【型月】直死の魔眼は戦闘系の中では最強の魔眼ではなく反則という印象

当たれば勝てる
が
当たらなければどうということは無いのである

大胆な概念バトル能力は00年代の特権的だと思うのよね

鯖化した式とふじのんはガチで強そう
トップ鯖の手前ぐらいかも

「直死の魔眼は封じてみせるよ！」
「まー、頑張ってね」

攻撃に関してはそうかもしれないけれど、防御面ではどうなのかな？
仮に、洗脳系の魔眼で見られた時とか対抗策が思いつかないんだけれども？

志貴がサーヴァント化したら圏境を発動した李書文のムニダを不意に受けても致命傷で済むというのが公式発言

魔眼持ちを相手に戦う奴には、まぁ頑張れとしか言い様がないよね。

最強の魔眼は、ネコアルクの『目からビーム！』だと思っています。

志貴は死の線だけでなく死の点まで視える代わりに脳への負荷が大きい

ふと思ったけど初代様が直死持ったらえげつないことになりそう

魔眼……眼力……バビロニア………演出…………うんよし何も無かった(←記憶消した)

※4753034
…………それ死んでない？致命傷だよね？

一応　見えなくすることも出来る

そういえばキャンセル能力系の魔眼ってそんなないな。

まぁ持っていたら火の鳥復活編や沙耶の唄よろしく異業のようなもんが見えちゃうしな

でも正直ほしい

>>834
魔眼自体の制御能力も精神安定性も式のが上なんじゃないっけ？
志貴さんはそれでちょくちょくおかしくなってたような…(アニメと漫画版しか知らないけど)

肉体や魂抜きで、眼だけ取り出しても他人が使えるとは考えづらい

当たらなければどうということはない敏捷や技量高めの回避型、距離をとって攻撃・狙撃する遠距離型なんかは無理そうだよね

最強と反則の違いってなんやろ

朱い月さんが虹の魔眼持ちなんだっけ
直死の魔眼級かそれ以上ってどんな強さなんだろうな

橙子さんの魔眼は、マシンガンの様に連射できる様に改造されてるよね

※4753047
反則は通用すれば勝てるが、通用しない相手には勝てないってイメージ

「」でも鯖相手では防衛戦しかできんからな
人間というカテゴリでは直死を使いこなすのは限界があるだろ

直死歪曲の魔眼とかになったら死の線を捻って殺せたらするのかな？

※4753044
志貴は元々の魔眼が変質したやつで、式は元々備わっていた機能が2年間の昏睡で、死と触れ合っていたことで開眼した。
脳への負担が大きい志貴と違って、ピントをズラして脳への負担とかを自力で抑えられる式の方が日常的には良い

まあ別に身体能力が上がるとかはないからね
弱点を見抜くってわけでもないから弱点が無い相手も問答無用で殺せるけど自分でやらないといけないし
下手な怪物より機関銃構えた人間の方が苦手そう

※4753047
ポケモンの技に例えると
最強→威力150
反則→一撃必殺

歪曲が欲しい。瓶の蓋が開けれるからね

タツミくんとふじのんの記事を見たばかりだから改めて思うけど魔眼といっても本当にピンキリだよなぁ

歪曲と直死
危険なのはどっちかな

直死の魔眼てアニメだと線が光ってる様に見えるけど実際どうなんだろう
真っ暗闇の中でも線だけは浮かび上がるのかな？

ネロカオスとか言うどうすりゃええねん的な人を殺す凄いお目々

オフェリアがふじのんや式と戦ったらどうなるかな
お互い相手の魔眼の知識はないとした上で

※4753040
即死でないのなら、普通でない治療法持ってる人の世話になれる可能性あるからネ

山の翁による死の概念付与→直死の魔眼とかいう確殺コンボ

※4753031
式の直死はバサクレスにも通用しそうだし、ふじのんもレンジが9999とイカれてるからかなりの遠距離から透視能力でもって攻撃されるからね
トップ鯖手前も然程おかしくはないな

※4753031
特に式は月経由っぽいしサーヴァントを少なくとも99屠ってる

※4753042
少し違うがオフェリアのがそうなるのか?

