【Fate】臓硯は桜の子供か孫に望みを託して第五次聖杯戦争の次かその次に本気で取り組む予定だった

後継ぎ生まされたら間違いなく苗床だな。

こういう話題だと、業の深い桜の蟲の同人誌思いだしちまうな…

断絶したも同然な固有結界の家系に養子に入ったのが固有結界に特化した最上級の子という運命というか因果を感じる符号よ……

ＨＦトゥルーだと人形ボディで子作り……？
いや、まあできるか

桜に種付けしたい

ぶっちゃけ時間切れ起こさねえか？

桜の初めての相手ってワカメ？

二人欲しい
士郎似の姉と桜似の弟で

ワカメママは鶴夜さんの前で蟲倉にドボンされちゃったんだっけ？
……酒に溺れたって事は、爺への恐怖はあっても愛してたんだろうなァ……

士郎の子供も正義の味方に憧れそうな気がする

桜も士郎も子供が出来たら溺愛しそう(小並感)

士郎と桜の子どもはおっとりとしつつもむちゃくちゃ芯の強い性格になりそう
あと確実に料理の腕がすごい

ぐだーずが士郎と凛っぽいけど、
あんな感じで桜っぽいビジュアルverのぐだも見てみたかったのう

マキリ・ゾォルケンの魂が腐敗しなかったイフとかあったらどうなるんだろう

魔術刻印継がせるには、移植の拒絶反応を避けるために移植元と血縁が望ましいんだけっけ
桜と、見込みのある外様の血統を掛け合わせるなら、やっぱ父親候補なり生まれた子供を蟲蔵漬けにするんかな

桜とシロウの子供となると虚数空間を固有結界で作れそう(小並感)

＞子供が生まれて父親している衛宮士郎とか見たくないですか

アカン、子を守って死ぬビジョンまで見える
前作主役が後編にも出ると死んでしまうパターンしか想像できない

※853251
冗談抜きにエロ同人のような結末ですね…

※853257
蟲じゃよ(雁夜おじさんに爺がぶち込んだ秘蔵の蟲)
人間に限定するならワカメパパの筈。

※853251
まぁ慎二の母親もそうだったらしいからねぇ

※853257
虫だよ、強いて言うならゾォルケンと言えなくも無い

※853264
多分どっかで永久なる眠りを渡すことになろう。

コミックスや映画では、幕間の描写が重要になってくるかな。

ほとんど文章のみ現すゲームと違って、映像主体になるわけだから、そこに期待も置けるし、苦手な人は余計に引くと思うし、さらに生々しさもスクリーンを通して伝わると思う。

今までで一番難しいところだと思うけど、期待もすごくできる。

聖杯取れりゃ良いんだからどっかから連れてくる、だろうなぁ。
士郎も下手すりゃ取り込まれてたのか……

竿役が誰になるかは分からんが、自分の望まない男との子作りを桜がしたと考えると興奮する

FateルートやUBWルートはそうなりそうだよなあ。
桜の事情知る機会ないだろうし。
聖杯解体が全ルートで起きるならその時解放されるかな？

※853263

それはマシュちゃんがやってるのよ

>子供が生まれて父親している衛宮士郎とか見たくないですか？
見たい……

実際、五次が通常通り四次の60年後に起きていたらどうなってたんだろう。
遠坂は強欲ばーちゃんが出張るんだろうか？

※853264
その場合は聖杯戦争が開始できない可能性が高い。マキリとアインツベルンがどうしようもねぇからユスティーツァを解体しなおして聖杯戦争にして……ってやって、第二次聖杯戦争で爺が令呪システム作るのが必須だから、令呪システム自体が存在できなくて立ち行かなくなる。
ぶっちゃけ契約と束縛においては現代最高クラスだからな爺は。

爺ちゃんもかつては蟲の着ぐるみ着たんだろうか（ドラマＣＤ感）

切嗣の親父も封印指定とかいうあまり認識されてそうな設定

※853268
まぁfate自体が元々エロ同人で作られていたし、多少はね

※853266
虚数属性の影の魔剣を大量生産か
何という中学心のトキメク香ばしい設定だw

俺は凛と桜の子供が見たいです(もちろん別々のルートで)

案外、今風に人工授精とか試したりして
アトラムさんがそういう方面の研究も買い取って科学再現で独自に改良してたとかで

・・・なんか最近、アトラムさんが便利な舞台装置になって来た感

聞いてるとだんだん軍用の火炎放射機と殺虫剤が欲しくなるな・・・

花札の雁夜ルートで時臣が雁夜を倒したら桜をエーデルフェルトの養子にするとか言ってたの思い出した

なぜ最初からそうしなかった

なんであれ桜には幸せになってもらいたいものだ…

※853284
というか『固有結界に引きこもって世界の終わりまで加速する』という(人体への負担を考えなければ)割と現実的な根源到達法を実践しようとしてて、その実行の為に本来なら門外漢な筈の『存在を固定する(花の実験？)』とか『死徒化』にまで手を伸ばしてた辺り割とガチな天才だよなぁ……

※853291
ルヴィアとその双子の姉妹がいる時点で当主になれないから

※853281
おだやかに桜と士郎が結ばれてその子が聖杯戦争に参戦していたのかもしれない。
……その後の二人については知らない。

お家断絶してるはずなのにfakeの繰丘夫妻はどうやって間桐の技術手に入れたのか

※853291
遠坂はどうか知らんけどエーデルフェルトは遠坂と日本を嫌ってるから
あと遠坂は臓硯の本性知らないし

※853293
ガチだからこそ抑止力さんが介入して大惨事になったのかもね

※853295
慎二の両親どちらも最終的に蟲のエサだから……うん

つまり士郎が婿に入れば固有結界が手に入るわけか…やったなトッキー娘は安泰だな(火油)

※853266
というかそもそも『虚数』の本質って固有結界と似たような物じゃないっけ？レフが時計塔でやってたけど、虚数属性ってのは『世界から隔絶された虚数空間にアクセスできる存在』みたいな感じらしいし。既存の世界から離れた別世界への干渉、あるいは創造と考えると相性がいいのでは？

改めて考えると衛宮家ってすごいな
異端揃いというか

※853252
桜どころか凛まで被害をこうむる恐るべき業の深さよ

※853276
望まない相手だったら割り切れるから、
我慢強い桜にとってはある意味まだマシなんでは

この流れで何も知らない士郎を爺が拉致ってきて
桜の過去全部教えた上で行為強制って展開の方が最悪だな
もはや桜の心を折る方に目的が向いていそうな展開だが
士郎の素質的には爺にも悪くない選択なのがまた……

※853258
姉が武具を鍛えるアルケミスト系で

弟がカッコイイ虫(蟷螂とか)を相棒で
姉製の剣に影をエンチェントするとか妄想したら
童心がモリモリ蘇ってやばいw

マジで間桐兄妹は闇深いからなあ
桜は言わずもがなだが、慎二って自分の母親の末路も知っていて「間桐では当たり前のこと」として受け入れてるし、さらにSN版では自分の父が桜をアレしてるところを目撃してなかったっけ？どういう環境だよ…

500年も生き続けて、聖杯を目指すとか。
目指すものが「きれいなもの」だったら主人公とかになれたんですかねぇ。

※853251
メチャクチャなことしてるけどああ見えてゾォルケン爺さんはその辺優しい
イリヤみたいに桜の寿命削ってないし桜が死ぬまでは本編でも体を乗っ取ろうとはしなかったおそらく死ぬような目には合わせても死なない限りは苗床にはしないはず

※853285
fateって同人時代のゲームだったっけ？

※853278
10年後まで無事でいてくれたらいいんだが……
出産の適齢期からするとHFでも結構際どいし
用が済んだらどうなるかは既にワカメママが実証済み

※853297
衰退してる悲願に必要なパーツであるマキリと、かなり険悪な中のエーデルフェルトだったらそりゃあエーデルフェルトだよな。
まさか、桜程の『誰もが喉から出が出るほど欲しがる才能の塊』を『次代の傀儡を産むための胎盤』としか見てないなんて普通思い至らんわな。

※853280
2016年だとUBWとHFではもう子供がいてもおかしくない年齢だな

〉まぁ士郎相手なら桜も納得して子供作るかもしれないしな

士郎を正常な状態で迎え入れられたら仮にゾウケンが生きてた状態でも桜にとっては幸せだろうな
ただ慎二の母親みたくただの苗床にされたダッチワイフ状態なら絶望して黒桜になって世界滅亡か、踏みとどまっても自害待ったなしだろうな

※853306
使う魔術によっては魔術師の家ってこんなもん、なんだろうな
人格的に優れている獅子GOさんもネクロマンサーだから、
幼少期から屍と戯れてたとかさらっと言っちゃうし

※853257
ワカメって第４次留学しとったけど期間どのくらいだったのかね？
桜との初対面って第４次の後？

※853300
宝石魔術で魔力量のバックアップが効く固有結界使い(おそらく五大元素)とかマジでやめろくださいと言わざるを得ない

※853309
Fateは最初は同人でやろうとしたけど色々事情が重なって商業で出すって流れだったはず

※853279
マシュは元々はぐれ鯖の転用だからまた違うんじゃね？

士郎と桜だったら・・・、
・・・捻くれない版慎二とか雁夜とか？(何

※853313
いや黒桜は聖杯戦争中じゃないと誕生しないぞ

※853285
エロ同人というか、過激な表現を盛り込むためにわざわざR-18シーンねじ込んだ感じはするけどね
実際レアルタとかの差し替えシーンに違和感無いのはきのこは元々こっちを入れたかったんじゃないかな？

桜と士郎の子供なら桜たち以上に凛可愛がりそう。
凛特有のわかりづらい可愛がり方だと思うけどwww

※853267
操られて自分が世界乱すはめになるってパターンもあるさ(4TA感)

※853278
UBW後がさっそうとエルメロイ先生が大人凛を引き連れて冬木リベンジ！チキチキ聖杯解体戦争！のはずだから、最悪の事態は回避されてる、はず
Fate後はわからんな…でも僕はただ桜が無事であってほしいんだ、たとえ士郎とご縁がない人生であっても救われてほしいと願うのは嘘じゃないんだ！（さめざめと泣きながら）

※853318
『絶対に折れない』心を持つ、心優しく誰かを想える少年になると思うゾ。やだ……かっこいい……

※853323
解体戦争はどっちのルートでも起きるんじゃないっけ？

※853316
家事抜群でお節介焼きで、でも自分のことにはまったく無頓着で人助けのために危険にポンポン飛び込んでいく、魔術師としての才能抜群だけど心の贅肉も多めで危なっかしくてほっとけない魔剣使いの少女なんだろうな

FGOで汚染ユスティーツァにもぐもぐされちゃったけどあれでも幸せだったのかなぁ…

※853311
ゾルケンの最悪にタチの悪い所は、人間も魔術師も善も悪も知り尽くしてるとこなんだよな。
人の気持ちを機械を操るように動かす奴ならここまで怖く無かった
「せめて己の愛する男に抱かれたのは幸いだった」とか人間のウェットな部分を理解してないと言えんよな。普通の魔術師なら無理
元善人だから、分かるのかな

