【Fate】鶴翼三連といえば誰のものが好き?

2016年09月13日 12:47 Fate総合
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29: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:24:17 ID:OXbJThOg0
クロのマテにある「クロの転移併用鶴翼は心眼でも見切り困難」って、文面通りに読むとエミヤの鶴翼は心眼で見切りされそうなんですがエミヤイジメが過ぎませんかねぇ

42: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:26:39 ID:28iBcKSI0
>>29
原作の描写的には心眼持ってても動ける部位が無くなって死亡って感じだし流石に……

48: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:27:27 ID:L5Nnu3pk0
>>29
まあ文面通りに読み取ればエミヤの鶴翼三連の上位互換だよな
バゼットに凌がれたけど
サーヴァントに大幅不利のバゼットに凌がれたけど!

65: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:29:36 ID:Czr0mSuI0
>>48
クロちゃんは残念ながらヤムチャだからな

41: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:26:27 ID:Qkz.ue6Q0
まあエミヤの鶴翼は所詮技術のみの産物だし、そこに魔術混ぜたものの方が格上なのは道理じゃね

50: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:27:34 ID:28iBcKSI0
>>41
え?投影無しで三連を!?

70: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:30:37 ID:4X17q4Wk0
>>50
できらぁ!(予め3セット所持)

58: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:28:54 ID:eiIptyJc0
>>41
いうてもその技術と身体能力が人間と英霊とでは
段違いだと思うんじゃが・・・
まあFGOでは関係ないけど

45: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:27:12 ID:WlwEymu60
同じ宝具二個三個も同時に作ってるのが技術だけの産物なのか

47: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:27:18 ID:3v1wF7To0
エミヤはカッコイイポーズからのオーバーエッジがあるから勝ってる

53: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:27:55 ID:G2rmKgFs0
>>47
星5来たら宝具は空中で一度あの格好で静止して欲しい

63: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:29:30 ID:PIqSm/mI0
>>53



73: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:31:14 ID:G2rmKgFs0
>>63
放送当時見てるときは格好良く見えたんだが
後々ネタにされてるとしって見直すと確かに笑うわ
でもあの回はEDの入りかたといい感動できる

74: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:31:24 ID:DS8CEVsk0
>>63
光魔法・カッコイイポーズ!

52: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:27:47 ID:AhskjayA0
クロの鶴翼三連はバゼットに突破される程度の代物だし命中補正くらい盛っても多少はね…

61: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:29:15 ID:G2rmKgFs0
クロの宝具はCランクと随分低いしな

64: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:29:31 ID:pXhOcs/M0
回避不能(術者本人を狙ったら軽傷で済む)

69: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:30:35 ID:en3meJOc0
そりゃまあ、ただでさえマトモにやられたら対処は困難な鶴翼三連に転移が加わったら実際強いだろうしな
エミヤはオーバーエッジとリーチという利点があるからまあ

71: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:31:04 ID:pXfkRl5.0
そもそも転移ってなんだよ
強すぎんだろ

80: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:32:31 ID:L5Nnu3pk0
ツヴァイとドライを見てもエミヤの能力借りてるもう一人の人間である美遊兄の方が
圧倒的に能力使いこなして戦闘力も高そうなんだがな

85: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:33:33 ID:OQbxbNPw0
>>80
当たり前だろ本人だし

81: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:32:39 ID:OQbxbNPw0
アンコの腕士郎鶴翼ってオーバーエッジしないけど本家より殺意あるよね
腹に二本突き刺しとか…

93: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:34:32 ID:28iBcKSI0
>>81
アンコの鶴翼三連はどっちのバージョンも最高に格好良いよな
アレが一番映像化に成功させてると思うわ

92: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:34:29 ID:Bim6rGUA0
鶴翼三連は全弾無視できないレベルの攻撃にしないとそもそも成り立たないだろっていう

104: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:36:43 ID:OQbxbNPw0
>>92
一応初撃から当たったらヤバイのを3連射して隙を意図的に作り出して決める技だし

まぁぶっちゃけビルから赤原連発した方が勝てそうなんだけどなぁ

117: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:39:55 ID:ohCD7Q.20
>>104
あれ士郎がいなけりゃセイバーが楽勝で倒せたらしいけど

127: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:41:39 ID:L5Nnu3pk0
>>117
大英雄クラスのアーサー王がフルチン狙撃を突破出来ても、出来ない英霊の方が多いだろ

141: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:45:48 ID:mOYUaafg0
>>127
???「ではここは私が」(ボロン)

152: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:47:35 ID:L5Nnu3pk0
>>141
その七つ夜しまえよ

154: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:47:49 ID:OQbxbNPw0
>>141
まぁ、お前とアーラシュはエミヤのフルチン連射の上位互換なんだろうな
フルチンが余波だけで巨大な橋を壊しかねないのに対してお前ら山をガリガリ削る矢を空が真っ暗になるレベルで連射するみたいだからな

162: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:49:21 ID:L5Nnu3pk0
>>154
まあ蒼銀は派生の中でも描写盛ってる方だから
6章だとモーさんでも割と普通に弾ける威力だったし

183: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:52:33 ID:OQbxbNPw0
>>162
いやアーサーでも弾いてたし
てか弾かないと回避できないしあんな地形破壊兵器

170: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:50:47 ID:OXbJThOg0
>>154
トリスタンやアーラシュさんがアーチャーとしてガチトップランクってのもあるんだろうが、今hollowでアーチャーとして戦ってる時のエミヤ見直すとあんまり大したことないよね

198: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:54:56 ID:OQbxbNPw0
>>170
そいつ重体状態かつ、撤退遠距離戦不可な状況でほぼ魔力無尽蔵のイリヤヘラクレス六殺できるからな

130: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:42:42 ID:pXfkRl5.0
>>117
それって実際はどうやって勝つつもりなんだろうな
数百メートルは離れてる距離をどうやって詰めるんだ
エクスカリバー撃たせる隙なんて作らせるわけないし

135: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:44:36 ID:ohCD7Q.20
>>130
方向わかってるんだから普通に真正面からだろうよ
士郎がいたから迂闊に動けなかっただけだぞ

138: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:45:17 ID:OQbxbNPw0
>>130
いやカリバーは届く
単純にエミヤなら避けるし、被害がデカすぎる

140: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:45:29 ID:4X17q4Wk0
>>130
狙われてると分かれば長距離射撃くらいは回避出来るんだろ
初撃も直感で避けそうだし、距離詰めれば後はザクーよ

145: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:46:20 ID:28iBcKSI0
>>130
普通に隠れつつ近付いていけば良いんじゃね
速攻で決める必要も無いわけだし

160: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:49:03 ID:ohCD7Q.20
実際、トリスタンの攻撃はよくわからん…
鎌鼬みたいな感覚なのかな

177: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:51:33 ID:L5Nnu3pk0
>>160
まあ音の斬撃だから振動や空気を飛ばしてるみたいな雰囲気かもしれないが
不可視、方向も自由自在とか割と凶悪よね

187: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:53:14 ID:mOYUaafg0
>>177
なおそんな凶悪な鯖と撃ち合えるアーラシュさん

243: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 22:01:15 ID:HKQrMEvg0
三流鯖アピールしてくる作家はいるけど普通アピールって聞かないな

266: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 22:04:34 ID:mOYUaafg0
>>243
某弓兵「俺のことはしがない三流サーヴァントと思ってくれ!」

344: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 22:14:39 ID:WTwCJqL.0
>>266
カルデアに呼ばれる時は自称「東方の大英雄」なのに、6章の「見ての通りアーチャーの三流サーヴァントだ」は、

アーラシュが伝説として残る地の地元の子供に「アーラシュだなんて、そんなハズないじゃん」と言われて
アーラシュ本人も「戦いを終わらせる伝説の英雄なのに、戦いが終わってないという事は自分はまだアーラシュではない」
と自分の中でも責任を背負っていて、それが故に三流英霊を自称するのだ

という考察を読んで唸らされた

350: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 22:15:48 ID:28iBcKSI0
>>344
良いなその考察

102: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:36:09 ID:pXhOcs/M0
士郎の鶴翼は投擲した干将莫耶で最後の一撃を回避できない体勢をつくるって感じだったけど

クロの鶴翼は完全同時に打ち込んでるからね、そりゃ術者本人狙われたらあっさりやられるわ

124: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:41:25 ID:28iBcKSI0
>>102
結構別物よね
クロがどんな技かを理解せずに使用してる感じ?
昼の月に対する夜の月と言うか

133: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:44:14 ID:OQbxbNPw0
>>124
エミヤって武装は多種多様な武装武技でラッシュしかけるものだからな

まぁアンジェリカの言う通り使い方が違う

149: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:46:37 ID:en3meJOc0
>>124
三つの×の重ね当てが本来だからあれ、対応したセイバーが化け物なだけで普通ならクロみたいなヒットの仕方するんじゃない

146: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:46:23 ID:OXbJThOg0
>>124
クロを刀刃を弄んだ愚物さんと一緒にするのは流石に可哀想だろw

157: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:48:23 ID:Czr0mSuI0
>>124
雑魚ォ…?

139: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:45:29 ID:NSUQfZjw0
沖田や金時の時はゲーム性能の優遇間に受けて最強クラスの鯖みたいなのがそこそこ湧いたけど
流石にエミヤよりクロのが強いと主張するのは何処でも見かけないな

159: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:48:52 ID:eiIptyJc0
>>139
そりゃクロはどこまでいっても英霊じゃないからな
クラスカードは本物に比べれば能力が落ちるみたいなこと言ってた気がするし

103: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:36:16 ID:4X17q4Wk0
士郎クロエミヤが並んでカッコいいポーズしてる絵が見たいと唐突に思った

106: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:37:34 ID:L5Nnu3pk0
>>103
めっちゃ和みそう

113: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:38:49 ID:7Puxjjqg0
>>103
想像してみたらワロタ

125: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:41:34 ID:zJd4WsGY0
>>103
もっと人数増やしてかっこいい奴らにグレードアップしよう

128: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:41:55 ID:5mdn9Z4w0
>>125
爺ファンタジー!

108: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/09/10(土) 21:37:47 ID:nEs9OMLQ0
アンコの演出ほんと好き
空中ゲイボルクやばい

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1473508812/


archercw
shiroucw
鶴翼三連といえばアンコのモーション良かったよねと言わざるを得ない。
やはりアンコのモーション凝っててカッコイイ。えっ なかなか当てられないのが難点?
士郎がサーヴァントと戦うことの困難さをよく再現できているということでひとつ。

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コメント

873545. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:51:02 ID:g0NjU5MDA ▼このコメントに返信

鶴翼三連は相手が初手ガードし始めて完全に成立する物 なのかな?

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873548. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:51:34 ID:Y0NTM1Njg ▼このコメントに返信

エミヤ・士郎・クロ「鶴翼三連トライアングルアターック!!」

す、すごい。通常の三倍、いや三乗の威力がある……!!

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873549. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:51:36 ID:Q0MTM1NTg ▼このコメントに返信

鶴翼三連、叩き込む!

ヤルナ
ヤルナ
ヤルナ
ヤルナ
ヤルナ

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873550. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:51:50 ID:A4MzA5MjA ▼このコメントに返信

士郎!エミヤ!クロ!奴にジェットストリーム鶴翼三連を仕掛けるぞ!

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873551. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:52:07 ID:YyMjkyNTg ▼このコメントに返信

cccではコスパの良い鶴翼三連にお世話になった気がする

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873552. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:52:18 ID:MyNDgwMjA ▼このコメントに返信

あのカッコイイポーズは絵コンテ段階で誰も疑問に思わなかったのかな…

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873553. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:52:21 ID:I5MjY1NTM ▼このコメントに返信

太鼓の達人(笑)

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873554. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:52:50 ID:MzNTYwNzA ▼このコメントに返信

そういや、原作ではエミヤ自身は鶴翼三連を使ってはいないのか。

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873555. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:52:52 ID:Y0NTM1Njg ▼このコメントに返信

※873548
FGOにサーヴァント士郎の実装と合体攻撃の実装はよ。

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873557. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:53:52 ID:Q5NTI0NDM ▼このコメントに返信

アーラシュの自称三流はぐだが名前知らなかったことに対して「知らなくても気にしなくて良いよ」ってフォローだと思ってた。

0 0
873558. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:53:52 ID:YyMjkyNTg ▼このコメントに返信

※873550
掛け声かけてるの誰だよ定期
・・・美遊兄?

0 0
873559. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:53:57 ID:gxOTIzNDc ▼このコメントに返信

「鶴翼三連」と言う贋作者で唯一のオリジナル技

0 0
873560. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:54:21 ID:Y0NTA5OTY ▼このコメントに返信

鶴翼欠落ヲ不ラズ
心技泰山ニ至リ
心技黄河ヲ渡ル
唯名別天ニ納メ
両雄共ニ命ヲ別ツ

0 0
873561. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:54:28 ID:QxMTc5NzE ▼このコメントに返信

程度があろう!
程度があろう!
程度があろう!

0 0
873562. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:54:32 ID:Y0NTM1Njg ▼このコメントに返信

※873558
FGO的にはぐだ男じゃないかな。

0 0
873563. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:54:52 ID:Q5NTI0NDM ▼このコメントに返信

※873554
モーション変更があったらEXアタックワンチャン?

0 0
873564. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:54:59 ID:U4NTA3NDI ▼このコメントに返信

アーチャー!士郎!クロ!奴にジェットストリーム鶴翼三連を仕掛けるわよ!

0 0
873565. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:55:18 ID:A5Mjk4OTE ▼このコメントに返信

セイ、バ―――――…………!!!!!!

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873566. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:55:42 ID:YyOTU4OTI ▼このコメントに返信

クロ鶴翼はバゼットに見切られた時点で一流のサーヴァントには通用しないって確定したようなものだな

0 0
873567. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:55:42 ID:Q3NzU2NjA ▼このコメントに返信

捌いたはずの投剣が戻ってくるなんて思わないから、
普通は二手目でも決められるんだろうね。
セイバーの技量・直感恐るべし

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873568. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:56:22 ID:QxMTc5NzE ▼このコメントに返信

これも1つの結末。 よく戦った少年。 ほろり。

0 0
873569. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:56:28 ID:kwNzk1MjQ ▼このコメントに返信

※873549
CCCでかぁくよくさんれん!(どや顔挟み)叩き込む!って感じになったイメージ

0 0
873570. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:56:31 ID:U1NjMxNDY ▼このコメントに返信

クロの鶴翼三連は投げキッスが卑怯

0 0
873571. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:56:49 ID:k1MjY3MTU ▼このコメントに返信

クロのモーションすごかったからエミヤの改良も期待だな。

0 0
873572. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:56:57 ID:MzODQyOTA ▼このコメントに返信

エミヤのエクストラアタックに来てほしいな。クイックフルンディング、遠距離バスターカラドボルグ、近距離バスターオーバーエッジにして

0 0
873573. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:57:19 ID:YyMjkyNTg ▼このコメントに返信

※873559
戦術・魔術・武術を最大限に使ってるのがエミヤらしいな

0 0
873574. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:57:30 ID:ExNDUzMDg ▼このコメントに返信

※873545
士郎の使ったのは相手のガード前提だけど、これだけじゃ英霊に通じるとは思えないし
他の型もあると思われる。この技は使用者の戦闘経験に左右されると思うんだよね。

0 0
873576. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:58:04 ID:Y0NTM1Njg ▼このコメントに返信

※873548
おい、弓兵。

0 0
873577. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:58:20 ID:c4MDE1MTA ▼このコメントに返信

唐突な刃鳴散らすで笑う
昼の月の「アホな事やっとる…」感すき
鍔目返しのやってる事は大した事無いのにムチャクチャなのすき

鶴翼三連どれが一番『好き』ならやっぱりHFセイバーオルタ戦補正で士郎かなあ
オルタが褒めてくれるのすげー嬉しかった

0 0
873578. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:58:56 ID:Q4MjEwODE ▼このコメントに返信

クロはてっきりエクスカリバーを撃つのかと
思ってたけど三連でびっくりしたな
てっきりいずれくる(と思いたい)士郎が使うとばっかり思ってた

0 0
873579. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:59:07 ID:A5Mjk4OTE ▼このコメントに返信

※873550
士郎「あ、こらアーチャー! そっちの干将引き寄せるな! それ俺のだぞ!」
アーチャー「たわけ! 貴様こそ私の莫耶に近づけすぎだ!」
クロ「2人のに囲まれて私のが旋回始めちゃったんだけど……」

0 0
873580. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:59:13 ID:UyMzQ5OTY ▼このコメントに返信

この技って相手が防いでくれなきゃ必殺にはならないんだよな(ゲーム感)
クロのはセルフで投げてるから、必殺じゃあなかった。まぁ、流石に6連のエミクロコンビなら必殺だったけど

0 0
873582. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:59:29 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※873566
見切られたというか
囲む方の剣に殺意が足りなかったというか
自分の周りを剣で包囲されてる状態で攻撃を選択できるバゼットさんまじバーサーカーというか

0 0
873583. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:59:30 ID:g2NTMwMTg ▼このコメントに返信

※873549
カルナがヤルナ(ボソッ)

0 0
873584. 電子の海から名無し様2016年09月13日 12:59:36 ID:I4NTk0NDI ▼このコメントに返信

個人的には、アンコの士郎の奴が一番好きだなぁ。

0 0
873587. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:02:18 ID:g3NTIzOTk ▼このコメントに返信

やっぱりランナーズハイのかな
士郎がセイバーを超えた技であり負けた原因というのも面白い

0 0
873588. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:02:25 ID:cwNzQ4OTg ▼このコメントに返信

鶴翼三連って6発当てるもんだったんだ。
ラスト一組が本命かと思ってた

0 0
873589. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:02:36 ID:Y0NDQ2ODI ▼このコメントに返信

本来防御しないとやべぇ一撃を3回やって行動不能にしてから叩きこむのが鶴翼なのでクロの行動可能の鶴翼はちょっと使い方間違えてる。
とはいえ回避不能でさらに転移してからの後ろからの奇襲なので十分ヤバイが。
でも防御はできるのでロードキャメロットとか我が神はここにありてで凌げる。

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873590. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:02:39 ID:g4NjIwNjg ▼このコメントに返信

