【FGO】やろうと思えば伝説級のサーヴァント編成で特異点に挑める

千代女ちゃんはアタランテと互角ぐらいだろうしあの編成はイジメだわ

リンボ
「ンンンンン！ちなみに数日前ならこの拙僧と共に人理修復の旅に出ることも可能でしたぞ！…………拙僧を引き当てられましたかな、マスター？」

常時カルナ、アルジュナ、ゲオルギオスは確定でそれにランダムで竜殺しは下手すると同規模のカルデアから持ってきた編成だと過去一の戦力では…？

※4700563
本当どこにでも現れるな。アタランテと互角ぐらいマン。

戦力の逐次投入は下策だから。最大火力で叩くのは合理的じゃん？

※4700565
お前連れて下総に突入だな

カルナ、アルジュナ、ゲオルギウスとか固定メンツの時点で大抵どうにかなるだろ感ある

アルジュナのナンバーワンアピール可愛い

※4700565
悪いが膝に伊吹童子を受けてしまってな

何がアレって、聖人としても世界有数なゲオルギウスさんが居るので、呪いとかといった搦め手もあんまり得策ではないって事だ。

…そらもっちーもガチ過ぎって言うわ。

※4700563
流石に千代女ちゃんもう少ししたじゃないか？
アトランティスのマシュとタッグで物凄い苦労したせいもあるかもしれないが

一騎いれば聖杯戦争で勝確じゃね？と言われるサーヴァントを複数引き連れて殴り込みをかけるのは楽しいZOY！

…インド異聞帯だと真正面から叩き潰されたりもしたけどな！

ぐっちゃんといく特異点とか

ギルとヘラクレスと歩む人理救済。

※4700563
神話に名を残す狩人と中世に生きた呪われ忍者では流石に差があるんじゃないかな…？

まぁどんな時も慢心せずに全力の戦力でぶつかるのは良い事だ
想定外の事にもその力で対処出来る
慢心していいのは英雄王クラスの力を持つ者だけでいい

>>433
い、一応指定した召喚が出来る時はちゃんと(カルデアから見て)適正ありそうだったりメタれそうな鯖本編でも喚んでるから…(尚

ナンバーワンとか言われても……その、うちのカルデアにはアルジュナ君自体が居ないんだ……
本当にすまない

※4700570
内心で「マスターを教え導くようなことは出来ていない…」とか気にしてると思うとより一層いじらしい

まず座にいる時点で伝説じゃね・・・

伝説って?

※4700563
あ、なんか千代女ちゃんが『むふ～!』してる…

>>442
百貌のハサン連れて異文帯連れて行きてぇな。大分楽やし。

特異点に常時現界鯖の持ち込みは適正とかあるからな
戦闘時に短期間召喚されるだけの鯖よりも世界の修正力が多大にかかるし
だから抑止力が用意してくれた現地鯖の方が色々やれる

※4700563
スキルと技量の関係上、戦闘なら千代女ちゃん側が相性不利そう。破壊工作とアルカディア越えの相性が悪そうだし、忍者としての力はともかくクノイチとして磨いた手腕が活かされないのも痛い。大蛇化についてもあの段階だと神獣よりかは魔獣だし、矢の当たる面積が増えるのが辛い。忍術巫術の取り回しの良さと差し引きで同じくらいのサーヴァントといえそう。

※4700566
何時ヴリトラとバトルになるか解らん状況なのでしゃーないと言えばしゃーない
最大級の警戒をして当然レベルの敵やしね、真面目に

※4700568
本筋からズレるけどこの逐次投入は下策って慣用句みたいになってるけど納得できないな
節約した戦力で勝利できればそれは適切な戦力投入として称賛されるし結果論に過ぎないと思う
もし間違った方策に全力出したら全滅するしかないわけだしそういうのを反省する機会が少ないだけなんじゃないか
大和建造とかマジノ線とか致命的だよね

