【FGO】差分描写はあるけど基本的に男主人公が前提となっていると感じるシナリオテキスト

水着イベントとかだとマシュとは完全に友達以上恋人未満みたいな感じで周囲から弄られてるからな

なので、初期の選択式テキストだと

「ぶっ飛ばす」

「ぶっ倒す」

「バルバトす」

とか割と物騒な台詞がある。

普段は男勝りな美少女が恐怖に怯えて涙目おしっこするの、良いよね…

オッパイのついたイケメンが居るならチン〇がついたヒロインが居てもいいじゃないか

バレンタインなんてサーヴァントの受け答えが男前過ぎて乙女になりそうだったりするから性別なんて些事ですよ

うちのぐだ子は女の子扱いされてないんだと脳内補完してる

メインストがマシュヒロインでその時運命に出会うっていうボーイミーツガールの文脈で作ってるからしゃーない

お陰でぐだ子が『巨大ロボット大好き美少女』という『オタクに優しいギャル』みたいな存在に

でもぐだ子クッソかっこいいし・・・(漫画版英霊剣豪を読みながら)

ガウェイン…オメェよ…そういうところやぞ…(バレンタインを見ながら。これぐだ子だったらどうリアクションすれば良いんだマジで)

※4620577
漢前過ぎたり、心はオッサンだったり、歴戦の勇士だったりと型月女主人公は何かおかしい

※4620571
逆に他のイベントでは普通の女友達と接してる感あるから自己投影する人にとっては気楽だよね

※4620572
動詞:バルバトす
意味:特定の対象を一秒間に44体狩ること

ライダーさんの幕間みたいに初期から男女差分があるのは珍しいよね。
そしてやっぱあの人ギリシャの神性だわー。

このイベントは女主人公で固定されています。
一回ぐらいはそういうのやってもいいかもね？

ぐだ子でやってるけどパツシィのところは心に来たね。

※4620577
いつも思うんだけど戦士として扱う事と、その人の性別に合わせて扱う事は普通に両立するだろ。
ハリポタのハーマイオニーとか。

性格がいまいち安定しないお方
まあしゃーないけど

プリヤ勢のマイルームは男前提ってのはある。最近女差分のもチラホラ出てきたが。

※4620572
ちょっと最後w

最近だと、特にアトランティスはぐだ男大前提って感じがした(コルデーやマイフレンドとのやりとり)

EXTRAもそんな感じだったな、特に無印
そのせいでザビ子は小動物系なのに鋼の意志を持つ男前になってるし
ぐだ子は活発な男の子っぽい性格がイメージされる

そういうキャラの女の子好きだから個人的には大歓迎だけど、ある意味では男主人公メインの弊害とも言えるだろうね

※4620579
オタクに優しいギャルなど空想の産物である
オタク側が『趣味が合う異性』程度の存在とギャルに認識されているのを拡大解釈してるだけに過ぎない

女性鯖が何人も本編でぐだにアプローチかけてるけど、男性鯖はそういうの無いしなぁ

黒ひーさ、バレンタインのお返しぐだ子だったらイケメンのマル秘写真渡すべきでは……

※4620587
CBCイベントでやって欲しいね
一度でいいから男性鯖に口説かれて乙女体験したい

まぁヒロイン＝マシュの存在がある以上、そりゃ主人公がぐだ男前提になるのはしゃーない
ぐだ子も前提とするならマシュ♂の存在が必要だと思う

これに関しては、他ソシャゲどころか主人公を男女選べるタイプのCSゲームでもよくあることだから仕方ないっちゃ仕方ない

※4620581
ぐだ子だとシナリオかなり変わるぞ

マシュが正式に契約してる唯一のサーヴァント（相棒）っていう公式設定でマシュはいわゆるもう一人の主人公だから、マシュが男なら主人公は女になってたかもしれん。やっぱ女同士や男同士と主人公二人の性別が一方だけに偏るとパワーバランスや物語や物の見方のバランスも偏ってきちゃうからかもしれなん

フェルグスぐらいで(イスカンダルも設定ではそうらしいが)、女キャラは主人公が女の設定がある分、バイが多いな。

※4620596
そもそも、オタクに「も」優しいギャルは普通にいるやろ
俺らの女友達を思い浮かべてみろ定期。プリン頭の美しい美女の友達とか、お洒落なネイルしてる可愛い女友達とかいるだろ。

※4620589
あのベア子の拷問に堪えきるってすげえと思うの
てかロン　そんな鬱屈したことを考えてるとハリーが突っ込むのは普通

※4620577
夏イベの無人島も考えるとぐた男も男扱いされてない可能性があるからイーブン

バソ「マスターが男性でも女性でも（メカクレなら）私は一向にかまわん！」

※4620600
遠坂主人公の乙女ゲーをだね

女の子としてちゃんと見てもらえる女主人公で楽しみたいので男女差分があると嬉しいな
イメージとしてはP3Pみたいな感じ
色んな感覚で楽しむ人がいるから大変だろうなって思うけれど
男扱いされたり男主人公前提の世界観とかシナリオになるとがっかりする
脳内補完は慣れているけどしっかり女主人公のためのシナリオ分岐みたいなのやってみたい
FGOはもちろんだけどEXTRAやこれからあるかもしれない型月ゲームにもそういうの期待したいな

※4620597
叔父貴なら男だろうが女だろうが相手にその気があるなら抱いてくれるよ

※4620601
マシュもマスターに合わせて反転したら面白そうだったかなとは思った
てかマッシュって書くとオーラキャノンとか撃ちそうだし男性でも可能ではあるよね

※4620596
まず俺たちも偏見抜きでギャルと仲良くできるかって話だしな

まあ、年頃の女の子が相方だし、男性主人公寄りに作られてるとは思う
うちは男性主人公でやってるから違和感ないけど、女性主人公でやってると違和感あるのかは気になってた

※4620612
少なくとも「風呂に入ろう」「破廉恥よ！」みたいな選択肢は男女で変えるべきだと思うな。「1人で入りたい気分なの。ごめんね」にするとか

※4620596
人の夢は終わらねえ
空島も存在するし、オタクに優しいギャルも存在する！！

この流れだと若干言い出しにくいけど、初期のクッソ男前なぐだ子も滅茶苦茶好きです（小声）
オルレアンやカーミラ幕間の選択肢男前すぎない…？

※4620572

最後のは人類悪やないかい

※4620611
凛は乙女ゲー主人公にするには男前すぎるし腕っぷしも強すぎるから…

※4620607←こいつ今から吊し上げようぜ

アーラシュとの絡みでぐだ子前提の会話はあったな確か

EXTRAリメイクはもう少し差分増やして欲しいかな

2部後編のOPで、ぐだ子の方が写ってる時間多かったりしてたのが、アニメはぐだ男で統一するから、映像化に恵まれないぐだ子への配慮なのかなーって思った

女性の英霊が愛情を向けてくるシナリオはかなりあるけど、男性の英霊がそういった感情を向けてくることがほぼほぼないからね
メインシナリオは男前提だけど女でも矛盾がないようにしているように感じるね

逆にバレンタインのお返しは女主人公で描いてるように感じる

人王とかのタイマンもやっぱ男同士の意地の張り合いって考えるとぐだ男前提のテキストだって思うわ
申し訳ないけどあのシーンをぐだ子でイメージ出来ないレベル

※4620579
可哀想に
オタクに優しいギャルなんて存在しないんだよ
オタクが妄想して想像した御伽噺なんだよ

※4620617
自分だけの性格を勝手に複数形にして巻き込むのやめてくれんか。
そもそもギャルへの偏見って何？ギャルだろうが地味だろうが性格が良くて美女なら普通に友達になれるやろ。

※4620601
サモンナイトみたいに、主人公と相方を選べる仕様なら・・・いや、これだけストーリー長いとそれは無理だわ

※4620617
偏見以前に陰キャが陽キャに話しかける
それ自体が難易度インフェルノなんだ

※4620631
と
く
糞

※4620602
買い切りならともかくシナリオを継ぎ足していくソシャゲで男女差分をきっちり作るのはまあ無理だよね
主人公の性別で戦闘や報酬が変わっちゃったらそれはそれで問題だし
だからメインターゲットにしてるプレイヤーの性別に寄っちゃうのは仕方ない

