【FGO】生前の英雄達がマスターになる聖杯戦争って意外と思い付かなかったというか斬新で面白かった

衛宮士郎ですね

今回のマスター以外でマスター経験のある鯖ってメディアさんとギルくらいか

凜　桜　士郎
｢｢｢ここは何処なんだあ(なんですか)(なんなのよ)！？｣｣｣

そういえば、残りの八神将の3人は、リンボが取り込んだニ柱の神とリンボ本人のこと？

聖杯戦争特異点とかあって、一人だけしか連れてけなかったら誰連れてく？

>>530
ンンンン、こちら拙僧が発明した【全自動筆跡模倣機】でございます。特許は勿論取っておりますとも。

※4680280
ジークとエミヤ

サーヴァントよりおっかないマスターってなんだよ(困惑)
サーヴァントより強いマスターってなんだよ(困惑)

※4680280
…ッ！！マスターセイバー！！

生前の方が強い英霊達の生前＋召喚されるサーヴァントはキャスター限定（しかも一騎除き全員異国、謂わば西洋辺り）
故にキャスターがマスターをサポートしてマスターが積極的に戦うというかなり特殊な聖杯戦争の形に

バベッジ？まぁ香子さんは力はあれど武の力じゃなかったからね、仕方ないね

※4680280
ウェイバー君を忘れてもらっては困るな

今回の話で「なるほど！」と思ったのが、魔術や呪術の存在が実在すると公に認識されている時代なら、

※4680280
コミカライズを含めて良いならイアソンもおるで。

信長
｢なんじゃお主は？こんな戦場に目立つ軽装などしおって！｣
沖田
｢まっ　まさか　田楽狭間にぃ！？｣

※4680283
全鯖と絆10を前提条件にするなら、ギルやエミヤみたいに色々こなせる英霊が良い。

安珍様なのでは？先輩なのでは？息子なのでは？弟なのでは？俺のキャスターなのでは？

※4680280
エリちと天草…

マスターが戦って、英霊がサポートするのはSN時代からの伝統芸

※4680284
晴明
｢こっちが許可してねえんだよお！！｣

※4680288
???｢サーヴァントが前に出るとは…侮ったな、キャスター!!｣

正直誰か言うと思ってました。

※4680282
せやで。天覧聖杯戦争で4騎分集まったから必要分3騎だけは確保していた感じ。

なお、思いつきからのオリチャー

※4680280
結構出てきてて笑う

※4680283
パラケルスス

当たり前なんだけど生身の人間でも神秘溢れる古代の時代だと、とても強靭なんだと思い知らされた。

途中で送信してしまった……。
やり直し。

今回の話で「なるほど！」と思ったのが、魔術や呪術の存在が実在すると公に認識されている時代なら、施政者が主導して、社会的な目的(今回なら平安京の安寧)の為に聖杯戦争を実施できるんだということ。

部下達に儀式をやらせて、大魔術を成立させる。

聖杯戦争って個人の願望を叶えるための私闘というイメージだったから、今回の平安京の聖杯戦争は、開催理由からキャスターだけという仕組みまで含めて、かなり新鮮だった。

パイセンもキャスター喚んだほうがよかったのでは説

>>530
自室で何かぶつぶつ言いながら方眼ノートでひたすら筆跡練習してるリンボ？(中の人ネタ)

この方式もっとやって欲しいなと思った
fgoだとマスターとサーヴァントの関係性部分の供給が他のfate作品に比べて少ないから今回のシナリオは食べ放題気分で楽しめた

※4680286

生前の英雄が、未来や過去の英雄を使役するとか、マスターとサーヴァントの両方を含めた平均戦闘力という点では、間違いなく過去最強の聖杯戦争だったのではなかろうか。

結局金時のサーヴァントは誰だったんだ？
マスターを令呪ブーストが出来て、影鯖を使役出来て、神霊すらを行動不能に出来るガンドを撃てるぐだで良いの？

バビロニアのギルは？

※4680301
オリチャーになった瞬間、勝手にアレンジして料理をダメにする人達が思い浮かんだ

※4680294
全く、私はドラえもんではないのだぞマスター。空を自由に飛びたい？　ではパラシュートを投影するよ。

　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ
　　　⊂(･ω･ )つ-
　　／／/　　/ /　/
　　冂/⊂ヽノ冂 ／｣
　／￣￣旦￣￣￣／|
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※4680286
源氏裁判あたりはもう、金時と綱がドッカンドッカンやってるのを、メリィとぐだと竜牙兵が体育座りしながら見学してるイメージだった。