まぁ単体の技性能の違いと言うよりも経験が重要っぽいしな、エミヤの戦闘スタイルは
エミヤは鶴翼三連をどのタイミングで一番効果あるとか凌がれた時の対処とか熟知してるだろうし

アンジェリカが指摘した通り折角相手がギル戦法してたのに投影で先んじてコピーして相殺とかしなかった辺りやっぱクロエは発展途上なんだろう

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873591. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:02:39 ID:A5NDExMjk ▼このコメントに返信

今回のイベの周回でセイバーオルタを倒すためにクロの鶴翼三連を打ってるんだけど、少ししんみりしたというか不思議な気分になってしまいましたよ

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873592. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:03:06 ID:AzNzczNDQ ▼このコメントに返信

普通の英霊がゲイボルクぶっ放したりアイアス出したりしねぇ

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873593. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:03:41 ID:I4NTk0NDI ▼このコメントに返信

※873566
ジークフリート「背中に鶴翼三連を受けてしまってな・・・・・。」
アキレウス「踵に鶴翼三連を受けてしまってな・・・・。」

・・・うん、流石に無いな。

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873594. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:04:11 ID:QxMTc5NzE ▼このコメントに返信

双剣先輩の誇る圧倒的コスパ!!
消費少ないわ、加工しやすいわ、お互いが引かれ会う特殊性質だわ、持ち主の耐久だか対石化防御だかも付くんだったか?
加えてオリジナルなら対魔でズンバラリンと来たもんだ。
流石ッすよ。

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873595. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:06:04 ID:Q4MjEwODE ▼このコメントに返信

クロが例えエミヤのカードを完璧に使いこなせても
完璧な鶴翼三連は使えないと方が良い気がする
でないと所詮筋力Dかになっちゃうし

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873596. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:06:59 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873559
というか贋作者じゃないとできない技だよな、これ
干将・莫邪からして名工が文字通り魂込めた雌雄剣なので
まずそれを3セット用意しますって時点で不可能

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873597. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:07:20 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※873593
剣での首狙いが致命にならない相手にはただの三連撃だからね
その二人は相性が悪すぎる

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873598. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:07:34 ID:Q4MjEwODE ▼このコメントに返信

※873578
「弓で」が抜けてた

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873599. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:07:39 ID:gzNjU1OTY ▼このコメントに返信

※873566
ドライの描写からすると使い方が分かってないのが大きいと思う
あの技一手一足が状況によってタイミング変えるのが肝な技なのはスパークライナーズハイで証明されてるし

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873601. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:07:58 ID:kwNDIwNTY ▼このコメントに返信

各翼賛連

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873602. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:08:30 ID:k0OTUwODA ▼このコメントに返信

無銘さんの鶴翼には大変お世話になりました。

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873604. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:09:00 ID:g2NTMwMTg ▼このコメントに返信

※873593
背中はまだしも踵に鶴翼当てるって相当難易度高いな

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873605. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:09:04 ID:YzNzE0NTU ▼このコメントに返信

上の人も言ってるけど、無銘のがお手軽感よりよく使ってたなー
モーション更新待ってるやで…!

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873608. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:09:55 ID:k0NjcxOTg ▼このコメントに返信

※873545
士郎たちのは投擲した剣を弾いたあとのN択が本命でクロは転移して投擲と本体の全方位同時攻撃みたいなかんじ?
クロはバゼットさんに肉を切らせて骨を断たれたからクロの鶴翼三連が上位版てわけじゃなさそうだし

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873609. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:10:20 ID:U5ODUyNTg ▼このコメントに返信

※873557
六章ではトリスタンと互角の打合いをして、円卓最高の騎士と言われるランスが不意打ちでアロンダイトを放たなければならないほど警戒されていおり、通常の宝具の何十倍ともいわれる女神の槍の一撃と相殺する一劇を放つ… 株が上がり続けるアーラシュさん本当に好き。
モードレッドへの説得も説得力あったし

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873610. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:10:42 ID:YyMjkyNTg ▼このコメントに返信

エミヤの鶴翼三連はメラ、クロのはメラゾーマ
技としては後者が格上かもしれんけどそれ以上に誰が使うかが重要

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873611. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:11:15 ID:I4NTk0NDI ▼このコメントに返信

※873595
まひろちゃんなら、その辺りの設定も上手く調整してくれるように思うけどね。

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873612. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:11:22 ID:c2MzcwMjA ▼このコメントに返信

※873548
簡単に倍から乗の世界に移るのはインド脳と言わざるを得ないゾ(

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873613. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:12:08 ID:QwNzA4Mjc ▼このコメントに返信

やっぱ文字通り最後の一撃となったスパークスライナーハイ鶴翼三連が一番燃えるし、俺の中では一番かな。バットエンドだけど・・・でもクロの投げキスなら受けてみた(やめなさい)

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873614. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:12:09 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873578
そうか?
クロのカリバーブロークンは対黒化ギルの一度きりな上に
たっぷり魔力吸った黒化ギルには通用しなかった代物

鶴翼はバゼットさんに防がれた後、美遊兄との出会いを経て
アーチャーカードの使い方を理解してアンジェリカ仕留める流れに続く

どっちかというと鶴翼の方が必殺技感あるというか、
カリバーブロークンってそんなに印象残らなかったな

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873615. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:12:46 ID:gwOTYxMzg ▼このコメントに返信

アンコは格ゲー初心者の自分には難しくて投げた

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873616. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:13:31 ID:QwMzg0MTY ▼このコメントに返信

ふと思ったんだが、トリスタンの矢(音階)って
真空とか温度差があると届かなかったり減衰したりするのかな?

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873619. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:13:56 ID:kxNjM5MTc ▼このコメントに返信

※873574
あと、使う敵によっても変わると思う
HFのあの士郎の鶴翼三連は、セイバーオルタにしか通じないものだと思う

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873620. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:14:04 ID:I4NTk0NDI ▼このコメントに返信

※873604
背中の方も全体じゃなくて、葉っぱの跡の一ヶ所狙い撃ちじゃなきゃダメだからなあ、ジークフリートの場合。

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873621. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:14:05 ID:U5ODUyNTg ▼このコメントに返信

※873615
言峰が強くて泣きたくなったわ

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873622. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:14:36 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873567
オルタって直感ランクダウンしてるんだよな
それでもBだが
直感Aのセイバーだったら詰め切れなかったかも

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873623. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:14:42 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873582
シーザーのシャボンに包囲され日光浴びせられてるのに
一瞬の機を掴んで攻撃を選択したワムウは戦闘の天才

という2部の描写が好きな俺氏、
バゼットさんにあの時のワムウを重ねた模様

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873627. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:16:43 ID:AwNjAxNzI ▼このコメントに返信

アンコの三連はカッコいいから狙いたいんだけど
ガードを固めなきゃいけないから面倒だった記憶がある(うろ覚え

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873628. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:16:45 ID:Q4MjEzOTA ▼このコメントに返信

※873599
ある意味相手を自分の望むように誘導する技だからね
スパークスライナーハイではBGMも相まってテンション上がった

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873629. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:17:47 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873588
6発当てる必要はないし、最後が本命という訳でもない
どれを防いでもかわしてもどれかが当たってしまうし
全ての攻撃が必殺なので一つでも当たったらアウト

将棋で言うと、いきなり駒投影しまくって詰みの状況を作って
君が次の一手をどうしようが負けですーってやる裏ワザ

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873630. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:18:00 ID:k0NjcxOTg ▼このコメントに返信

※873545
投擲した剣がガードできずに刺さったら夫婦剣の引き合う性質で体にめり込んで普通に必殺になりそう

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873632. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:18:34 ID:k0OTUwODA ▼このコメントに返信

※873610
エミヤ「いまのは今のは鶴翼三連ではない。……鶴翼三連だ」

ん?

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873633. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:19:04 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873627
というか、鶴翼とか言峰にアゾットとか
トレーニングモードでしか見れんかったです
(格ゲー弱すぎて対戦すらできないへぼゲーマー感

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873634. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:19:05 ID:Y0NTM1Njg ▼このコメントに返信

※873612
キン肉マン脳とインド脳は近似値なのかな。

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873635. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:19:05 ID:gzMTc1Nzk ▼このコメントに返信

※873627
あるアンコ動画でやってた事なんだけど、セイバーオルタの攻撃を受けたコンマ直後に士郎の鶴翼三連を放ってた場面は凄かった
まるでスパークスライナーハイみたいで

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873636. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:19:18 ID:E2OTg4NDM ▼このコメントに返信

※873577

帝都の以蔵に雑魚を思い出した人は多いと思う

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873637. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:19:37 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

※873567
直感持ちは少ないよな
アルトリアモードレッドベオウルフゲオルギオス
亜種でアストルフォ
他に誰か居たっけ

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873638. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:19:59 ID:k0OTUwODA ▼このコメントに返信

※873612
いやぁ、ウォーズマン理論はとんでもなかったですね

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873639. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:20:54 ID:Q0NzA2NTA ▼このコメントに返信

映像で見るのも好きだけど、SNのゲームで描写を文章で読むのも好き
BGMも良いし

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873640. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:21:20 ID:A3NzMzODQ ▼このコメントに返信

※873595
なんでそうなるんだよ…
アーチャーはストーリーで鶴翼使ったわけじゃないから比べられないのにどっちが上とかないだろ

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873641. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:22:09 ID:I4NTk0NDI ▼このコメントに返信

>クロの転移併用鶴翼は心眼でも回避困難

Aランクの心眼持ちのケイローンでも、やっぱり難しいんだろうか?

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873642. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:22:22 ID:Q5MzY2NTY ▼このコメントに返信

相手を殺す気まではない一般人組
vs
殺されなければ動き続けるバゼット

この時点で相性負けしている気がする

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873643. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:22:31 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

もう完全にクロのものになってるな
クロのモーションカッコいいし

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873645. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:23:39 ID:k5OTE0MjY ▼このコメントに返信

かっこいいポーズは達人がやると受けた相手が光の中に消えるという実はかなりすごい魔法

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873646. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:24:04 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873622
アルトリアは素の状態だと小次郎の燕返しすら回避するからな
一作目から出ているし、主人公の相方という立ち位置上
苦戦させられることも多いけど、敵がとんでもないのばかりなだけで
SNだけでもアルトリアの戦績はレベルが高すぎる
ボルクが心臓に刺さらねえとかペガサスの突進押し潰すとか
化物スペックにも程があるんですよ!

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873648. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:24:19 ID:Y2OTE2MDI ▼このコメントに返信

鶴翼三連はSNで初めて見たときからクロみたいな投げた2対と持ってる1対で同時に切りかかる技だと思ってたよ・・・
でも実際はアンコのが一番近いとかきのこが言っててちょっとさびしかったよ・・・

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873649. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:25:09 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

小次郎「魔術など無粋よ」

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873650. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:25:38 ID:M3ODA1ODA ▼このコメントに返信

カッコイイポーズは彼岸島みたいに見てるときは何とも思わんのだけど、後になってその場面だけ見返すとシュールギャグになってまう
でもあの回は控えめに言って神回だけどね

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873651. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:25:59 ID:cyNTk1NTI ▼このコメントに返信

鶴翼三連って見切れようが次の行動を理解していようが関係なく、あらゆる不条理を凌駕する英霊にすら連続の必殺で身動きができない空白の一瞬を生み出し必殺を叩き込む技なんだから、放つ前ならともかく放ってから見切ってもあまり意味があるとも思えないが

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873653. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:26:29 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873612、※873638
つまりウォーズマンはインド式の修行を取り入れていた……?

まあキン肉マンからして、普段の超人パワーは100万以下なのに
追い込まれると億に手が届くとかいう
インド人どころか超人の神々もビックリな計算式だけども

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873654. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:27:24 ID:kwNTk0ODY ▼このコメントに返信

HFのは相手がオルタじゃなくて青王だったらどうだったんだろう。

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873655. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:28:22 ID:I0MDkxNDg ▼このコメントに返信

※873637
アルテラさんの星の紋章も、直感含んでた筈

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873656. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:28:42 ID:U3MDI2Njg ▼このコメントに返信

HFの円盤の映像特典とかでいいからあのエンド映像化してくれないかな

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873657. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:29:02 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873643
クロのものっていうか、クロのモーションはクロ専用やで?
転移魔術を応用した三連撃はクロじゃなきゃできないし
クロが考えた連撃だからな

HFの腕士郎や、美遊兄がダウンロードしたエミヤの使う
鶴翼三連はクロのとは名称と使う武器が同じなだけで別の技

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873658. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:29:29 ID:c0Nzg0NzQ ▼このコメントに返信

早く投影使いこなす紅茶の新モーションが見たいねえ

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873659. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:30:06 ID:Y1MjIyNTY ▼このコメントに返信

心眼でも見切り困難、というのは、エミヤの場合
「やべえ、今までの経験からあいつは何か奥の手をしかけてくる。なので、ここは距離を取る」
となるところを、クロの場合は転移を使うから、距離をとっても意味がない、という事かな?(まあ、エミヤの場合は、その時は狙撃で十分だろうけど)

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873661. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:31:09 ID:cyNTk1NTI ▼このコメントに返信

※873579
まあ、この二人が組んで息が合うなどそれこそイリヤや大河、クロエなどの家族がピンチにならん限り見ることがないだろうなあ

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873662. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:32:05 ID:M1NzkwNzg ▼このコメントに返信

クロは何と言うか格ゲーでガチャプレイしてるようなイメージ。
キャラ性能に頼りきって極めた人には及ばない感じ。

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873663. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:32:16 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873615
ストーリーモード見るだけならへっぽこな俺でも何とかなった
コンボの練習はなー……トレーニング見てもよく分からんかった

演出が素晴らしいゲームなのだが、
その演出を見るには気の遠くなるような練習が必要やねん……
おまけ要素の数々を出すのに必要なミッションが大変すぎるのねん……

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873665. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:33:11 ID:I5NTQxMDA ▼このコメントに返信

※873564
確かに君なら全員に号令かけられるなwww

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873666. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:33:49 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873616
音を操作しているだけならそうかもしれないが
魔力なりフェイルノートの効果なりが及んでいるとなると
自然界の音と同じ性質を持っているかはきのこ以外にゃ分からんぞ

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873667. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:33:53 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

無銘とエミヤってどっちが強いの?

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873668. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:34:00 ID:Y2MjMwMDQ ▼このコメントに返信

クロ式三連は単なる二対の投擲での包囲からの転移強襲だから命中率は高いけど決意も覚悟も足りてないんだよなー。
エミヤ本来の鶴翼三連は『相手がどう動こうが、対処しようがその命を絶てる状況に、相手の動きに応じて戦況を動かす』という殺意の塊仕様なんで。

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873669. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:34:09 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※873641
そもそも心眼でどうやってかわすんだアレ

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873670. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:35:04 ID:g1NTEyOTk ▼このコメントに返信

アンコのエミヤの鶴翼三連が一番好きだな
ダメージ量士郎より劣ってるがゲームだから気にしてはいけない

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873671. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:35:22 ID:g5ODgxNzM ▼このコメントに返信

オルタさんは魔眼でステータス下げられた状態で縦横無尽に移動できる洞窟というライダーさんに有利な地形で限界駆動しても余裕で捌ける化物やからな
それをあと一歩まで追い詰めた鶴翼三連は強いんやな

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873672. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:36:06 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

※873646
そのアルトリアを追い詰めた葛木宗一郎の暗殺拳

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873673. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:36:11 ID:QwNzA4Mjc ▼このコメントに返信

※873658
鶴翼三連だけじゃなく、エミヤはもっと投影をふんだんに使ったモーションが見たい。その手に持ってる弓をまともに使ったのがFGOで一回しかないって流石にどうなんですか(どこで使われたか即答できる人、素晴らしい)。

・・・エクステラ記念に希望するか

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873674. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:36:34 ID:g3NTIzOTk ▼このコメントに返信

※873566
エミヤ達の見るに、鶴翼は波状攻撃で隙を与えない技だから、クロの三方向から来る攻撃に対処してる隙を突いてるのを見ると根本的に違う様に思える

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873675. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:37:35 ID:QwNzA4Mjc ▼このコメントに返信

※873673
アレ?アンカーミスった。申し訳ない

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873676. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:37:38 ID:QxMTc5NzE ▼このコメントに返信

エミヤんはサーヴァント戦ならもっとルールブレイカーを活用したら良い。
キャス子みたいに再契約は出来なくても、かなり有用だと思うんだが。

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873677. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:37:38 ID:g4MjY0NDI ▼このコメントに返信

※873548
で、誰がエミヤの代わりの両足になって友情のトライアングルするんだ?(ゆで脳)

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873678. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:37:47 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873587
間違えられやすいんじゃが、
HF終盤のみんなが大好きなバッドエンドはライナーズハイなんや
ランナーズハイじゃ別のスポーツ医学用語なんや……

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873679. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:38:03 ID:g3NTIzOTk ▼このコメントに返信

※873646
金ピカの投擲も全て弾いたりしてたな

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873680. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:38:21 ID:Y2MjMwMDQ ▼このコメントに返信

※873669
クロ式三連の場合は単純に『二か所を狙ってくる対剣四つ』と『転移による死角からの強襲』の合わせ技なので多分『二対に目を行かせておいて何かで死角を狙う』というのが分かって、なおかつ『二対を弾きながら三対目に対処可能』な地力があるなら心眼でも対処は可能なんだろう。単純な回避に関しては逃げる方向を制限した上でそこからクロが飛んでくるので無理ゲーだけど。

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873681. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:38:37 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

※873667
投影の精度とステータスは無銘が上だったっけ

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873682. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:39:16 ID:kyMTUwNTY ▼このコメントに返信

アンコをVITAでできるようにしてください

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873683. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:39:35 ID:g4MjY0NDI ▼このコメントに返信

※873673
まぁ公式のコミカライズで
キャスニキ「アーチャー……、よもや弓を使うとはな……」
多分、あれその場に居た皆
((((何言ってんだろう、この人))))って思ったんじゃないだろうか?