マンガ版英霊剣豪のぐだ子のイメージでシナリオ読んでるわ

腹と胎で差分出てきた時は中々興奮した

ぐだ子持ち上げてぐだ男批判している奴って単に男キャラが嫌いな奴が騒いでいるだけではと思う。
バビロニアのアニメの時も「ぐだ子が良かった」とかコメ見たけど性別変わっても性格・行動は変わらない。

※4620628
コロナがなければ、５周年か今度の大晦日でぐだ子のメディアミックスあったのだろうか

※4620627
EXTRAはプレイしてないんだが、ザビ男は色事にがっつかない草食系で、ザビ子は中身エロ親父な美少女、という印象がある

だってくっつくことかんがえたらそりゃね

>>271
そんな中フェルグスだけは男同士という可能性も五分という確信があるな

※4620642
バビロニアアニメは性別以前の問題やったしな。

※4620642
キャメロットはぐだ子に譲ってほしかったというのはある。あのシナリオ、性別に左右されないで作れるからぐだ子のメディアミックスに使いやすいんだよね

シナリオライターさんにもよると思うけどな。初めから男女共通で書く人と片方書いた後にもう片方用にところどころ変えていく人。

※4620648
無力なマスターをどう描写するのかという話だからね

別にぐだ子に嫉妬するカドックがいてもいいと思うけど…むしろ何か違いあるか？

でもぐだ子は健康的でおっぱいで可愛いぞ

>>234
ベリルのは正論でもなんでもなく、ただイラつかせるためだけの発言だろうからな
監督に、自分は見てるだけで良いんだもんなとか言っちゃうようなもの

※4620597
男から言いよるのは生々しくなっちゃう問題があるから…バリバリのチャラ男キャラならキャラで許されそうだけど…そういや見た目から正統派チャラ男なキャラってまだfgoいなかったね。ある意味アストルフォはチャラ男でバリバリアプローチしてくる男キャラなんだけど見た目が女の娘だからねw

個人的な体感だが
きのこと東出さんのテキストだとマシュや他の鯖の反応からして男主人公感すごいと感じるタイミングが多い

なんとなくだけど1.5部はぐだ子寄りな気がする

※4620632
そんな偏った考え持ってるなら友達できんわ

ぐだ子前提のストーリーあったとして、アプローチかけてくる男性鯖は誰がいるだろう

未成年にもアプローチかけてそうなの叔父貴と槍ニキとオリオンと黒髭くらい？
メカクレならバソもかな

男だって女の子になった気分を味わいたい
女だって男になった気分を味わいたい

FGOがここまで人気になったのは女性主人公verも用意していたからってのはあると思うけど、それはそれとしては男性前提っぽいのは仕方ないとも思う
こういう主観視点の主人公の場合男らしい女の子として許容はできても女みたいな男として捉えるのはちょっと難易度高いッス　好きな人には悪いがバレンタインでアーラシュにべたべたするぐだおは正直きつかった

※4620652
女に嫉妬する男は、同性に嫉妬するよりみっともなく感じはするかな

そもそも嫉妬がみっともないのだけど

※4620572
アストルフォ(騎)の幕間より

「やろう。生まれてきた事を後悔させてやる」←奇行に巻き込まれた挙句、マシュを口説きにかかった一コマからブチ切れ。

5章後半でのベリルは男主だと「王子様」、女主だと「お姫様」と違うシーンがある。
これはマシュを「お姫様」として見るか「騎士」として見るかで違ってくるのかも。

※4620648
良いも悪いも色々あるけど、エレシュキガル戦の令呪使用シーン好き
セリフ含めてかっこよかった

※4620607
まあ、そもそもオタクに優しくない古典的なギャルが今はもういないかもな…

※4620649
それアニメから入った人達を無視してるだろ
アニメは見てもソシャゲはやらないって人もいる

※4620607
オタクにも優しいギャルは確かに存在するだろう
でもその人は遊び感覚でえっちなこととかしてくれないしオタクより仲がよくて趣味の合う相手が間違いなくいるから『優しくしてくれる人』以上の関係になることもないんだ

※4620652
P3Pの順平みたいな感情で見てる。男の場合は普通にライバル心、女の場合は「男の子の意地」といった風に。

とりあえずルルハワのメイヴコンテストの所はロビンの反応がぐだ子向けになってたな

性別不明の主人公グラ追加してと要望送ってるけどまだ実装されない

（全然気にならなかったし気にしてなかった自分は鈍感なのか…）

※4620669
アニメの設定とかで戦争にもなるからね。

メカクレ後輩だって精神性まで非生産的なズーレーになってしまうからな
ユーザー分布的にも男基準で描くのが正しいというか妥当

こればかりはしょうがない
男性視点と女性視点を完全に分けるとなるとシナリオ構成が変わる可能性があるし、そうなると作成に2倍近い労力が必要になる
性別毎に分けるかわりに作成期間も2倍に増やします！って言われると、それはちょっと…ってなるしね

※4620649
キャメロットも静謐がいるから男主人公のが自然だと思う

※4620596
誰だって属性に関係なくお互いを人間として尊重して付き合える人とは誰でも仲良くなれると思うよ
だからギャルとオタクが仲良くなることも、オタクに仲良くしてくれるギャルもありえる
ただ問題は属性に縛られて先入観や決めつけで相手に対応する人が少なくないことだね
オタクをオタクだという一点で気持ち悪がる非オタクの人たちとか
オタク趣味に理解のある異性に前のめりで食いつくオタクたちとか

差分作る気ないんなら最初から男主人公で一本化せえよ、とは思う。見た目が好きだからぐだ子でプレイしてるけど。

>>259
というか、バレンタインに男がチョコ渡す事自体がまだ一般的では無いはずだし。

※4620595
性別選択型以外の女主人公で百合モノとか観たいなぁ、と時々思うよ。

基本的な部分を同じにする場合、男っぽい女と女っぽい男のどっちがウケが良いかっていう都合もありそう

※4620671
（恋人同士でもないのにえっちな事してくれないのはどんなタイプの女性でも普通の事では。）

※4620675
鈍感と思ってもないようなコメント

※4620686
なんで女性主人公差分作るかって言う理由を自分が証明してるぞ

※4620593
たまに男に惚れられて女と友達やって…とかだとジェンダー的には良いのかもしれねぇな…

あくまで個人の考えだけどFateシリーズのシナリオは恋がテーマのひとつだからマシュがヒロインやってりゃ主人公は男って感じだな
ボーイミーツガールは大事
剣豪とかみたいに相棒枠なら女主人公の方が自然だったりする

まぁ楽しみ方は人それぞれってことで

男らしさ女らしさの話はあるが、正直別マガの藤丸君と剣豪の立香ちゃんのせいで
下手な女より乙女感あるぐだ男と下手な男より男前なぐだ子の印象ができつつある

男女ごとに細かに差分なんか設けてたら、シナリオの実装が今より更に遅くなるぞ

※4620597
巌窟王の彼氏面は男女問わずだしねぇ

まぁ、物語を完璧に男女両方、同時進行で心情や行動に矛盾が生じないようにすると、逆に主人公の心情や行動を掘り下げる部分が浅くなってしまいそうな気はする。
そこを語ろうとするとどちらかに絞らないとってことで、ぐだお優先のシナリオを運営は選んだって事だろうね。
ぐだ子優先の物語になれば2部2章のオフェリアやスカディとの関係とかもぐだおとは違ったものになったかも。
スピンオフとかでぐだ子の場合の物語とかが展開されても良いと思う。

※4620618
別に特にないよ
マシュが恋人ポジじゃなくて親友ポジになるだけの話
あと好きな人には申し訳ないけど溶岩水泳部とかのおかしな方向で主人公に迫ってくる女キャラたちの露骨さが少しソフトに感じられる気がする