※4680292
それありなら黒髭もですね

BB…は違うか？

※4680283
エミヤかな
理不尽な要求されることなさそうだし
日々のご飯が美味しいって戦争においてかなり大事だと思うし
どんな相手にも勝ち筋ありそうだし

天覧聖杯戦争だけで一本書いてみてほC

※4680280
BB…は違うか？

※4680305
サーヴァントはキャスター(つまり魔術師≒マスター？)で一方マスターが７グラスに適切分散してるというあべこべな仕組みなのも興味深いよね。何気に聖杯戦争でクラスが被らない理由も判明したし。

※4680286
サーヴァントよりオリジナルの英雄の方が強いってのは散々言われてたし

※4680306
パイセンは本当だったら項羽様呼びたかったから適正ないであろうキャスターは狙わなかったんじゃない？

刑部姫「あれ？サーヴァントが令呪使えるシチュって、何か忘れてるような気がするんだけど……」

※4680280
キアラと虞美人を忘れてない？

※4680281
果たしてアルトリアとメドゥーサは、自分のマスターに令呪使えるとなったら理性を保てるだろうか？

※468027
初代から例外ばっかじゃねぇかこのシリーズ

※4680305

召喚するサーヴァントのクラスが限定されると「願望機としての機能の万能性」に支障が出るみたいだけど、あらかじめ叶える願いを限定すれば、莫大な魔力でそれを叶えることができるとのこと。

つまり、権力者にとっては、難題を解決する極めて便利な手段となる。

部下や民にやらせる場合、普通に何か御褒美や名誉を与えればモチベーションも高められるし、難点と言えばサーヴァントのモチベーションくらいか。
でも、勝者であるサーヴァントは受肉できますよ、というだけでも、召喚に応えそうな英霊は少なくないよね。

マスターの殺害は極力避けるべし。サーヴァントの首を取るのが勝利条件。
そういう風にルールを定めれば、これは、君主制国家とかなら、国家主導の大儀式として定着しそうなほどではなかろうか。

※4680314
不明、可能性はいくつか考えられるがどれを取っても穴があるから決定的なものは多分無い

やっぱりオレのキャスターは大将だったんじゃねぇか？

※4680331

悪い夢だよおっきー

※4680292
邪ンヌとメイヴもやね
というか特異点で敵ボスだった人たちはだいたいそう

※4680329

まぁ厳密には逸話で生えてきたスキルとか宝具、クラススキルがあるから皆が皆生前有利ではないんだけどね。

※4680335

ただ、最初の難題というか、何気にハードルがくそ高い条件は、なにはともあれ「聖杯」を用意しなきゃならんことだな！
英霊召喚を可能にして、その魂をエネルギー源に出来るシステムを構築せねばならないという。

これを一から用意するのは、正に国家的なプロジェクトになってしまう。

※4680283
魔力消費を考慮しないならエルキドゥ、気配感知が便利だし

※4680298
してるのは夫妻とボクサー&最弱位なんだよなぁ……

※4680283
キャットかなぁ…かなりなんでも出来るし言動がアレなだけで戦闘力爆上がりな玉藻な訳だし…俺たちの嫁だし

※4680342

でも、逆に言えば、施政者がどうにか大聖杯や小聖杯の役目を果たすシステムを構築できれば、地脈から魔力を集めることで、数十年に一回だけ使える「国家運営における難題解決の切り札」として運用できるということ。

これは施政者にとっては超魅力的なのでは？

今回はオールキャスター染めだからまだマシな部分があった。
これが別のクラスも混成だとさらなる地獄ができたぞ

※4680346

開催できる時期付近の為政者がマトモな使い方するやつなら良いけども。というか為政者でなくても変なことに使おうとするやつが一定数湧くでしょ

※4680283
イアソンにアルゴノーツ・アッセンブルしてもらおう！
↓
魔力が足りない！

※4680347

じゃあまず全員バーサーカー……参加マスターによっては速攻決着もありうるのでは？

※4680278
現在マスター経験もサーヴァント経験もある人間ってfgoを除けば士郎だけなんだよね

※4680286
サーヴァントがプリヤコラボのお供枠になってた平安京。

※4680329
全員が全員そうではないけどね、英霊やサーヴァントになることで戦闘力を得たりパワーアップするケースも多い
アーラシュさんとか身体スペックは生前のが上っぽいけど弓矢作成スキルは英霊になってたから得たものだから生前は矢の雨とかは出来なかったろうし

※4680335

ただ、こうなると、それこそ「戦わずに召喚した全ての英霊に自害を命じればいいじゃん！ それで小聖杯は完成！」という意見が出そうだけど、その場合、英霊が召喚に応じてくれねえとか、そもそも用意した令呪の強制力によっては通じねえとか、騙して召喚したことがバレたら英霊達が国家の敵に回って大惨事とか、まあトラブルが色々と予見されますよね。