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873684. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:39:56 ID:E3Mjk1MDQ ▼このコメントに返信

やっぱスパークスライナーハイの鶴翼良いよね、専用BGM、口上、命懸けの一撃が最高に燃える

※873663
俺もコマンド入力難し過ぎてアンコはミッションクリアできず投げたわ…

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873686. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:40:12 ID:I1OTg4ODA ▼このコメントに返信

※873646
いや、アルトリアも初見に完全版燕返しやられたらかわせなかったって独白してる。一回目は足場の関係で小次郎が2段止めしたから逃げ場があった。UBWの2回めの対決では一度2段止めから完全版を予測していたのと打ち合いで小次郎の刀が歪んだから回避できた

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873687. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:40:28 ID:I3MDgwNTY ▼このコメントに返信

鶴翼三連、つばめ返しは敵を囲む点で通じる所あるけど、効果変わってくるな

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873688. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:41:04 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

extella記念でエミヤのモーション変更期待してる人いるけどエミヤと無銘ってモーション違わない?

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873689. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:41:30 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873672
とはいえ葛木先生のは究極の初見殺しなのでな
一度目で仕留めきれなかった時点である意味負けなのよ
超火力だけでなく、高ランクの直感や高いステのおかげで
小柄で可愛い見た目に反して異様に打たれ強いのもアルトリアの厄介な所
魔力放出は攻撃補助以外にも使えるし、魔力で編んでる鎧も地味に性能高い

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873690. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:42:00 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※873676
ナイフは剣に含まれるんかね?
投影可能なのは知ってるが魔力消費量の問題考えて

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873692. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:42:28 ID:I3MjY4MDg ▼このコメントに返信

※873637
あー企画では直感持ちだったのかゲオル先生、あれそう考えるとゲオル先生って結構強いのか?

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873693. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:42:38 ID:g2MDgxMDI ▼このコメントに返信

まひろちゃんがあんなに「プリズマ☆イリヤは別時空なので関係しないよ」と力説していたのにコラボによって事情を知らない人たちに比べられるというのは悲しい・・・(ポロロン)

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873694. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:42:38 ID:Y2MjMwMDQ ▼このコメントに返信

クロのは『決められた【詰み】の形を形成する』物で、エミヤのは『決まった形は存在せず、最終的に【詰み】に相手を追い込む』物。ようは型通りの技(に転移という一工夫を加えた物)とそもそも型が存在しない物だからどっちが強い弱いじゃないんだよねぇ……

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873695. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:42:40 ID:I1OTg4ODA ▼このコメントに返信

※873680
棒立ちで全部食らってもノーダメージな鶴翼三連殺しなヘラクレスはやはりやばすぎである

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873696. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:42:42 ID:g4MjY0NDI ▼このコメントに返信

※873674
と言うかあの手の技って他作品で言うとゴジラみたいに類まれな耐久値で受けながらぶん殴っていくタイプ。
バサクレスとか、カルナさんとか相手だとあんまし効果ないよね。(まぁその辺の超級サーヴァント以外なら通じる絶技なんだが)

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873697. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:43:01 ID:YyODg4MjA ▼このコメントに返信

※873613
他のタイガー道場行きエンディングがBADENDまたはDEADENDと表記される中、唯一スパークスライナーハイはENDと表記されるのだ
厳密にはアレはバッドエンドではないのだ
厳密には(大事なことなのでry)

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873698. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:43:34 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※873689
彼処は選択肢ミスると士郎と凛死んで終わりだからセイバー陣営が負ける可能性普通にあるよ

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873699. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:44:34 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※873692
一章見て弱い要素あったか?

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873700. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:44:59 ID:QzNjAyNTg ▼このコメントに返信

※873629
俺の鶴翼三連のイメージはこれだわ。殆ど躱せない攻撃を連続で叩き込んで、それを全部凌いでも今度こそ絶対的に躱せない一撃を叩き込むみたいな。

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873701. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:46:35 ID:QwNzA4Mjc ▼このコメントに返信

※873672
い、一回きりの初見殺しだし・・・自分の体を度外視すればベオウルフを一回殺せるYAMASODACHがキャスターの強化魔術を受けてるんだから、サーヴァントだって一回くらいは倒せるさ(厳密にはあと一歩で倒しきれてなかったけど)

・・・正直に言うとあそこでセイバーの直感が発動しなかった事に疑問はあったけど、まぁ先生なら何とかできるんじゃん?

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873702. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:46:42 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

※873688
無銘とエミヤは弓の構えが違った気がする
エミヤのモーションはextraの無銘のように双剣と弓を次々と持ち替えるモーションがいいな

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873703. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:47:12 ID:A4OTgwMDE ▼このコメントに返信

アーラシュさんってやっぱりホント佳いなって…(ここは鶴翼三連の記事だと分かっていながら)

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873704. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:47:16 ID:gyNTk1NzA ▼このコメントに返信

※873700
鶴翼三連を最後まで叩き込まれるのが強者の証に思えてくるわ

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873705. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:47:26 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873686
刀が歪んだのは小次郎が押しこむためにわざとやったことなんで
そうでもしないと押し込めない好勝負だからこそ、だし
こういう「負けない」勝負の流れを作れるのは幸運ステの効果もあるな

剣技で勝ってるはずの円卓がなぜか勝てないというのも
真面目な意味としてはこういう勝負強さがある結果だろうし
腕士郎がオルタに三連決められたのは、直感だけでなく
幸運のランクが大幅ダウンしてたのも大きかったんでないかな

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873706. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:47:32 ID:IzMjE2NTY ▼このコメントに返信

エミヤから腕一本借りるだけで、力の一端を借りるだけで腕士郎や美遊兄士郎があんなに強くなるってことはさ
本体であるエミヤ自身って滅茶苦茶強いよな…

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873707. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:48:18 ID:I5NTQxMDA ▼このコメントに返信

※873668
「必中」と「必殺」の違いだよな。そこが二人の技の違いとして現れている。

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873708. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:48:22 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873698
バッドエンド入れたらそりゃ主人公側はあちこちで負けるだろ……

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873710. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:48:56 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

※873694
クロのやつは想定外のカウンターに弱そうだね

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873711. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:48:57 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873699
むしろ化物じみて強いという要素しかないわいな

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873712. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:49:44 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※873701
いや発動してるから半殺しで済んだんだよ
そういうスキル持ってないライダーさんは首へし折られて終わり
暗殺拳舐めんなよ
あの技一つの練度に限っては並の英霊越えかねんぞ

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873713. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:49:56 ID:c2MDY3Mzg ▼このコメントに返信

トリスタンの攻撃のイメージとしては、カンフーハッスルっていう映画に出てくる琴が武器の暗殺者が近いイメージ。

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873714. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:50:12 ID:k0OTUwODA ▼このコメントに返信

※873706
英霊だし守護者だし、なにより場数がダンチでしょ。

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873715. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:50:44 ID:kyMTUwNTY ▼このコメントに返信

※873692
ゲオル先生は企画段階ではめちゃめちゃ強いよ
★4か★5でもうちょっとスキル見直したゲオルギウスも見てみたいわ

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873716. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:50:46 ID:QzNjAyNTg ▼このコメントに返信

※873695
なんでや!カッコいいポーズで一回分殺してたやろ!

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873717. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:51:41 ID:E2OTg4NDM ▼このコメントに返信

※873697
あれもまた一つの結末だわなぁ

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873718. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:51:54 ID:MwNDE5MDc ▼このコメントに返信

※873579

まさに磁石剣だな

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873719. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:51:59 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※873708
いやあれに関しては士郎がセイバーか凛どちらに意識向けるかだけで勝敗変わるし
負ける可能性は無いと言われても微妙だわ

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873720. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:52:10 ID:QwNzA4Mjc ▼このコメントに返信

※873676
確かにアレ、よくよく考えたらかなり使えるよな。

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873721. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:52:19 ID:I1OTg4ODA ▼このコメントに返信

※873706
接近戦スタートでバサクレスの命ストック6つ持っていく弓兵が強くないわけがないだろ。理性がないとはいえあのヘラクレスを6回倒してるんだぞ(イアソン並感)

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873723. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:53:04 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873693
三連に関してはむしろ比べてもいい話だと思うのよ
クロの三連はクロがカードの英霊を十分に知らなかった故に
未完成であることは、ドライでも美遊兄に教えられることではあるが、
本家腕士郎や無銘との比較でも分かる

似ているようで全然違うってのはまひろちゃんが本当に巧い
クロのは攪乱からの奇襲、本家のは精密制御で追い詰める熟練の技

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873724. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:53:46 ID:c0MTQyMzI ▼このコメントに返信

※873548
?「三人がかりでの同時攻撃、更にそれぞれが相手の回避方向を
 潰した上で、飛び道具に向いた敵の隙をついてワン・インチ
 距離での接近戦を同時に行う・・・
 つまり、カラテにカラテにカラテをかけて100倍だ!
 わかるか、この算数が!?」

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873727. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:54:37 ID:QzNjAyNTg ▼このコメントに返信

※873697
fateルートはもちろんのことubwではgoodエンド、HFではスパークスライナーハイとセイバーは全てのルートでエンドがあるっていう。流石メインヒロインは格が違った。

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873728. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:54:43 ID:Q3MTY0OTY ▼このコメントに返信

やっぱりアンコのが良いな、映像として映える
投げる、切る、切る、決めの一撃ってテンポが良い
ボルグ+フラガとかエヌマ相殺出来ないカリバーとか原作愛溢れる良い作品だった。PS2アーカイブスとかで来てほしい

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873729. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:55:45 ID:AxMzA1Ng= ▼このコメントに返信

鶴翼三連は状況に合わせて攻撃パターンを変えられそうだよな
もしも未来でエミヤの代表技扱いになっていたら流派系の宝具みたいになるかもしれない
テロリスト掃討や人助けで鶴翼使うかは知らんけど

未来英霊エミヤのフルスペックが知りたくなってくる……

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873730. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:56:22 ID:Y0NTcxNzQ ▼このコメントに返信

クロはそもそもの投影武器の強度がたらないのがなー

数学で例えると自力で公式を導いて反復演習してる士郎と公式覚えて当てはめてるだけのクロっていう差なんだろうけど

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873731. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:56:22 ID:YyODg4MjA ▼このコメントに返信

※873720
士郎がアーチャーの腕を解放した時、ルールブレイカーって表示される剣の中にあったっけ?

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873732. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:56:33 ID:cxMTcyMzY ▼このコメントに返信

やはり型月の武術はチート

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873733. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:57:13 ID:I1OTg4ODA ▼このコメントに返信

※873724
カラテ算は「100倍すなわち2倍」なので3人がかりで2倍という割と切ない結果に…

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873734. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:57:13 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873692
結構強いどころか、企画段階のステ画面見るだけでヤバさが分かる
何重もの超防御に加えて、全ての敵に特攻付き宝具決められる火力と
あまりにも隙がない無敵要塞っぷり

よく、何で誰それにあのスキルないの?っていう人がいるが
その英霊が持ってそうなスキル全部積んできたらどうなるかは
ゲオ先生見ろっていうくらいに反則的な性能に仕上がっている

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873736. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:57:43 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

えくっとらの鶴翼はクソダサだったな

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873737. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:59:07 ID:g4MjY0NDI ▼このコメントに返信

※873721
相性面が大きく出ているってのも有るな(UBWによる手数の豊富さ故に十二の試練を突破できる)。
ただギルと違って消費が激しいのと、剣以外は投影にかなりの負担が来る関係でバサクレスを倒しきれなかったみたいだが。
散々FGOで筋力Dとか心は硝子だぞ?とネタにされてるがやっぱりエミヤさんは凄い英雄だったんだね!(ミル・マスカラスさんを見る子供のような眼で)

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873738. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:59:36 ID:U5MDY3Mjk ▼このコメントに返信

『クロの転移三連は心眼でも見切るのは困難』だからといって『エミヤの鶴翼三連は心眼では見切れる』なんて事実は一切ない。むしろエミヤのは『心眼のようにピンチの中でもチャンスを逃さないタイプ』に対するガンメタだから。
ようは根本から『鶴翼三連』という戦術を読み違えてるって事なんやな。

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873740. 電子の海から名無し様2016年09月13日 13:59:54 ID:YyODg4MjA ▼このコメントに返信

※873706
ステータス詐欺筆頭だしな

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873741. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:00:12 ID:g4MjY0NDI ▼このコメントに返信

※873734
まぁ竜退治で一番有名な英雄だしなぁ……。
そらあのスペックにもなるわ

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873742. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:00:32 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※873708
少なくともあそこは士郎の奮闘次第だから全快するまでアルトリアに勝敗は決められないよ

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873743. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:00:39 ID:E2OTg4NDM ▼このコメントに返信

※873723
まさしく上にある通り刃鳴散らすの雑魚の“夜の月”と伊烏の“昼の月”の違いなんだよね

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873744. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:01:18 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873662
クロのはガチャプレイみたいな性能頼りとはまた違うのよ
クロ式三連にしてもそうだけど、発想は柔軟だし攻め手も多彩
イリヤが扱えなかったヘラクレスの斧剣を盾代わりに使ったりとかね

比較対象のエミヤが百戦錬磨だから未熟に見えるだけで
クロも間違いなく天才格ゲーマーと呼んでいいレベル

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873745. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:01:52 ID:g4MjY0NDI ▼このコメントに返信

※873728
問題はバランスが世紀末だったことぐらいか……。
もうちょっと何とかならんかったのだろうか……。
ギル最強はまだ分からんでもないが(プレイヤースキルが鬼のように求められるが)、兄貴が鬼性能すぎるぞ

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873746. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:02:19 ID:Q1OTQxODY ▼このコメントに返信

最初に出たのがスパークスライナーハイのせいか何度も防がせて逃げ道を塞ぐ技のように思ってる人が居るが
あれの本来は3重の重ね当て、つまり同時攻撃なのでクロの方が実際の鶴翼三連に近い

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873747. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:03:33 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

※873681
さらにその上をいくクロの投影

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873748. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:03:44 ID:EwMTQ5Nzk ▼このコメントに返信

※873629
つまりクロの鶴翼は1〜2本無視してもどうとでもなるって解釈もできなくはない・・・?(バゼットさん的脳筋思考

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873749. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:04:10 ID:QwNzA4Mjc ▼このコメントに返信

※873712
あぁ、言葉足らずだったか。

俺が言いたかったのは、燕返しを初見で躱すほどの直感をもつセイバーが、何で葛木先生に“最初の一撃”をかます時に“何かある”と感じ取って留まらなかったのか・・・という事だったんだ。その後、葛木先生の初見殺しを受けてもセイバーが半殺しで済んでるのは直感のおかげってのは理解してるつもりだよ。

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873750. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:04:44 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※873727
格とかいきなり言われても・・・

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873751. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:05:30 ID:U4NDI1NzQ ▼このコメントに返信

※873646
アーサー王伝説に名高き騎士王
アルスター最大の英雄
等価交換の法則ぶっちぎって宝具投影できる弓兵
ギリシャ神話に名高き魔眼の怪物
剣技極まって次元曲げた剣技人類最強農民
世界5指の神代の大魔術師
ギリシャ神話最大最強の英雄
最古の叙事詩に語られるメソポタミアの英雄王
うーんこの第5次の修羅ぶり

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873752. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:05:44 ID:kxOTExOTU ▼このコメントに返信

※873579
そのまま動けばサークル攻撃できそうだな。

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873753. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:05:52 ID:c0MTQyMzI ▼このコメントに返信

※873589
マシュはロードキャメロットが間に合わない時は、白亜の壁と決意の盾の
同時使用で敵の攻撃を一人で受けきってくれるからな。
本当に優秀な盾の騎士だ・・・と書いたところで某ブロント語録を連想した。

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873754. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:05:55 ID:YzMTE4MzA ▼このコメントに返信

※873706
攻め手というか手札がすごい数あるからな
相手に隙を与えず投影使いまくっての手数攻めや
相手の特性上苦手な手を中心に攻めたりとか何でもできる強みかがある

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873756. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:06:24 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※873749
自分のかなりマジの一撃を人間である葛木先生が受け止めて思考停止したから

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873757. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:06:56 ID:AxNzE4NTg ▼このコメントに返信

※873751
つくづく農民の存在が浮いてて笑える

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873758. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:08:54 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873706
エミヤは格ゲーで言うと、どの敵にも楽には勝てないが
どの敵にも勝ちの目を作れる玄人好みのキャラ

基本性能が高いとか優秀な技持ちってだけの中堅キャラだと
調整間違えたような上位キャラには手も足も出なくなりがちだが
エミヤなら流れ作れれば上位でも嵌め殺せる
ヘラクレス複数殺なんかがまさにコレ

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873759. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:08:56 ID:E2OTg4NDM ▼このコメントに返信

※873751
やはり原点にして頂点だよねぇ
良い二次は5次鯖を天井としての作製も多い

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873760. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:09:00 ID:EwMTQ5Nzk ▼このコメントに返信

※873751
最高峰のメンツが揃ってるんだから新しい鯖来ても比較に困らないって便利やなぁ

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873761. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:09:05 ID:M0MjI0MzQ ▼このコメントに返信

強さ議論ほど不毛なものはないな(断言

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873762. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:09:11 ID:YyODg4MjA ▼このコメントに返信

※873757
農民農民言われるがヤツも日本有数の剣豪の名を騙れる怪物ですしおすし

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873763. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:10:42 ID:kwNzk1MjQ ▼このコメントに返信

※873747
drei2巻122ページ。

……ちゃんと読もうね?

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873765. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:11:57 ID:EwMTQ5Nzk ▼このコメントに返信

※873751
なんで魔神シャイターンの腕持つ山の翁を列挙してくれないんですか!(涙

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873766. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:12:42 ID:Q4ODgxNzI ▼このコメントに返信

なんか三段突きと燕返しの違いを見ている気分になるな……。
(クロのは燕返し、回避不能の防御可、
エミヤーズのは三段突き、防御不能の回避可、但し連撃なので実際は回避も難しめ)

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873767. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:13:03 ID:QzNjAyNTg ▼このコメントに返信

※873753
来た!盾来た!メイン盾来た!これで勝つる!