>>234
このセリフについては確かここのコメント欄で見かけた、カドックに対する嫌味でもあるんじゃないかって話が好きだな

※4620688
百合とかBLとかはそう言うジャンルを手掛けてる企業に求めた方が

女主人公は1.5部コミカライズで満足してるからなんとも…

※4620700
寧ろエドモンは自分を助けてくれたファリア神父的なポジションで手助けしてるから、ぐだ男のほうがしっくりくるんだよなあ

商売上男性ユーザーが多いんだからまあそりゃ男主人公寄りになるのは仕方なくない？
もともとfateはエロゲだし

男主人公前提のシナリオは別に構わない。リヨぐだ子を女主人公の代表扱いされる方が辛い

まぁ男性のが映えますし仕方ない

※4620642
動いて、喋って、必死になって頑張るぐだ子が見たかっただけやで。

何が男前提だよ需要はぐだ子の方があるし公式にみんなで一言言ってやろうぜ！
多様性の時代にボーイミーツガールはもう古い！

最初性別選ぶ時見た目が好みでぐだ子にしたけど、ちょっとストーリー読んだら脳内イメージがぐだ男で固定されたのでそれ以来ずっとぐだ男にしてる

※4620686
このコメントが全てを語ってる
FGOに限らず、主人公の性別を選べるようにするのは、幅広くユーザーを獲得するのが目的

※4620698
コミカライズでぐだ男がやたら家庭的なのは士郎、ぐだ子がやたら男前なのは凛っぽいなとは思う

※4620714
多様性のためにボーイミーツガールを排除しようとするのは矛盾しているのでは

ただ、ポケモンサンムーンで起源:百合豚に目覚めた身としては女主人公と女ヒロインや女性キャラと触れ合えるのは割と嬉しいシステムではある

※4620714
多様性を重視するなら「ガールミーツボーイも大切だ」と言うべきでは。
多様性を重視したいのにボーイミーツガールを切り捨てるのは矛盾してるぞ。

※4620652
カドックが嫉妬してるのは性別関係なく
『自分より下のやつが自分が成し遂げたかったことを成し遂げた』
というただ一点だからな
どうしようもなかったしぐだにはほぼ選択肢なんてなかったことも理解してるけど
だからこそ感情の行き場がなくて処理仕切れないんだと思う

※4620714
これが、フェミやポリコレが嫌われる理由

ずっとぐだ子でプレイしてて初期はともかく最近は差分も多いし割と不満はないな
同性にモテるのもそれだけ素敵な女の子なんだなと思えるし男性鯖も男性からはそう見えなくても恋愛と受け取ってもおかしくないキャラは結構いると思う
公式を主張したり誰がどう見てもって言ったらそりゃ違うけど二次創作で楽しむ分には問題ないというか

※4620634
物語上の相棒はマシュでいいから、fgoのグランドフィナーレでは絆10限定とかでいいからバレンタインみたいな鯖個別の別れエピソードとか作って欲しい

※4620625
ちょうど塵と狂骨が不足してたんだ。手を貸すぞ。

※4620578
何がボーイミーツガール前提だよジェンダー差別するな
いつも女は女同士男と男同士と言ってるくせに男を押し付けないでもらいたいね
同性愛が当たり前の時代にこの考えは古いと言わざるを得ない

※4620713
まぁ男性や女性の片方下げて言うとかじゃなくて、こっちの性別で見てみたかったぐらいなら特に何も思わんってのはある。

その反動か何かは知らんが二次創作だと女主人公である時が目立つ・・・気がする

というか二次創作のくだ男くだ子って大概癖がスゴイ

※4620629
女→女はそこまで抵抗感ないけど男→男描写は
「これ自分は平気だし楽しめるけど大丈夫か…？」みたいな心配を勝手にしてしまう身としては
ぐだ男前提の好感度があってるなって感じ

※4620612
てかガールミーツガールの需要の方が今は多いからそれを意識した方がいいと思う
FGO以外のアニメを見ても男主人公叩かれてばかりで全然人気ないじゃん

ニュートラルに書いて欲しいと思う時はある
ぐだ男前提じゃなくどちらでも違和感無く読めるような描写にするのも厳しいのかな
差分も嬉しいけどソシャゲじゃがっつりは難しいし

※4620714
ガールミーツガールが合ってもいい！
ボーイミーツボーイが合ってもいい！
ガールミーツボーイが合ってもいい！
ボーイミーツガールが合ってもいい！
自由とはそういうもので「ミーツ」というシュチュレーションは全て素晴らしいし、全部否定するのは古いとかとは関係ないと思うが…

※4620671
遊び感覚でエッチなことしたいなんていうやからと
仲良くしたいなんて思う女性なんていない

※4620599
男女両方のメカクレウィッグを用意した海賊紳士は流石だよな。いろんな意味で

※4620730
同性愛者だからボールミーツガールを楽しめないと言うのはおかしい
異性愛者でも百合やBLは楽しめるし、同性愛者でもボールミーツガールを楽しめる人はいる

個人の好き嫌いをどうこう言うつもりはないが、自分の好き嫌いの問題を同性愛に結びつけるのはやめろ

※4620601
公式マシュ♂とか…いいな！メインストーリーだけでもやって欲しい
基本の構図としてサーヴァントがマスターを守るものだからそんな違和感のある改変にもならないだろうし

※4620714
多様性（自分達の主張）だからな。ポリコレやフェミ。

※4620737
ちゃうで男前提で作ってるからもう古いって言われてるんやで
男が主役ぶる時代は終わったんや

※4620671
『優しくしてくれる人』以上の関係にならないと「優しい」と表現してはいけないのか…？
俺はオタク趣味をバカにせず普通に接してくれたら優しいと感じるけどなぁ
というか今どきオタク趣味をわざわざ迫害してまわるような人のが少数派じゃないかな

※4620734
どちらかと言えば「自分の基準から見て努力してるように見えないから」叩いてるのでは。男女関係無いぞ。
炭治郎は叩かれてないし、女性でも役立たず、足手纏いのヒロインとかは叩かれる傾向にあるだろう。

男主人公なんて嫌われるだけでなんの得にもならんのは今のオタ界隈が証明してる

サモンナイトは話的には男性主人公があうのはわからなくはないけどね

※4620744
FGOはあくまで「ボールミーツガール」として書いてるけど、そうじゃない作品は探せばいくらでもあるだろうに

なぜ個人の好みで作品の構成が変えられると思うのか

※4620736
俺としてはそんな縛りでライターが制限を受けるのは馬鹿馬鹿しいと思うので、自分の書きやすい物で書いてくれたらそれでいいわ
シナリオが面白ければそれで万事OK

※4620736
膨大なテキストを細部にこだわって男女差分作るには単純に2倍の労力が必要だし大変すぎる
あとやっぱりマシュの存在が大きいよ

※4620617
オタクに優しいギャルはいてもギャルに優しいオタクはいないからな。
声優さんがツイッターで男性と２人きりで食事したくらいでギャーギャー騒ぐキモオタに女子と話す資格はない。

片方を叩けばもう片方が持ち上がるなんてことはないんやで

※4620747
たぶんアニメのぐだ男叩きの大半は「FGOだから」ってのがあると思うが
アンチがいる以上、誰がどうやっても叩かれないのは無理だと思う

※4620709
「元はエロゲだし」って言葉よく聞くけどそれってなんか説得力あるの？
FGOはエロゲじゃないじゃん

性別選択性主人公のソシャゲもまぁ結局どちらかの性別前提と化しちゃうんだよね
中性的・無性的な振る舞いや言葉を文章にするのも一種の縛りプレイで男女差分を多用することになるし(fgoは1.5部までそれもあまりなかったけど)
他の登場人物のぐだへの振る舞いに性差を含ませずに話を進めるのがとてもキツイんだと思う
皆言うようにぐだマシュは初期やイベントでは今でもボーイミーツガールの文脈でCP扱いされるし
女が男らしい振る舞いをするのはいいけど逆はダメ！って価値観もぐだ男主人公前提化が進む一端なんだろうなぁ