※853296
繰丘夫妻というかあの一族が間桐と接触したのって
五次より前のことっぽいし
Fake世界でも間桐（というか蟲爺）は五次までなら健在

繰丘はただ盗んできただけでなく、独自研究を重ねていて
完成したのが椿ちゃんに施された術

fgoにアヴェンジャーで黒桜でねえかな

アポの桜はエーデルフェルトに養子へ行ったんだっけ？
あっちの世界線じゃ遠坂とエーデルフェルトはまだ仲がそこまで悪くないのかねえ

※853280
ぐだが士郎と凛の子供とするなら、クロエはエミヤとイリヤの子供といえるかもしれない

※853259
人としては真っ当

とされているから爺の目的がどうであれ妻として愛情は少しばかりはあったかもしらんかぬ

でも間桐の血筋も結局蟲爺が最高だったし養子で迎え入れた桜である意味完成されてるのに
その子供以降が大成できたかと言われると微妙だろうな

※853321
飴の代わりに毎回なんか良く分からない魔道具を放って宿題にしそうw

娘だったらライダーの目が危ないことに

ホロウ的なアレがなんやかんやで凛と桜二人に引き留められて二人ともとくっ付いた場合(ようは士郎が幸せの樽漬けにされた場合)は子沢山になって衛宮邸でも収まりきらないんじゃないか？ってくらいの大家族になってると俺がうれしい。なお、当然のように入り浸る藤ねぇとイリヤと、時々東京辺りから遊びに来る雁夜おじさんポジのシンジとかがあるとさらにうれしい。

ＦＧＯの世界に来れば桜もぐだ様のもの

子供を産んだら用済みになった桜は虫のエサになるんだろうな
子供を育てることとかすら許されなさそう

※853313
近所のおばちゃんのごとくうりうりーと二人の恋路にちょっかいだすお爺さま……完全に身内に引き込めるまでorなんらかの理由で敵対するまではわりとあり得そうっちゃあり得そうな気も。対外的にはあのじーさん好好爺に見せてるわけだし。

※853331
エーデルフェルトの日本嫌いの原因は第三次聖杯戦争だしその第三次の結末の違うapoならそうなるのかも

士郎とサクラの子供の名前は決まってる
慎二だｗ

※853269
ワカメパパなん⁈あの御仁はただの指南役だとみていたわ
ただ非道な蟲を使う指南だから酒に逃げたとばかり

ダーニックはよくあの爺から聖杯盗めたよな

※853331
あっちの世界の遠坂家は肉体言語で根源到達目指してるから、第三次で確執があっても夕暮れの河原で殴り合って座り込んで笑い合って和解しているよ（妄想）

>子供が生まれて父親している衛宮士郎とか見たくないですか？

お母さんしてるママ桜も見てみたい(切実)

※853331
エーデルフェルトと遠坂の仲が決定的に悪くなったのは第三次で姉妹の喧嘩(おそらく恋の鞘当て)に当時の遠坂当主がなんかしら関わってたから……って感じみたいだし、ノーゲームになったから双子の中がそこまで悪くならずに済んだとか、HFみたいに二人が分かり合えたとかそんな感じなんじゃないかねぇ……

※853294
むしろエーデルフェルトにしてみたら、当主でもないのに
優秀な魔術師なんていたら、いつか牙剥きかねんしな……
遠坂が桜を養子に出すのもまさにそういう理由だし

全く出てこないルヴィアの双子の方が亡くなっていて
双子でないと継承できない刻印があるとかって事情でもないと
そもそも他所の子なんて受け入れられない

雁夜おじさんが当主になってたらもっと間桐はまともだっただろうに

※853336
つまみ食いはしなさそうだけど
してバレたらホロウでの「ライダー？」案件待ったなしだろうし

※853340
士郎も臓硯と会った頃はほとんど悪感情抱いてなかったしなあ

※853326
属性多すぎぃ！

※853337
イリヤ「お姉ちゃんと呼びなさい！（ﾄﾞﾔｧ」
子供たち「あ、イリヤ叔母ちゃんだ」

※853331
エーデルフェルトが参加したのが三次でapo時空ではSNでアンリ召喚して負けたアインツベルンが天草召喚して勝利してるから、この違いが大きいんだと思う

士郎桜が両親で伯母が凛だと、間違いなく舌は肥える

※853351
臓硯がいる限り実質の当主は臓硯だから使い潰されて終わりやで

※853271
そんなの知ってれば雁夜もいくらお膳立てされてても惚れた相手にアタックしずらいわな（まあ雁夜はそれのみが原因ではないけど）

※853351
おじさんは性根が真っ当過ぎるんで、おそらくあるだろう『桜を養子にするぞい』で、最悪の場合桜が雁夜おじさんの嫁として弄られる恐れまであるのに耐えられる筈が無いんだなあ……結局壊れちゃう。

※853327
見た目幸せな結末と呼べるかもしれないが、あれはアイリでもユスティーツァでもない汚染聖杯の成れの果てがユスティーツァのように振る舞ってるだけなんじゃなかったっけ

※853346
Apo世界の第三次は気になるよね
特にシロウとかダーニックの動向

※853355
二人の子だと甘やかしてくれそうな伯母が実質、三人いるな

※853351
魔術師になるのは「業」が薄すぎるんだわな

臓硯はいつから腐り始めたんだろう？
少なくとも一次のときはまともだったはずだが

UBWでもう結果がどうであれアインツベルンが降りるのが確定になったのが、桜生存については光明だと思ってる。

聖杯の欠片を桜に入れたように、ダメなら桜の子供か孫で聖杯つくろう…と思ってただろうけど、UBWでもFateでも聖杯の欠片を拾えるような状況じゃなかったし、蟲爺単独では聖杯の鋳造まではできないから、第6次起こしたかったらなんとしてでも現在聖杯の欠片と同化している桜を聖杯として起動させざるを得なくなる。つまり跡継ぎ産んだ後でも役目が残る。
あと臓硯は今までの既出情報の限りではどうもユスティーツァに執着してるみたいな印象受ける。アポでもユスティーツァ奪われたせいでボケて無害化してるしね。大聖杯の魔術的メンテナンスがどれくらい必要かわからないけど、遠坂はどうも蚊帳の外っぽいし、アインツベルンがいなくなった後は畑違いの分野なのに臓硯一人で何とかしなくてはいけなくなるし、多分色んな意味でそっちに必死になりそうな気がする。

※853361
まあユスティーツァさんはとっくに成仏してるから正体はアヴェンジャーの一部っぽいような気が

歴史のターニングポイント第三次聖杯戦争
いつかその全貌を見てみたいものだ

やっぱ桜には暗い蟲蔵は似合わないよ。
桜はお日様の下、綺麗に咲いてるのが一番だ。

※853369
生きてるうちに見られるだろうか･･･

※853366
第三次の時点ですでに爺だから魂が腐り出したのはおそらく第三次前後

魔術師の吸血鬼化ってかなりの外道な方法なのかも知れんけど、時代に託すのが正しいのかっていうと正直微妙だよね。

マキリはその中でも悪い意味で例外かも知れんけど、フィオレや獅子GOさんみたいな事例もあるし

※853370
だな、蟲蔵でバルサン焚かなきゃ

※853366
いつからというか、魂の腐敗は長すぎる歳月のせいだから
明確な出来事があっておかしくなるのではなく
時間の経過に従って徐々に進行していく

※853351
・遠坂からの養子話が来ない可能性が高くなるから桜が助かる
・桜という地雷が無くなる＋真っ当な後継者の存在でワカメがあんな屈折した人間にならなかった可能性がある
という個人レベルでの改善（？）こそあれど間桐家としてはなんも変わらんのよね。
雁夜が素直に後継者になってても全権は実質爺が握ったままな訳だし

※853346
天下のフリー素材・ナチスの介入だからなあ
下手したら聖杯出現した瞬間に、こっそり冬木を包囲していた帝都聖杯奇譚みたいな疑似サーヴァントの集団がいきなり殺到して物量で押し切られたのかもしれん
ロンギヌスの槍（デッドコピー）とかも持ってそうだしｗ

※853374
いっそナパーム落として完全焼却したほうが後腐れないかも

※853353
士郎「桜を聖杯戦争にかかわらせんなー」
臓硯「わかったわかった」

って口約束で士郎も桜に関してはツッコミ入るまで安心してたくらいだし

※853377
盗むって言うより奪い取るって感じだなww

※853378
蟲蔵で聖杯に泥吐かせたら地下だしいい感じに蟲蔵だけなくなるかも

※853373
Fakeのギル呼んだ魔術師なんかで語られていたことだが
代を重ねて繁栄するどころか、緩やかに衰退していって
結局魔術師でなくなる家は多いそうな

素質的に優れた子が産まれるとは限らないというのは
確率の問題だけでなく、先代当主が魔術師として微妙で
家にも見るべき価値がなければ、嫁いでくる相手も微妙になるので
突然変異でも起きない限りグレードアップは見込めず、むしろジリ貧

※853346
むしろ爺はダーニックに滅された疑惑

※853360
まぁ雁夜の作中での爺や時臣への反応ってそれこそ一般人の価値観や感性のまま魔術師世界の暗部を見てるが故だからな

※853331
アポとｓｎの分水嶺が第三次だし、エーデルフェルトの遠坂嫌い・日本（人）嫌いも第三次が発端だから、それはあるかも。
つまり、ｓｎ時空の両家の不仲はアインツベルンのせい。

※853253
さらにその養子の固有結界は1の魔力で100の魔力を持つ物やそれ以上の魔力を持つ物も投影し、魔術の基本中の基本の等価交換の原則をフル無視しているチートオブチートの模様

※853365
どうにも肉体的にも精神的にも一般人に寄りすぎてるんで魔術関連に関わってたらそりゃあろくな末路にならないわな
散々言われてるが間桐に帰らず外の世界で細々生きるのが雁夜にとっては最善だった

※853384
新都の公園その二が誕生しちゃうな

最近はコピペキャラがいいヒロインだったとか浮気している自称桜ファンもいるが絶対桜はもともと一番のヒロインだぞ

当時、月姫で琥珀さん知って琥珀さんの境遇で悲惨すぎるだろ・・・って思った後のFateの桜の境遇で蟲ってお前・・・マジかってなったなぁ

※853377
ナチスなら紫外線照射装置も持ってるから蟲爺対策もバッチリだしな

※853254
橙子の人形は本物とそっくりらしいから子作りや妊娠もできると思う。彼女自身も風邪をひいたりしてたしね。
橙子も食事をすれば出すもんもだすし、セック◯したり妊娠もできるんだろう。マジで英霊を受肉させる依り代になる人形を作れそうだな。

※853377
ナチスってもともとオカルト方面にも傾倒してたで有名だからな
ショッカーだの最後の大隊だのもそういう背景あっての派生組織だし

※853386
いや、Apoマテで語られてるが爺がクソ強いから聖杯ごと奪うしか方法が無かった感じ。冬木における蟲爺はアホみたいに殺しづらいからダーニックじゃ無理ゲーなんだわ。

※853373
｢自分が自分の一族で才能能力第一位！自分がピークで自分以降は衰退一途！！｣って自信を持てないとちょっと踏み切れないとおもうぜ。

ただ長すぎる時を無為に失敗し続けて己ののびしろのなさに絶望してく末路がありうる

※853293
やり方はプッチ神父のメイド・イン・ヘブンみたいなもんなのかな？

※853385
そういう衰退していく家からしたら、意図せず特級の固有結界適正持ち突然変異な士郎を拾った切嗣は妬ましすぎて「魔術師殺しに呪いあれぇぇ！！」って呪詛吐いて憤死するレベルだろうな