最強じゃなくて反則が凄い納得出来た
魔眼単体で見たら石化とかの方が強いよね

概要だけ聞くと最強無敵にみえるけど明確なデメリット、弱点が設定されてるよね。

※4753058
持ち主の性格次第かな

結局はフィジカルの強さが大事って事なら、アキレウスに直死の魔眼搭載しようぜ！

・・・あいつ使わねえだろうな

バロールの魔眼は六章にケルト神話が絡んだら概要だけでもでるかね。

>>828
魔眼のランクって
虹>宝石だっけ
各々どんな魔眼がカテゴライズされてたかな

直死や歪曲は色々初見殺しすぎると思う
普通線をなぞられただけで切り刻まれたり、どこからであれ見られたら曲げられるなんて想像出来ないわ
しかも両方とも超能力の類だから魔術で探知出来ないという

※4753066
月の式は単なるファンサービスと言っとる

志貴がヤバいのは
線だけじゃなくて点も視えることだよなぁ
危険であるけど爆弾でもあるわけだが

オフェリアはブリュンヒルデも相当苦しめてたし魔眼持ちが鯖化したら本当危険だと思うわ

※4753033
魔眼どころか暗示(弱)にすらかかりまくりな志貴くんですが、その辺は主人公補正とかいうある意味無敵の精神耐性で都合良く何とか。ユメの世界に自力で気付いて脱出とか王道だよね

殆ど忘れられる武蔵の魔眼

※4753068
石化ってそんな役立つかな？
対魔力がない書文先生にもメドゥーサは勝てないみたいだし

スゲーことはスゲーけど、殺し以外には何の役にも立たない目
物を切り分けようとしても、切りたいところに線が出る訳じゃないし
生物以外の線は見えずらい上に無理に観ようとするとメッチャ疲弊するし

ケーキ切るのすら一苦労で
殺し屋以外に稼げる職が無い志貴にはある意味でピッタリなんだろうなって

※4753081
それは見られただけで詰みの相手に勝てる書文先生がおかしい案件では？

※4753042
相手の能力を殺す(未来福音)ことで、結果的にキャンセル。
傍から見れば、能力発動をキャンセルしてるように見えるオフェリア。

※4753081
アレは李先生が異常なだけやで(英雄王すら警戒するレベル)
直死のほうが強そうではあるが…

FGOで志貴が実装されたらどう式と差別化するかね？全体Aになったり？

※4753082
解体業には役にたつぞ(ロア助仕留めたケース)

もし直死が飛び道具でも有効だったら反則通り越したクソゲーだよな、相手にとった。

※4753063
直死は動ける要因を殺す(消す)感じだから死の概念付与する必要ない

※4753034
と言っても２回にもわたって殺されたことと魔眼の影響で士郎と別の意味で短命らしいのよね

泡影の魔眼とかいう超強いけどデメリットでかすぎていらない魔眼

そもそも志貴のコンセプトが｢ジョーカーに対するスペードの3｣だから単純な強さ議論には組み込みにくい

※4753081
最優秀のセイバー、それも桜のお蔭で魔力量が無限みたいになってるオルタのステータスをワンランク下げれるのは強い

※4753093
フェイカーの短剣を切れるの凄い

※4753089

視て、死を認識した上で、その線や点をなぞったり撃ち抜けたりするなら、死を発現させることはできると思う。魔眼を通して「認識」して「確定」することが重要だから。

ヴァッシュ・ザ・スタンピードみたいな超神業ガンマンが直死の魔願を持っていて、死の点を狙って銃弾で撃ち抜けたりしたら、敵からしたら、もはやムリゲーを通り越してクソゲーだと思う。