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873768. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:13:05 ID:M2ODc0OTQ ▼このコメントに返信

※873678
ライナーハイだよ・・・
スパークスライナーハイなんだよ・・・

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873769. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:13:44 ID:YzMTE4MzA ▼このコメントに返信

※873761
そもそも鯖はマスターとの相性や魔力、相手との相性、連携の有無
フィールドの環境等々一つでも変わればあっけなく優劣ひっくり返るからな
文字通り直接やってみないとわからない

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873770. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:13:44 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※873759
後作の連中も勝るにも劣らないと思うけどね

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873771. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:15:29 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873745
リーチ長い槍使いかつ敏捷が持ち味のランサー
という原作の設定を真面目に反映してしまうとああなります

その割にはヘラクレスの動き重いし、そこまで硬くもないんだが
なんでこっちは原作再現甘いんだよ!?(イアソン並感

A1.だってヘラクレスがガチ性能だったらバランス以前に
   ゲームにならないじゃない(匿名希望・K夫人)

A2.原作鯖なのにずっと気配遮断していた私よりは良い扱いでしょう?
   (未だ気配遮断中の隠れサーヴァントさん)

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873772. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:15:39 ID:Q3MTY0OTY ▼このコメントに返信

※873745
ゲーセンでは無く家庭用勢だったからか、あまり世紀末には思えんのよな
基本が小次郎VS士郎の弱キャラ対決だったのがでかいと思うけど
ランサー、ギル並みにゼロランもヤバかったしな、暗黙の了解で使用禁止になった

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873773. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:15:48 ID:UwMTg2MTY ▼このコメントに返信

※873728
言峰の八極拳や凛の宝石剣、更にはPVでの兄貴とバゼットの相打ち等全体的に凝ってて感動したよ。

ネタにされがちだけど、一番最初に見た鶴翼三連がDEEN版アーチャーだったから士郎よりはどうしてもアーチャーになるんだよね。あと、DEEN版はポーズに関しては何とも言えないけど直前のやりとりとかは普通に格好良いんだよな。

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873775. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:16:40 ID:U4NDI1NzQ ▼このコメントに返信

※873765
召喚がイレギュラー過ぎて迷ってな…

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873776. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:16:51 ID:cxNDI0NzQ ▼このコメントに返信

「クロエの鶴翼三連はバゼットに見切られた時点で一流のサーヴァントには通用しない」「へぇ」
「ちょっと使い方間違えてる、使い方が分かってない」「そうなのか」
「経験が重要、クロエは発展途上、決意も覚悟も足りてない、投影武器の強度も足らない」「ほう」
「エミヤの鶴翼三連は相手がどう動こうがその命を絶てる状況に戦況を動かす殺意の塊」「なるほど」
「どっちが上とかない、比べられない」「えぇっ?」

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873777. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:16:52 ID:Q3OTE3Nzg ▼このコメントに返信

>>162
あれはアーラシュが牽制や援護のために放った矢だなら奥多摩での対アーサー戦より威力は落ちてんじゃないの?蒼銀のときみたいな破壊力じゃぐだ男たちにも害が及ぶし。

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873779. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:17:55 ID:QwNzA4Mjc ▼このコメントに返信

※873756
だから、セイバーはその一撃を出す前に葛木先生に対して“自分のマジの一撃を受け止められそうな人間”って感じ取れなかったのかなって話さ。

まぁ、よくよく考えてみれば、あれセイバーの方が状況的に有利だったし視覚・聴覚への妨害とかもされてないからそこまで働いてなかったのかもね。そうでなくても、葛木先生なら直感スキル掻い潜る事もできそうだしw・・・なんか、重箱の隅をつつくような話だったか。そんなつもりじゃなかったんだが、申し訳ない

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873781. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:19:58 ID:I2OTc4Mjc ▼このコメントに返信

アンコのガードされないと唯の遠距離攻撃って仕様が好き

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873782. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:20:14 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※873773
何で葛木宗一郎出さないんだよ・・・!

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873783. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:20:25 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873748
できなくはないというか、バゼットさんの対策がまさにそれだったのよ
クロは殺す気まではなかったから囮の鶴翼に必殺の威力がなかった
対するバゼットさんは必殺以外の攻撃は無視して良いという思考もできる

そこが勝敗を分けた

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873784. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:21:19 ID:k2NjgxOTg ▼このコメントに返信

※873615
世紀末してる格ゲーの一角だししゃーない
コンボはやたらとループするし色々と難しいテクニックは必要だしでホントにもう・・・
CPU相手でも辛いってなんなんだよ

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873785. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:21:34 ID:UyODQ1ODI ▼このコメントに返信

※873599
「使える」と「使いこなす」の差が大きいんだろうなって説得力がすごい

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873786. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:21:51 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※873770
ぶっちゃけ原典至上あまり好きじゃないわワシ
古かろうが新しかろうがなるべく対等に扱うべきだと思うの

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873787. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:22:49 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

エミヤが宝具でやってることをクロエは通常の攻撃で出してるのはなんでなの

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873788. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:23:51 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※873786
原典じゃなくて原点だったわ

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873789. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:24:04 ID:E2OTg4NDM ▼このコメントに返信

※873786
ああ、ごめん。その意見は賛成だが上のは一定の基準的な意味だった

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873792. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:25:02 ID:IyNDk2NzM ▼このコメントに返信

※873776
言葉濁しまくってるけど暗にエミヤが上だと言ってるようなもんだよなw
エミヤの方の鶴翼三連の短所誰も言わねーし

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873793. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:25:21 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873746
クロのは同時攻撃ってだけで、鶴翼に一番重要な
「どれを防いでも避けてもどれかで決められる」ではないのよ

最初の二連が囮で、本命がクロ本体の強襲なので
囮に対して相手が回避を選んでくれないと同時攻撃にならないし
囮の方が当たっただけじゃ倒せないというのも難点

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873795. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:26:27 ID:EwMTQ5Nzk ▼このコメントに返信

※873775
それ言っちゃうとキャスターに召喚された農民だって御三家が構想を練った時と違うからなぁ 先生は更に特殊だけどさ

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873798. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:28:28 ID:cxNDI0NzQ ▼このコメントに返信

よくてよの意見まとめた※873776になんでさ付けた奴にこっちがなんでさと聞きたいわ

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873799. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:29:23 ID:U4NDI1NzQ ▼このコメントに返信

※873795
冬木の聖杯戦争のベースに深く関わる蟲爺ぐらいしかできねぇよなあんな形での召喚

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873800. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:29:53 ID:YyODg4MjA ▼このコメントに返信

※873798
同じ人がよくてよ押してるわけないじゃん

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873801. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:32:38 ID:I1OTg4ODA ▼このコメントに返信

※873792
思いっきり「使うのに高い技術が必要」言われてるがな。
投影+転移が使えれば技量モヒカン並でもいけるのがクロの、投影だけだが修羅並の技量がなければ使えないのがエミヤ

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873802. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:32:38 ID:IxODg4NDk ▼このコメントに返信

※873588
正確には全部本命でその内の一発でも当たれば殺れるって言う、「丁寧なごり押し」って表現がピッタリの技です。

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873803. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:33:06 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873762
農民農民というけど、史実でも有名な剣聖って
出自がバリバリの武門のエリートばかりでもないしな

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873804. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:33:19 ID:g1NDI4NjQ ▼このコメントに返信

※873751
そんな中、凡庸な才質ながら魔神の腕を体に宿して暗殺者となったたハサン先生すごく主人公っぽい

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873805. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:33:21 ID:g2NTMwMTg ▼このコメントに返信

※873787
エミヤもやろうと思えばできるわけだし
初期モーションと後期モーションの差としか

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873806. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:33:54 ID:AxNTYxMDg ▼このコメントに返信

※873550
無銘さん!無銘さんじゃないか!

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873807. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:34:02 ID:YyODg4MjA ▼このコメントに返信

※873765
あの人は文字通り肉体を改造してサーヴァントとなった、張り合えるようになったガチの一般人ってコンセプトっぽい
コンマテのきのこの話を読む限り
うむ良い意味でおかしいな

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873808. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:34:04 ID:Q3Nzg1NDA ▼このコメントに返信

クロの宝具モーションみてて気になるといえば、あれって夫婦剣が引き合う性質を利用してるのに

  黒

白 敵 白

  黒

って配置になってた気がするんじゃが
気のせいかな

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873809. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:34:12 ID:gzOTUwMzM ▼このコメントに返信

久々にアンコやりたくなってきた

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873810. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:34:47 ID:cxNDI0NzQ ▼このコメントに返信

※873801
いやその修羅並の技量を持ってるからエミヤは使えてんだろ

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873812. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:35:07 ID:gxNTMxOTg ▼このコメントに返信

※873787
多重投影と固有結界は完全に別物です

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873814. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:36:02 ID:cxNDI0NzQ ▼このコメントに返信

クロの鶴翼三連の短所ここぞとばかりコメントで並べられてカワイソス
エミヤは称賛されっぱなしなのに

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873815. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:36:19 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

※873801
転移はそんなに簡単にできるものじゃなくね

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873816. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:37:04 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873798
そのまとめたコメント、全部が同じ人の書いたものなら
最後で矛盾してないかと言えるが、
書いた人もよくてよ入れた人も同じではないなら
各人が違う感想持ってるっていう至極当然の話でしかないんだが

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873817. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:37:06 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873793
極論すれば相手が剣や槍を一閃して同時に全部叩き落されたらそれまでだからな
そんなのエミヤだって同じじゃんと思うかもしれないが
相手がそういう行動を取れない所へ追い込むのがミソなわけで

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873818. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:38:10 ID:YzMTE4MzA ▼このコメントに返信

※873807
なんかハサンさんが改造人間に見えてきたな

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873819. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:38:20 ID:cxNDI0NzQ ▼このコメントに返信

※873816
お前らが同意した意見なんだからお前らの意見そのものだろ

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873820. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:38:25 ID:I2Nzc3Mjk ▼このコメントに返信

※873812
一からコピペるのが投影、武器庫に招待するのが固有結界だっけ?

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873821. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:39:15 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

※873814
ゲーム本編ではクロエのほうが格上なんだからここでぐらいしか褒められないんだよ

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873822. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:39:29 ID:gxNTMxOTg ▼このコメントに返信

※873817
エミヤは決めの前に流れを作って追い込んで来るからな
本当に詰将棋というか

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873823. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:39:45 ID:g1NDI4NjQ ▼このコメントに返信

※873784
まあこれにしろ北斗にしろ、最後に物言うのはプレイヤーの腕前だね

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873824. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:39:56 ID:g4MjY0NDI ▼このコメントに返信

※873784
>CPU相手でも辛い

SNK「それは基本では?」(ラスボスクラスに限らず物によっては基本戦法が決まってるレベルでCPUが強い)

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873825. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:40:00 ID:YyODg4MjA ▼このコメントに返信

※873818
実際そんなスキルもある改造人間じゃないか

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873826. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:40:15 ID:E0NDg2NTY ▼このコメントに返信

※873682
海外版ならなかったっけ?

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873827. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:40:20 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

※873818
まさにそうよ

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873828. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:41:05 ID:I1OTg4ODA ▼このコメントに返信

※873810
エミヤはな。他のやつが真似できることじゃない。
かわりにクロは転移つかえるやつに投影で出した干将莫耶3セット持たせて練習させれば使える。極端な話クロ+転移使えるやつ9人でクロ式鶴翼三連×10ができるのがクロ式のやばさ

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873830. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:42:25 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

※873807
逃げ足に関してはマジで英霊でも有数だからなあの人
独特の移動術を駆使してクーフーリンとタメ張る

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873832. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:42:38 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873814
プリヤはクセあるけど面白いから良かったら読んでみてくれ
そうすればその疑問にも答えが出るから

他ならぬクロ自身が、ツヴァイでバゼットさん相手に三連失敗した後
美遊兄を見てアーチャーカードの真価に気付いて、美遊兄との連携で
より完成された形で三連を決めているんだよ

短所があったから失敗したんだし、クロ自身がそれを後に埋めてるんだから
かわいそうでもなんでもないんだわ
エミヤファンを煽りたい一心でクロの方が上とか言っている人は
プリヤ原作の展開を知らずにとんでもない恥をかいているのよ

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873834. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:42:55 ID:EzMTIxODY ▼このコメントに返信

※873814
紅茶「さっきからイベント周回で常時クロと並び立っててつらい」
クロ「イベント補正で私の方が火力高くて気まずい」

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873835. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:43:09 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

鶴翼三連という名前だけど、本質的には3対でなければならないわけじゃなく
2対でも4対でも構わないのよね
アンジェリカ戦なんて、双剣だけでなく、自分(あるいはクロ)使って
相手が対処不能な隙間を作ったわけで
その状況を作るために使えるものなら道具でも状況でも自分や他の誰かでも
あるいは相手の心の拠り所でさえ何でも使うという例だな

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873837. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:44:18 ID:AzODIwNDQ ▼このコメントに返信

UC士郎のてんこ盛り具合好き

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873838. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:44:19 ID:cxNDI0NzQ ▼このコメントに返信

※873816
まぁ※873776一行目の意見以外全部なんでさ0だけどな

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873839. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:44:20 ID:YzMTE4MzA ▼このコメントに返信

※873825
あーこうショッカー怪人的な意味で改造人間みたいだなって思ったんだ
誤解させてすまなかった

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873840. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:44:38 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873824
無印ストⅡの時点で、ベガには何度も泣かされたわ
必殺技出せて喜んでた俺に、あの流れるようなコンボは
悪夢を見せられているという思いしかなかった

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873841. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:45:05 ID:QwNzA4Mjc ▼このコメントに返信

※873834
そりゃエミヤとクロ持ってるならそうしちゃいますわ。是非もないですわ。
なんだったらご両親もお連れしちゃいますわ

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873842. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:46:36 ID:YyODg4MjA ▼このコメントに返信

※873839
なるほどつまり仮面アサシン・ハサンか

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873844. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:47:25 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

今回のプリヤコラボでライトユーザーの中にイリヤとかクロがサーヴァントと正面からまともに戦えるって勘違いする人けっこういそう

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873846. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:48:21 ID:cxNDI0NzQ ▼このコメントに返信

※873832
そこまで言う位なら
もう(エミヤが上で)良いじゃん
と言うかそう言いたいんだろハッキリと言えないだけで

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873847. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:48:24 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873838
なんでさが0だから……何なんだ?
なんでさって別に、自分と違う意見全部に放り込むもんじゃないぞ?

俺はそう思わないけどそう思う人もいるんだな、と思えば
違う意見の人にもよくてよの方を入れるよ?

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873849. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:48:47 ID:QwNzA4Mjc ▼このコメントに返信

※873842
ビジュアルはどちらかと言えば戦闘員っぽいとか思ってしまいました。すいません、サバーニーヤ受けてきます・・・出来れば静謐ちゃんで

???「妄想心音(サバーニーヤ)!!」

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873850. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:50:02 ID:g4MjY0NDI ▼このコメントに返信

※873840
まぁ慣れてくれば楽なんだけどさ……。
キャラの性能差が激しすぎるゲームは辛い。特にBASARA。毛利さんゲーム間違えてない?

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873851. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:50:10 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873835
そういう意味では干将・莫耶でなければならない理由もないな
カラドボルグやフルンディングを使ったっていい
要は詰めきれれば良いんだから
まあ、絵図としては3対の双剣の方が映えると思うけどな

特定の武器や型ではなく流儀のようなものという点では
ナインライブズと似てるともいえるか

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873852. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:50:33 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873844
アサシン式がコラボ参戦した時点で今さらだろう
興味持ってコラボ元に手を出してくれる人がいたら御の字で
コラボイベだけで設定まで理解することは求めなくていいと思う

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873853. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:51:27 ID:UzMjcyOTE ▼このコメントに返信

※873642
「殺されなければ動き続けるバゼット」の字面が恐ろしすぎる…
まるでターミネーターだ…

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873854. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:52:11 ID:A1NDIyODk ▼このコメントに返信

ツヴァイアニメのバゼット戦放送時にまひろちゃんも「鶴翼三連、不完全版」とツイートしてたね

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873855. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:52:31 ID:Y1Njg0Mzg ▼このコメントに返信

※873851
干将莫耶を使うのは磁石的性質とエミヤにとって投影しやすい武器だからで確かにそうなるのかな?

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873856. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:52:39 ID:I3MDgwODg ▼このコメントに返信

※873545
格ゲーの派生技みたく行動アルゴリズムたくさんありそう。
投げる→当たった場合→追撃が当たった場合
          →追撃が防御された場合
          →追撃が回避された場合
   →防がれた場合→etcetc
みたいな

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873857. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:52:39 ID:AzMjEwNzE ▼このコメントに返信

爺ファンタジーとかなっつかしいなぁ
結構前になんか新しく続きが連載されていたけど、あれどうなったんだろう

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873858. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:52:43 ID:gxNTMxOTg ▼このコメントに返信

※873820
大体そんな感じね
そういう訳で一から作る多重投影はそれなりに負担がかかる、クロは同じ剣だけにしてかなり軽減してるようだけど
固有結界は最初から無数の武器が用意されてるし見るだけで自動的に登録と複製がなされるようになってるから飛んでくる数と種類が段違いに多い

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873859. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:53:38 ID:cxNDI0NzQ ▼このコメントに返信

>>139も言ってるけどクロのが強いなんて誰も言ってないぞ
コメ見ても分かる通りエミヤの鶴翼三連挙げて比較してクロの方をこき下ろしてるだけだ

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873860. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:54:17 ID:A1NDIyODk ▼このコメントに返信

※873851
引き合う夫婦剣だから出来るのであって

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873862. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:54:33 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873844
黒化英霊と戦って勝ったこともあるし、アンジェリカとも(一応)戦えてるし
平均的な宝具を持ったサーヴァントならそれなりに戦えるんじゃないか
本物のアルトリアやクー・フーリンだと瞬殺されるかもしれないが

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873863. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:55:10 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873860
引き合う特性を利用すること自体、手段の一つに過ぎないのでは

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873864. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:55:11 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※873851
干将・莫耶わざわざ使ってる理由なかったっけ?
なんか投影に慣れてるから速度が速いとかそんな感じの

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873865. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:55:40 ID:YzMTE4MzA ▼このコメントに返信

※873842
ハサンさん組織から離反したわけではないんでライターとは違うんだけどね
人外の力を身に宿し仮面を付け暗殺するところが似てるなーって感じ

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873866. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:55:48 ID:A5MDcwNjQ ▼このコメントに返信

※873731
ルールブレイカーは腕をつける前に見てたはず

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873868. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:57:25 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

※873859
確かにまぁそういう意見もちらほら見るな

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873871. 電子の海から名無し様2016年09月13日 14:58:09 ID:UzMDYxMzQ ▼このコメントに返信

もうええ加減例のポーズをネタに弄るのはやめたってくださいwwwww
エミヤ、士郎、クロの3人で鶴翼やったら色々しっちゃかめっちゃかに成りそうでなんだかそれはそれで微笑ましい。

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873873. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:00:18 ID:UxNzQ3Njk ▼このコメントに返信

※873737
消費魔力云々じゃなくて天の鎖の有無だろ。あれ無ければギルも殺られる可能性あるし。あと別にFGO内で筋力Dとか心は硝子ってネタにされてなくね。ネタにしてるのはお前らと二次創作だろ

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873874. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:01:15 ID:gxNTMxOTg ▼このコメントに返信

※873862
戦闘技術をある程度模倣出来るとはいえ使うのは魔術師本人だから使いこなせてないのが歴戦の戦士と戦う時に非常に怖い、宝具の強さじゃなく戦闘技術、経験的なモノで
よく考えると士郎だけ本物の技術まで引き出してるのか

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873875. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:01:20 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873852
式や志貴は平均的な宝具を持った英霊に歯が立たないと明言されてるからな
シエルで防戦一方、青子でようやく対等

イリヤは第二魔法の限定礼装を持っているし
クロは英霊の力を(一部)宿してるから
ある程度は戦えてもそれほど矛盾はないと思うけど

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873877. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:02:28 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873786
ファンの中には五次鯖を最強にしろって言う人もいるようだが
大半の人は作中で五次が歴代最高峰って設定が出てくるから
あーだから五次鯖は全員メチャクチャ強いのかってだけで
五次が最強じゃなきゃイヤなんだとまでは言わないと思うぞ?