間桐家にいたらSAN値ゴリゴリ減りそうだなぁ

※853390
投影宝具の魔力をどうにか吸収出来るような存在とパスが繋がれば魔力の永久機関が実現可能なんだよなぁ……コイツやっぱ封印指定ですわ(確信)

※853287
ノッブ辺りが妄想していたかもな。それに加えて直死の魔眼も持っていて、割烹着を着た家政婦さんと～みたいな妄想。

※853254
凛によると第三魔法おかげで優れた素体さえあれば人間と全く変わらなくなるんだと
電気で動いているかガスで動いているかくらいの違い

逆に桜の次の世代の子が蟲の魔術を自ら受け入れ、
最大限利用して嫌悪感も何も感じない性格だったら、
間桐家版「銀蜥蜴」みたいな奴になっていたのかな？

？「ありゃあ、流石にヤバかったぜ。
　甲虫装甲で全身を覆って、ギリギリ助かったって
　所だからな。
　三度目の脱皮でようやくここまで動けるようになった
　んだからな・・・」

※853362
本編ではアインツベルンの反則による混乱とあるからおそらく
アインツベルンがルーラー令呪を使って他のサーヴァントを自害ないし行動不能にして倒す
↓
アインツベルンはアインツベルンなのでそれを繰り返して勝とうとしちゃう
↓
他のマスターが令呪で対抗する(ルーラーの令呪は各２画)
↓
一画では制御しきれないサーヴァントが大暴れ
みたいな流れでスキを突いたんじゃないかと思う(正史ではアヴェンジャーが即やられるので混乱が起ない)

※853346
蟲爺はzeroイベでかなり無能なことが判明したからな天下のナチス様が一緒ならサルでも盗めるだろ

魔術属性がレアだから一般人だとホルマリン漬けにされるかも知れないけど、遠阪の刻印は一人分しかないって話だけど、最近のカウレスくんや青崎姉妹を見てると刻印受け継がせなければ遠坂育ちで問題無いような気がする

もうひとつの選択肢としてエーデルフェルト行きが有るみたいだけど、あそこ当主が既に双子だし尚更

結局トッキーが欲張り過ぎたせいで大半の第五次の闇が生まれてるような

※853398
HFルートで言峰のキリエ・エレイソン＋桜の体に仕込んであった本体を黒桜が抉り出してぐちゃるでやっと終わったレベルだからなーあの妖怪じじい

※853385
よくよく考えてみれば合理性の極致みたいなエルトナムの天才錬金術師であるズェピアが吸血鬼化を選択するのって至極真当なんだろうな。
実際はシオンという天才は生まれていたけども、それこそ突然変異みたいなもんだろうし。

※853361
でも臓硯が、「ユスティーツァに引導渡してもらった」と受け取ったなら、彼にとっては一つのグッドエンドかもよ。蟲で体を作るのは24時間絶え間なくギリギリ痛めつけられるような苦痛だって確かどこかで明かされてたし、もはや目的も忘れてしまった以上、自分で放棄することすらできない状況に陥ってるわけだし。
ベディが1500年魂保てて蟲爺が500年ちょっとで腐ったのが根性なしみたいな意見も見たけど、もちろんベディがすごいのはそうなんだけど、身体的な苦痛の負担からより早く魂が摩耗したというのも多少はあると思う。

※853362
ダーニックはどのタイミングで聖杯の在りかを見つけて盗み出そうと思ったんだろうね

※853403
完全循環してるどころか増えるからもはや魔力製造工場と化す

※853295
鶴夜元気に飲んだくれてると思ってた
いつの間にそんなことに

※853415
アレ、それってつまり聖杯じゃ……

※853397
アーネンエルベって名前だったっけか。丁度某喫茶店と同じ名前だよね

本当にナチスはあらゆる創作に流用できるあたり便利すぎるなあ

※853395
？？？「ナチスドイツの科学力は世界一チィィィィ！！俺のボディは！サーヴァントの身体能力を基準にして設計されているのだぁ！！

しかし本気で取り組む気がなくてもランスやメドゥーサみたいな一級品の英霊を持ってこれるって、本気の時はどんなの引っ張ってくる気だったのかは今でも気になる。

※853413
『健全なる精神は健全なる身体に宿る』って言葉もあるしな。
体が化け物ならそら心も化け物に成り果てるのは当然かもね

※853415
どう見ても封印指定です本当に(ry
いやマジでチート染みてるなこれ

爺の話題で思い出したんだけど、Fakeでフランチェスカにキエフの末裔って呼ばれてたけど、キエフって何のこと？

※853408
家燃えてからは2世、切嗣相手に手玉に取って聖杯起動のどこが無能なのか・・・
誤算はユスティーツァに殺されたことだけだぞ

※853413
ベディさんは「蟲じじいの３倍耐え抜いてるのかよ！？」って一瞬化け物見る目になってしまった。じじいがこんじょなしなんじゃなくベディさんメンタルが規格外すぎ

※853409
いや一子相伝が普通で他が特殊なのよ
というか蒼崎姉妹は大喧嘩して逸般人の死人or世界がヤバイ状態になっちゃったじゃないですかヤダー

父になった士郎は見てみたいなあ 子供にアーサー王伝説読み聞かせたりするんだぜきっと

※853324
かっこいいけど、型月界で絶対に心が折れないって主人公以外だと結構アカン方向に進んで行ってしまうことが…
一歩間違えるとエミヤさん方向にも行くあたり、あの世界怖い

※853409
トッキーが第四次聖杯戦争に参戦していたことを忘れてはいけない（戒め）
第5次が生存者多くてあれだけど、原則として聖杯戦争に参加したら敗者＝死亡が原則だし、外来の魔術師と違ってトッキーは本質を知ってるから、たとえ勝ち残っても「根源に到達＝現世からさようなら」で、結局終結後には遠坂には二度と戻れないのだ。そのつもりで彼はすべて準備してる。
あの時点では葵さんがまさか廃人になって、言峰がまさか黒幕とは思いもよらないわけだが、仮にその二人がバックアップについたところで、言峰は表向き教会の人間だし、葵さんは家系と胎盤が魔術師だけど、本人はほとんど魔術的な力はない。凛ちゃんはまだ小学生。邪悪な外来の魔術師が襲ってきたときに桜を守れない。だから安全だと思って養子に出したのだ。

※853366
fgoの第四特異点のゾォルケンがあの当時のゾォルケンなら1888年まではまともだったになるね。

※853419
つかそれが名前の由来っぽい。
ちなみにこのアーネンエルベ、またの名を『ドレスクラー機関』とも言うのじゃ。
……そう、どこぞのハートフルとか言っておきながらFate並みに話が重い聖女達とか、アーイ!!なダカダカげんじんしん様の所属もココ。ホントフリー素材過ぎやしませんかねぇ……

まぁ桜の子が成人するぐらいの頃には切嗣の仕掛けで大聖杯吹っ飛んでるし……

※853267
前作主人公が新作主人公の座を奪った話を知ってるか？

※853433
でもFGOだと魔術王に心を折られるという・・・。

なんでや！サクラネヤ最高やろ！

あ、一番はHFトゥルー後の幸せ家族計画(妄想)です

※853398
まあＨＦ以外だと桜は凛とⅡ世が聖杯を完全解体するまで地獄ってよく言われる一番の理由が結局蟲爺の存在な時点でなぁ。

※853421
何しろ召喚システム自体蟲爺が提供したものだしその気になればそれこそ反則じみた霊格の鯖でも呼び出せた可能性が

※853366
4章の時まともだったし3次の前かな

※853419
そういえばコハエースに出てくる、ヘルト・クリーガーもナチスが作ったんだっけ？

「ねえ先輩。衛宮桜っていい名前だと思いません？」

まあアインツベルンはイリヤで駄目ならやる気無くすから
桜の子供作っても目的は果たせないという
慎重すぎるのもアカンね まあだからこそあれだけ生きながらえた訳なんだが

※853298
確かに上手く行けば完全に抑止力案件の代物だよな
それを逃亡しながら果ては離島で完成させようとしてたってとんでもないな
そりゃ時計塔も必死で回収しようとする訳だ

※853434
人口聖女計画とかアーイ!!とか戦車たんとかマジでドレスクラー機関はロクな事しねぇな!!

士郎と桜の子供とかこの2人以上に藤ねえが溺愛しそうな予感
そんで士郎が「俺たちの子供可愛がるのもいいけど藤ねえも早くいい相手見つけろよ」とかって会話が繰り広げられるの見たい超見たい

※853421
メドゥーサはそんなに強い繋がりががない触媒で桜が相性で引いた
ランスロットの方もおじさんの変なところで幸運引く(それが幸せに結びつくとは限らない)性質を考えるとヨーロッパの騎士に関係するぐらいのザックリした触媒で引いてる気がしないでもない

第三次聖杯戦争は派生作品の分岐点なんだよな
apocryphaではダーニックがナチス引き連れて大聖杯をパクり聖杯大戦へと続き、Fakeではファルデウスの家がこの聖杯戦争を模倣して偽と真の聖杯戦争を起こす

※853444
これ下手したら、型月のナチスって表に出てきていないだけで某怒りの日の黒円卓みたいな超人集団を保有していたんじゃないか？

※853424
ウクライナの首都名だな

間桐はもともとロシア系の魔術師の家系マキリで
日本の冬木に移り住んできたという設定
前に根城にしていた場所がキエフだったんでは

※853407
アインツベルンはアインツベルンなので
これで充分理解できることに笑う

※853445
士郎のことを先輩じゃなくて士郎さんとかあなたと呼ぶようになる桜……良い……

※853374
いやいや、神威の戦車で派手に焼き払うぜ！ついでに屋敷ごとな！

※853421
別にランスもメドゥーサもピンポイントで触媒用意した訳じゃなく
召喚した二人との性格的な縁の強さの方が大きい

本気で狙えばもっと凄いのを呼べそうな爺ではあるが
この二騎に関しては幸か不幸か強いのが呼べたってだけ

※853439
第5次時点で蟲の侵食やばいからそもそも解体まで生き残れるのかって問題もある

※853376
そのルートだとワカメ産まれてないんじゃないかな

※853457
充分というより全てを物語ってるよな･･･

※853452
旧日本帝国軍が勝つと帝都聖杯奇譚になるんだっけ？

※853455
現実でもヴェヴェスブルグ城を拠点にしてる秘密部隊とか怪しい噂には事欠かないからな

※853305
蜘蛛とか天牛虫とか相棒にしようぜ！(ニトロ感

※853455
まあ普通にいただろうね。
型月時空では連合国側の魔術師とナチス魔術師の壮絶な決戦が首都陥落の裏で行われてたかもしれない。

※853366
一般人が住んでるところに危険な英霊を呼んじゃう時点でまともとは言えんだろ
魂はまだフレッシュだっただろうし、聖杯戦争というよりはあくまでもっと平和的な聖杯降臨儀式を想定してたんだろうけどさ

※853463
そういや五次ではすでに肉体の崩壊が一日保つか保たないかレベルだったんだった

※853450
まあどっちも雁夜と桜の性質による所もでかいんだろうけど
それでも呼べる英霊リストにその名が挙がるような触媒ってだけでapoでのイスカのマントみたく普通のマスターなら喉から手が出るほど欲しがる一品な気はする。
4次のもランスは結果論としても、発言からそれまでの基準で見れば十分強力な英霊が期待できる品を用意してるっぽいし。