型月女主人公なんて
基本的に漢前すぎるからなぁ
違和感が抑止力並みに仕事しない

ワルツ礼装だってぐだおとマシュだけだったし普通に男前提だろうと思う

※4620642
男主人公で一通り範囲内の話終わらせた後に廃課金仕様の女主人公ネタブッ込むグラブルアニメは上手いこと男女ネタにしたなぁと思う我

※4620634
関係ないけど、初代で最初に選んだのがトウヤとクラレットで熟年夫婦みたいな空気感が好きだったんだけどマイナーカップリングで悲しかった思い出がある

※4620776
でもちょっとした相手のやりとりとか距離感はやっぱり男女できっぱり差があると思うわ
他のにも指摘している人いるけどアトランティスのマンドリカルドのあの距離感は同性の友達らしさ全開だし
あれが女性主人公前提だったらちょっと変わってくると思う

※4620755
ボールって書いてあるとこはボーイなのかガールなのか……
いや文脈からわかるけどね、どっちも同じ間違いになってるから気になってしまって。

ソシャゲでは無理な所があるからこそ、一部を駆け抜けるぐだ子をコミカライズ版で見たかったんだが、どっちも男主人公だと知った時はちょっとショックやったわ

男前だから大丈夫

※4620763
とは言えリヨぐだのような癖が強すぎる主人公をばんばん出されても困る

※4620734
オタク界隈に慣れすぎたのか知らんけど、世間一般的にはカップリング＝男女というのが多数であり一般性癖なのよ

百合やBLそのもを否定はしないが、それは世間一般からすれば特殊性癖であり、少数派だということを忘れてはいけない

fgoは商売だし。
どうやっても製作には時間と金がかかるから、最大効率求めて一番需要があると思われる男性主人公が物語のベースになってる、とファンサイドが考えるだけで、別に女性主人公が悪いとか無駄とか言ってるわけじゃないんだが。どうにも難しい思考の人がいるね。

※4620576
経験値男鯖の大体ストライクゾーンど真ん中で乙女になっちゃう

基本的にきのこというか型月全体というか
ボーイミーツガールよりの作風だからね仕方ないね

※4620589
女扱いされないってのは戦場以外のはなしだと思う
ルルハワでぐだが場酔ったマシュを介抱してたけど、夜道を二人で帰らせてたよ
マスターに呼ばれればすぐ駆け付けられるのかもしれないが、女扱いしてるなら知らない仲でもなし、そういうときは送るだろう

※4620733
男同士って(こういう言い方は語弊があるかもだが)ベタベタしたスキンシップは普通とらないものだからな
例えば女の子同士で手を繋いだり、食べさせ合いっこをしても「仲のいい友達同士ならあるか」で流せるが、男同士でそれをやると……他にも男性同士のルームシェアと女性同士のルームシェアでは後者の方が多いだろうし
多分男の方が男女間で線引きして、アプローチの仕方をはっきり区別する傾向が強いんだな

※4620798
いやそんな特殊例をいきなり挙げられても反応に困るというか…もうボーイミーツガールから話題がかけ離れたというか…
ライターが書きやすいのように書いてくれたらいいとは言ったが、特定の作風を貶したり擁護したいわけではないから…
最終的に選ぶのはユーザーだしリヨ系のが増えたら増えたで面白いものだけが生き残って最終的にはもとの形に戻るんじゃない？

※4620731
そのつもりだったのだが、こんなにもなんでさを押されるとは思わなんだ(泣)

初期の幕間やるとぐだの選択肢の台詞が粗野で男っぽい
多分今だったらもっと柔らかい口調になるんだろうと思う

女性主人公だとヒロインが女性だと百合エンドみたいになるからちょっと
え、男性をヒロイン？トーリ位じゃない？

最近はぐだ子で問題ないようになってるし、選択肢で会話してるからキャラ付け出来てるし、水着イベとかちゃんと女の子扱いしてくれるし、巨大メカ好きもキャラ付けに貢献してるし、初期のぐだ男以外ガン無視の時よりはずっといいよ。
……巨大メカ好きってぐだ男関係ないよね。ハロウィンの時に「少女の夢がここに！」って興奮してたし。

※4620612
fgoに限らずだが、それが叶わないから二次創作があるのでは…？

メインはしょうがないけど、イベントで一度ぐらいはぐだ子ベースのシナリオ見てみたいなあ
マシュPにプロデュースされるとか
ぐだ男とボーイミーツガールなマシュも良いんだけど、ぐだ子とガールミーツガールして、普通の女の子とはなんたるかを学ぶマシュも見てみたいし、ぐだ子に自分が成りたい理想の女性を重ねるマシュもみたい

女主人公について話している時に「ああリヨぐだ子ねｗｗ」みたいな事を言われなければそれでいい

※4620813
そもそも酔い潰れた人を送る理由って「ゲロ吐いたり騒いだりして迷惑かけないように見張る」だろう。
場酔いしただけで別に重度な訳では無いし、片方は別に酔っていないから他の人が付き添う必要は皆無だろう。
逆に1人だけでは手に負えないほど酔ってるなら2人で送るべきだ。そこにいるのが男だろうと女だろうと関係無い。

それは男女関係無い要素だとは思うな。

「同性愛ガー」「ガールミーツガールガー」とやたらと暴れてる奴がいるけど、その辺が寛容になった時代とはいえやっぱ公式でそれやられたら拒否感出る人間の方が多いだろうよ
BLにせよ百合にせよそういうジャンルに需要があることは認めるがFGOはそのジャンルには入らん作品なわけで、いきなり公式がそういう描写のあるシナリオ出してきたら大半のユーザーは引くと思うよ？

みんながみんな納得できるシナリオとか作れんし、自分はextraやってたからもう慣れてるのはある。

でも、くろひーがぐだ子のこと活発美少女って言ってくれたのは嬉しかったな
そうなんだよ！ぐだ子は可愛いんだよ！！

※4620642
アニメの主人公は単純にCVの実力不足

マシュとのボーイミーツガールもあるけど、シナリオ内でもぐだに想いを寄せる女鯖はいるけど男鯖が明確に想いを寄せている書かれ方はしないからな…

※4620601
今の世の中ヒロインが女で主人公も女とか、主人公との組み合わせが男女でも女女でも男男でも結婚できて子供ももてるとかってゲームもあるから、ヒロイン女だから主人公は当然男と一概には言えないよ
FGOはそういうシステムじゃないだけで

※4620827
ヘクトールの幕間とか冷えっ冷えでびっくらこいたわw

FGOWで男女選択できるのにメインビジュアルはぐだおだけだったの地味にショックだったな
5周年記念映像だと男女どっちもマシュと踊ってたし、基本礼装でもぐだおぐだ子はセット扱いだったから余計に
ゲームのシナリオ差分とかアニメとかはもうぐだ子でやる可能性諦めてるからせめてイラストの方は男女の出番平等にして欲しい

勝ち気でメンタル強めな女主人公と男性くっつくイメージがなかなかわかない。逆だとなんとかなるけど

※4620577
そんな感じでぐだ子でやっててもマシュや女鯖が持て囃されてる時にぐだ子だけスルー、ってシーンがやたら多かったから一回フォローあった記憶があるが、オニランドのとき
黒髭がぐだ子を健康的な美少女？だったか言ったときあったよな？

閻魔亭の番発言も、わざわざ差分作るぐらいならぐだ子のときは丸々カットで良かったなあ
邪馬台国やってて気付いたんだけど、経験値シナリオはわりと、選択肢の上下で男女差分出してるかなってときがあって、良いやり方だと思うわ

※4620582
魔術の知識が殆どなく、年齢としても他の型月主人公より幼い方のイリヤですら、覚悟が決まれば格好いいですもんね。子供の見た目だったけど、ギルが全力に相応しいって言うほどですし

面倒なことになるのわかり切ってて話題に入る方もどうかと思うけど
毎回ぐだ子にしろって言い続けてる人をみると楽しんでることに罪悪感出るから辛い
これでアニメとかで唐突に性別変えられたら逆に困惑してしまう
一貫してブレないＦＧＯだからずっと続けられてるというのもあってそこはわかってほしいなあ

※4620642
ぐだ子ならまだ耐えれていたかもしれないってのは正直あったわ。マシュもぐだ男も演技が力及ばずって感じだったし。個人的にアレは「バビロニアまで来たぐだ」って感じはしなかった。