※4753089
一応漫画版メルブラでシオンの銃を点に向けて撃ち込んでる

※4753087
単体アーツじゃない。
即死判定ましましで。
たぶん配布。

直死の場合は志貴や式みたいに殺人技術が卓越してたり、志貴みたいに点が視えてるなら、手数が多くなくて攻撃の規模が大きくない相手には比較的ワンチャン通しやすいだろうな
その点身体能力に左右されずとも安定してスペックを発揮出来る歪曲は使いやすさと威力が抜群なイメージ

※4753097
のび太が直死の魔眼を手に入れた世界線とか見てみたいな
本気を出す時に魔眼封じを外す感じで…

※4753096

魔術を用いて加工した後天的な魔眼と違って、生来の魔眼は効果が珍しいものが多いうえ、加工魔眼のような「魔術」ではなく、完全に「超能力」カテゴリなんだよね。
根源から枝分かれした事象と直に繋がった結果として備わった生物としての機能、世界の法則であり、神秘の強弱とか関係なしに事象を起こす。
発生する事象の仕組みによっては、石化のように対魔力で抵抗できるものもあるけど、直死や歪曲のように問答無用で作用するものも多い。

まさに初見殺し。

※4753099
術イリヤみたいに宝具後自己デバフがありそう

「あまり上等な魔眼じゃなくても瞳の中でカレイドスコープして増幅させてやればいいのさ！」

未来福音での未来視が見たものをぶった斬る描写が力技極まってて好き

結局志貴も式も攻撃を当てなければ意味がないからタイマンだと限界を感じる

※4753036
オップッバッ！

ちょっと気になってたんだけど、覚者に直死の魔眼とかって効くのかな？
あとは歪曲の魔眼で菩提樹の悟りのような防御は抜けるかどうかとかも気になる

※4753081
いやライダーさんは書文先生に勝ったぞ！？
その上で状況次第で簡単に2人の勝敗が変わると明言されただけ
神代の怪物にそこまで言わせる書文先生が化け物なのは間違い無いけど

※4753096
というか防御不能だからなんでも切れるんじゃないかなアレ？

魔眼や未来視なんかは魔術ではなく超能力、という分類が個人的にはすごく面白い。

魔術はあくまでも魔術基盤に魔術回路を介してアクセスして、魔力というエネルギーで術式というプログラムを起動、定められた現象を起こすという仕組み。

対して、超能力は、生物の体が生まれながらに根源から枝分かれした事象と繋がっていて、肉体機能の一つとして現象を起こす。だから魔術基盤を動かす魔力とか必要ないうえ、それこそ手足を動かすような感覚で現象を引き起こせる。
一工程(シングルアクション)の魔術と同レベルの速度・効率で、ものによっては大魔術以上の結果を引き出す。

そら魔眼の相場とか高騰しますわな。

というか式は殆どサーヴァントと絡まないから一体どの程度の技量でどの程度の身体能力なのか殆ど分からないんだよな
唯一言われたのは式のナイフ捌きはハイド以上って事か？
fgoハイドはそもそもクラスで弱体化して人型に収まってるからナイフ使ってるだけだけど
剣式が小次郎や宗矩と試合するところとかは見たいな

直死に限っては視界封じてって対策は完全ではないっぽいけどな

そろそろ式や志貴に続く直死の魔眼持ちの新キャラ登場しないかな
シキって言葉意外とバリエーションあるよね四季とか指揮とか死期とか

※4753098
天寿＋直死(志貴と二人で死の点を撃つ
天寿＋聖典(リーズの情報が籠った弾丸をバレルレプリカで撃つ）
とか色々やってるシオンさん

※4753110

泡影の魔眼は過去に確定した事象を現在に持ってくる魔眼だから、神秘や強度の強弱に関係なく、過去の事象を現在に確定させるからね。

「その空間を刃が通過した」という事実が優先されて、そこにあった物質はどんなものでも切断される。

いや、ほんと、高位の魔眼はおかしい。マジでおかしい。

※4753108
遺骨だけでも線が見えなくなったことがある

※4753115
まず土台だよな　あの二人はなんだかんだ数百年前からの肉体作りと子孫に継承させていたのが花開いたところがある

※4753108
極端に効きにくいのは間違いない
荒耶宗蓮は仏舎利（覚者やそれっぽいものの遺骨）を片手に埋め込んでたが
作中では最終的に物理衝撃に負けたものの直死では殺されなかったしな（長く戦ってればやばいとも言われてたが）
骨片一つでそれなら全身仏舎利の覚者は相当なものだろう