※853434
アーネンエルベ＝ドレスクラー機関→残党が結成したのが秘密結社ゲゼルシャフト
うーん、この格ゲーにおいてロクな事をしない事に定評があるナチス……マグ様もユダヤ人だったから迫害されたのが切欠って話もあるしホント大体こいつ等のせいだな……

※853470
本来は7騎の英霊を生け贄に万能の願望器を召喚する予定だったんだし、戦争どころか互いに争う必要すらない安全な儀式だからとにかく地脈が優れてる場所として選んだんだろう

※853412
結果論かも知れんが、エルトナムの家って才能の保存・増産に関してはかなりすごいのかも・・・。
天才である『ゼェピア』は現象化して第６に挑み続け、同時に残ったエルトナム家は復権をかけて更なる天才であるシオンを生み出した。

もしこれを意図的に行ったとしたらゼェピアさん魔術師として有能すぎてやばい。
まあシオンが生まれたのは偶然の可能性の方が高いけど

※853408
好きな人には悪いけどzeroイベの設定を本編と一緒にするのはstaynightやってない新規の人だったり設定忘れた人だと思うし流石にあのイベントの設定を間に受けるのはどうかと思うぞ。

※853436
先輩が眼鏡にかわって主人公してたやつがなんだって？(中の人ネタ

※853374
虫だって生きてるんだ！(謎庇護

自分昆虫とかミミズの観察とか好きだったからなぁ
間桐家を見てるといつも複雑になる

※853476
まぁ、安全ではないと判明した時点で儀式を中止しろって話だな
稼働初日で格納容器に破損が見つかった原子炉を使い続けてるようなもんだ

※853267
最近のだとBORUTOが本編主人公の活躍と次世代の可能性とかを両立出来てたな(ナルトがボルト喰ってた気がしないでもないが)
Fateで次世代を書くのならあんな感じで士郎と凛辺り(出来れば二世や桜も)が大人の貫禄と実力を魅せつつその子ども達が活躍出きるストーリーが良いなぁとは個人的には思ってる
勿論執筆は茸、新キャラは社長が描いてくれますよね()

※853409
蒼崎姉妹はむしろ、双方奇跡的に無事なだけで
超一流の姉妹をそのままにするとヤバイって実例な気が……

フィオレとカウレスみたいな関係に育ってくれればいいが
そうじゃない兄弟姉妹も多いのは歴史見ても分かるだろう
特に後継問題を巡っては、血肉の殺し合いなんて珍しいことじゃない
優れた家柄なら必ずと言っていいほど悩まされる問題

むしろ桜をそのまま育てようなんて方が欲張りな考え方
トッキーだってできるならそうしたかったろうさ

※853464
鶴夜とその奥さんはどういう経緯でかが不明だからなんともじゃね？
雁夜と葵というアテが外れて急遽こしらえたのか、それとも雁夜とは関係なく最初から保険として用意してたのか。
実際爺も相当切羽詰ってたから少しでも確率上げるために個人的には後者な気がするが。

※853478
シオンの双子の妹のシアリムさんもEXTRAや路地裏ナイトメアとか見るにかなり優秀そうだもんね

※853258
士郎似の魔術の才能が無い兄と
桜似の魔術の才能に恵まれた妹が生まれるんだよ

同人ネタだけど話としては面白そうだと思った

※853481
蟲爺の悪事を止めるための致し方ない犠牲な気がしなくもない、そういや蟲の観察は好きだったなぁ懐かしい

※853468
何処の悪鬼ですか･･･あれらって一応刀なんだよな、投影できるのかな

※853478
錬金術士なら確率計算はするだろうな
現象に挑むのと家の者達を見積もって良い出目出たって感じじゃね

※853445
響き的にあんまりよくない気がする
衛宮凛も微妙

間桐士郎
遠坂士郎の方がいい

※853482
いや、そんな簡単な話じゃないだろ

※853488
シオンに妹なんていないぞ

※853450
らいだーさんの触媒は後付けで神殿から発掘された鏡かなんかが追加になったけど、元々の設定ではノー触媒だったからな。ログボ呼符で期間限定SSR一発ツモ以上の奇跡かも。

※853482
そのリスクを抱えてでも願望器の存在は魅力的だからな
アンリに汚染されるまでは完成さえすれば本当に万能だし

※853479
FGOは「タイプムーンが送るフェイト新作RPG！」って看板なんだよなぁ…

※853482
とは言っても悲願を成就させるであろう手段が目の前にあるのに危険の一つや二つでみすみす手を引きたくはないだろう
これを逃したらそれこそ次はいつ代替の手段が得られるか分からないんだから

※853481
アシダカ先輩に足向けて寝られんわ
対Ｇ最強兵器、殺虫剤なんていらん

見た目が怖いがグロキモかわいいのが玉に疵

※853436
大丈夫、士郎は多分どんなに強くても４部承太郎位の一に落ち着く(多分)
そもそも凛と桜、どっちとくっつこうがアベレージワンか虚数属性と封印指定待った無しの固有結界持ちの子どもとかどう考えてもチートだから、それに鞘無くて起源が剣になんないから大人士郎がエミヤ並みに強くても能力を差別化して活躍できる！
出来ますよね？(作家陣を見つつ)

桜の子の代に本気出すにしても、蟲爺はどんな英霊召喚する気だったんだ？
蟲蔵やってる限りはバーサーカー縛りにしないと召喚した途端に反抗されるだろ

ジルみたいなのじゃ寝首はかかれないにしても、勝ち抜けるわけないし

※853468
見た目は申し分無くカッコ良いけど

その世界要素も取り入れると、
こう確率で姉か弟の何方かがヤンデレに・・・。

※853491
出来ても太刀の部分だけじゃね？

いつまで聖杯戦争やるつもりだ

※853482
制御装置作ってませんでした（一次）
→今回は制御装置を作りましたがスタッフ一同揉めたせいで時間切れになりました（二次）
→第三者委員会を設置しましたが主要スタッフの一人のミスで致命的な欠陥が生じました（三次）
→それに気付いた外部スタッフが被害が拡大する前に強制停止しました（四次）
→主要スタッフの一人と腐敗した第三者委員会が再起動させようとしましたが外部スタッフと別の主要スタッフが被害が出る前に停止させました（五次）
→危険すぎるので外部スタッフと主要スタッフの一人の手で解体しました（解体戦争）

うーん、この

※853503
マスター自身が人質みたいなもんだし、桜の子の代にはそちらの体に本体が移って操る予定とかもあったんじゃない？
高潔な英霊であるほどこの手の手段は通用しやすいし

※853503
狂化入ったローランとかどうよ

※853506
まだまだ儲けるために型月は聖杯戦争を続けるぞ

※853374
汚物は消毒だ！

※853506
？？「無論我が成就まで」

※853470
それは人間としてはまともじゃないかもしれないけど魔術師としてはまともなのです、むしろ街を丸ごといけにえにして召喚しようとか言い出さない、良心的な魔術師と言ってもいいのです。凛ちゃんさんとかルヴィアさんみたいなのはもはや異端です。メディアさんは極めてお人好しです。学校で高校生をまるっと溶かしてドロドロにしてドレインしようとしたライダーさんは隠ぺいができてないから怒られるだけでやった事自体は別に叱られません。それが魔術師の常識です。（ハイライトの消えた目）
まあ雁やんは魔術師の家に生まれて才能があってもすべて捨てて飛び出したのは、普通に人として正しい判断だと思うよ。ほんとあの人なんで戻っちゃったんだ…。

※853494
冬木の霊脈なんて日本有数だしなー。
というか霊脈ってだいたい何かしらの機関やら家系が昔から陣取ってるだろうから、その周りには人家が自然と形成されるのが普通
加えて（その後どうなるかは別にして）いざというときの英霊への供物はあったほうがいいと魔術師なら考えそうだし

ぶっちゃけ人のいないところで聖杯戦争起こすって無理じゃないかなあ･･････

※853287
序盤は魔力が足りなくて中盤に覚醒するんですね？分かります

※853449
そりゃあね。士郎が小さいときから一緒にいたし切嗣が亡くなってからも面倒を見ていた(逆に士郎に見られていたけど)し、桜ちゃんのことだって気に入って何度も衛宮家への出入りを許すぐらいだもの。
その二人が結婚して子供が産まれるとか…それこそ我が事のように喜ぶだろうよ。

※853484
ボルトっぽい物をFateでやるってそれ多分士郎がセイバー、子どもが士郎のポシでUBWの最後の方みたいになりますよね？
しかし、凛・桜ルート後の士郎は鯖と戦って勝てるかな？
UBW士郎はともかくHF士郎は人形の体じゃ勝てる気がしないんじゃが

※853503
別に悪しき魔術に招かれようが
過去の清算や悲願の為なら
協定結ぶ英霊はいくらでもいると思うがなぁ

エンジョイ勢以外はどん奴も条件次第だろう

※853495
エクストラマテリアルを読むのです……
ラニが師父って呼んでた？すまん、忘れろ

※853252
気分悪いもの思い出させるんじゃねえよ

※853290
モヒ〇ン「ヒャッハー!!汚物は消毒だァァ！！」

※853510
その儲け話、重要(ファン)があるからこそ供給が成り立つ。

※853499
だからこそ本編とつけたんですが。HFの本編で物語の根幹に関わるところを「ワシの家が燃えておる」とかいうギャグやイスカ使ってバカみたいな解決方法にしているazoは本編とは明らかに違いますが。

※853518
ちょっと魔力の通りが悪い程度で性能ほとんど変わらんて

もしかしたら月姫2が発売した後に
士郎の子供主役のfateが出る未来もあるのだろうか？
その時が来たとしてもじーさんになってそうだが

※853410
というかそれやってまだ生きてたからどうかしてる

※853289
第5次まで雁夜が生きてる時空だったら蟲爺が雁夜だまして(魔術の儀式に必要とか言って)精〇を回収するとか？
雁夜はかろうじて魔術回路があるから桜との間に子供が出来れば
間桐の血を残しつつ魔術が使える後継者が生み出せる可能性があるかもだし

※853530
蟲爺の本体が蟲倉でも桜の心臓でも無い所に居るのは第四次時点ではおかしくないし、令呪バッサリは完全に運ゲーだったってこの前言ったでしょおじいさん。イスカは荒らしてっただけで蟲爺の無力化なんか出来てないし、むしろランスが爺の手駒になったし。

※853534
それやるくらいなら普通に臓硯の子にした方がよっぽどいいだろう

※853504
お姉ちゃんがヤンデレの場合
弟に色恋噂が上がるたびに包丁を投影して
オイシイゴハンを振る舞いそうで怖い(何

※853522
師父って要は、父のように尊敬しなければいけない師匠ってことだからね

あくまで父と同一視すべきってだけだし女でも師父でもいい気はするが、詳しいところまでは学者じゃないので分からん

※853504
でぇじょうぶだ、その分剣の腕は折紙付きに成るから

※853503
別に蟲蔵フルオープンで見せる必要もないし
魔術師なんて非人道的な研究をしている輩も多い

そういうのを嫌う英霊も多かろうが、英霊側だって
何としても叶えたい願いがあるから来ているんで、
倫理問題にこだわってそこから動かないような奴はレアだろう
アルトリアでさえ（積極的にはやらないが）人食いという手も
ありますよと説明しているのがFateなんだよ