声のでかさに引っ張られて楽しんでた人間が楽しめなくなるのだけは避けてほしい

※4620853
知らん🇬🇭

アニメはぐだ子ならまだ〜って人いるけど、
昨今だと男女問わず叩かれるヤツは叩かれるてるから大差無いと思うんだがな

※4620784
あれって男が馬鹿にされて女上げの叩き棒にされただけでうまくいったとはとても思えん

※4620880
ああいうのって男性主人公と女性主人公でかなり感じ方変わるんだよ。なろう系だって男性主人公と女性主人公で同じような内容でも全然違う。
特にバビロニアは「男が女の子の後ろに」が完全に消えるだけでかなり変わる。
まあ、アニメは本当にただ棒立ちで指示もサポートもせずたまに叫ぶだけっていうわけわからない序盤のやり方が一番の原因だったんだけど……。アニメ作る側もやり方模索してたんだろうね。

男達が作ってみたら「え、女もやるの？なら性別くらいは変更できる配慮するか…」みたいな感じのゲーム結構あるしな。
テニプリの育成ゲームは元々男性向けスポーツ漫画だったのが女性読者の比率が男性を上回ってたから男性主人公選べるの見て「お、男も選べるのかやったぜ」って気持ちになったな。

fgoは信者アンチが対立が激しいけど 主人公の性別間ですら対立が激しいところあるよな

どーせ女主人公メインのテキスト増えだしたら、今度はもっと男主人公に寄せろ！って文句に切り替えるんだろうなぁ
としか思わん、この手の愚痴は

※4620901
それって無意識の男女差別ですよね
そもそもぐだこにせよそいつが死なれたら困るけど前線に出なきゃいけない人間なのを理解する気がなくて性別で判断するような人なら他の件でまた叩くよ

なろうは個人的な事言うと性別くらいで不快さは変わらんと思うが個人的な意見だから参考には出来んししないで欲しい

※4620642 信者アンチの対立だけじゃなく主人公の性別間ですら口論が激しいよな 男前提で描かれてるのに女主人公に置き換えるのは違和感を感じざるを得ない

アニメの主人公がぐだ子なら～っていうけれど、たとえ性別が逆でも叩かれる時は叩かれるんだよなぁ…

※4620901
「男は前に出て戦わなきゃいけない」とか「女は後ろに隠れてても良い」とか、そういう考えが前提な時点で君は立派な性差別主義者やぞ

きのこの乙女回路を全開にしたら、女性主人公前提テキストになっちゃいそう
最初のFateであるPrototypeの主人公は綾香という女性と王子様なアーサーだからね

※4620799
世間一般はカップリングという行為しないのではとボ怪

※4620595 extraやったことないから上手く言えないけど 男女差分ではっきりしてるところと言えば玉藻ルートとアーチャールートじゃないかな cccのザビ子で無銘を選んだ場合、メルトは無銘に目を付けるし

男主人公だとイキりだが女主人公だと普通の選択肢見えるなぁ
ぐだ子×マシュ尊い

※4620925
そもそも魔術の才能がない上に自分がやられたら世界終了の人間が鯖相手に男だから女だからとか差ですらないからな。
目の前に超巨大戦闘ロボが現れて男だからなんとかなるなんて差ではないわ。

※4620608
すまぬな、ベア子と聞くと
別作品の金髪ツインテロールのロリっ娘が
思い浮かんでしまうんじゃ……

※4620929
ザビ子と無銘のルートでのメルトの対応はかなり違ったよな。
それでfgoのcccコラボの世界線はザビ子なのではと予想されるくらいには。

※4620913
男女で感じ方がかわるのは当たり前なのにそれを差別的に感じる方が差別だよ。気にしすぎ。

※4620924
いやそれはあまりないだろ
女が言っても許されるのに男が言うと許されないみたいな感じ

※4620912
どっちもは無理な話でその作品がどこに重きを置いてるかをやる以上は察しないと…
気に食わないならスパッとやめて別アプリなり行った方が変に拗らせずに済むというね
それができない人が無駄に拗らせてアンチになったりするのよく見る

※4620940
感じ方じゃなくて行動の善し悪しに文句つけて悪口にしてるのにか？

それでもぐだ子がワイは好きなんや。

ワイ実はぐだーずカプ好きやねん

※4620709
ユーザーは男性の方が多いけど主人公の性別は僅差で女にしてる方が多いんじゃなかった？(ファミ通調べ)
だから男主人公前提で話を作ることが必ずしも需要に即しているとは言えないと思うんだけどな

新宿だけは明らかにぐだ子前提だとは思うが他はね…
剣豪ってぐだ子前提なんだろうかあれ

※4620945
アニメで騒いでた人達って、ベリル発言となにもしてないことと叫びすぎについてだったはず。
なにもしてないことと叫びすぎについては序盤、中盤はその通りだから仕方ないし(描写の問題)、ベリル発言はぐだ子になれば当然減るよね。他のアンチ発言は追加されるだろうけど。
そもそも後ろに隠れて……っていうのも描写の問題だし。男が女の子の後ろで守られながらもサポートと指示してること自体はおかしいことはないし。

もうこの際だからハッキリ言った方が良い気がする

基本的に男性ファンが多い型月作品のFGOは、多数のユーザーの感情移入がしやすいように主人公の性別は男性前提でストーリーが練られているが、自身と主人公の性別を統一させたい女性ユーザーや、男性でも女性キャラを主人公にして操作したい人の為に女主人公の存在がある。

これ以上でもこれ以下でもない

※4620953
邪ンヌとのダンスシーンあるし、男主人公寄りに思えたがな

※4620941
一般的なことでなくバビロニアのアニメに関してなら多分ぐだ子でもなんか言われたと思うよ

※4620952
男女比率を50%にした場合だっけ？
割合の少ない女性側を50に底上げしてるならちと違うかな。

※4620958
あの鯖なんちゃら連呼がそう見えるならそれでもういいでげす。

夏のキャンプイベントの時の仕様(女主人公が男主人公に、男主人公が女主人公になる場面がある)は主人公の性別にこだわりのある人にはどうだったんだろう
どっちの主人公好きもは？なんで？私の主人公は？みたいな人見かけたけど

※4620940
「女性の戦士が男を守り前線で戦う」話なんて古今東西どこにでもある展開だけど、それを見てどう思ってるの・・・？キャプテンマーベルとかも守られてる人々が情けないみたいな事考えてるの？鬼滅の刃だって最初はねずこが炭治郎を守るようにして戦う話多いよ？

そもそも仮にぐだが何も出来ない人だったとしても、「非戦闘員が戦闘員に守られる」のを見て非戦闘員を非難するのはどう考えてもおかしい。ぐだが戦士だったとしても（実際その通りではあるが）マシュ達サーヴァントの後ろに控えながら戦場に立ち、雄々しく走り回ってるじゃないか。
そもそも、「盾を後ろに置いて前に出る兵士」がいたらそれは盾の使い方を知らない阿呆としか言いようがない。

※4621015
かなりの気持ち悪さは感じたけど仕組みがわかってからは慣れた。いきなり自分の性別が代わったらどうなるかがよくわかった良いイベ。別にぐだ男が嫌いとかじゃなくて。

※4621015
結果出てるじゃん

※4621020
いや、私、あなたとまったく同じ意見……

※4620970
EXTRAの頃からこれ公言すればいいのにとは思う
ぐだ子でやってるがおまけで性別変えられるだけで男主人公前提だぞというのはシナリオからひしひし感じるししゃーない

※4621054
ただでさえ荒れるのに公式が率先していうわけがない
どんな展開をしようが揚げ足取りたい奴はいるし公式には全くメリットないから

ＦＧＯは既にストーリーがかなり進行してるから、この問題を今から扱うのは結構難しいかもしれんね

主人公が男女どちらであってもあまり不自然さを感じない関係性やセリフの作品も面白そうだから、何か今後の作品でそういうのもあるいいよね

主人公を男性ファンにも女性ファンにも感情移入させやすい作品にするなら、一人の主人公の性別を選ぶ方法よりも、男女の二人を別の存在としてＷ主人公にする方法の方がやりやすいのかもしれんとは個人的に思う

