衰退するのと今この瞬間に消失するのはまったく違う

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4615647. 電子の海から名無し様2020年11月07日 18:40:29 ID:cyOTQwODI ▼このコメントに返信

※4614696
メディアは魔術師だからセイバーの強さはなんと無くとても強いしか分からないんじゃね?
逆に固有結界は魔術だから驚異度がリアルに想像できてしまったが故のリアクションだと思うわ

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4615672. 電子の海から名無し様2020年11月07日 18:52:54 ID:kxOTUwMDE ▼このコメントに返信

※4614645
ソロモンの召喚術や三蔵ちゃんの格闘術みたいな物理で殴る手段がないと、冬木式聖杯戦争で戦うのは厳しい

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4615680. 電子の海から名無し様2020年11月07日 18:54:33 ID:cxNzk4NDI ▼このコメントに返信

※4614644
ライダー「許された」

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4615755. 電子の海から名無し様2020年11月07日 19:51:50 ID:Q0ODUwMDQ ▼このコメントに返信

※4615127
剣ディルもベガルタで対魔力が上がった結果のA+だしな

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4615777. 電子の海から名無し様2020年11月07日 20:02:47 ID:c2NjY3OTc ▼このコメントに返信

※4614681
昔のコンプティークにあったQ&Aで

キャスターはセイバークラスの前衛が2人ほど
いるのなら大魔術でダメージを与えられますが、
それも2回か3回が限度でしょう。

というのがあるので一回でも殺せるかどうかは結構怪しい
キャス子一人での戦いなら言わずもがなですよ

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4616132. 電子の海から名無し様2020年11月07日 22:34:35 ID:YyOTc2ODY ▼このコメントに返信

メディアさん
街中にアクセスできる龍脈上に陣地作成し、大量の魔力を神殿に溜め込み事実上ガス欠なし
高速神言で呪文・魔術回路の接続なしに五小節以上の魔術(屋敷数件を一発で吹き飛ばす)を一工程相当(一秒未満)でマシンガンのように連射でき、かつ多種多様な属性を付与できる
神殿内ならば高速詠唱を用いる魔術師でも三十秒かかる魔術(←要は瞬間契約のこと)に匹敵する魔術を杖を向けただけで豪雨のように連射

…対魔力なかったら拠点限定とはいえ魔術版ゲート・オブ・バビロンを相手にするようなもんだな

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4616163. 電子の海から名無し様2020年11月07日 23:06:37 ID:k4NzczNzY ▼このコメントに返信

何故キャスタークラスを語る時は敵の得意種目に合わされるんだ
地脈やマスターを標的とした、鯖以外を狙った戦いで優勝出来きそうなのに

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4616216. 電子の海から名無し様2020年11月07日 23:23:32 ID:MxMDkwOTI ▼このコメントに返信

※4614730
攻撃というよりコントロール奪取の感覚に近いじゃね

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4617329. 電子の海から名無し様2020年11月08日 16:59:57 ID:I0MTU4OTY ▼このコメントに返信

※4614694
そんなルール無いぞエアプ

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4634604. 電子の海から名無し様2020年11月18日 00:07:05 ID:kxNjU4MDA ▼このコメントに返信

※4615777
戦闘経験のない凛が1回殺せたことを考えると情けない事実だな

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