※4753038
死を付与できる初代に直視が必要か？

ポケモンの一撃必殺みたいなかんじかな？

あんま言われないけど式達の直死と初代様の死告天使は無関係に思えないから掘り下げ欲しい
アニメでのエフェクトも似ていたな

眼隠の魔眼なら持っているんだが…

この手の能力は普段からクソ強いエースというより特定状況下で刺さりまくるジョーカーなイメージだなぁ
幻想殺しのような

※4753055
命中安定バ火力と命中不安定即死とじゃ役割違いすぎて比べられないわな

※4753108
菩提樹の悟りは次元間攻撃や概念攻撃すらもガードするから歪曲も防ぐんじゃね

※4753076
まぁ、でも
幹也と引き離された式なら
幹也の元に帰る為ならなんでもするよな
99体の鯖くらい葬ってくれるよ

※4753082
式がふじのんの病気（腹膜炎）だけを殺すとかやってたから、場合によっては医療行為に使えるぞ。切開とか切除無しで悪性腫瘍だけを殺したりとかできたらめっちゃ役立つやんけ

※4753118

荒耶が腕に概念防御の手段として仏舎利(極めて徳の高い僧侶の骨)を仕込んでいて、式はその腕の線がめっちゃくちゃ見辛くて苦戦したんだよね。

魔眼の話ではあるけど式、というか「」にとっては魔眼は、いやそもそも戦闘力自体がおまけみたいなものではなかろうか？
根源接続者の価値はもっと別のところだし

普通は死なないような相手に死を突き付けられるって意味では反則だよね。
七夜の体術と相性良いからあれだけど普通の人が持ったら使い勝手悪いだろうな。

尖った能力はフォローの仕方で物語作りやすいしね

※4753059
失明したり目が潰れても死の線は視えてしまうはず
式が自分の目を潰そうとしたとき橙子さんに無駄だからやめとけみたいなこと言われてたような

※4753117
その斬擊は物理的にも魔術的にも防御不能。宝具だろうがスキルだろうがおかまいなし。因果に干渉できる能力以外では一切阻む事ができぬ、紛うことなき異常(はんそく)である。

しかしこれだけの魔眼であっても、サーヴァント相手に決め手にはならないあたり(しかもグレイと二人がかり)やっぱ基礎能力がサーヴァントヤバいというか

※4753090
相手によっては線が見えない場合もある
（例：荒谷の仏舎利を埋め込んだ左腕、満月の夜のアルクェイド）
ティアマトとかも死の概念持たないから見えないだろうし、仏舎利の例から覚者にも効きにくいと思われる
なので概念付与が有用な場合もあると思うよ

※4753061
オフェリアさんは未来視を前提とした未来改変って感じだから、真正面から殴りあいならたぶんオフェリアさんが勝ちそう。現代の戦乙女と称された戦闘力も持ち合わせてそうだし。

不意打ちありだったら？という前提はあれだ、どんなに強い能力者でも不死身じゃないなら認識外からスナイパーライフルでぶち抜けば勝てるよね？っていう浪漫の欠片もない前提なので意味がない。不意打ちは決まったら勝ちという代物なのだから。