主人公として男女どっちも別々に出てくるならテキスト選択とか男女で変えなくていいし

>>254
ぐだ男でプレイしてたからめちゃくちゃ疎外感あったわ…
ところでYARIO達は工房や貝塚や麦畑なんかをカルデアに作る気はありませんかね？？

めておは、ぐだ子イメージで書いてる印象

※4620595
おかげでザビ子に「物静かな文系美少女(クラスで3番目くらい)の見た目にオッサンみたいな感性を併せ持った男前女子」とかいう面白すぎる個性がついてしまった
　
大好きです

※4620941
防ふりなんかそうだよな、あれメイプルが女性だから許されているようなもんやし、男主人公だったらボロクソに言われていたんだろうな

※4621107
あれはメイプルのキャラのおかげも大きいよ。もしメイプルとサリーのキャラが逆だったらあんな人気はないと思う。メイプルが出し惜しみもしないし変に隠したりもせず、力を誇示して威張ったり意味わからないムーヴもしない良い子だったのが本当に大きい。

※4620941
今やってるアニメで女主人公だけど人間性があまり良くなく見えて叩かれる人がいますよ
ちょっと前だとエガオノダイカだっけ、アレも

というかまどマギで散々叩かれまくってたのに女だからー男だからーはあまり成り立たないんだよな

※4620844
酔っぱらいの介抱についてではなく、女を夜に家だの駅だの駐車場だのまで送るって行為は素面でも下心なくてもわりと普通のことだし、ぐだはそういう扱いされてないって話してるんだが

というか話それるけど、ルルハワに限るならあのときのぐだは生身でレイシフトみたいに緊急時でも強制的な回収ができないから、いつも以上になにかあったら危ない
代えのいないマスターに、エネミーが出るような夜道を実質ひとりで帰らせるのは男女関係なく緩みすぎなくらいだと思う
アルコールで酔ってないとはいえ盾であるマシュは記憶がないほどふにゃふにゃだったわけだし

1.5部は是非ともぐだ子に！

まあ、所詮とは言ってはあれだけれど基本無料のソシャゲだし？

自分は必ずどのゲームでも女主人公を使う
女の子を好きに操作したいじゃんか
男を操作するのは現実世界だけで十分だよ

※4620888
あれはグランくんがジータちゃんの前座扱いされて可哀想だった…グラジタが好きな身からすると優劣つけるような余計なことせんでくれと…

※4620687
とは言っても個人的には日頃の感謝を伝える友チョコ的な意味で普通にぐだーずはやりそうだなとは思う
これはチョコを送るという意味を各々がどう捉えるかにもよるんだろうなと感じる

ぐだ子でやってるからアガルタで明らかに主人公が男なのが前提のセリフがあるのがモヤッとした

※4620710
それよく聞くけどぐだ子とリヨぐだ子をごっちゃにしてる人見たことないんだけど…
FGO本編の名も無きマスターのことならあれがリヨぐだ子なんて言われてもないし

ちぃ覚えたとか発言したのも男主人公前提だったからか

男主人公で遊んでるから、別に困らない。

※4621107
叩いてる人もいた
あの手のアニメに性別は関係ないなって言ってる友達もいたし、俺もアレは苦手

どっちを上げても荒れるんだから結局は初めの方向性を貫いてくれた方が助かる
ふらふらするのが一番いかんのはわかり切ってる

カルデアの日常生活の中でならともかく、特異点攻略に於いては男とか女とかぶっちゃけ関係ないからな。はっきり言って普通の人間がやるには過酷すぎるから

※4620953
剣豪は正直男の気持ちで武蔵ちゃんとの旅楽しかったから知った時は悲しかった
でもこれまでずっとコミカライズが男主人公だったことを思えばそこは仕方ないかなと…

※4621045
最初に「ぐだ子だと“男が女の後ろに立つ”の印象が変わる」と言って「女の後ろに立つのが男だろうと女だろうと印象は変わらんしマイナスイメージは無い」という意見に「私と同じ意見」と言うってどういうこっちゃ
多重人格なの？

※4621173
ライター独自の判断力が大きいんだよな。その点。

頼むから中性的に書いて……。

サビくだはあんま個性ないからアバター感覚
キャラクリゲーばっかやってたからそっちの方が馴染むわ

※4620718
これ過ぎる
だから、女主人公を選ぶ層を客にすると決めたのは公式なんだし、出された女主人公の扱いにそういう層のユーザーから色んな感想が出ること自体は当たり前のことだと思う
別に公式がユーザーの感想を勘案する必要はないけど、商売するならそれなりに参考にしないと客離れを起こすからね

※4621322
そう言って受け入れろーって公式もせいにしてごねるから印象悪くなるんすよ

※4620736
個人的にはぐだ子で風呂に入りにいったら男がいるとかそういう違和感さえなければいいな
正直、男女差分がたくさんあることより明らかな違和感がないことの方が大切

男前提で楽しんでたのにクレーマーのせいで楽しめなくなるとか悲しすぎるわ
もう女主人公だけで別のソシャゲ出せばいいんでない？

ぐた子側の主張も理解できるが制作側がそれを考慮し始めたらプレーヤー全体で不満が増えるだろうから諦めてくれ
メインストーリー以外のイベントや幕間とかなら可能だろうけど
ただ俺もぐだ子の物語は見たいから漫画とかで描かれるといいんだけど

※4621149
護衛を添えて送っていかなければ行けないほど危ない地域であれば、相手が男性であっても送って行くべきだし、女性が夜出歩いても安全な地域であれば護衛を添えて送る必要無いだろう。何故そこまで女に拘るのか分からん。そもそもルルハワ自体エネミーがいる事を除けば安全な街だらけだからね。日本でも治安が良い地域に住んでる場合は「気を付けてね」と気遣って終わりだろう。
エネミーに関しては確かにその通りだね。

>>217
あと性癖もですよね

まぁ、キャラクリある作品はだいたいそうなるよね。テイルズのレディアントマイソロジーやゴッドイーターにコードヴェインなどなど。
ゴッドイーター2なんか、主人公を女にすると男女比が偏りすぎてブラッド隊がハーレム状態だし。

真面目に男女差分作り込んだらただでさえ文章量が多いのにライターの負担がでかくなってしまうからそこら辺はしょうがないと思ってるよ。初期と比べれば細かいとこで増えてたりするし

今売れてるソフト大体男女選べるし時代の流れでしょ

※4620851
これはほんと悲しかった
礼装もぐだ男だけだったし

※4621449
俺みたいに女選ぶからといって女目線でプレイしてるわけでもないしなー
逆はそうでもないみたいだけど

※4620601
某漫画に「上司と部下の関係は男女の仲に劣るものなのか？(そうじゃないだろ？)」というセリフがありまして、
個人的には主人公と相棒がバディとして互いに背中を合わせられる関係なら、間に恋愛感情が芽生えなくてもいいと思うんだよな。

※4620799
否定はしないという割にはそういったものが好きな人を特殊なものとして下に見たような言い方するのはどうかとおもうんですけどね、少数派が悪くて多数派が正しいみたいな言い方されるともやっとする。百合好きなんかがマジョリティではないのは理解してますがね

※4621324
ユーザーを幅広く獲得したいのは公式なんだから受け入れろなんてわざわざ言わなくてもそれなりに受け入れるわ
ホワイトデーとか正に受け入れた結果だろう
そもそも女主人公を選択する層を客として獲得するって思案があるのにそういう方面のサービスしないわけがないし、女主人公の設定はあるけど感想は言われたくないなんて公式が思うわけないだろ
はっきり言ってユーザーが公式に言う感想に対して嫌われるだのなんだのとやかくいう他のユーザーのがそもそもおかしいんだよ
メインディッシュが魚と肉選べる店で肉が微妙って感想言う客がいたとして、魚食った客から嫌われるから感想言うなってあり得ないだろ