そもそも、五次が過去最高にヤバイとかいうのはSN時空での話で
明確な地続きは事件簿くらいしかないから、他の聖杯戦争が
五次と同等かそれ以上だったとしても別に設定矛盾はないし、
全員がそのクラスで最強とまでは作中でも言われてないし

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873878. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:02:34 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

※873862
たしかにネロやロビンぐらいだったら余裕で倒せそう

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873879. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:02:44 ID:UxNzQ3Njk ▼このコメントに返信

※873851
夫婦剣の性質をご存知ない?

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873880. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:02:57 ID:EzMTIxODY ▼このコメントに返信

※873855
クロと紅茶には、もっと戦術選択肢があって
干将莫耶じゃなくてもいいのだろうな。
ぶっちゃけ鶴翼が駄目だったらブロークンファンタズムもある

士郎は投影回数が限られていたし
対オルタの唯一解として鶴翼三連を探り当てる手段までセットだから
士郎にとってはあの鶴翼三連しかありえなかった

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873881. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:03:24 ID:Q1MDcxMzQ ▼このコメントに返信

無銘出た時もエミヤ賞賛しまくるんだろうなここは

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873882. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:03:31 ID:I3MDgwODg ▼このコメントに返信

※873864
硬くて丈夫 装備特典あり めっちゃ作りやすいなどなど都合が良いらし

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873883. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:04:10 ID:U0MzQ3OTY ▼このコメントに返信

カッコイイけどUCの鶴翼三連は死に技すぎる……!

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873884. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:04:20 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※873737
いやUBWと十二の試練の相性は悪いぞ
神秘のランクダウンのデメリットが重くのしかかるから

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873885. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:05:31 ID:UxNzQ3Njk ▼このコメントに返信

エミヤの話になると確実に荒れるの嫌い

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873886. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:06:11 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873864
それもあるし、夫婦剣はお互いを引きあう性質があるから
投げつけて挟撃って芸当は基本的にこの剣ならではの技なんだろうな

色んな宝具での同時多角攻撃もできるのかもしれんが
種類が増えると制御の難しさ複雑さも段違いになりそうだし
成功率高くて十二分に必殺なら鶴翼以外を織り交ぜる必要性も薄そう

一度使って仕留めそこなった相手とかなら、別の工夫もいるかもね

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873887. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:06:22 ID:U0MzQ3OTY ▼このコメントに返信

※873549
どっちかというと「ヤルヤルナ!」って感じ

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873888. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:07:01 ID:Q4MDg2MDM ▼このコメントに返信

喧嘩商売の煉獄みたいにどれか一つか当たった瞬間から
そのまま必殺に繋がっていくみたいな

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873889. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:07:34 ID:UwMDE2MzI ▼このコメントに返信

※873710
事実、煙幕が舞っている中で術中に嵌ってしまったバゼットさんは即座に回避できないと判断して捨て身のカウンターで術者を潰しにかかったからなぁ。
クロにとっては想定外すぎて沈んでしまい、以来バゼットをバーサーカー女と呼称するように…

初めてあのシーンみたとき、実際に執行者が来襲したときの魔術師の気持ちってこんな絶望感なんだなぁと思いました(KONAMI感)

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873890. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:07:44 ID:U0MzQ3OTY ▼このコメントに返信

カッコイイポーズばかり言われるけどその前段階の「双剣を背中に回し翼に見立てる」時点でかなりアレ

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873891. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:08:31 ID:gxNTMxOTg ▼このコメントに返信

※873886
事前にトラップとかも仕掛ければまたバリエーションも増えそうだけど
準備要らずに瞬時に組み立てられるのはこの双剣の利点っぽいよな

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873892. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:08:46 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873866
HF『omen』で、葛木の亡骸の傍で呆然するキャスターが持っていたのを士郎が見てるな

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873893. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:08:50 ID:UxNzQ3Njk ▼このコメントに返信

プリヤを読んでない上にSNすらまともにやってないであろう奴ら多すぎだろ。せめてどっちかちゃんと知ってから話せよ

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873894. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:09:16 ID:EzMTIxODY ▼このコメントに返信

※873874
黒化英霊の攻略法を見付けて実行できたように、
純正英霊の攻略法だって同じように見付けて実行できるだろう。

ただし純正の英霊は
攻略法に気付いて対応してくる可能性が有る。
むしろ英霊なら自分の弱点や攻略法なんて百も承知で、
馬鹿正直に弱点を狙おうものなら
「待ってました!」とばかりにカモられそう

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873895. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:09:21 ID:EwMTQ5Nzk ▼このコメントに返信

※873882
他武器でも不可能ではないけど成功率高いし使い勝手いいしで干将莫耶が一番しっくりくるってとこか紅茶の愛用武器の中でもトップだし

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873896. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:09:28 ID:g5NDI5OTY ▼このコメントに返信

※873881
無銘とエミヤだと正義の味方代表補正で無銘のほうがステ高いし投影も上だったはず

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873897. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:09:43 ID:cxNDI0NzQ ▼このコメントに返信

※873878
ぐらいって何だぐらいって
クロのみならず他所の鯖にまで喧嘩売ってんじゃねーぞ

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873898. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:10:28 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873883
アンコは原作再現のためだけに、あえて普通見られないような状況で
演出や技自体が変わるとかいうもの凄い手間をかけてくれてた、
作品愛の凄いゲームだから

死に技と言えばUBWでさえ結構そんな感じよ
ヘタクソな俺は詠唱完成させるより普通に攻めた方が勝率高くなるわ

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873900. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:11:06 ID:gwNzAxNDI ▼このコメントに返信

心眼(真)をフル活用してるだろうエミヤの鶴翼三連は
心眼(偽)のクロにはマネ出来ないだろうなぁ

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873901. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:11:15 ID:kzNDg1NjE ▼このコメントに返信

※873878
ロビンは単純な戦力とは別な理由できついでしょ。
美遊がクロに苦戦した理由のはアンジェリカ戦である程度克服できてもロビンは「勝つためならなんでもやる」のが生前からの戦法だもん。

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873903. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:11:50 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873884
格落ちとは言われているがランクダウンとまでは明言されていないので
Aランク宝具の投影品はAランクのままという可能性もある

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873904. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:12:11 ID:Q1OTQxODY ▼このコメントに返信

※873888
どっちかといえばアバンストラッシュX
避けられない多数攻撃を同時に当てて最大の殺傷力を出す類の技
無銘のなんかは見た目からもろにそういう系統だな

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873905. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:14:55 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

避けられないぐらい多数の攻撃というなら青子の方だな
浦飯幽助でもいい

少なくともエミヤは違う

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873906. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:15:26 ID:U5Mzg2Njc ▼このコメントに返信

※873779
それこそ英霊が真名を知られると対策を取られる、と似たようなもので
凛は宝石魔術を使う、士郎は強化魔術で何かを強化して防ぐかもしれない、
みたいに前提条件があってあのタイミングだと
葛木は性格が異質なマスター、の情報しかないから仮に危機感が働いても具体的に何に対してか判断がつかないんじゃないかと
尋常じゃない剣術家の佐々木小次郎に対して直感が発動して初見燕返しを回避するのとは訳が違うと思う
あの時点で葛木が曲者って可能性を具体性はなくとも判断できるのはどっちかというと軍略スキルじゃないかなあ

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873907. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:15:34 ID:k2NDY5OTM ▼このコメントに返信

※873885
エミヤだけじゃないけどね。まったく、しょうもない

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873908. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:19:26 ID:M0NzY0MTY ▼このコメントに返信

※873900
心眼の真と偽って単なるタイプの違いじゃなかったっけ?

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873909. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:20:11 ID:Y5MzU0MDI ▼このコメントに返信

クロの投影が脆いのは過程を飛ばせる能力の弊害だよね
士郎式は過程こそが重要なのに

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873910. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:20:42 ID:A5MDcwNjQ ▼このコメントに返信

※873905
避けられないぐらい多数の攻撃じゃなくて避けられない状況を作る攻撃だからね、鶴翼三連は

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873912. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:22:26 ID:kzNDg1NjE ▼このコメントに返信

※873908
才能由来が偽で経験由来が真だっけ?

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873913. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:23:21 ID:Q1OTQxODY ▼このコメントに返信

※873900
SNの士郎の述懐なんかを見ても分かるように鶴翼三連自体は相手、状況に関わらず形が定まってる技なので
心理や戦況を読む心眼自体を必要としない技だと思うぞ
本当の意味での凡人のための必殺技

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873914. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:25:04 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※873909
そう考えると元にするクラスカードミスったかもね
ランサーのカード元にしとけば転移+刺しボルグ&願望機の幸運とか最強じゃね?

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873920. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:27:21 ID:QwMTc3NDY ▼このコメントに返信

※873908
心眼(真)が研鑽努力に裏付け
された戦闘理論

心眼(偽)が天性才能による
虫の知らせ、悪い予感

だっけ?努力で得られるものを
「真」とするきのこのさりげないセンス
まじで好き

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873921. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:28:16 ID:g1NDI4NjQ ▼このコメントに返信

※873818
実際に改造したしな

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873922. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:28:25 ID:EzMTIxODY ▼このコメントに返信

※873908
生まれ持った異能・才能
あるいは加護的なもので未来視を得ているなら
それは心眼(偽)

戦闘修練の賜物として察知・洞察しているなら
それは心眼(真)

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873923. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:28:35 ID:YyODg4MjA ▼このコメントに返信

※873914
もともとクロ誕生は事故だしなあ
あと刺しボルクの幸運判定に使用者の幸運は関係ないぞ

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873924. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:28:41 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

※873920
フェルグスとディルムッドはケルトでも努力組だな

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873928. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:31:46 ID:E2MDUzMTk ▼このコメントに返信

※873552
スタッフ、ノリノリだったそうな

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873929. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:32:35 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873914
クロにとっては運命なのでミスったはないな

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873931. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:34:10 ID:E2MDUzMTk ▼このコメントに返信

※873564
ぐだ「それ俺(私)の台詞⁈」

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873932. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:35:08 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

※873689
いやあれを葛木先生の負けと見るのは・・・
あの後に勝てる可能性も普通にあるのに

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873933. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:35:16 ID:YwNjAxMTk ▼このコメントに返信

※873928
(深夜のテンションだったのかな……?)

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873937. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:39:50 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873920
真の方は他人に理屈を説明できて、偽の方は説明できない感じか

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873940. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:41:10 ID:Y0NDI3Njk ▼このコメントに返信

設定上の鶴翼三連の優劣なんぞどうでも良いわ。エミヤはFGOでは使わないからな
式やらが鯖に勝てんとかFGO的に反映しない方がいい設定もあるし
何より我様がフェイカーに勝てなくなるのでは7章的にもゲームにならん

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873941. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:41:29 ID:M0NzY0MTY ▼このコメントに返信

※873920
両方持ってる英雄とかいないのかな。

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873942. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:42:01 ID:YyODg2ODQ ▼このコメントに返信

グルグルネタが多くて吹いた
かっこいいポーズは共通だもんねうn

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873944. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:43:28 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873932
いや、普通に負けるでしょ

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873945. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:43:49 ID:E5NTcxMzQ ▼このコメントに返信

結局どういう技なのかピンときそうでこなかったけどふと思った
もしかして狙いはツバメ返しと同じなのか

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873946. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:43:50 ID:YyODg4MjA ▼このコメントに返信

※873940
式は聖杯の力でサーヴァント化して強化されてるってらっきょイベントで言ってなかったっけ?

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873947. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:44:48 ID:YyODg4MjA ▼このコメントに返信

※873941
ヘラクレスはアルケイデスになって偽から真に変わってたがどうなんだろう?

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873948. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:44:53 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873941
偽の方を持って生まれちゃうと真には至らないんだろうな
ヘラクレスでさえ偽の方だけだから

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873949. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:45:11 ID:U4NDI1NzQ ▼このコメントに返信

※873944
あれ初撃決殺の技だから一度タネが明かされると…ねぇ?

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873950. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:45:20 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873932
初戦時にそのまま押し勝つパターンならあり得るが
二度目以降はもう無いぞ

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873951. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:45:26 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873947
それこそ両立しないという事例では

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873952. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:47:28 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

※873944
士郎が判断ミスるだけで凛の顔面吹き飛んで士郎の足と腹に風穴開く場面を負けと言えるのか?
少なくともセイバーに必ず負けるとは言い難いと思う

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873954. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:49:12 ID:U4NDI1NzQ ▼このコメントに返信

※873952
あれ葛木先生が「二度目以降は通じん」って言ってなかったか?

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873955. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:49:16 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873949
というか、メタ的に「なんで人間が英霊に有利取れるんだよ」→「初見殺しなので」
っていう事情だからな
むしろ、「いやいや、初見殺しにも限度があるだろ」って反応すべきところ
苦しい言い訳とも言う

でも、物語的にはその方が燃えるからね
仕方ないね

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873956. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:49:37 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873914
最適解を選び取るイリヤの能力でアーチャー選んで
あの場の状況に対処したので、ミスったどころか
アーチャー以外の選択肢は端からないぞ

そもそも、クロの性格や能力とアーチャーの特性は
とてもよく合っているんで、他のが良かったって話もないし

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873957. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:51:01 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873952
ああ、そういう意味か
単純にセイバーに戦闘で勝てるかという意味かと思った
聖杯戦争としてなら勝ち目はあるな

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873958. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:51:32 ID:g2NTY2MzI ▼このコメントに返信

しかし、エミヤが生前で鶴翼三連を打ち込んだほどの相手っでどんなやつなんだろ?
並みの相手ならこれつかわずとも宝具による攻撃だけで圧倒できそうだし、やっぱり死徒とかの人外?

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873959. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:52:08 ID:kwNzk1MjQ ▼このコメントに返信

※873947
元々の心眼(偽)は神からのギフト由来みたいね。
それをポイして怪人布被りになったから人としての技術で真を得たみたい

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873961. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:53:14 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

セイバーvs葛木に関しては一度セイバーが戦闘不能になった後に選択肢が発生してどちらを選ぶかで大きく運命変わるから
葛木がセイバーを仕留め損なったとはいえ陣営としての勝敗は士郎次第だと思うのだ
って意味じゃないの?
まぁ分からないでもないし真っ当な意見だと思う
仮に凛選んだら良くて相討ちだからな

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873962. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:56:03 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873956
あの時持ってたカードは槍弓騎術か
槍と騎でも良い線いけそうだけど押し切るのは厳しいかな
ボルクとベルレは使用者の魔力はあんまり関係ないしな
あとはルルブレが効くかどうかかな

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873963. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:56:10 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※873961
まあ普通の魔術師相手ならセイバー戦闘不能になった時点で勝ちだしな

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873964. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:57:05 ID:I4OTQzNTY ▼このコメントに返信

※873958
案外近代にもまだエミヤクラスの怪物が残っていたのかも

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873966. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:57:39 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

※873954
そりゃ立て直されたら勝てないよ
ただやられて暫くの間は本当に動けないから其処からは士郎の奮戦が鍵を握ると言いたいだけ
二戦云々じゃなくて葛木先生がアルトリアを半殺しで済ましてしまった時点ではまだ勝負は終わってない
葛木先生と士郎の闘い次第で決まる

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873967. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:58:23 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873952
士郎や凛が死ぬ展開は初戦での話
初戦限定でならセイバー相手でも押して、その結果を得られるのが
葛木先生の暗殺術なので、初戦を外したら
もうその後に勝てる可能性なんてない

「初見殺し」のアドバンテージがあって初めて
最高峰の英霊にも通用するって話だし、それでも十分すぎる程凄い

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873968. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:59:05 ID:g0NTM0MjI ▼このコメントに返信

※873545
渾身の魔力込めて一撃必殺のレベルの左右同時攻撃を捌ける強敵を想定してるはずだから始動の攻撃をくらうようならそもそも使う必要がない
回避も防御もできないなら致命傷だろうしそうでなくても刺さったならそこから壊れた幻想という鬼畜コンボで結局止めになりそう

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873969. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:59:45 ID:E1OTU5NjI ▼このコメントに返信

こう改めて考えると、相手が対応するのが前提の本式は
防御側が立ちっぱなターン制のFGOじゃ映えないんだなあ

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873970. 電子の海から名無し様2016年09月13日 15:59:57 ID:c5ODE1NDQ ▼このコメントに返信

※873566
今見なおしてきたけど
見切られたって言うより硬化(強化?)のルーンで飛び道具に耐えられたって感じ
いたるところに斬撃痕は残ってた
んで本命?のクロにはダメージ受けながらのカウンターを合わせてきた感じ
まぁつまり本質的に防御力の高い鎧なんかを着込んでたらあまり効果はない技って感じではあるな

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873979. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:02:17 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※873969
対応しないなら一投目が普通に首刈って終わりなんだが
あまりにも絵面が地味だよなぁ

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873987. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:03:48 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873966
「初戦で仕留めきれなかったらある意味負け」の意味を
元コメと違う意味で取ってないか、それは

元コメはキャスター組が撤退するまでを「初戦」と言ってる
あなたはセイバー吹っ飛ばした所までの意味で考えている
あなたが言ってる時点は他の人にとってはまだ「初戦」の内
誰もその時点で負けが決まったとは言ってないと思うぞ?