※4753047
正面から相手を殴り倒す神や超人と、即死さえ入れば相手のHPが何千万だろうと一撃で倒せる翁やリンボの違い

線が見えても戦闘では近づいて斬る必要があるからな
結局のところ目だけじゃなく素のスペックが足りないと宝の持ち腐れになる

ふじのんのチートなところって千里眼+透視で歪曲の魔眼使ってるところだからな
終末録音では森の一部更地にしてるし魔眼は恐ろしすぎる

※4753044
純血とは言え人間の範疇の肉体である志貴と根源接続者である式は元々の肉体スペックが違うのだ
志貴にとって直死の魔眼は二度の臨死体験で偶々発現してしまった代物
式にとっての直死の魔眼は肉体に元々備わっていた機能が臨死体験で表出したモノ
こういうところや式が二重人格経験者とかで認識の入れ替えが可能だった辺りも含めて「使い手としては式のほうが上」ってことだろうね

志貴の精神性がおかしくなるのは七夜由来の退魔の衝動と四季経由のロアのせいとかがあるから直死のせいだけではなかったはず

直死の魔眼つかって
ガトリングぶっぱすれば最強じゃね？

士郎と志貴どっちが強いみたいなの昔あって志貴は直死で全部殺せるし固有結界も点で殺せる言ってた時代が懐かしい
実際宝具の死を見たら脳がオーバーフロー起こすで終わったんだっけ？

※4753047
最強はヘラクレス、
反則はアルケイデス
なんとなくのイメージだけど。

なんかの同人誌で、志貴がヘラクレスを直死の魔眼で瞬殺していたんだけど
いや普通に考えてヘラクレス相手にナイフを当てる事すら無理だろうと解釈違いを感じたな

※4753112
fgoはともかく、「両儀式」が平均的なサーヴァント相手に防衛戦（防御に徹すれば戦闘になるレベル）が出来るとは既に明言されてる

勘違いされてるけど直死は視界ふさいでも目潰しも意味ないよね

まあ2ステップ必要な時点で最強は少し違うよね。石化とか魅了とか歪曲とか見ただけで攻撃できる方が戦闘では有利。ただそこら辺は強すぎるからか対策すれば防げるみたいな風潮増えてきちゃってるけど。
やっぱ”触れないとダメ”みたいな制約がキチンとある方が効果を発揮させてくれるんやなって。（ゲイボルグを見ながら）

カラボーおじいちゃんの泡影の魔眼とかいうダントツにオシャレななネーミングの魔眼

戦闘より探偵とか向いてる能力だが

※4753158
vs士郎で明言されてるのはこんなだな

＞A.異能力全開、という、終わった後にオーバーフローによる
＞自滅を無視すれば志貴でしょうか。士郎がどれほど剣製したところで
＞片っ端から“殺して”いきますから。士郎がエクスカリバーのような
＞“魔力放出”が可能なら、また話は違ってくるのですが。

※4753047
fateなら反則がソロモン、最強がギルガメッシュ見たいな感じじゃないか？ギルガメッシュもバビロンが反則してるけど

※4753037
式も似たようなものが見える
というか、「線が重なり合って渦に見える場所」を刺して荒谷を倒しているので、解像度は多分式の方が上

志貴の方が負荷が大きいのは最初から「」に繋がっている式の方が身体スペックが高いから

使い手としては全体的に式の方が上…なのだが
志貴は校舎とかバカバカぶっ壊してる一方、式が無生物を切るシーンはない　橙子が荒谷に「結界じゃなくてコンクリの壁で閉じ込めておけば良かった」などと言ってるあたり、式は非生物の「死」は認識していないのかもしれない

※4753073
しょっちゅう間違って解説されるけど、本来虹のノーブルカラーで「直死の魔眼」と呼ばれるべきなのはバロールの魔眼であって
シキらのは脳みそセットじゃないと使えないあたり厳密には魔眼ですらないという