特に名言されてなかったと思うけど雁夜や鶴野以前の間桐家男衆はどんな感じだったんだろう
流石に魔術回路無しor極小な二人よりも前に何人かは産ませてたと思うんだけど

実は穂群原学園のPTA会長を務めているお爺ちゃん
冬木の聖杯戦争にプレラーティとか来ないように睨みを利かせたり
色んなことやってるよね

どうも間桐の家になる度、ライドウのアバドン王の村を思い出す。役に立たなくなった女性を蟲の餌にする設定とか特に。

何はともあれ桜には名の通り逞しく堂々と在って欲しいモンだよ。イマジナリー観てるとどこか凛々しい印象を受けて喜ばしくなる

※853415
あれ、その形でフル稼働させればプリヤの美遊世界救えるんじゃね？(無茶振り)

臓硯と切嗣や士郎が願いについて真面目に話合う機会があればまた違う未来があったのだろうか…

士郎の起源は「剣」、桜の魔術は架空元素・虚

桜はゼンジョウの血筋を持つ以上、子も何かしらの才能を発現するはず。

アヴァロンによる起源の変化が子にまで及んだとしたら、一体その子はどれだけの才能を持つのだろう。

・・・封印指定にならなければよいけれど。

※853305蟲と剣製合わせて合成獣ですね　かっこいい…鋼鉄の蜘蛛とか

※853568
それどう考えても新たな人柱エンドだろNGNG(必死

※853465
なんでさ押してしまった。
申し訳ない。スマホのスクロールこゆとき不便。

※853572
劣化モルガーンなら作れたりして
反動は桜がパスで上手く流すとかで出来ないものか

※853569
切嗣誕生時点で既に臓硯は魂腐りきってるから真っ当な話し合いは望むべくもないというか…

※853481
小さい頃は昆虫博士的存在だった俺、先日家に侵入してきたガガンボにビビる

※853573
生物合成とか主人公的にどうなんだろうなw

まぁでも体内で貝の様に鉱物を生成する虫もいたら面白そうかも

※853258
つまりぐだ–ず？

キビシスの袋を爺に使ってやれば案外やさしい人に戻っていた可能性が微レ存

※853572
桜は続いてきた家系だから有能なのはわかるけど
士郎は一代限りの変種じゃない？

※853583
ガガンボは幼虫の方が大分きもいぞ！
画像検索してみるんだ！

マキリの使い魔の使役を、ゼンジョウの血筋で強化した場合、令呪による拘束力が強化される、とかもありえたのかな？

胎内から出て来るのは臓硯2世になりそう。

※853588
士郎関連はよく分からんよな
普通の家系っぽいのに27本も魔術回路を持ってたりするし

受肉したサーヴァントとの間に子孫を残す、ということもできたのかな？

※853403
SS であったな。士郎は等価交換超越してるから魔術協会からすれば喉から手が出るほどほしいって

※853282
そういやFakeでフランチェスカが「キエフの蟲使いの末裔が居て～」って言ってたけど臓硯はフランチェスカと何か契約でもしてマキリか冬木に手出し出来ないようにしていたのかな？

※853597
単なる主人公のご都合主義補正だろ
考察する必要なんてない

※853531
それは知ってるけどギルの宝具見てないじゃん？
HF士郎が人形の体になっても、投影できる宝具が少なそうだなあと
腕士郎だったときにアーチャーの記憶で見た宝具も投影出来たり腕無しで筋力投影できるとかだったら糞強いけど
まあ俺の言い方が分かりづらかったので以後気を付けます

※853569
爺が魂腐る前だったらって条件付きなら

※853603
良くご都合補正って否定的な意味で使われるけど
ようは「主人公ならこれくらいは持ってて欲しい要素」だからな

徹底的にリアリティ追及も有りだけど
魔法や魔術が舞台だもんね、とっぴな存在が「少し」いても良いよね『少し』なら(二回

※853598
花のみやこの葛木父娘はそれ系じゃなかったっけ？

でも英霊（死者）と人間（生者）の間に生まれるって、濡鴉の巫女に出てくる幽婚（冥婚）の末に生まれてくる子供「夜泉子」みたいな感じになるのかな

※853267
ジョジョ６部かな？

６部承太郎はファンの間でも好み別れてるよね。「父親としての”弱さ”」があるからこそ好きになる人もいれば好きに慣れない人もいる。
自分は３部４部の無敵っぷりも好きだったけど、６部の娘を守る不器用な承太郎も好きだったよ。

そういった父親としての弱さを持ち合わせた士郎も見てみたいかも

※853606
そうなると今度は時期的な問題で切嗣や士郎とは会えないな

そもそも切嗣となんて切嗣側にも話し合う理由はないから
何を話し合えと言うのかさっぱり分からんが……

※853501
二重にdisってんじゃねえか？いや目の前にいたら声上げちゃうけどさ。その見た目と、ヤツがいる事実に

※853282
＞開始できない
それもそれでよかったんじゃね？と思わなくもないかな

※853584
蜂やアリが巣を作る時に出る液の様なモノに
代わりに鉱物が含まれてるとかなら、玉鋼的な役割が出来そうでワクワク

実典君にチャンスをあげよう

なんか、メガネに人に取っ捕まってそうではあるが

※853585
それ強いて言うならどっちかってーと凛と士郎の方や

※853610
そこ、むしろ逆のことがよく言われるんだな
本来存在しない、突飛なものだからこそ、そこにリアリティを持たせるには
設定をよく練って突き詰めていく必要がある

メタ的にはご都合主義であっても、そこにちゃんと説明をつける
それができるような世界でないと魅力は半減する
士郎の生まれも好きな人は未だに議論続けてるテーマだ

それを「主人公だからでしょ」で流して気にしないのは個人の自由だが
そういうのを楽しむ人も多いし、考え甲斐があるというのも
このシリーズが長年にわたって人気な理由の一つ

※853329
繰丘夫妻の魔術の内容って作中どれだけ説明されてたっけ？（ど忘れしたスマン）

なんか個人的にマキリはエロ同人的な魔術で、繰丘はNARUTOの油目家みたいなイメージなんだが…合ってるかな？

※853449
そんなこと言いながら藤ねぇに相手ができたら微妙に不機嫌になる士郎くんであった。

※853307
きれいなものだったぞ。じいちゃんの目指してたのは人類皆が救われることだし。長く生きてる間に手段と目的が入れ替わっただけで

※853619
桜「実典君ですか？とってもいい子ですよね(曇りのない笑顔)」

※853584
FF:Uの黒き風のソイルみたいになるんじゃないかな

※853504
士郎要素受け継いだ童顔少女で
弟思いの姉で病み気味とか、俺にとってプラス要素でしかないんだが？

・・・ん？
そういやそんな張っちゃけた奴をギャグ漫画では去年からｍ（此処で途切れている

※853537
今の蔵硯が子供作ってちゃんとマキリの遺伝子の子供が生まれるのか怪しい気がするんだが・・・

※853449
なんかその頃には藤ねえも結婚してて士桜の為に衛宮邸には寄り付かなくなってそうだけどな
藤ねえもそこまで野暮じゃないし

※853602
普通に妨害してた感じじゃ無いかな、あれ
あれで相当な化物だしあの爺さん
ダーニックともやり合えるし、今までの成果から考えると色位クラスの実力あってもおかしく無いし

※853625
細菌の操作で魔術回路の強化ぐらいじゃ無いかな

※853630
士郎要素が受け継がれた方は病みはしないんじゃね？

やっぱあえてそう言うキャラ作るなら
少し拗らせちゃうのは男女と問わず桜要素の方かなと
裏で細い世話焼く程度なら可愛いもんよ

※853588
まぁその2人の子供なら丸々は受け継がないで
「剣」と「虚」が混ざって生まれた新たな属性が出来そうだな

なんかイメージ的に物質よりも次元とか切そう(何

※853612
全盛期を過ぎてもプッチに「娘を守らずにはいられないという弱点を突かない限り勝ち目など微塵もない。」って言われてるように承太郎が負けたのって味方を庇ったり盾役を務めたりしたりすること以外
では皆無なんだよな。
最強キャラが負けても格が落ちないナイスな設定だと思う。

※853628
さらっと落ち込ませる発言してそう
まあ一般人に桜の過去は説明出来ないし、重たすぎるだろうから
弟も報われない方がいいかもしれんけど

※853639
個人的に少し昔に妄想した、
サクラファイブ達みたいな性格の士桜夫婦の子供達を思い出したｗ

とりあえず士郎要素側の兄弟は胃がマッハなのは確定(ｵｲ

蔵硯見たとき夢枕獏の蒼獣鬼（1990）に出てくる戸田幽岳を思い浮かべたな
蛞蝓虫ってチンポ虫に自らを移して他の人間の肉体に移る150近い妖術師
似てるだけかもしれんがモチーフにしたなら夢枕獏の設定は丸パクリにされるケースが多い中
非常に上手いアレンジをしてると思った

※853459
普段はそう呼んでるんだけど、ふとした瞬間に「先輩」って呼んじゃうとこまでセットだな。良い……。

※853625
どっちかというと間桐の蟲の方が油目家の奇壊蟲ばりに
色んな使い方ができる高性能な蟲

繰丘家は蟲からさらに細菌の方に研究の場を移していて
細菌で魔術回路や脳をいじって強化している
細菌そのもので攻撃するような術は今の所出ておらず
魔術師としての能力の底上げが主な使用場面
椿ちゃん固有の能力は細菌と別にある

※853647
圧政＆過干渉に疲れ果てた士郎似の子が
最終的にカズラドロップ似の子に安らぎを求めるまで想像に容易いなw

※853473
別記事でも散々言われてたが、四次に臓硯が触媒を用意した
というのはアニメオリジナルの追加部分であって
原作で爺から指定を受けたのはバーサーカーを呼ぶことだけ

※853616
それだとアイリやイリヤも誕生しなくなるから切嗣がアサ嗣なるんだろうか
それにエルメロイ2世も誕生しなくるなるから世界が何としても起こそうとするな

※853612
超人過ぎて娘の繊細な感情を理解しきれないからすれ違ったけど、本当に世界と天秤にかけても娘を選ぶくらいに愛してたんだよなぁ…結局二人は死んでしまったけどお互いが理解しあえたことは幸福であったと断言できる。

FateルートUBWルートエンディング後の桜は大丈夫なんだろうか

どうでもいい話だがなんで「ぞうげん」って読んじゃう人がいるのだろうか

ルート的にあり得ないだろうけど、セイバーがいたらいい遊び相手になってくれそうw

リミゼロ士郎フォーマル凛イマジナリ桜が臓硯と戦う世界とかあったりしたいかな

※853667
上に上がっている通りに、エンド後10何年かしたら凛とエルメロイ2世で大聖杯を解体する大事があるから臓硯が何か仕出かしてない限り桜は平気だと思うよ
それにあの爺SNの時点でもう限界にきてるからボケる可能性もなきにしもあらず