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873989. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:04:02 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

※873967
分かり辛くて済まんな
俺は初戦でセイバーを殺せない時点で葛木の負けと言われたから
いや彼処はvsセイバーではなくその後のマスター勝負が聖杯戦争の鍵を握るだろ?と言いたかった
そこで士郎が生き延びれば葛木がセイバーには勝てない事は知ってるよ

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873994. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:05:40 ID:Q0NzMyNTE ▼このコメントに返信

※873548
通常の2倍の刃でその威力は2倍!
そこに2倍の人数で仕掛けて6倍!
更にいつもの2倍の回転を加えることで
通常の36倍の攻撃力だァー!!

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873996. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:05:52 ID:gwNzAxNDI ▼このコメントに返信

※873908
心眼(真):B
修行・鍛錬によって培った洞察力。
窮地において自身の状況と敵の能力を冷静に把握し、その場で残された活路を導き出す“戦闘論理”
逆転の可能性が1%でもあるのなら、その作戦を実行に移せるチャンスを手繰り寄せられる。

心眼(偽):B
直感・第六感による危険回避。

名前は似てるけど全くの別物だよ

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874005. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:09:17 ID:MxMTIzODM ▼このコメントに返信

アンコはあれ、いろんな再現攻撃は楽しかったよなぁ

まぁ、ランサーでボコーだけど

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874008. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:09:39 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873969
格ゲーみたいに、初撃が当たると後は演出で
敵側も決められた動きをしてくれると綺麗に流れるんだが

ゲイザーとか魔神柱みたいな非人型の敵も多いから
細かくモーション作り分けない限りはそんな演出使えんな……

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874012. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:11:19 ID:U2NDgxODI ▼このコメントに返信

能力が上でも使い方がわかってないからエミヤや士郎のほうが上なんじゃないかなわかってても経験値とかであの二人のほうが上になりそうだけど

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874015. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:11:53 ID:c4MDE1MTA ▼このコメントに返信

※873604
転移した時にイガリアの下に潜り込んだ時の様に逆さになれば或いは
問題は転移したその時に『まだ』アキレウスがそこにいるかの方だと思う

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874016. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:11:58 ID:Y5MzU0MDI ▼このコメントに返信

アンコの鶴翼は士郎の方が好きだな

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874017. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:12:44 ID:U2NDgxODI ▼このコメントに返信

バゼット>クロ>エミヤかエミヤ弱

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874022. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:16:19 ID:MxNTg4NzA ▼このコメントに返信

※874017
逆に考えるんだダメットが強すぎるんだと

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874030. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:18:20 ID:Q4MzI2NDk ▼このコメントに返信

オーバーエッジを使うのにカッコイイポーズが必要だと思っているようだが、別にしなくても出せる(神の宣告)

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874045. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:25:55 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

煽りに来る人って、こうもしつこく絡みたがる割に
ろくに原作知らないのが不思議だわ
思い入れもないのによく続ける気力が持つもんだな

そもそもが的外れな煽りだと、煽られてもダメージにならんどころか
自分の好きなシーンを引き合いに出しつつ気持ちよく反撃決められるから
ファンがむしろハッスルするだけの逆効果だと思うんだがな

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874047. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:26:13 ID:g0NTM0MjI ▼このコメントに返信

※873851
言いたいことは分かるでもエミヤは多分双剣じゃないとだめだと思う
使い慣れ投影精度が特に高いあの武器だからっていうのも多分大きい
相手の動きに臨機応変に対応しないとダメだから

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874049. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:27:20 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※873962
……なんか、クロ誕生時のシーン間違えてない?

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874050. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:27:25 ID:cxMTk5OTI ▼このコメントに返信

※873548
士郎!エミヤ!イリヤ!クロ!奴にジェットストリームアタックをかけるぞ!

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874053. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:29:04 ID:kzNzI3NTg ▼このコメントに返信

逃がさないって意味では鶴翼三連と燕返しは似てるよな

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874057. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:31:34 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※874050
イリヤ「えっとー私は何をすればいいのかな?」

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874067. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:34:24 ID:c5ODE1NDQ ▼このコメントに返信

※873969
FGO式のダメージ入る瞬間のエフェクト見てるとどうしても回天剣舞・六連が頭にちらつく

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874071. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:36:32 ID:I4NTUxOTM ▼このコメントに返信

どうせ切り刻まれるなら紅茶の腹筋よりもクロの投げキッスを見ながら死にたい、魔物もきっと同じ気持ちのはずだ

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874076. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:38:28 ID:Y4NzIyMDc ▼このコメントに返信

そもそもの話、理想を歩き徹してその果てに鶴翼三連という『一撃必殺を持たぬが故の必殺』に至ったエミヤ(と無銘)と、産まれたばかりで『出来るから行う』と一番大切な『過程』を経験していなかったクロを上だ下だと比べるのが間違いというお話なのだナ。クロは今まさに『過程』を知って、『経験』から少女進化!する所なんだし。

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874078. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:39:14 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※873970
確かに、躱したのではなく耐えただけだな
腕や背中を斬られて血を流してるし
たぶん、投擲された2組4本をルーンの守りで耐えて(無視して)
致命傷になるクロ本人の斬撃をカウンターで叩き潰したんだろうな

まあ、この時はクロ自体が囮で本命はイリヤだったわけだが
そのイリヤもアサシンのカードでルビーを分身に仕立ててたりするし
最後はルヴィアのガンドという詰めもあったんだよな
こうして見ると、詰将棋としての鶴翼三連の真髄を踏まえているようにも見えるな

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874079. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:39:42 ID:EwMjY4NTA ▼このコメントに返信

ファーストレディ戦で宝具撃たれたときに槍乳連れてたんだけど、回転してる剣が思いっきり頭何回も切り裂いてるように見えて笑った
馬のってる系だと頭に当たってしまうんだよな…

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874091. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:42:21 ID:U2NDgxODI ▼このコメントに返信

※874017
情報だけならこれ間違ってないと思うからなんでさが入ってるの不思議

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874100. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:45:01 ID:gxNTMxOTg ▼このコメントに返信

※874076
というか実際にバゼット戦では未完成でエインワーズ戦でアーチャーの力の使い方が解ってきたと徐々に成長してるわけだしな

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874103. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:46:31 ID:A1NjE3MTQ ▼このコメントに返信

※874045
自分の気持を分かって欲しい、共感して欲しいというのは
人が持つ根源的な願い(欲求)なんだろうね
そしてそれが届かなかったとき願いは呪いになるのだろう

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874106. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:48:35 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※874091
いったい何を参照すればエミヤがバゼットに負けるんや

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874107. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:48:51 ID:Y4NzIyMDc ▼このコメントに返信

※874091
今回参戦してるクロがスパロボ補正を受けてるという一番大事な情報が抜けてるゾ……

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874117. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:52:19 ID:kwNzk1MjQ ▼このコメントに返信

※874091
ハイハイステイナイトとホロアタクリアしたらプリヤをdreiまでゆっくり読みなー。
確実に言えるのはクロは経験値が足りてないの。レベル10のメガシンカガルーラでもレベル80まで鍛え上げたドーブルに勝つのは至難の技でしょ?

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874131. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:54:56 ID:M3NjEyMTY ▼このコメントに返信

※873635
技の相殺動画の奴か。
あれはフルンディングを防ぎ一撃を入れるセイバーっていう
劇中CGの再現あったりと凄かったわ

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874132. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:55:02 ID:kwNDY0Njk ▼このコメントに返信

※873665
士郎「なんだよ遠坂!!その無茶苦茶な名前は!!」
アーチャー「シッ、静かにしておけ衛宮士郎、あれはその場のノリで言ってるに過ぎない、細かいことばかり気にしてるからお前という奴は(ry」
クロ「て言うか、何でリンが仕切ってるのよ」

凛「黙ってさっさとやりなさい!!」

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874143. 電子の海から名無し様2016年09月13日 16:58:35 ID:kwNDY0Njk ▼このコメントに返信

※874057
姉妹杖による連撃
あの杖が6つに増えるとか悪夢ですね(

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874166. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:10:59 ID:A5MzM5OTg ▼このコメントに返信

※873914
アーチャーも言ってたように鯖の召喚には何かしら縁がある。だからエミヤのカードだったからこそクロが存在出来たんだと思う。バーサーカーだったら知らないけどランサーは無理だと思う。

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874186. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:20:19 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※874091
何を考えたらこんなことを書く気になるのか聞きたいw
この3人、バトル描写のある作品がバラバラなんで比較自体できないのに

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874198. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:26:44 ID:U4NDI1NzQ ▼このコメントに返信

※874106
エミヤでも剣戟は音速の域なのにどうやって負けるというのか…
英霊には基本的に人間では勝てないと散々言われてるだろうに

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874205. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:33:06 ID:M3NDkyOTA ▼このコメントに返信

※874106
ホロウでバゼットさんが4日でセイバー殺しまで達成した世界線だけ参照したんじゃね

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874206. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:33:28 ID:g4OTYyMjY ▼このコメントに返信

※873738
心眼で躱そうとしても殺す、かあるいは心眼で察知した未来が死亡確定、みたいな感じなのかなエミヤの場合

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874212. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:35:32 ID:g4OTYyMjY ▼このコメントに返信

※874091
というか型月作品で一概にそういう強さ設定するのが無粋ってもん
どんな戦闘でも相性や状況で変わるって前から言われてるじゃない
士郎・エミヤはギルに相性有利だからって慢心なしのギルにも勝てるか?って話

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874214. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:36:24 ID:Y2MTIxMTY ▼このコメントに返信

※873920
書文先生、円卓組、槍兄貴、プロトアーサー、牛若、ラーマ辺りは心眼の真と偽のどっちに含まれるんだろ?

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874227. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:45:02 ID:UwMDA0NjQ ▼このコメントに返信

※874050
お前は誰なんだよ

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874229. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:47:20 ID:cyMTM0NzU ▼このコメントに返信

武器が持つ能力じゃなくて、ひたすら戦い続けた果てに生み出した戦闘技術なら、やはり本人の経験と身体があってこその方が強くあって欲しいな

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874232. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:49:13 ID:cyMTM0NzU ▼このコメントに返信

※874053
どちらも回避不能の三重同時攻撃だな
とにかく経験に経験を積んで体得した技術というのも似てる

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874249. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:54:47 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874205
トライアンドエラーを除いても、アヴェンジャーのサポートが不可欠で単独じゃ無理だよな

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874250. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:55:31 ID:AwMjAwMjA ▼このコメントに返信

※874008 いやでも静謐ちゃんの宝具モーションやってくれたしきっと!

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874255. 電子の海から名無し様2016年09月13日 17:57:31 ID:gxNTMxOTg ▼このコメントに返信

※874206
士郎がセイバーと戦った時もセイバーは読んでたしな
その上でどれかに当たれと強制した状況に持ち込む形だったし

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874260. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:00:31 ID:U3ODc5NzI ▼このコメントに返信

※874250
キスの位置調整だけでも凄く大変だったろうと言われてる訳で……

それどころじゃない労力を求めるのはさすがに気が引けるわ
モーション変更待ちの鯖はエミヤ以外にもまだ多いし

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874285. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:11:46 ID:QwNzU2ODA ▼このコメントに返信

※874076
少女進化!カッコイイよね。「プリヤの曲」らしさと「エミヤ」らしさとをうまく両立してると思う。アニメ版3rei!でもかかってくれそうだし楽しみである。

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874286. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:12:07 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

クリーンヒットすると鶴翼二連!クリーンヒットすると鶴翼二連じゃないか!

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874297. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:17:22 ID:Q3MTcyODc ▼このコメントに返信

※873731
まぁ、腕士郎が投影してるし本人も出来るかと。
あとはドラマCDでは普通に投影してたりもするしね。

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874302. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:18:50 ID:g2MzEzODg ▼このコメントに返信

そもそもプリヤは本家とは関係ないって他でもないまひろ先生が明言してるんだがな
今回のFGO参戦なんて例外中の例外だし、世界線が異なるんだから強さの比較なんてしようがないんだがな

ジャンプ作品で例えるならワンピースとナルトを比較してるようなもんよ

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874306. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:22:35 ID:EwNTg5NzY ▼このコメントに返信

というか転移魔術があやふやでよく分からん
SNのイリヤがやった士郎の意識を人形に移すのとクロのワープ?っぽいのは同じ転移魔術に分類出来るのか?

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874308. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:23:20 ID:czODMzNzY ▼このコメントに返信

※873570あれがあるから威力上だと言われたら納得せざるを得ない

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874310. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:23:34 ID:U2NDgxODI ▼このコメントに返信

クロのやつはエミヤのよりもすごい。それを破ったバゼットつまり単純に考えるとバゼット>クロ>エミヤになるが実際はエミヤ>バゼット>=クロだな

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874311. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:23:54 ID:QxODE3OTk ▼このコメントに返信

※873566
本命が魔力弾の下に隠れたイリヤのインクルード(アサシン)を囮にした呪術という囮の囮なんだからあれはあれで完成でいいような?

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874312. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:24:30 ID:c2ODIxNTM ▼このコメントに返信

※873854
クロがドライのラストバトルで限界を越えてエミヤの力を引きずり出した上で転移を加えた真・鶴翼三連を出しそうで怖いなあ
その場合、オマージュするのはスパークスランナーズハイな訳で、その結末は・・・

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874314. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:25:39 ID:c2MDA2MTA ▼このコメントに返信

※873705
やはり幸運は最重要ステだってはっきり分かんだね

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874325. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:29:01 ID:I4NTcwNDQ ▼このコメントに返信

まとめで昼の月と夜の月と話が出てるけどまさにクロとエミヤの鶴翼三連はその関係じゃないかなと思う

昼の月は間合いを詰めるところから始まる無数の戦闘論理の集合体
それを最も目立つ「敵の剣を跳んで避けて斬る」というところだけ真似たのが夜の月

クロの鶴翼三連も同じような問題を抱えてる気がする
エミヤは心眼(真)だけどクロは聖杯特性の心眼(偽)だから、
根っこのところで鶴翼三連を使いこなせてないのかもしれない

本来なら対バゼットみたいな状況でこそ威力を発揮する、しなければならない技術なのに、
そこで相手が格上だから転移を混ぜてすら一矢報いることもできませんよじゃ鶴翼三連の意味ないし

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874327. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:32:03 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874310
バゼットのスペックが作品に依らず同一という前提がないとどっちの比較も成り立たないじゃないですかーー!

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874332. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:34:39 ID:QxODE3OTk ▼このコメントに返信

※874325
クロの擁護しとくがぼこぼこにされたあげくイリヤの痛み背負っての最後の悪あがきなんで意味ないなんて言わんでくれ

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874338. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:42:49 ID:kwNzk1MjQ ▼このコメントに返信

※874310
>クロのやつはエミヤのよりもすごい

????????
この前提に至る理由の情報がまずわからない。
「クロの投影は本家エミヤや無銘のより劣化してる」はドライ単行本のアーチャーカードの説明に書かれてるけどそういうソース教えてほしいな。

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874351. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:52:28 ID:Q0ODM0NjQ ▼このコメントに返信

※873706
ヘラクレス6回殺せる時点でかなり強い

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874358. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:54:39 ID:I1MDAxODY ▼このコメントに返信

※874338
クロのは心眼で見切れないんだろ?じゃあエミヤの上位互換ってことになるんじゃないのか?

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874359. 電子の海から名無し様2016年09月13日 18:54:53 ID:c1NTY0NDQ ▼このコメントに返信

※873587
スパークスライナーハイじゃなかった?

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874377. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:08:29 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※873786
具体的な名前挙げちゃうと荒れるから書かないけどある外伝のファン達がSNなんてナンボのもんじゃいとあらゆる嘘八百を並べ立ててSNよりその外伝のが上だと大暴れしたのよ。その中には勿論鯖の強さ議論もあってな。現在でも尾を引いてるの。そこら辺の時期からSN、5次が最上最強格と表立って言われ始めた。これは元々公式にある設定なんだけど「ワザワザ主張しないと理解出来ない馬鹿」に対する予防線でもあるから触らなくていいのよ。

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874387. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:14:46 ID:I1MDAxODY ▼このコメントに返信

普段相性ゲーだからどいつが強いとかないといいつつ強さ議論するのよくわからん

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874388. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:14:52 ID:c1NTg4NDY ▼このコメントに返信

※874358
エミヤのは心眼で見きれるんじゃなくて心眼で見切っててもそれを承知で押し込むのじゃ
心眼で見抜きにくいクロのとはそもそも技としてお互い別物過ぎて比較することが難しいのじゃ
ちなみにもっというとまひろちゃんが2weiの時にツイッターで鶴翼三連不完全版なんてことをつぶやいてるのでおそらくエミヤ>クロなのじゃ

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874392. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:16:08 ID:MyMzg5NDY ▼このコメントに返信

鶴翼三連はカッコいいけど、それ以上に命をそのまま叩き込むような士郎の全力が好きなんだよ。
だから一番好きなのは士郎の鶴翼三連だわ。

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874400. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:21:01 ID:g2NTMwMTg ▼このコメントに返信

※874106
プリヤで出てきた黒化英霊と本来のサーヴァントの強さを一緒だと思ってるんじゃねーの?

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874419. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:28:01 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

こうして見るとホント初めから本家と設定関係無いと断ったまひろちゃんはファンの鑑よな。なんでこうFateの外伝のファンって隙あらばSNを下剋上したがるんだろうか?