※4620582
そら男主人公との選択式シナリオならそうならざるを得ないだろう。
多分型月に限ったことじゃないぞ

男女両方が主人公の場合アニメになると男が選ばれるけど女主人公を蔑ろにしてるとか言われるしな出さんかったらね。ストーリーのシナリオ自体がほぼ同じだから実際難しい。

※4620642
そういう連中ってそもそもぐだ子のことも大して好きじゃないと思う

※4620630
ああいう展開はやっぱ男の子だよね

そういう意味ではポケモンはシリーズによっては主人公かライバルになるはいいアイデアだったかもしれないね。

※4621506
感想とメディア展開のたびに出せ出せ愚痴ばかりいうのは違う気がするなぁ
ただ争いたいだけなら言うだけ無駄だと思うけど
少なくともここでそれなりに厄介な印象を持たれてる時点でどうみられてるかくらい察しが付くだろ
どれだけ屁理屈で返されようと、その辺の面倒なのを腐るほど見てきたからあえて言うけど

マスターの性別が変わると態度も関係性も全部変わるサーヴァント一騎くらい出てきても面白そうだなと思うけどソシャゲだとやっぱ大変だよなー
初登場シナリオだけなら最初から織り込み済みだからどうにかなってもその後イベント出すハードル上がりそうだし

※4620596
いないのはオタクにだけ優しいギャルだぞ
人に優しく出来るギャルならそりゃいるよ

※4620738
それな
異性と仲良くすることの先にエロい意味で仲良くするが必ずあると思ってる人は無理
恋愛感情を覚える以前にまず人として親しくなってもない状態でそんな仲良しになる予定は普通無い
仲良くなったからといってぐだに好意を寄せる女鯖のように接してもらえると思わないでほしい

※4620847
まだそんなデマ信じてる奴いるのか、実際見れば誰でもわかることなのに
脚本と製作方式の問題だ

※4620607
そもそも女友達がいない

※4621175
いろんなところで暴れてるぞ

※4621524
そういう人はぐだ男ぐだ子どころの問題ではなく「女キャラといい感じになる・なりうる男キャラ」自体に拒絶反応がでる人達なんで

※4620773
シリーズ的な繋がりがあると前作ファンとか男性が多くなるし、元がエロゲだとお色気要素とかそういうのが好きな層が多くなるから
エロゲの方やってて俺エロ要素嫌いだから抜いて欲しいなんて輩は少ないだろ？

中性的に書けなんてライターの制約になるだけでしょ、ライターは決められた範囲で好きなようにやりゃいいよ

※4621382
女に拘るって、そりゃぐだが女扱いされてないって話だからだが
日本の東京の繁華街は明るいし治安たいして悪くないけど駅まで送るくらいはするし、女相手ならそういう選択肢が出てきたっておかしくないけど、大本が男なぐだにはそういうシチュ適用されないなって
そういうところにぐだというキャラが女ではなく男だという前提が表れているんだろうなってこと

男扱いされる時はマジで悲しいわ
こんなに美少女なのに…

差分テキスト用意するのは流石に厳しいと思うからしょうがないんだけど、男扱いする部分は女主人公の時は削って欲しい

※4621708
サービス初期はともかく、最近はそこんとこちゃんとやってると思うけどね

日常ものやアイドルものとかだと女性主人公っていうのもスッと入ってくる(ラブライブとか)
ただ冒険ものみたいになると男主人公の方がイメージ強いかな
子供の頃とかに見てた作品のイメージに引きずられてしまう
男だからできるネタもあるし女だからできるネタもだろうしね
新宿の女装ネタとか大好きです

※4620601
男版マシュも絶対カッコイイ！ふわふわの儚げ系イケメン…でも攻撃モーションの破壊力が今より凄い増しそうだし、マシュマロボディは筋肉へと変換されるので凄い逞しい肉体になりそうだな。好き

※4621784
男版マシュ
それはもうギャラハッドなのでは……？
通常のギャラハッドがどういう性格なのかわからないからなんとも言えないけど

※4621784
そういえば鍛え抜いた胸筋の力を抜くとマシュマロみたいに柔らかいらしいね…

※4621473
単純に主人公が可愛いとモチベ上がるしね
感性が鈍いのか女主人公がヒロインとイチャイチャしててもヒロイン可愛いなぁくらいの感情しか出てこないわ

基本選択肢の口調が男の子寄りなんだよね「ああ、行くぞマシュ！」とか女の子だと言わなさそう
かといってそんな細かい事でいちいち差分作ってると手間かかりすぎだから脳内で勝手に変換してる
皆も妄想力鍛えていけ

コメ伸びるだろうなーと思ってたら、想像以上に伸びたな

※4621855
その辺すら最近割と書き分けされてるぞ
たとえばそのセリフなら「マシュ、いくよ！」になってたりする

※4620618

正直女主人公でやってると違和感の方が大きくなる。
まずマシュとの関係も普通の相棒感が有れば充分なのにやたら正妻ムーブ出されたり、周囲がそれを煽ってきたり(直近だとサマーキャンプ全般)するのは、いや、こっち(プレイヤー的感覚)はノーマルなんだけどな……となる。
あとは女性鯖からやたら恋愛的なデレをされるのも違和感しかない。
男鯖からのアプローチはなくても信頼出来る仲間感があるし正直バレンタインイベで充分過ぎるから気にならんのだけど。

女の子だと可愛いと言及してくれるアトランティスのオリオン好きだよ

女主人公選ぶと百合百合しくなっちゃうな、と思ったら、
男女差分で女主人公の時だけキスのあるゲームがあったことを思い出した

そういやソシャゲで男女選択式って珍しい気がするな
性別明言せずにボカしてるのはチラホラあるけど

個人的にはぐだ＝自分だと思ってないからどっちでも良いけど、メディア展開もストーリーもぐだ男寄りなのはわかるし不満に思う人もいるんだろうね
中途半端に性別選択式にしたことがうねりを生んでる気がするけど

開始当初からずっとぐだ男でやってるので考えたこと無かった。なんていうかなぁ……ぐだ子は解説漫画の圧と二次創作のイメージが強すぎて……感情移入しにくい……

初期に比べてかなり細かい部分も差分あるようになってるんだけどな‥
てか最近のシナリオでこの部分がまだ気になるって言ってる人はまだしも、初期水着イベントとかのことを未だに例に挙げてる人は、それ以降本当に女主人公でちゃんとプレイしてるのか？

※4621549
商品に対する感想を公式への我儘みたいに捉える方がよほど屁理屈だと思う
山ほど愚痴愚痴言うのは専用のところでやれってのはわかるけどな

※4620861
感じるなというのも無理な話だと思うが、他人の要望なんて自分に関係ないんだから考えないでほっといたらいい
楽しんでる人がそうじゃない人に気兼ねする必要はないし、純粋に楽しんでいいんだから

ぐだ子ユーザーだけど、1.5部コミカライズの半分がぐだ子になったことである程度救われたよ。
これで、ぐだ子主人公のドラマCD一本でも出たら小躍りして喜ぶと思う

※4621496
そうやっていちいち悪感情補正でやるから引かれるんだぞ

※4621137
それは脚本の問題だろ
まどマギは叩くやつなんてアンチスレしかいないで

ぐだ子で初期からやってるからやっぱり寂しいと思うことは多かった
初期は特に男勝りな女の子と解釈するのも難しいくらい完全な男扱いだったし
アニメでぐだ子主人公も一度くらい拝みたいな

男鯖しか出てこないイベントやストーリーは出来ても、男鯖が女鯖みたいに主人公にグイグイくる話をやるのは厳しいだろうな。メインストーリーはもちろんイベントでも
正直バレンタインイベは女鯖のは通算で一応全部見てるけど、男鯖のはいくつかしか見ないし

今のままでいいと思ってる人と変えて欲しいと思ってる人の意見が絶対に対立する話題だからなあ
プレイヤーもしくはキャラクターの性別で話す場所を分けた方がいいのかもな

※4621662
そもそも、貴方の言う理屈だと男鯖全員はぐだ子も含めて全ての女性を女扱いしてない事になるんじゃが。
夜出歩いてる女性サーヴァントも大量にいたけど男性サーヴァントは誰1人もホテルや駐車場等まで送ったりしてないぞ。