※853537
あの爺、子孫残せねぇっつうの
人としての遺伝子なんて残ってないよ、あいつ

※853680
でも桜の身体が既にボロボロだからなぁ……
最悪、解体戦争始まる前に普通に死んじゃうかもしれない

父親になった士郎の話で思ったけどもエミヤの性格ってどこから来たんだろうな
普通に成長してああなるとは思えないし、真っ直ぐだった士郎があの性格になる程守護者勤めがハードで長すぎたってことかな…
まず父親になるような環境ならエミヤにはなってないという前提は抜きで、幸せな家庭で父親やってるエミヤも見てみたい

※853690
擦り切れたんだろうな
あと意外と士郎も皮肉屋の側面あるし、ホロウみると

※853684
刻印蟲のせいで魔力こそ不足しがちだけど蟲爺としては天寿を全うできるように調整してたんじゃなかったか

全く話とは関係ないんじゃが、ふと遠目に記事トップ画像の桜ちゃんの手の構えがファイティングポーズに見えて…
それはそれでかわいい

※853588
火災以前の出自が不明だからなあ
モグリの魔術師の子だったり、没落した家系の子孫の可能性も…？

蟲の使い方ってあれが正しいの？普通に使役するだけとかできないの？詳しく知らないから教えて

※853706
まともな使い手なら使役するのが正しい使い方なんだろうが、間桐にはまともに魔術使えるのが蟲爺しかいないからあんな使い方しかできないんだろう

※853706
普通とかあれって言われても、何のことだか分からんのじゃが……
蟲と一言に言っても、蟲蔵で桜襲ってたのとか、爺構成してる奴、
雁夜が時臣師に仕掛けた時に使ってた連中とか色々いるし
普通に使役ってどういうのが普通なんだ？
偵察用とか軽作業用の蟲を転用しているなんて設定はないぞ

※853262
確かに士郎は子供出来たらあの歪な価値観が治りそうだよね

※853624
そういえばつい最近「この作品のこういう設定がダメだ」とか言われるのは、
「そこに目が行かないくらい魅力的な話が作れてないからだ」って趣旨の話があったなぁ。
……どっちの主張も正しいのは正しいから難しい所だね。

※853407
アインツベルンはともかく天草が他マスターが対抗してくることを予想しないとは考えにくいし他の要因があるような気がする

こう見るとおじさんを使い潰したのは悪手中の悪手に見えてくる

桜と士郎かぁ。娘2人とか出来て最初は無邪気にパパ大好き！とか言ってるのが段々と目から光が消えていく感じになるんです？
ついでにおばちゃんて呼ばれる凛ちゃんの顔も見てみたい

※853714
それ、そもそも言ってる対象が違う気がする

Fateみたいに世界観作り込んで勝負するなら緻密さは要るが
キン肉マンや男塾みたいな、設定凝ってるようで
勢いで押しきってくる古き良きジャンプ漫画ならその辺気にならない

どこで面白がらせるかが作品によって違うっていう話
その場面が面白ければいいなら粗くても笑いの種程度で済むが
全体に通じる設定が売りの作品なのにそれが粗いようだと人が離れる

※853307
臓硯が目指していたものは「悪の根絶」
聖杯を求めていたのは悪の根絶を行うための時間が人間では足りないから不老不死になって悪を根絶する時間を得るため
ところが500年生きる間に魂が摩耗して自分自身が根絶しようとしていた「悪」になった

※853729
たまに誤解する人いるけど、桜ってそういう
ヤンデレの王道みたいな性格ではないぞ？

むしろ病んで当然の環境で（タイガーと士郎のおかげもあって）
まともな精神を保っていたとかいうもの凄いタフな子
我慢強い性格がギャグ時空だとジャプニカとかでネタになってる程度

※853736
でもきのこが描きたいのはそっちなんじゃないかなとは思わなくもない（面白さのためにきのこラックする辺り）。

※853296
第三次の時ならまだマキリの血筋もマシだったんだろ
掠めとったのはその時のはずだし

高潔な精神を持っていたであろうゾォルゲンがたった数百年であんなに醜くなった事を考えると、ベティが改めて凄いと思える

桜が幸せになるならなんでもいい……。士郎と桜の子供が出来たら間違いなく凛ちゃんとライダーはメロメロになるであろうことは想像できる。

関係ないかもだけど、HFのトゥルーエンドの凛ちゃんの孫が出てたけど、凛ちゃんは養子をとったのだろうか。それとも結婚したんだろうか。

お爺ちゃん自体既に人間辞めちゃってるし、血自体にには興味薄そうではある。結果を享受するのが自分であればいいわけだしの。

まぁ
①桜の子供の父親がワシでも構わんのだろう？(種なさそう)
②桜の子供の子供の父親が以下略(聖杯の力を当てにしているなら可能？)
③蟲パワーで完全に自分の制御下に置いても良いのよ
④第三の力で人の軛から解放されるのでどうでもいい

とかは考えてたかもしれない

※853775
きのこは他作家さんが描く時には気にすんなで背中押すし
エルメロイ教室とか細かい所で直すことならあるが
そうほいほいと設定投げる訳でもないぞ？

きのこラックって言葉が最近先行しすぎている気がする

※853792
結婚したって子供ができるとは限らんのだし
設定が公開されない限りは分からんな
劇場版がノーマルENDを映像化するなら語られるかもね

※853792
孫が出てくるのってノーマルエンドじゃない？

※853818
他作家は関係なくて
きのこ本人が書きたいのはって意味じゃないの？

※853786
ゾォルケンと違って、最早朽ちる肉体も亡くす知人も無く、けれど明確なゴールが見えていたのが大きかったのかもね

※853818
流石にそんな風には思ってないから安心してくれていいよ……。
どっちかというときのこのは「柔軟性が有る」んだと思ってるし。
……設定の緻密さに比べてそれを守ることに頓着しないってのは、
やもすれば周囲をやきもきさせたりもするんだけど。

※853786
エクスカリバーの不老があるから話はまた違ってくるんだけどな
無理な手段の結果腐って後継者見つけられてもないのに死ぬわけにはいかないって生に執着した蟲爺と違ってベディに死ぬ恐怖は無いわけだし
逆にベディは1500年もの間不老で正常な精神保ったままにも関わらず王を探し続けた不屈の精神の持ち主っていうことになる

※853261
どんなパターンもいけそう。ほんわかとしてる士郎と桜の子だからこそ反発して意図せずシンジに似たひねくれた性格になって親父お袋呼びもありそうだし。
そして凛に憧れ混じりで片想いする。

Hfの後だからそこまで理想に固執してない士郎をみて、正義の味方を目指す三度目の再来もありそう(ただし特に不幸を持ってないから士郎ほど病気的じゃないし軽い)

※853745
いや聖杯求めてたのは不老不死の為じゃなくて悪の断絶そのものだったはずよ
それが聖杯を求めて寿命を無理やり伸ばしてるうちに手段であった不老不死が目的にすり替わってしまっていた

臓硯って元は士郎みたいに正義の味方に憧れた純粋な人だったんだっけ
エミヤも本当に誰にも理解されず答えも得ないまま守護者を続けてたら最終的にはああなってたのかな

※853745
難しい事考えない奴の方が精神が磨耗しづらいのかもな
理性蒸発のピンク髪アストルフォはギャグキャラなイメージの反面、精神のタフさでは鯖の中でも上位に入るんじゃないかなーて感じだし
fgoでしか知らん人はＡpoを是非読んで欲しい(ステマ)

※853716
いや蟲爺にとって必要かって言われると…
間桐の人間って時点で子の世代が不作確定しちまうわけだし
葵さんももしかしたらうまくいくかもな程度で固執してなかったしなあ

※853597 それ描写的に毎回魔術回路作って土蔵の修行してると思ってたんだけどマテリアル未だに手に入れることができなくて詳しく知らなかったけど違ったんだな…よくよく考えたら回数合わないもんね

fateって細かいとこまでちゃんと設定あるのにそれを公式が破ったりしてるけどそのたびに設定変えてるの？それとも例外扱いなの？

ぶっちゃけ士郎は子育て出来るか？
家事は出来るけど感性が絶望的な子どもしか生まれない気がするんだが

※853290
むし焼く…むし焼くと…少し心アタタカイ

※853840　そうだった…ノーマルだった…ありがとう。

※853311
>たしかに桜の肉体は魔術師としての素養を充分に備えていた。その点では雁夜やその兄の鶴野などは及びもつかぬほどに優秀だった。が、あくまでそれは遠坂の魔術師としての適性であって、間桐の魔術とはそもそも根本から属性が違う。
>そんな桜の身体をより“間桐寄り”に調整するための処置が、この間桐家の地下の蟲蔵で『教育』の名を借りて日夜行われてきた虐待だった。

いや、そもそも桜の才能は間桐の魔術に適正ないからな

※853913

ちゃんと設定あるのに公式が破ったりしている＞また、きのこが設定忘れたか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーー完ーー

※853915
美遊かな？

あの蟲爺さん、雁也の出奔を許したり魔術回路の無い慎二をそれなりの待遇で育ててたり身内には結構甘いからなぁ。
慎二の母親についても実はよほど特殊な事情があったかそれぞれの勘違いがあっただけで、用済みは即処分とはならない気がする。
あとひむてん的には蟲爺は地元では名士のようだし、桜を学校に通わせてる処遇からみても将来的には魔術以外の対外的な執務をこなす窓口にする予定だったとか？

※853702
龍ちゃんの家がちょうどそんな感じだったし、ありえない話ではないかもね
メタ的には士郎の「魔術的才能に（割と）恵まれた逸般人」の亜種が龍ちゃんや玲華さんなんだろうから逆輸入になっちゃうけど
先祖がえりが強力なのはアーラシュさんとか見てても分かるし

※853887
型月世界の人間で狂うのが「みんなを幸せにする」が目的な人が多いあたりお察し
なまじ視点が広くて力があるから凡人として諦める事も超越者として達観することもできないというジレンマがあるからこそだろうね

雁也や桜にしてたのが蟲の使い方として正しいの？使役して監視、偵察、攻撃とかに使ったほうがよさそうだけど

※853297
時臣が言峰に臓硯の本性について言い含めてるから知ってる

※853263
両親が料理得意なんで自分はからっきしだぞ　だった

※853991
用途によって使い分けしてるだけでしょうに
一種類しかいないわけじゃないんだぞ

ほら悲しみの~♪味は先輩~♪
影出しながら消える(ヒロイン)属性~♪

※853264
ギャグ時空に限定すると
桜を嫁にもらいにきた士郎の前に立ちはだかるラスボスになるだろう
ワシを倒せんやつにはやれん！とかいって

※853252
桜どころか凜さえ苗床にされる
ある意味蟲爺大勝利のアンハッピーエンドなあれか・・・。

※853877
臓硯は人類すべてを救うことを求めていたわけで士郎の正義の味方になりたいとは少し違う。
どっちかっていうとアポの天草四郎の方が近いかな
士郎は聖杯の力で人類を救おうとかそういうことは欠片も考えていなかったからな
あくまで自分の力でするという過程のが大切で、結果が失敗でも臓硯のように腐ったりはしないと思う