いっぱい連れてもインドだけはキツいやろな

Ｑ．親しい人間と同じ顔の相手を倒すのに心が痛みませんか？
ぐだ男「特異点や異聞帯ではよくあることだし……」
ぐだ子「そんなこと言ってたら周回できないし……」

ドラゴンキラーオールスターなヒュドラ殺しのヘラクレスを採用しても良いと思うんですけど！(こなみ

※4700588
主神と雨季と乾季の果てしないバトルやってるようなやべー奴に出し惜しみなんて愚策だろうしな

※4700586
異聞帯攻略戦ってなると、多少の無理通してでもカルデアから連れていくんやろな
ギリシャで現地召喚潰しされたし、オリュンポスだと先行突入してた現地鯖全滅してたしで、それ頼みの作戦も厳しくなってきた

600族で揃えるより相性保管を考えるべき
斥候役で小太郎くんかロビンあたりもつけよう

※4700589
それはその通りだと思うけど、今回の場合は相手にヴリトラを想定していたから間違ってないと思って
カルデアにもまだ強い英霊は残っているから守りに不備が出る訳でもないし

※4700595
まぁ実際、召喚地点到達までのボーダーの護衛役として戦闘に秀でた鯖一騎ぐらいは今後連れてかないとちょっとキツいよな…言っちゃ悪いけど、チヴィンチちゃんとホームズさんとオルテナウスマシュじゃ護衛戦力としては心許ないし。

パイセン！キアラ！リンボ！冬木からずっとカルデアを支え続けたサーヴァントたちだ！

※4700583
藤丸
｢いけ時の歌！｣

寝ぼけたジナコが襲ってきた

えっサンタで特異点を！？

まあ大魔王が相手なら伝説パを使わざるを得ない。
正直相手がどういう性質か分かってたらそれをメタれる相手選択するわな。
ほぼ初期ポケモンしかしてないけど草ジムリーダーだったらそりゃ炎タイプのポケモン選択するよねって感じで。

※4700588
インドの神話においては、カーマ以上のビッグネーム(及び原典における危険度と戦闘力もそれ以上)の存在だしな…そら警戒する。

※4700600
リソースの都合はあるがぐだ落ちたらこの人理終わりだしな
平安京でも戦力が少ない間に強敵にあたるとヤバいのは示されたし

ギャグシナリオはどんなポケモンでも使えるから伝説ポケモンの使いどころ
メインストーリーは異聞帯の戦力次第だけど基本的に伝説ポケモンは使えないランクマッチ

正直今から始めるんだったら神ジュナかりて人理修復が一番楽まであると思う。

ふーん、伝説って？

※4700611冷静に考えてみれば大体のサーヴァントって伝説もってるからなぁ。まあ普通に考えればヘラクレスみたいな伝説中の伝説、そんくらいの大英雄ってことかな？

※4700565
キアラ、水着BB(ニャル)、リンボ、カーマ、コロンブス、ヴリトラを連れて
「ヒーローにして凶悪顔！」「凶悪度ブッチギリ！」な人理修復を見てみたいよな。

※4700574神ジュナが何もかんもシナリオ上でも敵としても味方としても全てがぶっ壊れだからね仕方ない。

神話系の上位層となると神殺し竜殺し戦場での単騎無双etcetcはやってて当然だからね、しょうがないね

大抵の英霊は伝説の人物だろ

※4700610
今だと太陽ゴリラがなんぼのもんじゃい！こっちは月女神ベアー号だぞ！できるからな
スターを集めてクリティカルバスターでぶん殴る！これが最強に頭のいい戦法よ！

※4700611
ああ！それってハネクリボー？

東洋の（てか中国の）龍ヒエラルキーだと最下層が蛟（みずち）でガッツリ蛇じゃしな
生前のゲオルギウスなら竜と蛇は混同しなかったかも知れないが
座に上がって他の英霊と交流した結果が「竜殺し界でも蛇と龍の境目は～」発言かも知れぬ
ゲオルギウスさんも英霊になって汝は竜の範囲が広がっているのだ