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874421. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:29:03 ID:MxOTk5NTg ▼このコメントに返信

※873751
その面々の中でも6陣営+ワカメハサン相手にしてギルアンジェリカ以外勝利して見せた美遊兄の執念が凄まじい・・・・。

話変わるし、記事的にも違うが、アサシンのカードって『特定のハサン』をインストールするカードじゃなくって
『歴代全てのハサンに繋がってるがどのハサンになるかは術者の相性次第』なカードでOKなんだろうか?

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874424. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:30:43 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874387
同タイプに相性も何も……

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874427. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:32:56 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874419
ノイジーマイノリティを総意みたいに言われましても

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874428. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:33:22 ID:I1MDAxODY ▼このコメントに返信

SNが強鯖揃いで物語もすごいのはわかるがいつまでもSNがすごいこれこそ至高ってのもどうかと思うわ

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874429. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:33:48 ID:Q0NTY1OTI ▼このコメントに返信

※873822
何度も壊されて叩き落されて、何度でも代えの効くだけの武器ってイメージを相手に与えたところで、弾いたはずの武器がいっせいに襲って来るって技だからね

単に武器を投げて全方向からの攻撃なら、対応できるサーヴァントも多いだろうし
ほんとに詰め将棋的な必殺技だよね

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874431. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:34:43 ID:E3NDcyNjQ ▼このコメントに返信

※873554
エミヤが鶴翼三連使ってるのはDEEN版SNとアンコ、EXTRACCCですなー

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874435. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:36:04 ID:gzMzEzMTk ▼このコメントに返信

※874388
飛来する双剣を打ち払うようなお綺麗な対処法は寧ろエミヤの思うツボってイメージ

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874437. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:36:32 ID:I1MDAxODY ▼このコメントに返信

※874428
きのこ以外のfateはfateじゃないからただの二次創作よ

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874444. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:38:46 ID:MzNTUzODA ▼このコメントに返信

※874312
まひろちゃんは元ネタより多少盛るところがあるからそれは仕方ない
むしろそれをどう料理するかが楽しみなのじゃ

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874446. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:39:22 ID:I1MDAxODY ▼このコメントに返信

※874437
そういうこというすぐいうよなやっぱりSN好きにまともなやついないわ

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874447. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:39:35 ID:kwNzk1MjQ ▼このコメントに返信

※874400
カードの黒化英霊は能力面もだけど、何より本能まかせなんだっけ。英霊がプロのプレイングならカードのはCPU操作的な。それに慣れていたからこそ「思考する敵」であるクロが厄介だったんだし。

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874452. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:41:25 ID:gzMzEzMTk ▼このコメントに返信

なんか昔おれの脳内で展開されてた「バーン完全体よりもミストがバーンの肉体使ってる時のほうが強いんじゃね?」議論に似てるな(どうでもいい

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874459. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:44:35 ID:I4NTcwNDQ ▼このコメントに返信

※874429
多くを修めたエミヤは一つを極めた奴にはそのジャンルでは勝てない
ましてエミヤは剣製こそ本領で戦闘に向いてないから才能でも勝てない

勝てるはずのない敵に勝つための技である以上、
すべてを総動員して戦闘自体を掌握するのは必然だったんだろうな

他の英霊はまともにやったら勝てない敵なんだから、
勝つためには一つ視点を上げて競うジャンルを変えるしかない

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874461. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:45:45 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

普通のシリーズなら外伝ファンはこんなオラつかないからね。キモオタ界隈最狂最悪種であるガノタもよっぽどじゃない限り本編には噛み付かない。やっぱりZeroで暴れて騒げば本編と同格扱いまで漕ぎ着けるって前例が出来ちゃったのが痛いね、

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874463. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:46:28 ID:IzODQzOTY ▼このコメントに返信

※874437
釣り針デカすぎなんだよ

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874464. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:46:40 ID:MxOTk5NTg ▼このコメントに返信

※874446
間違っちゃないけど、言ってほしくないよね。
プリヤに至っては『偽物ではあるが真に迫れる偽物』に至りつつある作品だと思うから、そうやってバッサリ切り捨てられてほしくない

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874471. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:49:39 ID:I1MDAxODY ▼このコメントに返信

外伝好き=SNバカにするみたいな風潮嫌いだわZERO信者くらいだろ

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874476. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:51:17 ID:I4NTcwNDQ ▼このコメントに返信

※874464
少なくともプリヤに関しては作者本人が荒れるの嫌で「Fateとは別モンですよ設定も何も関係ないですよ」とアピールしてるわけで、
プリヤが好きならそれこそ作者の意を汲んであげるべきだとは思うけどな

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874477. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:51:22 ID:Q1OTQxODY ▼このコメントに返信

※874447
と言っても1~2ランク落ちの兄貴のバーサーカーと考えれば真っ向からそれの心臓ぶち抜いたツヴァイバゼットは並の鯖よりよほど強いがな

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874478. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:52:24 ID:I1MDAxODY ▼このコメントに返信

※874428
しゃーないなんせSN好きは※874437みたいなやつばっかやからな

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874480. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:53:21 ID:UxNjU2MTA ▼このコメントに返信

※873548
頭ごっちん!! ってなる未来しか見えないww

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874482. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:55:16 ID:E4NzUyNDk ▼このコメントに返信

※873571
EXアタックで弓矢ぶち込んだ時は感動したわ
こういう弓矢の混じったEXアタックをエミヤのモーションでもやって欲しい

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874483. 電子の海から名無し様2016年09月13日 19:56:12 ID:Y0NDQ5NDI ▼このコメントに返信

どのシリーズにも限らず〜至上だの〜至高だのという考えは良くないと思うね

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874485. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:01:16 ID:kwNzk1MjQ ▼このコメントに返信

※874477
手元にあったGOマテ基にさげてみると
筋力D~C
耐久E~D
敏捷C~B
魔力E~D
幸運G~F……でいいのか!?
になるね。下がり具合によっては耐久でいけそう(ただし不安なのはむしろ幸運)

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874486. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:01:51 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874471
まぁ実際そうなんだろうしもうそこまで熱心なZero信者ももう流石にそんないないと思うけどな。
規模がな、傷跡がな、デカすぎたんよ。
その時Fate知ってたかどうかでかなり温度差があるけどしっかり纏められた記事が出来ちゃう様な事件が3つくらい起きたくらい。
元々のファンにとってはトラウマと言っていいし他の外伝作家が凄く設定その他を気にする様になった原因でもある。

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874488. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:02:22 ID:I1MDAxODY ▼このコメントに返信

※874437
これはSN好きを装ったアンチ

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874490. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:02:49 ID:U1OTQ3NDQ ▼このコメントに返信

※873548
某ゲームでトライアングルアタックができるユニットたちは弓兵に弱いんだったっけ
弓兵って何なんだろうな

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874492. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:03:57 ID:E3NDcyNjQ ▼このコメントに返信

やっぱアンコは良いキャラゲーだったよな

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874494. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:04:43 ID:kwNzk1MjQ ▼このコメントに返信

※874483
どれ好きな人としてもそういう決めつけしてくる人が一番嫌よね。「人は人を写す鏡なり」とはよくいったもんだ。……ちょっとこのことわざソロモンっぽいな。

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874496. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:05:55 ID:g4OTYyMjY ▼このコメントに返信

※874285
最初の方の「プァン」ってスカした感じの音がクセになる

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874502. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:12:05 ID:g4OTYyMjY ▼このコメントに返信

※873822
つい最近の記事で別作品の話題だから申し訳ないんだけれども遊戯王の表遊戯っぽいね。
ハメてたつもりがハメられる流れを作られてた、っての

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874504. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:15:44 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

やっぱり5次は最高峰
とか
5次は屈指の魔境
とかいつもなら適当な数よくてよ付くだけで流れてくのにこの記事では随分噛み付いてくるのがいるね。

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874517. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:25:41 ID:cyMTM0NzU ▼このコメントに返信

コメ欄見るに見切りにくいのがクロの鶴翼三連、見切っても当たるのがエミヤの鶴翼三連ってことかな
こう書くと確かに根本から別の技に思える

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874527. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:30:43 ID:gxNTMxOTg ▼このコメントに返信

※874306
魔術特性的な意味では同じではある、アインツベルンの特性は力の流動・転移

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874529. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:32:28 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874517
倒す為の技か斃す為の技かの違いみたいな

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874534. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:34:56 ID:k0NjE3NjY ▼このコメントに返信

※873545
ギルティギアのザトーのドリハメみたいなもんで
回避も防御も不可能な状況に追い込んでの一撃を総称して鶴翼三連と呼んでいるのであって、
そこに至るまでの形は相手や状況によって変わってくるんじゃないかな

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874537. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:37:22 ID:gwNDg5ODQ ▼このコメントに返信

※873566
攻撃としては転移がある分クロが上かもしれないけど
鶴翼三連としては下になる。みたいに考えてる

鶴翼三連としては技術等が足りないからそれを補う為に
転移による3連目を用いてるけどその3連目が補うという
割には意外性が大き過ぎて強すぎた みたいな

投げた剣が4つ弧を描きながら飛んできた上に突然目の前にいたはずの敵が背後取ってきたら反応できたとしても英霊でも少しは遅れるよね

それにあんなにかわいい娘を反応できたとして斬りかかる奴なんていないよね。故に強い。

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874542. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:44:48 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874492
良い格ゲーではなかったが、キャラゲーとしては良かった
ミニゲームも発想がちょこちょこ狂っててベネ

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874543. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:44:58 ID:MxOTk5NTg ▼このコメントに返信

しっかしサムネの絵何度見てもかっこいいなー。

「あの英霊」ではなく「この英霊」って言ってるけど今思えばある意味伏線だったんかもね

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874544. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:46:28 ID:Y5OTUxOTA ▼このコメントに返信

※874306
そもそもイリヤの魔術特性が 理論をすっ飛ばして「結果」のみを現出できる、だし、クロもそうなんじゃない?
歩く「過程」をすっとばして移動した「結果」のみ、と合わせてるのかもしれないけど、転移の使い手にしたのは。

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874551. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:51:51 ID:Y0ODUyMTc ▼このコメントに返信

至高の鶴翼vs究極の鶴翼

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874554. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:52:01 ID:A0Mzk3MDI ▼このコメントに返信

つ、、、鶴翼三連・・・

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874560. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:53:27 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

動き一つ一つの精度はエミヤのが上でクロの方はモノホンのアルトリアや兄貴に仕掛けても通用しないとかそんな所じゃないかと。

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874572. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:54:11 ID:EyNzcxOTY ▼このコメントに返信

※873555
それはコンプガチャになってしまうのでは

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874585. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:58:04 ID:Y0ODUyMTc ▼このコメントに返信

エミヤが強いって言われると違和感が
エミヤは強いじゃなくて上手いじゃね?って

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874589. 電子の海から名無し様2016年09月13日 20:58:36 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874551
この双剣を作ったのは誰だあ!

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874602. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:01:06 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874585
一騎討ちでアルトリアと互角なエミヤが強くなかったら強い英霊のハードルがかなり高くなるんじゃが。

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874608. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:03:36 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874602
互角……?

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874626. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:08:30 ID:gyMjY0OTA ▼このコメントに返信

※874589
クロの剣だ!!そうだろう!!

はい、そのとおりです(グサー)

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874628. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:09:27 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874608
あれ?何でもありな戦闘なら互角に渡り合えるって公式で言われてなかったっけ?

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874640. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:11:32 ID:gyMjY0OTA ▼このコメントに返信

※874554
ほ……干将莫耶……

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874658. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:16:43 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874628
どうでもいいけど何でもありならアヴァロンでだいたいのサーヴァントが詰むんじゃ……?

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874690. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:22:54 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874658
あれ結構穴があるからサシだとそんな強い宝具じゃないぞ。

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874708. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:28:33 ID:AwODE4MTI ▼このコメントに返信

FGOでUBWとコラボして、クロと紅茶と同じアーチャーのUBWの士郎を出すしかないな

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874727. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:33:51 ID:kyNTM4NTM ▼このコメントに返信

そもそも士郎と契約してる時点で超大幅弱体してんじゃないのアーサー王

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874735. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:36:10 ID:gzMzEzMTk ▼このコメントに返信

※874727
マスター差については特に言及されてなかったからなあ

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874743. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:38:11 ID:kwNTk0ODY ▼このコメントに返信

※874690
その強くない宝具のせいで真っ二つにされた公式最強鯖がいるらしい

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874774. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:46:55 ID:Y0ODUyMTc ▼このコメントに返信

アヴァロンの穴って何だっけ。消費魔力が多いのと何も考えず使うだけじゃ出待ちされてOUTってのは大昔みたんだがそれぐらいじゃないの?
流石に十年くらい前の記憶だからすげーあやふやだけど

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874790. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:53:50 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874628
昔読んだやつだとややアーチャー不利のほぼ五分、あとはマスター次第だったような
あれ何のやつだっけか…………マテリアルではなかった気がするが

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874793. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:55:02 ID:k5OTE0MjY ▼このコメントに返信

※873645
元ネタでは本当にあったことなんだが
グルグルネタはもう通じないか……

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874798. 電子の海から名無し様2016年09月13日 21:57:31 ID:g3MDM0OTk ▼このコメントに返信

zero関連で毎回荒れてるのはzeroから入ってFate好きになってvita版のレアルタとホロウプレイしてFGOをきっかけに小説作品もほぼ制覇して最近プリヤも見始めた自分からすると肩身が狭くなるのよね…
全部好きだからどの作品馬鹿にされても辛い

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874805. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:00:45 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874774
張ってる間攻撃出来ない一点が致命的過ぎる。カルナやすまないさんの鎧やアキレの神性以外無効みたいな同じ防御系に比べて使い勝手が悪過ぎる。アヴァロン使わなきゃならないレベルの相手だと基本青王より技量上の相手になるから解除タイミング狙われるの確実だし。

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874822. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:08:45 ID:gzMzEzMTk ▼このコメントに返信

※874790
テックジャイアン付属の小冊子だよ
一応文面見る限りでは完全な五分?という風ではあったが、まあ互いの条件も判然としないし間に受けすぎるのもどうかとは思う

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874826. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:10:55 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874628
よく勘違いされるがあれはあくまで5次でって前提っぽいので
アヴァロン無し士郎マスターセイバーvs凛マスターエミヤの話だと思われる
なんで魔力供給充分なアヴァロン有りセイバーvsエミヤだと普通にエミヤ負けるんじゃないか?

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874832. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:13:04 ID:gxNTMxOTg ▼このコメントに返信

※874585
公式でも強いサーヴァントではないと書かれてるしな
代わりに何でも出来る便利屋

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874838. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:15:40 ID:gzMzEzMTk ▼このコメントに返信

※874826
一応HAだと魔力供給不利を背負った状態でも善戦してるんだけどね

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874842. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:17:49 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874805
逆に大技発動後の隙を狙われた英雄王ェ……

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874849. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:22:00 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874838
まあ、弓兵があの状況で剣士相手に善戦も出来なかったら話にもならないけどな

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874851. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:23:09 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

まぁアヴァロンありならアルトリアが警戒しなきゃいけない遠距離で張っとけば後は機動力でも接近戦でも圧倒的に有利なんだからアルトリアが負ける要素殆ど無いと思うけどな。脳筋猪で技量低いみたいなイメージ先行してるけど実の所技量伴った搦め手にも対応出来るゴリ押しっていうかなり厄介な部類だからなアルトリア。アヴァロン装備なら真名解放しなくても殆どの傷即回復するし。

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874855. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:25:50 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874838
あれをエミヤ不利とか流石にちょっと贔屓目が酷過ぎませんかね

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874862. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:28:15 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874851
技量上って言ったら魔法の域に達した農民ぐらいじゃね?

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874863. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:28:21 ID:c0NTA2MzI ▼このコメントに返信

※874490
そこでGBAの封印に出てくるアーマートライアングルですよ
力の低い弓なんぞNO DAMAGE!(カキーンで余裕や

…移動力が低くて囲めない?命中低すぎてそもそも当たらない?
ウェンディの可愛さに比べればこまけえこたぁいいんだよ!

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874866. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:29:27 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874855
魔力供給に関しては不利だから……

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874871. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:32:16 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874862
ヘラクレスは確実に上、円卓にも何人かいる。カルナとかアキレ辺りも多分上

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874872. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:32:49 ID:gwNzAxNDI ▼このコメントに返信

※874826
あれ編集部側は鞘有り前提のコメントできのこは特に突っ込んでないから多分鞘有りだぞ

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874874. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:33:11 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874805
fateルートのセイバーや士郎みたいに相手の攻撃に合わせて発動して相手の隙を誘発させるのが正しい使い方なんじゃ?

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874877. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:34:22 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874871
ヘラクレスはバーサーカー?

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874883. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:37:21 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874872
鞘ありでエミヤと互角とかエミヤ強過ぎというより青弱過ぎるんじゃ…

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874885. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:37:48 ID:I4NTU2ODY ▼このコメントに返信

※874872
鞘ありで互角は流石におかしくね
技量とかそう言うレベルの代物じゃないしあれ

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874888. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:39:19 ID:IxMjYxOTY ▼このコメントに返信

※874743
やめてください!他のサーヴァントには少し厄介な程度と評された固有結界で切り札使おうとするレベルまで追い込まれた挙句に腕斬り飛ばされて阻止された子だって居るんですよ!

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874893. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:41:40 ID:kwNTk0ODY ▼このコメントに返信

※874888
同じ野郎じゃねぇか!w

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874901. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:46:13 ID:AzMDIwMjg ▼このコメントに返信

※873554
士郎がエミヤの腕の戦闘経験値から引き出した、
あの時点で繰り出せる最高の技が「鶴翼三連」だった訳だから、
エミヤも過去に使っていたんだろうね
もしもSN本編のプロローグで士郎に邪魔されてなければ、ランサー相手に使ってたのかな?

まぁ天の杯で選ぶべき正解は鶴翼三連じゃなく、
ライダーさんとラブラブ石破ペルレフォーンだった訳ですが・・・

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874902. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:46:18 ID:kwNTk0ODY ▼このコメントに返信

※874874
この手の物言いする奴は何故かアルトリアより敵の方がアヴァロンの仕様に詳しい謎設定なんで無視が一番

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874905. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:49:11 ID:A0Mzk3MDI ▼このコメントに返信

エミヤのは回避不能の高速連撃
クロのは防御不能の同時攻撃な感じ?