ただバロールの魔眼とかただのガチ権能が現代にあるわけもなく、死に関わる凄い眼には違いないから便宜上シキらのが直死で通っているという

※4753161
ヘラクレスが「魔」ならワンチャンあるかもだが
むしろ半神だしな

※4753033

割と、志貴が脳みそ焼き切る気で使えば、物質だろうが現象だろうが概念だろうが、なんだって殺せる。

式と志貴じゃ、根源接続者と退魔の末裔の肉体スペックの差が、直死の使い勝手の差になってる感じ。

※4753029
ジャイアントキリング狙えるけど安定して勝てるわけでは無いみたいな
昔の型月の企画の志貴の説明で通常技キャンセルを活用して相手に接近して直死を狙えみたいなん有ったな

直死使いの強さに関してはメルブラでシオンが士貴に言って評価が分かりやすい
士貴はどんな状況でも逆転し得るが結果の安定しないジョーカーだが秋葉は常に安定して結果を出すクイーン

※4753158
どっちが勝つかは明言されてない
時と場合による感じ

月姫本編だと志貴の単純な戦闘力があんまり強くないけど殺人貴になったらかなりヤバいんだろうな

バゼットさんどこを殴ればどう人体を破壊出来るか見えているので魔眼保持者

※4753218
志貴のほうは、暴走状態で制御不可能になってるわけだしね
特製の魔眼殺しメガネでも最終的に抑えられなくなっちゃうし

※4753060

666の命があるなら全部消してしまえば勝ちなのだナ

なにも問題ないな！ ・・・いややっぱおかしい

サーヴァントクラスの奴がこれもったら手におえないと思う。
さらに飛び道具を得意とする奴だったらシャレにならないんじゃ……

式が死の点見れないってなんか勘違いされてるよな
式は線自体が死を切ってるようなもんなのに
やろうとすれば普通に一撃死の線をなぞれる

特化の話は式がプログラムの綻びから削除、志貴が北斗的なツボを見てるってイメージ
対象を生物に無理矢理見立てると志貴のが見えるようになるのが早いケース出てくるけど根本的なところではやはり式のが汎用かつ応用がある

※4753080
マジで効果分かりにくいからしゃーない
本人が意識して使ってる感じもないし
効果だけ効くと偶然に見える必然や自滅込みで剣を届かせるみたいな場面を思いつくが普通に戦って勝っちゃうっつう

※4753289
サーヴァント級同士の戦いになれば正確に死を狙うのは難しいし
死徒やサーヴァントがデコピン1発で爆裂四散させられる人間を襲うのに使う意味は薄い

人類や首狩りウサギが自分より強い相手に使うのにしか使えないよ

※4753132
マジで倒せるビジョンが浮かばないな….

ポリゴンフラッシュ的な魔術で大分キツそう

※4753286
一つけしても全て同時に消さないとまた666に再生だっけ？
そう考えるとアーカードの旦那のが優しいな！

※4753081　書文先生が強いだけ定期

魔眼の持ち主を一般人にして、戦う相手をヒグマ辺りで想像すると分かりやすい
直死はヒグマに近づいて正確に死の線、もしくは死の点を突かなきゃダメ
石化はヒグマを見れば勝ち

直死の魔眼の方が強い時も有るだろうけど、そういう時は大抵魔眼の持ち主が強いだけや

※4753076
そんなんいったらFGOへの出演もファンサじゃん？

※4753082
戦闘方面以外なら鍵の壊れたドアを切って閉じ込められた人を助けたり、扉のない城に入って姫君に会いに行けたり、姫君を拘束する鎖を切断できるというポジティブな使い方もある
という話はさておき、先生の教えの通り、自身の身の置き方や境遇にも拠るけれど、結局は使い手次第で殺すだけでなく活かす使い方もできる力なのは間違いない