※4700585
可能だったら
偵察・斥候を始めとした情報収集：百貌のハサン（文字通り影役や数の多さを活かした人海戦術）、ロビンフット（影を基本に必要とあらば顔出し役）
万一の時にも食糧供給可能：俵藤太
どんな状況でもマルチに対応可能：エミヤ
は全ての特異点・異聞帯に連れていきたい

こいつらをぐだの護衛や現地支援として後は特異点や異聞帯に合わせて主力メンバー連れていく形にしたらすごい楽だと思う……

※4700566

初代水着イベという何考えてるんだレベルの戦力があってな

微小特異点だから色んな面子を送り込める→ならガンメタ決めるよね、という当然といえば当然のはなし

※4700583
あぁ！

クリスマスイベントとはいえ今回の閉塞特異点のような相手に地の利がある場所に最初はマシュとサンタカルナと挑んだのは結果論で言うと軽率だったとも言える
大英雄カルナの実力を疑うわけではないが極地環境に加えて主神の宿敵のような強大な敵が本筋みたくガチで来てたらぐだの命はなかっただろう
そりゃ解決に際して考えうる限りの最大戦力でメタ組むのも頷ける

※4700589

完全に悪手ってより、それに拘りすぎるのが悪手だから。
勝てるとわかってる相手に少数精鋭ならともかく、勝てるかどころかなにしてくるのかわからんやつにちょっとずつ送り込んで戦力を減らすのはね。無論調査は必要だけどそこそこで切り上げて全力を入れなきゃ。いつ全力攻撃を食らうかもわからんのに

※4700566
つ　オニランド、ゴールデン邪龍決戦。
主人公ズだけでなくレイシフトしてきたサーヴァント達ほぼ全員とヘラクレス、北欧ドラゴンバスター二人共演のスーパー戦隊大戦風の大戦力

※4700608
平安京で本編初出だった思う特異点においての随伴鯖の制限あったし、リソースだけの問題でもなさそうだしね
異聞帯は秦とインドでナタがカルデアからついてきてるからそっちについてはわからないけども

※4700574
インド異聞帯のアレは…………攻略上でもトラウマ(表情なくす)

普段からアーラシュって言う大英雄代表みたいな人を周回で使ってるのに何を今更……ってなった

※4700599
まあ人数制限なんて現実じゃありえない特殊条件ついてるしね
でもたとえばヴリトラが想定以上に強かった場合ヘラクレスや英雄王とかオルタニキとか連れてってればって言われるんだ
竜殺しという最善の人選をしたのに結果論で逐次投入ってことにされるのが理不尽という話

※4700608
アトランティス入った途端にボコボコにされてぐだだけ放り出された時もヤバイと思ったよ。

けっこう最初のコルデーで詰まると話を聞いたな

※4700628
なにしてくるかわからん相手なら闇討ちも想定して戦力分散するのは仕方ないだろ
総力で行った結果全軍まとめて罠にかかることもあるんだし

※4700632
被ダメが半分でもバフやクリティカルが入れば関係ないといういいお手本でした
アビーが一瞬で溶けたぞ

※4700595
今後はそうした方針になるかもしれんな。

・インド→神々が吸収されており、カルナ、ラーマを呼べてなかったら詰んでた。
・アトランティス・オリュンポス→敵側によって霊脈自体をやられ、召喚されていたハグレ連合鯖もほぼ全滅。

※4700565
はっはははははははーーーー！！！！
そう言うくらいならなんで来なかったの？（真顔）

※4700639

最初っから全力を出せってんじゃないよ。逐次投入に拘りすぎて「全力」(総力にあらず)を出すタイミングを見失うのがアウトってだけ。ある程度の少数調査は必要なのはその通り。でもそれだけやってりゃ勝てるわけでもなしってだけ。