素直に名誉をかけて競い合う方が、実は何かと安全かもしれぬ。

※4680348

まあ、周辺国への侵略手段に使おうとする王とか、絶対に出てくるわなあ。

※4680355

というか国家運営で聖杯なんて代物を使うような問題ってだいたい戦争とかになると思うの

※4680333
アルトリアさんはそんなもんなくても風呂場に乗り込んでいったじゃないか！

※4680283
トータさん

少なくとも魔力供給さえしっかりしてれば食事に困ることは無さそう

紫式部は魔物の王を決める戦いにも参加してるからな

令呪のデザイン有ったのかな
あるなら見たいな

※4680342
ファルデウス「そうなんですよ(げっそり)」
フランチェスカ「やっぱパトロンって大事だよねー」

※4680280
ジナコ「いや、いいッス・・・」

※4680282
てっきり紅葉さんや紅閻魔ちゃんも来ると思ったら来なかったな

※4680288
何でわざわざキャスター限定なのかと思ってたが

・ただでさえ強い源氏武者や鬼に三騎士クラスあてがった日には(文字通り)鬼に金棒になってしまう
・アサシンクラスは下総で痛い目見たから却下。ただし団蔵ちゃんは別腹(なお末路)
・バーサーカーは暴走されてめちゃめちゃになると困る
・ライダークラスは宝具の不確定要素＆機動力が強すぎる

こういった理由からキャスター縛りにしたのかなと思った
道満自身陰陽師だから術的な面でどうにかできると思ってたのかもしれんし

サポートの金時とか、本気伊吹童子とか、カルデア式召喚で限界まで強化したサーヴァントが強くても上には上がいる事を再確認しましたね…

※4680283
朕様や神は反則だから置いといて・・・

生き残るならイスカンダルかなぁ

※4680305
・参加するマスターは魔術師ではなく、平安時代における有名人ばかりで、身元が分かりやすい
・参加するサーヴァントはキャスターで、大火力な宝具持ちが少なく、物理的な被害が抑えられる
・倒すのは死人であるサーヴァントだけで生者のマスターは殺さなくていい
・聖杯戦争の秘匿、事後処理する労力もなく、民からは怪異の類の仕業だと噂されるだけ
・最終決定権は開催地の行政の長にある。

うん今まで以上に開催側に負担がかからない聖杯戦争だわ

※4680353
ナポレオンも生前より強いとか言ってたな
平安見たら紫式部や清少納言もだな

※4680294
今回、術ギルが居たらどうなってたんかね？

令呪使用は確かに見てみたかったな
折角クリプター戦用に組まれた敵の令呪使用インターフェイスあるんだし

※4680372
自分は※4680327の理由でマスターが戦うというあべこべな聖杯戦争にすることで「国家太平のための儀式」を反転させるためだったんじゃないかと思う。陰陽寮を騙す必要があるからパッと見マトモな聖杯戦争に見えるシステムなんだけど、この見立てによって効果が反転して禍をもたらすとか。

※4680306
縁で召喚したら誰が引っ掛かるんだろう？

魔術師の家系じゃない一般人でも魔術回路があってマスター適正がある、ってのはありえることだしサーヴァントの中にも生前マスター適正があった、ってパターンもあるんだろうな
今回の聖杯戦争は画期的すぎる…
物語の幅がかなり広がった感があるね

※4680347
オールフォーリナーというクトゥルフ鯖限定聖杯戦争（震え声）

※4680377
今回わかったサーヴァントでは最大火力を持ってると思しきパラケルスス(対軍、条件により対城も行ける宝具持ち)が被害軽減を考えてる筆頭だしな

まだ全部は読んでないけど物語の主人公金時補正だけではナーサリー治せなくて治せた理由がわからないってこれはぐだが現在進行形で物語の主人公であるとか、いずれこの世界を救う戦いが御伽噺のようなモノになるとかの意味合いでもあるんかな。

※4680406
生前の英雄が一人でサーヴァント召喚するくらいは見ないこともないけど、本格的に聖杯戦争やるのは二次でも見たことないわ

※4680391
それこそ蘭陵王や徐福じゃない？

>>417
特異点はカルデア鯖の同行に限りがあるって設定出て来たけどね…
この制限だから異聞帯の方が楽だと思うよ、世界観作りも登場サバも無茶出来るし

※4680412
詳しくはネタバレになるが、酒呑は今回も深謀遠慮を重ねた行動をしていたと考えられる
頼光が鬼絶対殺すウーマン以上の状態になればリンボの策を壊せるっぽいし

※4680412
ナーサリーが死ぬと損をする存在がいる

※4680362
何を馬鹿な!!令呪を用いてプレイすることに意味があるのです!!