格ゲーでいったら上下段同時起き攻めと防御無視のコマ投げみたいなもんか

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874906. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:49:28 ID:EzMDI4ODI ▼このコメントに返信

クロがバゼット戦でHF版鶴翼三連をしなかったのはフラガラック対策だった可能性が微レ存

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874910. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:51:13 ID:gwNzAxNDI ▼このコメントに返信

※874883
ホロウだとアーチャー側はマスター無しでセイバー側は令呪を使ってやっとだったからなぁ
必勝の策で狙撃に徹したアーチャー相手に不利な状況でも戦うセイバーが互角ってのは妥当だと思うが

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874914. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:54:42 ID:QyNjY2ODI ▼このコメントに返信

※873706
まあ、SN本編でエミヤが本気出したのはfate√のバーサーカー戦ぐらいだろうしね

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874921. 電子の海から名無し様2016年09月13日 22:59:02 ID:kwNTk0ODY ▼このコメントに返信

※874910
まずスタート地点からエミヤ超有利で令呪もそのマスターがいるから使わないといけなかったんですが。士郎いなきゃ近付き方も他に選択肢あるだろうしアヴァロン装備したらそもそも狙撃自体無視出来るのにどこら辺が妥当なのか。

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874934. 電子の海から名無し様2016年09月13日 23:04:21 ID:kwNTk0ODY ▼このコメントに返信

10年以上脈々と受け継がれたセイバー雑魚イメージは公式でもファンの間でも確固たる物になってるのに今更感

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874941. 電子の海から名無し様2016年09月13日 23:05:40 ID:gwNzAxNDI ▼このコメントに返信

※874921
アヴァロンは瞬間的にしか展開出来ない上に魔力消費もでかいから
狙撃に対してはあまり有効じゃないと思うんだが…
展開中は近づくこともできないわけだし

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874954. 電子の海から名無し様2016年09月13日 23:10:38 ID:QyNjY2ODI ▼このコメントに返信

※873737
イリヤを攻撃に巻き込まないように配慮したのもバサクレスを倒し切れなかった理由の一つじゃね?投影する宝具をなるべく対人用のモノにしてたんじゃないかなーと思っている。

それに対し金ピカはイリヤにも攻撃をするから、それを庇う為にバサクレスの行動が抑制された

エミヤはケリィみたいな戦法が得意なのに性格の甘さで自分の能力を抑えている印象
まあ、その甘さが好きなんだけどネ

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874956. 電子の海から名無し様2016年09月13日 23:12:05 ID:YxMTk0Mzg ▼このコメントに返信

※87394
天草四郎の宝具の右腕・左腕にはそれぞれ心眼の(真)(偽)に類似した能力を持つって説明があるはず。

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874971. 電子の海から名無し様2016年09月13日 23:20:21 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874941
どうしてこんなにわかで議論に参加しようと思うのか理解出来ない。

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874978. 電子の海から名無し様2016年09月13日 23:26:10 ID:QyNjY2ODI ▼このコメントに返信

※873839
そういや、中の人はそのショッカーのバッタ男の声の代役を務めることが多いよな

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875003. 電子の海から名無し様2016年09月13日 23:42:55 ID:I5MjAyNjc ▼このコメントに返信

アンコは投影の演出も良かった
投影も色んな演出ができたけど自分はアンコ版が一番好きだわ
鶴翼三連はアンコ士郎のが一番好きです

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875008. 電子の海から名無し様2016年09月13日 23:46:06 ID:c4NjkyNTg ▼このコメントに返信

※874941
それは一体どこで出てきた設定?
少なくとも、本編中ではそれらの描写は一切出てきてないぞ。

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875016. 電子の海から名無し様2016年09月13日 23:56:16 ID:k3Mjc3NDI ▼このコメントに返信

※874941
まずアヴァロンに籠る事が出来る以上展開し続ける事が可能。仮に瞬間的にしか起動出来なくてもアルトリアには直感があるので不意の一撃にも対応可能。アヴァロンを起動したアルトリアはまさに移動要塞という公式発言から移動も可能。魔力消費が激しいというが士郎セイバーは鞘返還でカリバー数発分の魔力が回復しててその後カリバー数発&アヴァロン起動もしてるのでいう程魔力消費に問題は無い。

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875019. 電子の海から名無し様2016年09月13日 23:59:26 ID:gwNzAxNDI ▼このコメントに返信

※875008
どれ発言に対して言ってるのか分からないけど
鎧を解除してその魔力をアヴァロン発動にあててたから勝手に燃費が悪いと思ってたんだが違うのか?
真名開放時も妖精郷に置き換わるから移動もできないのかと…
上での発言も狙撃に対していちいちアヴァロンを発動してたんじゃ魔力が持たないという意味で言ったんだが何か間違っていたんだろうか…

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875020. 電子の海から名無し様2016年09月13日 23:59:48 ID:I5MjAyNjc ▼このコメントに返信

ちなみにアンコの鶴翼三連
アーチャー版は士郎版よりもダメージが低いんだが士郎は軸移動で完全回避されるのに対しアーチャーは近距離の間合いまでなら軸移動されても一本当たってほんの少しダメージが入るから最後のミリ削りに使えたりする(ガードしたらそれこそ本式発動だし)
さすがアーチャー隙がねぇと気づいた時思ったわ(かっこよすぎてCPU相手に投げまくってたもよう)

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875032. 電子の海から名無し様2016年09月14日 00:13:46 ID:g3Mjk2MzU ▼このコメントに返信

クラスカードは本物よりランク落ちるって言ってたけど、本物の英霊ともそれなりに戦えるのかな。それともfgo補正で戦えてるだけで実際はそんなに渡り合えないのか

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875036. 電子の海から名無し様2016年09月14日 00:19:38 ID:A3NjY5MjQ ▼このコメントに返信

※875032
実際劣化してるはずの黒化英霊相手にギリギリで渡り合えた程度だったしねぇ。
原作の第五次の面々相手だったら渡り合えないのかも

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875038. 電子の海から名無し様2016年09月14日 00:25:01 ID:UzMjE3MTY ▼このコメントに返信

fgoに合体技とか来たらスーパー英雄大戦と化すな

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875040. 電子の海から名無し様2016年09月14日 00:29:52 ID:Q4NDk4NjI ▼このコメントに返信

※875019
どこって突っ込みどころしか無いんですがそれは

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875046. 電子の海から名無し様2016年09月14日 00:39:04 ID:g5OTA4NzY ▼このコメントに返信

※875040
にわかすぎてすまんな

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875052. 電子の海から名無し様2016年09月14日 00:54:14 ID:Y0Njc5Njg ▼このコメントに返信

※873673
ぐだぐだ本能寺だっけ?
……ギャグイベでしか出番ないのか……

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875054. 電子の海から名無し様2016年09月14日 00:55:52 ID:M2MzM3ODg ▼このコメントに返信

※873619
敵が必ずしも剣使い一刀流とは限らないからな
相手を反撃不能な体勢に持って行き
がら空きになった部分に攻撃する技なので
必要なら10本以上投影する事もあるかもしれない

エミヤ「隙が無ければ隙を作ればいいじゃない!
    隙が出来ないなら出来るまで打ち込めばいいじゃない!」

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875056. 電子の海から名無し様2016年09月14日 01:02:35 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

そういえば、ちょうどアニメでやるところだな>ダブル鶴翼三連

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875057. 電子の海から名無し様2016年09月14日 01:02:52 ID:M2Mjk1MTY ▼このコメントに返信

鶴翼三連って決まれば超一流の鯖さえ倒せるのがホントすごい
ただ、兄貴みたいな矢よけ持ってる奴には通用しないよね

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875075. 電子の海から名無し様2016年09月14日 01:31:11 ID:k2ODUyNDg ▼このコメントに返信

※873941
天草「変則的ですが、私が」

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875077. 電子の海から名無し様2016年09月14日 01:32:44 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

まず、矢避けは絶対防御じゃないから当たる時は当たる
それと武器の方が勝手に逸れていくわけでもない
つまり、見切った上で避ける必要があるから
その結果として体勢が崩れ行動に制約が生じることに変わりはない
クー・フーリンほどの戦士がそう簡単に身動き取れないような状況に
追い込まれるとは思えないけどな
可能性はゼロにはならない

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875081. 電子の海から名無し様2016年09月14日 01:38:21 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

心眼じゃないけど、状況や力量差を踏まえて1%でもその可能性があるなら
そこへ追い詰めていく感じかな
逆に言えば、可能性が全くの0%なら決まらない
といっても士郎とセイバーオルタぐらいの状況と力量差なら決まるわけだが

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875124. 電子の海から名無し様2016年09月14日 02:56:01 ID:I0NzM5ODI ▼このコメントに返信

タフネスに定評のある兄貴なら肉を切らせてな感じで被弾上等で本体を潰しに行ったほうが(プリヤでバゼットがクロの鶴翼を破ったのと同じ方法)寧ろ安全かもしれない

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875129. 電子の海から名無し様2016年09月14日 03:11:03 ID:Q1NDQxNTM ▼このコメントに返信

要は遊戯王で例えれば環境トップを使ってるのが黒で満足民してるのがエミヤなんだよ。強いけど対策もできなくはないのがクロで、どうくるのかがわからなくて対策のしようがなくてそもそも対策させない、あるいは対策をさせた上でその対策を超えるのがエミヤ。

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875139. 電子の海から名無し様2016年09月14日 03:53:57 ID:czMDI1MTY ▼このコメントに返信

バゼットだってルーンの守りがなかったら投擲の方の2組4本で
背骨断ち切られて内蔵ぶちまけてたり
両腕切断されて黒の斬撃をモロに受けたりする可能性もあるわけだし
あのバゼットがそこら辺の備えをおろそかにする事はまずないけど

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875140. 電子の海から名無し様2016年09月14日 03:59:39 ID:czMDI1MTY ▼このコメントに返信

あの場面はクロが囮で本命イリヤだから、万が一そんな展開になってたら
イリヤもびっくりだっただろうな
ていうか、そんなグロいの見たら泣いちゃいそうだ

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875148. 電子の海から名無し様2016年09月14日 04:55:58 ID:I0ODQzNzY ▼このコメントに返信

クロちゃんがバゼットに出した鶴翼三連は陽動のため急いで出したからなのか威力が低すぎて技として成立してないんだよな、オーバーキルする必要は無いけどいくら技単体の命中率で勝っても威力が必殺足りえないんだったら上位互換とは言えん。

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875151. 電子の海から名無し様2016年09月14日 05:32:17 ID:gzMjYzMjQ ▼このコメントに返信

クロ叩くためだけにウンザリするほど言われる
バゼット戦での鶴翼三連の威力がFGOでは反映されてないことに安心してるわ

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875173. 電子の海から名無し様2016年09月14日 06:04:13 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

クロとかエミヤとかは置いておいて
転移を使うから心眼で見きれないというのは首を傾げるな
真にしろ偽にしろ先読みなんだから転移しようがしまいが関係ないと思うんだが
初見殺しという意味なら真の方には効くかもしれないが

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875183. 電子の海から名無し様2016年09月14日 06:09:00 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

先読みの精度が鈍るぐらいはあるだろう
転移それ単体を見切れないというのは疑問符が付くと思うけど
それを含めたクロ式鶴翼三連を見切る(躱す)のは難しいという意味なら
分からなくもないだろう

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875189. 電子の海から名無し様2016年09月14日 06:14:11 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

転移が使えるといきなり相手の真後ろに回るとか
通常の機動ではできない動きができるから行動のバリエーションが増えるし
選択肢が増える分だけ先読みし難くなるのはあるだろうな
それでも小次郎とかヘラクレスとかなら見切りそうだし程度問題だが

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875197. 電子の海から名無し様2016年09月14日 06:21:47 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

小次郎には通じない感あるな>鶴翼三連
TSUBAMEを思い出して「懐かしい」とか言い出しそうだし

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875284. 電子の海から名無し様2016年09月14日 07:25:06 ID:YxMDYzMzI ▼このコメントに返信

※875036
エヌマエリシュと名のついたものが撃ち負けた時点で、黒化英霊はニセモノと呼ぶにもおこがましいレベルの存在だと認識していた

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875302. 電子の海から名無し様2016年09月14日 07:38:46 ID:A4NDMyNDA ▼このコメントに返信

※873571
エミヤ「チュッ」(新規録り下ろしSWBリップ音)

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875339. 電子の海から名無し様2016年09月14日 08:11:44 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

クインテットは『星の光』にも匹敵するらしいから侮れないと思うよ
HFで宝石剣も似たような表現されてたし

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875351. 電子の海から名無し様2016年09月14日 08:22:57 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

この記事に挙げられてるアンコのアニメーション見るに
士郎やエミヤの鶴翼三連は一対を投擲し、もう一対で斬撃
さらにもう一対で追い打ちの斬撃って形なんだな
HFでも3回目は隠し玉って感じだったからそれが再現されてるのかな

一方、クロの鶴翼三連は最初に2対を投擲した後
もう一対を手に持って転移し斬撃って形か
こうして比べると、クロの方が手の内を晒してしまっている感じがするな

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875361. 電子の海から名無し様2016年09月14日 08:29:45 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

無印ではカリバー9連とかやってたし
クインテット≒カリバーぐらいなら自重してる方か

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875366. 電子の海から名無し様2016年09月14日 08:35:25 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

カリバーに匹敵って割と幅があるな
13拘束のどの段階を指しているのかによってだいぶ変わる
最大値を取ったらU-1とガチれるレベルになってしまう

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875367. 電子の海から名無し様2016年09月14日 08:36:53 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

ゼルレッチは宝石剣で紅い月とガチったわけだから
U-1とガチれても不思議はないような

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875370. 電子の海から名無し様2016年09月14日 08:38:02 ID:Q4MjAyOTI ▼このコメントに返信

蛇口理論があるから水槽が大きいだけでは不十分
威力はイリヤの容量次第だな

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875389. 電子の海から名無し様2016年09月14日 08:56:06 ID:k5ODY2MTA ▼このコメントに返信

※874901
あの時確か十数回は干将莫耶を弾かれていたような・・・

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875416. 電子の海から名無し様2016年09月14日 09:21:43 ID:gzMjYzMjQ ▼このコメントに返信

瞬殺できる程の実力差があろうが不意を突けりゃ負けるのは一緒
そうでなければ腕ごと令呪奪われて瀕死になったり対マスターに特化した鯖に心臓取られたり
マスターを強制鞍替えされたりもしませんし
技や宝具の強さだけでは聖杯戦争を生き残れないから好き

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875418. 電子の海から名無し様2016年09月14日 09:28:30 ID:g0MTA2MjQ ▼このコメントに返信

DEEN版の鶴翼が結構好き(凍え)

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875474. 電子の海から名無し様2016年09月14日 10:55:43 ID:A4NTk0MDc ▼このコメントに返信

※875124
地の文でも書かれる通り、エミヤの三連は全弾必殺だぞ

クロの場合は囮と本命で明確に威力の差がある別の技だから
囮を見抜いて本命をかわすという手が使えるが
エミヤの場合は全部本命なのでその手は使えない
肉を切らせて骨を断つ前に、肉も骨も切られる

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875527. 電子の海から名無し様2016年09月14日 12:09:15 ID:E2OTgxMTY ▼このコメントに返信

※873579
幻影剣じゃん幻影剣、永パ出来るぞ。エミヤがアンコで兜割りしてたしイケる。

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876479. 電子の海から名無し様2016年09月14日 18:25:56 ID:I0NzM5ODI ▼このコメントに返信

※874822
すまん電撃姫だったわ
色んなエ○ゲ雑誌に付いてる色んな型月関連の冊子があって混同してた

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876645. 電子の海から名無し様2016年09月14日 19:58:11 ID:YwODgxOTI ▼このコメントに返信

※875418
オーバーエッジは普通にカッコイイと思うし、DEEN版12話は原作SNでも詳細不明の戦いをきっちりやってくれたところに大きな価値があると思うぞい

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876977. 電子の海から名無し様2016年09月14日 22:34:11 ID:U0NjA2MzY ▼このコメントに返信

※873622
高機動型の通常セイバーに対してオルタは重戦車型だからな。攻撃力と魔力鎧の防御力なら上だけどスピード系能力では劣る。

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877002. 電子の海から名無し様2016年09月14日 23:00:12 ID:U0NjA2MzY ▼このコメントに返信

※874447
思考能力の無いエミヤとか本気で雑魚だろうな・・・

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877068. 電子の海から名無し様2016年09月14日 23:44:00 ID:Q1NDQxNTM ▼このコメントに返信

エミヤは素が強いわけでもないから考えて戦わないとすぐ負けるからね。

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879683. 電子の海から名無し様2016年09月16日 04:54:05 ID:M5MjczNzY ▼このコメントに返信

※874855
忘れられがちだが橋でのセイバー戦時のエミヤは凛から現界に必要な最低限の魔力しか供給されてない設定
それに二人の勝敗を分けるのはマスター次第って公式設定で片方がマスター有りの時点で不利ではある

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888805. 電子の海から名無し様2016年09月20日 20:08:49 ID:MxODA1NjA ▼このコメントに返信

まひろちゃんは「鶴翼三連のまがいもの」って言及してて
明らかにクロがアーチャーカードの使い方を分かっていないというのも作中で明らかな中で
鶴翼三連の上位互換、みたいな設定を唐突に投げ込まれたから「えぇ……?」ってなった

あのマテリアル書いたのまひろちゃんじゃないのかね

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890012. 電子の海から名無し様2016年09月21日 12:59:26 ID:MwODU3MjQ ▼このコメントに返信

※873567
でも2撃目で倒されそうな普通の英雄に心当たりがいない…

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1645868. 電子の海から名無し様2017年07月09日 01:14:52 ID:gzMTM0MDY ▼このコメントに返信

干将莫耶を作った人も此処までこの剣が酷使される事になるとは夢にも思わんだろうな。鶴翼三連とか見たらなんでこの剣三つもあんのぉ!?自分一つしか作ってないんですけどぉ!?ってぶったおれそう。

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