※4622311
サーヴァントと限りなく一般人のマスター一緒にしちゃ駄目だと思う

本当に女主人公が好きな人は「せめて平等がいいな」と言ってるイメージ（男口調の部分は少し語調を柔らかくしてほしいな〜とか）。
女主人公でやれ！男は要らない！って人たちは、女主人公好きの意見に乗じて女主人公とそのファンの評判をまとめて落とそうとしてるようにしか見えないんだよね。それか過激な百合好きの人か。
そりゃあ一部マジで「女主人公が至高」って言ってるプレイヤーが居るのも事実なんだけど、男主人公ファンにも「女主人公じゃなくてざまあみろ」って過激なことを言う人もいるからおあいこだと思う。
ちゃんと女扱いしてほしい男女別にストーリー分けてほしいなんて贅沢は言わないから、せめて男らしすぎる部分とか違和感のある部分（先にコメントがあった閻魔亭のシーンとか）は差分があったり辻褄合わせができていたら嬉しいなって思う。

※4621902
ぐだの話はだいたい伸びるからね
そりゃ定期的に記事あがるよ

まあ仕方ないっちゃ仕方ないが、それならもう態々性別選べなくていいよねってなっちゃう。というか主人公もまあまあシナリオにかかわってくる構造で性別選べるってのが結構無茶だし。シナリオが薄味なら兎も角そうじゃないし。

だから次にＦａｔｅゲーム作るならせめてエクストラシリーズのように恋仲になる鯖をバイにするか、或いは普通に女主人公一人にしてそれ前提のシナリオ作らんかな。そういう書籍の外伝はもうあるとはいえ

※4620619
「2人で入るには狭すぎでは？」「ですよねー！」みたいなやりとりでもいい。＞ぐだ子で進めた場合

ただ動いて喋るぐだ子が見たいだけの人生だった

※4622246
自分で性別は問題じゃないって証明してるや無いかーい

まどマギなら作品じゃなくてキャラに対してな
さやかとか仁美とか当時めちゃくちゃに叩かれまくってたの知ってるぞ

先日アトランティスクリアしたんだけど女主人公で統一してたからコルデーの激重感情にビビった
マシュとかはまあアレだけど唐突というかガチめの百合に見えてちょっと不自然な気もしたから
正直あの辺もう少し何とかならなかったのかなーとは思ったね

正直忖度しすぎてもともとのターゲットが感情移入しにくくなったら本末転倒
その辺は割り切って物語作ってほしいわ
何でもかんでも言ったもん勝ちにしないでくれ

※4622704
それ順序が逆でそもそも言い出したのは女性主人公側が先で、元からの路線でやってた方はそれこそ理不尽に感じたもんだよ？
女性主人公側がもしメインに据えられてて男にしろとわがままいい続けられるとして、切れないと言い切れるのか？

女主人公が男に寄せた方が違和感無いってのは分かるから別に今のままでもいいけれど、アガルタだけは違和感あったかな。性別差がものを言う世界観だっただけに、明らかに男みたいな扱い受けてて首を傾げた場面があったので、別の理由付けが欲しかったなと

※4622898
選択できるようにした公式が悪いみたいな言い方だな

※4625011
？？順序なんてどこにも書いてないけど。
仮に女主人公好きから言い出したからと言って、じゃあ男主人公好きも過激なことを言って良い！って事はないだろ。
結局どちらにも過激な発言をする人は居るぞって話よ。そんでその一部の良くない発言を全体の総意みたいに捉えるから、どんどんお互いに苦手意識抱えてしまうわけだ。

過激な発言されて一番困るのって、過激発言した人と同じキャラが好きな人なんだよ。
「女主人公にしろ！」のせいで穏健派の女主人公好きも女主人公自体も疎まれる。
「ざまあみろ！」のせいでの真っ当な男主人公好きも男主人公自体も嫌がられる。
過激派ってのは一周回ってア ンチなんだと思う。

結局今の中性的な感じが一番安牌なんだろうなと思うよ。

それはそれとして、俺もたまに「中性的な話し方だから、男主人公の場合どこかしらに女性っぽさ（女々しさ？）が出てしまってる事もあるんじゃないか」って思うこともなくはない。

それも今となっちゃ「優しくて穏やかな青年」と「活発な少女」って個性になってると思うから、俺は良かったんじゃないかと思うけどな。

※4625139
なんかちょっとアレつうかなんか、言いたいこと上手く言えないけど、もちろんいわれたから言っていいわけじゃないんだけど、いわれなきゃいわないわけで、殴られたあと殴り返したからどっちもどっちで最初に殴った方が不問にされたみたいな、いや、それはそれとして殴らなきゃ殴られなかったろ。みたいな
あと、こういう時一番迷惑してるのは、みたいにいわれるけど、一番迷惑してるのって、
同じ界隈の穏健派じゃなくて攻撃されてる方じゃないの？違うのかな？
例えば過激撮り鉄のせいでマナー守ってる普通の撮り鉄が写真撮れなくなりました、とかいわれてもさ一般の人からみたら、そもそも我慢できる範囲とはいえ邪魔でした。とかそもそも仲間なんだからお前たちで注意しろ、とか。
実際には注意したら怖いことになるにしても。

※4625331
片方を一般人に例えるのは違うんじゃないか？

結局どちらもお互いの言い分を受け入れられないわけだし、どっちもどっちよ

※4625454
一般人置いといて先に
殴った方とかは？一般人と撮り鉄は例えでしかないんで
受け入れられないからどっちもどっちじゃなくて、前半の一番の被害者とか。
どっちどっち論じゃ結局はぐらかしてるようにしか感じない

男主人公前提だから〜ボーイミーツガールは女主人公じゃ成り立たない〜って人達の意見に一部の女主人公オタが不満抱えてて、バビロニアアニメ時のなんやかんや言われてた時に女主人公のが良かったんじゃないかって口出すようになったように感じたわ。
男主人公前提だから女主人公はオマケだとか、口うるさい女オタクに忖度して作られただけとか言う人もかなりいた（いる）し、どっちが先だとか言えないと個人的には思うけどな

※4622364
都合の良い時だけ女サーヴァントを女性扱いしないんだね。

ぐだ子でやってるとマシュとやたらくっつけようとしてくる周りに違和感を感じる
正直ぐだ男でもメルトとかがいるのになんでマシュとカップル扱いされなきゃいけないんだと思うけど

ボーイミーツガールが基本なんだからそらそうだろとしか。女主人公用意されたり、ホワイトデーや男性水着霊衣みたいに女性向けの施策もちゃんと用意されてるだけ全然マシでしょ。

「明らかに男主人公前提に描かれてるけど男女選択可能で、たまに思い出したかのようにそこらへんの事情に配慮したみたいな状態の女主人公キャラとその周りの男女からのアプローチ（友情でも恋愛でも）」が性癖なんで特に不満は無いです。

クレーマーに対応しようとした頃には別の作品に行って誰も幸せにならないパターンなのいくつも見た
もしやるなら別のシリーズなりで完全に分離してくれ

※4626090
完全にブーメランだから鏡見て出直してこい

これだけ需要があるんだから女主人公だけのFGO２作れば爆売れするんでない？

ザビ子と玉藻でプレイした時百合プレイなのは嬉しかったんだけど生やす前提だったり節々で玉藻がどう考えてもザビ子を男として見てるのが不満だったな
そもそも玉藻は元々相手が女でも抵抗ないみたいだったし同性カップルっぽさがほしかった

もうぐだ子の存在を抹消した方が皆幸せになれるな。
Fateにポケモンやドラクエの真似事はまだ早かった訳だ。

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それ言うならエクストラ系列の頃から声大にして言ってればFGOでは男女別になることもなかったんじゃね？って話になるから

※4620632
真っ当な事しか言っていないのになんでさされてるの可哀想やな。
てか明らかになんでさの数がおかしいし、1人だけで100ぐらい押してるやろ。

※4647095
性格が良い子であれば地味だろうと明るい子だろうと仲良くなれる存在で美女なのは当たり前なのにな。
自演だと思いたいわ。そうでないと思う人が100人以上いるって怖過ぎやろ。

※4631967
毎日一つずつなんでさ押してるのよっぽど楽しいんだね！
なんでさが何個になるまで続けるつもりなのかな？自演バレてるよ。

※4620659
素晴らしい考えにしか見えんけどな。
地味であっても派手であっても美女は美女だし友達になれるだろ。お前の感性おかしいよ・・・