アルジュナにもせいなるほのお…じゃない、魔力放出の強化を

※4700644
ꘐ＜ンンンン！かなり頑張っておいでだったのでそろそろ行こうかと思ったのです。
　　思ったのですが、やめました。

※4700645
その出せる範囲の全力が足りなければ同じように言われる
他のリソースを削り全能力をかけなければ物は言いよう戦力の逐次投入と言われる

「戦力の逐次投入は下策」
なんかすごい格言のように絶対のものみたいに使うのがどうなのかと言ってるだけ
結局戦略の一つにすぎない

>>439
>>434
誰がナンバーナイン、オンリーワンかは人それぞれだ

マシュはオンリーワンって良い表現。

最近ギャグイベですら主神レベルの敵が出て来るのに高々妖精しかいない筈のブリテンはどんだけゲタ履かされる事になるんだろうな

※4700653

強さって言っても色々あるし……上限が他より低い＝最高火力が低いじゃないのは色んな作品で証明されてるし

早い段階で相手が竜と確定してるから、そりゃあ竜殺し編成になるよな
いつもなら最終段階近くまでいかないと、正体もわからないことも多いから、なかなかメタを張れないだけで

※4700658
通常の聖杯戦争と違ってカルデアは切れる手札が多いからね
相手の弱点が分かってりゃそれをつける人材を派遣するのは当たり前っていうか

※4700572
おそらく世界で一二位を争うほど有名な竜殺しのタッグ(シグルドとゲオルギウス)だけでも、
極東の木っ端の竜憑きのモッチーにとっては過剰戦力すぎるんだよな

さらにインド二大叙事詩の、戦闘パート主人公とライバルのタッグで駄目押し

※4700565
福袋がクラス別ならばメルト狙いでアルターエゴ(＆ムーンキャンサー)を引こうと思うんだけど、その場合、貴方がすり抜けてくるんでしょ?

※4700578
ライオンは小さいウサギを狩るのにも全力を尽くす、だね

※4700566
レクイエムコラボの最終盤だと大量のカルデア鯖介入していたな

※4700647
（無言のコマコデバフつき不出来パンチ）

※4700589
なぜ戦力の逐次投入が下策って言われてるかは、読んで字のごとく場当たり的にぽんぽんリソースをつぎ込む事だから。
予めの計画性をもっての投入は待ち伏せとか挟撃とか表現される。

※4700563
小太郎でも単純な戦闘力だと剣豪には勝てぬ
そして、剣豪ではないがアタランテさんは神話に名を残す英雄の一人
通常のサーヴァントの霊基同士で競いあってもアタランテさんに軍配が上がるやろなぁ

※4700572
ぶっちゃけ聖人オブ聖人かつ竜殺しで、知名度、実績共に神話勢でもガチ勢クラスの大英雄だよねゲオル先生

※4700574
インドもアトランティスもオリュンポスもどこも基本的にヤバかったよねぇ……

※4700716
ネット軍師さんたちがよくドヤ顔で言うもんだから気になっちゃってさ
序盤に大魔王が出てきて殺す価値も無いとかいうガバムーブしても何も言わないのに「逐次投入は下策」だけには元気よく出てくるんだよね

※4700621
ストーリーの結末は好きになれなかったけど
初めての水着イベでプレイヤーの心をつかむお祭り感ある人選だったな

何故最初から最大戦力で行かないか？　シナリオがすぐに終わるでしょうが！！
一回か二回は逃げられるとしても。

準伝説だらけのパーティーにノーマル推しポケだけで勝つと気持ちいいよね。
ただ、勝手に自分が強いの使ってないだけなので相手を馬鹿にする言動はNGだけど。

※4700766

じゃあ初手全力全開で主人公含めて全滅して終わり！！なんて話を見たいですかっつー話

※4700565
来るのが遅かったじゃないか！バビロニアのビースト殴りに行くぞ！

※4700589
結局ケースバイケースというか……
逐次投入が愚策とは限らない状況もあるって頭の片隅に置いとかないと危険

※4700613
神話級の悪役やら神やらビースト連中(一人は未遂)に違和感なく混ざれるレジライは一体なんなんだ

※4700565
むしろ綱しか引きたくなかったわなんで来たんだテメエ数ヶ月後くらいに酷使してやるわ

※4700919
前のレスに同意するわけではないが、そこ指摘すると論点がズレてしまって誠実じゃないぞ
今までの流れは戦術の話してるのにいきなり物語の面白さのための構成の話されたら返せないだろう