※853269
よくそれ言われるけどそんな設定本編に出てきたっけ？

※853792
刻印を継ぐのには体質とかを受け継いでる肉体の性質上肉親の方がよかったはず。だから世間一般の婚姻関係と同等かは別として、第一選択には凜が腹を痛めた子供に受け継いでるだろう。もちろんどうしても子供が出来なかったとかのケースは四の五のいってられないから養子もあり得るけど。ちなみにUBWで凜が士郎に移植した刻印はちゃんと拒絶されずに定着はしたものの、正式な刻印としては機能してない。凛の魔力を横流しするだけの働きはしたけど、あの何画か分の遠坂秘伝の魔術はパーになった。まあ優勝できたからよかったと言えばよかったけど、これには草葉の陰でトッキー憤死案件なのだ

※853436
ガンダムSEED destiny

そういや士郎の切嗣に助けられる前の情報も一切出てないよな
回路があるしどっかの家系崩れだったりするんだろうか
一時期美遊兄がそういう設定かと思ってた時期もあったが結局切嗣だったし

※853969
かりやーんは成功しかけるたびに潰すの繰り返しで地味に芽を摘んで、外堀を埋める作戦で最終的に戻ってくるよう画策してたけどな！まさかの葵さんとその娘でノコノコ戻りやがったぜ！多分これには蟲爺も予想外！

あと、慎二は若いときの自分に似てるって目にかけてるけど、その父の鶴野とかその嫁は失敗作扱いだったし、特によそから嫁にきた魔術師とか最初から身内とは思ってくれないかもしれない。実際の世間でも嫁いびりとかあるじゃないか。

※853427
星が鍛えたエクスカリバーの能力で事実上時間が止まっていたベディと
天才とはいえ所詮人の業でしかない魔術で緩慢な死に近づいていた蟲爺を同列で比較するのは
ちょい蟲爺が可哀想な気がするなぁ

あと、ベディはアルトリアに聖剣を返すっていう明確な目標があったのに対して
蟲爺はこの世の悪の根絶っていう出来るかどうかも分からない不確かなものを目標にしてたってのも
両者の明暗を分けた原因だと思うな
人間明確なゴールのビジョンがないと長期間は耐えられないもんなんですよ

※854028
鶴のほうは何も言われてないぞ
情報が独り歩きした感じ

※854051
蟲爺の好きなものが出来の悪い子孫なので愛情は持ってるだろう
何の躊躇も罪悪感も無く使い捨てできるのが蟲爺なんだけど

※854054
第三魔法って目標はあったぞ聖杯さえ手に入れば人類救済は可能だった
魂の腐敗で自分が死んだら誰が行うんだって恐怖がそのまま死にたくないに変わっただけで

ちなみに仮にもし慎二の子供が
蒼崎姉妹並みの突然変異（というか血が衰退しきった間桐からすれば聖杯並みの奇跡）を起こして
十分な魔術の才能を持って生まれたとしたら
やっぱり蟲爺は桜じゃなくてその子供の方を間桐の後継者に据えるのかな？

※853420
型月設定でもガチの吸血鬼とやりあうにはやや不足な感がするんだよなぁ…

蟲爺は第三魔法のために生きる必要があって頑張ってた
けど蟲爺はあくまで人間の魔術師だから人外の技に手を染めても不老不死は手に入らない
本編時点で五百年生きてるから麻痺するけどその五百年にしたって爺からしたら必死で生きた五百年
死の恐怖と隣り合わせで気の遠くなるような時間を生きたから「死にたくない」という執念に囚われた

はじめから「死ぬこと」の心配はないベディヴィエールとは違う
ベディヴィエールは「聖剣を返す」ことだけを考えていればよかったけど、
蟲爺は「第三魔法に到達する」ことだけ考えていればいいわけじゃなかった

※854031
憤死するどころか固有結界持ち（しかも英雄の宝具を等価交換無視で複製できる規格外）
かつ野良だからめんどい魔術の家のしがらみもない婿候補を遠坂に迎えることができたんだから
草派の陰で優雅に祝杯を挙げている可能性があるんだよなぁ

※854092
間違いなくそうするだろうよ。
有名な岩国のシロヘビも突然変異種を繁殖させた結果だし。

※853653
メルト似➡一見サバサバ感だが、超過保護の束縛系
リップ似➡態度は優しい小動物系だが、パワー系ヤンデレ
ヴァイオ似➡クーデレで初心だが徹底管理人間
プロテア似➡かわいい、つよい、でかい

マイルドに表現してもこんな感じか・・・
美人で可愛くてもこの子らと兄弟関係はきついわｗ

※854092
そらぁそやろ、何だかんだで純粋な血統が一番手間が掛からんし

桜はスペック的に成功したけど、もし改造失敗とか想像だけで恐ろしいわ

※854045
一応、一般人でも魔術回路が開くことはある
士郎は鮮花と同じで突然変異の一点特化型だと思う

※854031
物凄く便利だし魔術師としては重要だから忘れがちなんだけど、
遠坂家みたいな本来の魔術師からしたら実のところ大事ではあっても重要ではない

SNで凛も言ってるけど「魔法」という宇宙にいく手段を探求する魔術師の道程において、
「魔術刻印」という地上を走る車は便利ではあっても本来の目的の役には立たない

ケリィみたいな魔術使いだったりウェイバーみたいな実利的な最近の魔術師からしたら重要だけど、
魔法に到達することを存在意義と定めてる本来の魔術師にとって「失敗した手法の系譜」でしかない魔術刻印は、
先祖代々伝わるありがたい便利魔術マシーンであってもそれ以上のもんではない

だから凛が必要と思ったことに消費したならトッキーは何も怒らんと思うよ
いやうっかりでやらかしたなら憤死するだろうけどさ

※854002
人を喰いそうな歌はヤメロォ！

HFトゥルーなんか桜は無限魔力に個人の幸せと固有結界持ちの旦那捕まえてメデューサ維持し続け凛は宝石剣回析して第二の真似事は可能再現も可能ゼルレッチ本人にも認められ時計塔へのフリーパスゲットっていう時臣大勝利ルートだぞ

遠坂姉妹は母方の家の特性を受け継いでいれば
どん詰まりのマキリの遺伝子でもブーストかけて復活させた子供産めそうな気もするけど

※853267

大丈夫、大丈夫。
Fateはエロゲなんだから親は長期出張中か長期旅行中と相場がきまってる

※853337
シンジは基本悪態ついてるんだけど、やけに気合の入ったプレゼントを買ってきたり、何かと理由をつけておこずかいをあげるそんなツンデレおじさんキャラになりそう

※853308
間桐式小聖杯が寿命短くないのは門を開ける段階で脳味噌食って爺さんが運転する為だ

※853460
イスカンダルゥゥゥゥ！！（歓喜

※853253 ※853390
こうやって文章にするとエミヤシロウの魔術って本気でぶっ飛んでるよな

※853915
そんくらい普通にできるだろ・・・。
嫁がどんな人になるか次第にもなるけど、基本的に人に優しすぎるいい子になるよう育てると思うぞ

※853271
そうだとしたら慎二も不憫だな……おのれゾォルケン！

士郎はあれで肝心なところほど冷静になるタイプだから子育てはむしろ得意っぽい
最初はもちろん戸惑うだろうけど感情的に怒鳴ったりはしないし、
子供のめちゃくちゃな話にも視線を合わせて付き合うための根気強さもある

※853568
ただでさえあっちの士郎は限界いっぱいいっぱいで戦ってた上に、この先さらに激しい戦い＋桜問題と直面せねばならんのに、この上さらに負担増やすどころか美遊のために犠牲にさせてどーすんの。

・・・正直、あの士郎、美遊のために、美遊の気持無視してマジでやりかねないから怖いんだよ・・・

ゾォルゲンにも穴はあるんだよなぁ…閃いた(ｶﾗﾄﾞﾎﾞﾙｸﾞ

※854179
やっぱり桜に似合うのは魔法のステッキじゃなくて変身ベルトだってハッキリわかんだね

子作り生活見たい…
単純に夫婦やってる2人も見たいけど映画では尺が足りないから寝たきりパートがあるだけかな
元々デートシーンもないしそんなイチャイチャしてた印象ないんだよね士郎と桜
映像化でそういうのあるといいな
別世界だけど美遊兄さんが一瞬桜との結婚考えるシーンが印象に残ってて本編でもああいうのいつか見たい

そこに某財団経営の優良遺伝子を集めた精子バンクがあるじゃろ(平行世界を視ながら)

※853915
士郎の歪さとしては無茶する人がいたら無茶すんなという(自分はするけど)
回りの人が悲しむぞ(自分はその辺無頓着)
他人の問題点は言えるけど自分には問題がないと思ってるからなあ。

※854158

カズラ「…………………」

※853351
それって万が一の奇跡と僥倖が重なって蟲爺の排除に成功するＩＦっという事をいいたかったのか？

SNの3ルートのヒロインで子供産む可能性あるのって凛だけなんだよなぁ
セイバー→どのルートでも元の時代に戻ったらまた召喚されたりもするだろうけどどのみちアヴァロン
凛→UBWなら士郎と結ばれ子供できる可能性、fate,HFなら士郎以外の人と結婚(実際桜が凛の孫に会ってる)
桜→HFは士郎人形、もしくは死亡のため無理。聖杯解体されるから他ルートでも苗床にされる可能性がなく、桜の境遇的に士郎以外は考えにくい？

※854031
なぁに、凛と士郎の間に出来た子供にまとめて刻印を移植すれば元通りさ
・・・という事になるんじゃないのけ？

※854543
そうなんだよね母体とか種とか考えると無事な士郎がfateかUBWくらい
ヒロインは凛以外は難しい
子孫残すのも容易ではない まず士郎が生き残れないと

どこで聞いたらいいのか分かんないからここに書くんだけど、
桜が嫌いだったらHFって地雷かな？言峰が味方になるらしいと聞いて見てみたくなったんだけど

※854543
橙子さんの人形はあれ科学的に言ったらクローンや人工生命的な何かだからその辺問題ないでしょ。

※854553
地雷だろうね と言ってもHF以外の桜さん空気もいいところだから好きもきらいもないはずだけどな
言峰ルートってネタで言われるくらい言峰が輝く話でもあるから言峰好きならオススメするけど

※854553
逆に彼女のルートをプレイしてもいないのに何故いきなり嫌いなのか問いたい
ギャグ時空とか二次創作の桜だけ見て嫌ってるならまずプレイして原作本来の彼女にどんなドラマがあって
どんな人物として描かれてるのかきちんと知ってから評価してくれ

※854553
正直、桜うんぬんとかよりも人間の嫌な部分とかが凄い描写されるんでそういうの苦手ならキツイと思う
他のルートに比べて話も陰鬱だし
言峰好きなら一見の価値は絶対にあるけど

※853650
桜に夜の営みのときに「先輩」とか「ご主人様」とか言われたいよね。こう、背徳的でいい。

※853641
次元刀・・・cv千葉繁かな。

※853698
桜・エーデルフェルトかな？

※854553
HFルートは桜以外の見せ場はあるからなあ。
ざっくりいえばライダーさん味方で大活躍、イリヤ姉力発揮、言峰信頼できないけど頼もしい味方。
バッドエンドの一つだけどアルトリアオルタと士郎の決戦とか。
マイナス面としたら活躍しないサーヴァントがあっさり死にとか。
特にギルのうっかり死にやランサーのあっさり死にとか。

※854559
※854568
※854569
※854591
嫌いな理由はなんかヤンデレらしいと聞いて。ヤンデレって受け付けないんだよな…
言峰とイリヤは気になるんで、映画が始まったら見に行って気に入ったら漫画買ってみることにするわ