※4680408
なおレクイエムによると「フォーリナーは特に戦時中の被害が大きいクラス」とのこと。

※4680314
確定は出来ない要素が所々あるから断定は危険で出来ないと思う
令呪も生前の金時に使えるのか？って問題があるし、契約の状況を加味しても確定出来ないし
令呪を魔力に魔術としてもぐだがそんな魔術使えたのってなるし
礼装に使ったにしても礼装って令呪でブースト出来るのとか礼装単体使ったわけではないのは何故とか
色々な点抱えているから公式設定で明かされないとなんとも言えない

※4680435
第一部の頃になんでカルデアにいる鯖はイベにいるのにそのままメインに出てこないんじゃみたいなツッコミあったな

まぁぼかしてたのはメタな話二次創作のためだったんだろうけど５年目にして意外とそういう同人出ないな…って感じになり今回明かしたんだろうな

※4680349
アルゴノーツが来る＝イアソンが調子に乗ってる暇がないベリーハードモードってことだけどよろしいかな？

※4680286
メディア「見ていてハラハラするけど、本来指揮官役の殿方が前線に出て守ってくれるのいいわよね……」

メディアリリィ「分かります……」

イアソン「ハハハッ、そうだろそうだろ」

※4680412

ナーサリーがアリスの姿になったあたり、カルデアの霊基データで霊核の欠損補填したのかな？って思った、なんでそんな事になったのか解らんが、てかやって出来そうなのが髪に芋ケンピした道満ぐらいなんだが

※4680294
いろいろこなせる英霊……つまり皇帝特権で獲得した技能を周囲に付与できるローマだな！

※4680310
言いたいことは分けるけど平均値というならfakeの方が遥かに高そう
強い奴が平均値を爆上げしてるともいう

※4680462
でも今連載中のコミカライズだと特異点でカルデア鯖召喚していたりする

※4680280
シトナイも一応入るかな
ベースがイリヤみたいだし

※4680305
秘匿しなくて良いってだけで、ここまでやり易くなるんだな。

※4680449
絶対それ物理的被害より精神汚染系の被害だよ…
某財団の記憶処理案件だよ…

※4680377
ガス会社「なにこれズルい」

※4680318
パラシュートじゃ自由に飛べんじゃろ

※4680600やっぱり平均値はデータとして参考にならないね！

※4680291秘匿する必要性がないと、

※4680283
シグルド

パイセン以上の腕のマスターがどんどん増える

キャスターの
キャスターによる
キャスターのための聖杯戦争

※4680412
メディアリリィいわく相性がいい、清明は◯◯（ネタバレ）って言ってたわけだが
神代の魔術師である彼女が治せなくて、ぐだが治せたのは何かしらあるのかもな
生前だけど、後世では同じ物語的存在である金時の影響なのか、カルデアで縁を結んでるぐだの影響なのか、それ以外の何かなのかは分からないけど

※4680382
それぞれのマスターの令呪のデザインも気になる
令呪使用ってそのマスターとサーヴァントとの関係性が出るから、戦闘時の令呪使用は見てみたかった
今回はあくまで令呪は参加権みたいな物って認識だったみたいだから、どのマスターも使うって発想がなかったんだろうけど

※4680295
後輩は純然たる事実だなと思い出した
やっぱりパイセンかっけー

※4680366
天覧聖杯戦争の令呪デザイン、ｃｍ見てる限り多分デザインされていそう。
一部隠れていたり、小さくて見えにくいんだけれど、
綱→鬼切っぽい?
酒呑→目のような意匠
が見えるような気がする。金時や頼光はどうだったんだろう。

※4680870
スパさんが狂化止めて素に戻るマスターとかパイセン以外でいるとは思えないｗ

※4680600
あそこはそこらの特異点よりカオスな状況になってるから…
鯖もやべぇし、マスターもやべぇし、乱入者どももやべぇっていう聖杯戦争

※4680283
うちの初星5かつ初星5で宝具重なった酒呑以外にだれがおるんっちゅう話やな

※4680295
先輩は事実だろ…ていうか何回マシュの話言ったら理解するんだお前ら

※4680600
黙示録の四騎士の一角から召喚が始まった聖杯戦争だもんなあ。そりゃおかしなことになるよなあｗ

※4681575
一般的な意味合いとのズレをネタにされてるだけでマシュのいう先輩の意味が理解されてないわけじゃないだろうよ
頼光の我が子扱いも一般的な意味じゃないしね

※4680280
あいまいなんだが第四特異点でジキルがモーさんのマスター？的な事してなかったっけ
あれはただ魔力供給してただけだったか