※4700592
リンボにも聞かせてあげたい

まあ結局、新しい特異点なりが観測されてどういう場所かわからないからカルデアから調査員なり斥候なりを出す、ここまではいいんだ
けどカルデアというかぐだの能力上その斥候に総大将（？ぐだの適切なポジションが思いつかなくてすまない）までくっついていかなきゃいけないのが悩ましいところなんだよな
例えば今回の特異点のように中身が見えない場合
ぐだの命を優先して過剰気味に戦力投入しました→敵に見つかった上こちらの総戦力より強い敵だったのでまとめてやられました→少数精鋭なら見つからずに調査だけできました
斥候なので少人数、隠密に長けるもの中心に少数精鋭で組みました→レイシフト直後大人数に囲まれ捌き切れず倒れました→多めに戦力を投じていれば凌げてました
どちらもあり得るからな

※4700610
ボックスイベ中の今でも、通常サポでジュナオ借りてく人が絶えた日がない

今回は対ヴリトラでメタってるからいいけど、
敵の詳細不明な段階で漠然と選んだ最強戦力を投入するのは特大な負けフラグな予感

※4701021

物語の構成上のご都合ガバにマジレスされたらこうなるというだけの話。総大将がわざわざ出て来て攻撃もそこそこに帰るなんて戦術ならおかしいのはその通りだけどそんなもん話にしても面白くないでしょってことなわけで。

※4701053

いわゆる「この戦い、我々の勝利だ(優雅)」だしな

>>アルジュナは知的なところも見せてるしブレーキ役だし頼れる感マシマシだけど
今のところカルナはアクセルベタ踏みでボケ倒してるだけだからね
面白いけど

いつもと役割が逆になってるね。
いつもは、どちらかと言うとアクセル踏んでカルナに突っかかるのがどちらかと言うとアルジュナの傾向が多くて、カルナもアルジュナ相手だと対抗しちゃう感じだったけど、どこかでブレーキも踏ん出たのは兄貴のカルナだったけど

※4700604
知り合いは異聞帯にプレゼントコロニー降らせまくってたなあ

※4700653
たかだか妖精というがなマスター、日本人のイメージするそれと本場のものが同じだといつから錯覚していた？

妖精ヤバい、妖精は怖いという話ばかりが独り歩きしてんのかね？
実際妖精のヤバさは型月作品や設定でも語られてるけど今までで実際妖精が出てきてなんかしたのって事件簿以外あったっけ

※4701097
マーリンの牢屋兼アルトリアとシロウ君の第2のお家（）のアヴァロンは妖精郷だけど、あっちの妖精は日本の仙人みたいなモンだっけ？

※4700621
アレは当初予定は戦うつもりですらなかったから…

※4700569
このメンバーでどうにもならないとなるともう人類悪級とか
ギリシャ神の真体級の強大な敵くらいしかいなさそうだし
それはそれで出てこられたら困る

※4700631
異聞帯はシャドウボーダーとかで直接殴り込んでるから、連れていける鯖の制限はリソースを除きないでしょうから、アトランティスやオリュンポスで戦力を現地で得ることが難しいとわかった以上、6章からは数人最初から連れていきそうですね

鯉は滝登って龍に成るし、
蛇ほやら蜥蜴は爬虫類だから昇格したら竜に成る
ついでに鳥の祖先は(恐)竜だからまあ竜だし、
更には人間も後付けで竜になっちゃう

これもう生きてるものは何でも竜になるのでは？

※4701160
死者の国だったり大変だな妖精境