桜は評価わかれる子だけどヤンデレだから嫌いって意見は聞いたことないな
というか桜ってヤンデレかな？士郎に対しての気持ちに嘘はないと思うけど
どちらかといえば凛に対して複雑な感情もってるっていうか

※854596
桜が病んでないとは言わないけど、世間でいうヤンデレカテゴリーとは全く違うタイプだよ

※854596
桜の場合ヤンデレとは言わないと思う。HF限定で、強いて言うならドロデレって感じ
ヤンデレっぽいのはホロウやタイコロ・・・SN以降の作品でそう描写されてるからそう見えるようになってしまったから・・・だと思う。

fateヒロインは簡単なテンプレには乗せられない
凛はツンデレセイバーは腹ペコキャラ扱いだけどあくまでネタであってそういうキャラと言われると反論したくなる
桜もヤンデレじゃないよ精神的に病んでる子だけど

※854596
前の人も言ってる通り桜はいわゆるヤンデレとは違う
逆に健気すぎて病むに病めなかったところを他者によって悪堕ちさせられたの方が近いかな…
できれば映画観る前に試し読みでもいいから漫画版だけでも読んでみて欲しい
序盤から言峰の出番も多いよ

薄い本にラストで士郎との間に子供いるって展開のあったなー
尤も本人達は封印指定食らって逃げてたみたいだけど

※854530
常人感覚でなら消去法でお前になるって事だゾ

愛っが足りてれっば、どの子でもいけるだろうけど

※854596
士郎、凛、ライダー、アーチャーの背中、イリヤ、言峰が一番カッコいいシナリオだぞ
あと桜にヤンデレ要素はないぞ、外的要因でちょっとおかしくなってしまう場面が割と多めにあるだけ

ゾォルケン若い頃もほんのりあれっぽいよね。
老害化は間違いないんだけどワカメみたく自分は優秀だからこそやらなければならないというか。
ワカメも自分に余裕ある時は他人を気づかえなくもないけど余裕なくなるととたんにみっともなくなる的な。

そういや凛と士郎の子供って
五大元素使い、固有結界持ち、宝石魔術、ガンド、身体強化使えて、魔術無しで拳法、剣術、弓道できる可能性ありなんだよな…
宝石に溜めた魔力消費しての固有結界って割とチートじゃね？

そして家事全部完璧で、機械弄りもできて肝心なとこうっかりするけど、決める時は決める女たらしか

固有結界って遺伝するのかな
士郎のは起源によるものだし、なおかつその起源は後天的なものだし
魔術刻印もないし

※854516
見たいけど18禁になっちゃうからね

※854689
マジレスすると現実も型月世界も親の特性100％遺伝とかないからね。
だからこそ魔術師は色々いじくって次世代がよりよく優れるようにしてるわけだし。
間桐に限らず世代重ねる程に劣化していく魔術師の家系多いんだろうなあ。

※854699
遺伝というか継承はできると弟子ブルマが言ってた

つまり親から子に渡すのは、そう難しくないんじゃね

※853320
当時はエロないと見向きされにくい時代だったからね

※853376
雁夜が後を継いでも、魔術回路持ちの子供が生まれなかったら、桜が間桐の養子になる可能性はある。

※853254
そりゃあメイドバイアオザキだし
振動したり回転したりする機能がついてるかもしれんが

※853690
性格も気になるけど、あの口調がどっから来たのかも気になる
何処のサイトだったか忘れたけど考察だったか纏めだったかで
理想は切嗣から、礼装の色は凛から、口調は言峰からの借り物って書いてあったけど

※852703
アサシンエミヤが例え一部の奴にでも叩かれた理由とメルトを同じにしたら駄目だろう。月の聖杯戦争は仕組み自体が違うし、アサシンエミヤが叩かれたのはやっぱりお祭りげーだとしても霊格低いのにステ高すぎるたり無駄にエミヤさんに肌の色とか寄せたからじゃないか。個人的にはスーツ姿のキリツグ見たかったからあんまり嬉しくは無かったな。

※853921
かぼちゃ切り鋏掲げないと…

※853432
時臣は璃正が殺されるまで自分が命をかけている自覚がないってはっきり書かれてるし
根源行って帰ってきて凛を教育する。みたいな事言ってるからそれは無いよ

※853496
しかしノー触媒からなら「ろくな聖遺物用意出来なかったからいっそ・・・」って奴にとっいては最高の成功前例になるわな。
実力＆マスターへの姿勢ともに申し分ない部類だし。

旦那と龍ちゃんだと
旦那って純粋に戦闘スペックだけなら別にハズレではないけど……（実際4次面子基準でもセイバーにジャンヌを見ずに真面目に聖杯戦争をやってたらかなり面倒な相手だったろうし）
他が色々問題ありすぎるから前例としてはどう見られてるんだろうな？

※853403
衛宮士郎プルサーマル説

※854900
鯖はともかくマスターの情報は時計塔でさえ十分に把握していない
ましてやどういう方法で召喚したかなんて細かいところは
時計塔が関与していたマスターでもないと外部には分からない
龍之介なんて切嗣以外に正体が割れておらず、参戦の経緯や
召喚方法も知られることはないだろう

メドゥーサについても、「召喚者と」相性が最高だったのは
HFルートでしか分からないことであり、他2ルートだと
真っ先に脱落しているし「マスター」との相性も悪いという結果

作中人物の視点では情報量が全然違うのよ

士郎と桜からマシュ（平行世界のマシュ）が生まれてきたら笑う

※855168
今のマシュの設定がさらに重いものになるからやめよう？
やめておねがい

士郎と桜の子供は娘がいいな…かわいい子が産まれて来そうだ
セイバーも凛も子育てしてそうなイメージはないんだよなぁ…桜なら義姉や若奥様の機嫌取るのも得意だし主婦同士仲良くできそう
子世代の話が見たいけど何十年後になるんだろうか

※855168
ぐだーずが士郎と凛の子供(正しくはデザイン元)でマシュは士郎と桜の子供！？
カオスだな

※853259
そういう情報は本編含めて出てないと思う

※853269
ワカメパパなんて描写あったっけ？

※853696
確か、それは士郎に対しての発言だったと思うけど、序盤の独白で「廃棄する予定だった」とあったから、たぶん嘘だと思うぞ。

ところでFGOでソロモンに手を貸した魔術師連中はソロモンの子孫ってほんとか？
６章でそれっぽいこと獅子王が言ってたけど

エクストラ世界の地上には遠坂桜が存在する可能性あるんじゃないの？
少なくとも凛はいるみたいだし

※857460
「奈落の虫」
「・・・・・ふんワシには次があるが、アレはそう長く保つまい。胎盤としてもらい受けたものだが、よもやあれほどの出来になろうとはの」
実験として用意したモノは、ほぼ完全と言えるまで適合している。このまま使い捨てる予定だったが、使えるのならば使うべきだ。どちらにせよ廃棄する予定だったもの。戦いに敗れ破壊されようが不能になろうが、棄てるという結末には違いない

「臓硯との対峙〜影の正体」
「実験。あくまで実験じゃよ、衛宮の小倅。」
「この程度では、次に繋げる実験にすぎぬ。本来なら桜はゆっくりと、何十年の歳月をかけて聖杯に近い存在へ変わっていく予定だった。」
「魂を収める器としての機能を持ちながら、あくまで人間として生き、天寿を全うするように施した、マキリ流の聖杯の第一歩になるはずだった」

別に嘘はついてないんじゃないか。聖杯として完成したから長く保たなくなっただけで、聖杯として完成しなければ寿命で死ぬまで放置って感じだろう

真面目に討論されてる米欄見てちょっと嬉しくなったわ
SN発売当時の桜の叩かれっぷりは目を覆いたくなるほどだったからなあ
本人が望んだ事ではないって部分はスルーして非処女だとかビッチだとか

※854711
遺伝はともかく、魔術師は魔術刻印を受け継ぐから、歴史を重ねた魔術師の方が基本的に優秀だよ。
本人の才能と魔術刻印はまた別の能力だからね。

マキリ家はあくまで特殊なケース。

※854054
どうでもいいけど、ベティが聖剣を返すべきなのは湖の乙女であってアルトリアじゃないよね
６章はひたすらそこが引っかかってた
アルトリアは湖の乙女に聖剣を返せと言ってベティに託したのに、アルトリアに返してどないすんねんって

※853343※854028※856017
本編やマテリアルにそういった記述はない
だけどＳＮの慎二が桜襲ったシーンのインパクトとかで慎二がいつも一方的に襲ってる様に勘違いしてる人は多いが
ＳＮでのセリフやモノローグからすれば基本的に桜から魔力欠乏で男の精を求めて慎二に頼んでるのは間違いない
じゃあ魔力欠乏が慎二が事実を知ってから起こったかというとそんな訳ないわな
とすると男の精を求めてたのは慎二が精通する前からあったはずで、じゃあ誰がその相手をしてたかというと
赤の他人を誘ってたとか何もせずに魔力欠乏のまま放置されて回復待ちしてたとかよりも鶴野が相手をしていたとする方が自然だろう

※853478
アトラスって魔術刻印はそこまで重要じゃないはず（回路数少ない）
だからこそ、ズェピアからリカバリーきいたのかもなぁ

※867926
慎二は魔術師じゃないんで
それに魔力が足りなくなったのは慎二がライダーを酷使してからじゃね
憶測で設定決めつけるのやめろよ

※857748
凛は別人やで

※867926
※893164
そもそも桜、本来の魔力量は「ちょっと信じられないくらいある(キャス子曰く)」から、蟲に吸収されてる分を差し引いても生命の危機にまで至る魔力不足にはめったなことがないとならないんだけどね。
そのへんどうにも桜の設定を曲解してまで慎二の罪をなかったことにしようとする奴らが多くて腹立つ。
奴は勝手な勘違いと思い上がりを繰り返した挙句に下劣な考えで妹を犯したクズだっていうことは忘れちゃならん事実。

※859386
でもこれ結局本編開始時点で桜の命は長くないってことじゃね？

※907974
ややこしいけど、エクストラ凜は幼い頃にSNの凜（本編から見たらパラレルには違いないけど）に会った事があるらしいよ

※924849
そう受け取ることもできるな
ただ臓硯の言葉が、「今のままの環境や調整を続ければ長く保たない」という意味と取る事も可能
この辺はきのこが断言しない限り不明

そもそも、きのこはイリヤでさえ、普通にいけば短命だけど凜とかがいるし寿命の問題を克服できる可能性は0じゃない
とか言ってた人だし

魔術師にとって魔術はあくまでも手段に過ぎないらしいな
世代を重ねるのは一代では根源への到達なんて大事業など不可能だから
逆にもっといい手段が発見されれば魔術なんて放り投げてそっちに鞍替えする人種らしい
ゾォルケンにとってマキリの魔術の血統なんてのは目的達成の為ならば遠坂の血を入れても構わん程度なんだろうし、時臣にとっても我が子をマキリにくれてやる程度も構わんのだろう

臓硯の目的が不老不死だから、極論言えば聖杯さえ使わせてくれれば持ってくるのは誰でもいいじゃないの？

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インパクトの瞬間にヘッドが回るのか・・・w

※853264ぶっちゃけ士郎と似てるところがあるんだよね、腐る前のゾォルケン

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そら親指かむかむよ