※4753129
魔術戦ではほぼ無敵だけど
物理戦だと結構負ける上条すき

※4753218
忘却録音で棚の鍵を定規で殺してる。
見ようと思えば見えるけど見る意味が無いから普段は見てない感じかな

あとコンクリに埋めとけは直死で線見てもなぞれなかったら意味ないから四肢を完全に封じとけって意味だと思ってる

魔眼は視覚を介して扱う情報概念の格がランクになって、直接的な戦闘力とは別なんだろうね

※4753121
全身仏舎利（遺骨）とかいうパワーワード
死んでるではないか！？

それを言うなら全身ブッダ

コラボで擬似サーヴァント（式や藤乃と同じ呼ばれ方）化されたされると身体能力は上がる筈なので、魔眼の発揮はしやすくなるだろう…それが解釈一致かは別にしてね？

※4753459
〜マテリアルから〜
「式は生物なので、生物の死が視やすいようだ。これは同じ生物として、『生物の死』を容易く理解できる為。
鉱物、概念の死の線を視るには、彼女が鉱物になるか、脳をフル活動させて『想像』するしかない。」

〜一問一答から〜
「式は「生きている」と認識したもの、例えば電話機が置いてあるとしてそれを「壊れていないから生きている」と認識すれば殺すことができる。逆に壊れていて「もう死んでいる」と感じてしまえば死の線は見えないんです。」

とのことだから、コンクリートの死の線を見るにはかなり無理する必要があるか死んでると認識して見えないかのどちらかだな

知識不足な者の疑問で申し訳ないんだけど、例えば直死の魔眼を持ってる人に「死の線ここやで」みたいに教えて貰って、別の奴がそこを切って殺すことってできるんだろうか？

昔から志貴と式の議論はめちゃくちゃされてんだけど、そもそも戦闘スタイルが暗殺の志貴が正面から戦うのが間違いというのはよく聞く　俺もそう思う

殺人貴までいくと協会や教会の戦闘部隊とやりあった上で腑海林の実を奪取していくレベルだし
戦闘力自体もかなりヤバめ

※4753218
なんとなくだが式は脳スペックが上なので安定して使える
志貴は目のスペックは上だが脳スペックは式より低いので負荷が大きいイメージ

※4753157
ガトリングを狙った場所に当てられるならな…
ガトリングみたいな取り回しの悪い銃を死の線に当てるとかバケモンかよ

※4753161
ありえないけど描きたいから描くってのが同人誌ってもんだぜ兄貴

※4753554
無理だったはず。矛盾螺旋・下で、荒耶が「視えていないものに死は突けぬ」と発言してたので

※4753554
それが無理やねん。
死の線ってのは「ここを切れば死ぬ弱点」的なものが見えてるわけじゃなくて、「見た対象にとっての死」がそのまんま見えてる。

どっかで見たけど直死の魔眼はすんごい特殊な未来視みたいなもんで、死の線をなぞるって行為は将来訪れる筈の死を今すぐ発現させる儀式みたいなもん。

他の人になぞらせようってのは、プログラム言語が分からない人に「何行目読めば分かるからそのデータ削除してくれ！」って言うようなもんじゃないかと

※4753554

空の境界作中では、式が刺した荒谷の死の線が渦巻いてる場所を巴くんがマネて刺すシーンがあった。
荒谷が『直死の魔眼で捕えないとただ刺しても意味無いよ(意訳)』って言ってた。

ラブラブカリバーみたいにしたり、式が目で捉えながら指示のもとに巴君が刺してたら概念的には飛び道具みたいなもんだし効果あるのかね？

※4753554
ダイヤモンド割りや北斗神拳と違って魔眼保持者が死の点、線を突くこと自体に意味があるから
他人が突いてもダメじゃね

※4753031

火種になるような発言はやめておくことを勧める。
概念マウント合戦みたいな側面がある以上答えは出ないよ。

個人的に式は荒谷の埋め込まれた仏舎利殺すのにも苦戦していたくらいだから、現代人の持つ異能でガチの神性持ちにどれくらい機能するか興味があるけれど。

※4753157
ガトリング当てたら普通に死ぬじゃん…

らっきょイベの屋上に青王がいた時青王如きが式に勝てるのかとか散々言われてたのが懐かしい
設定で式はタイガと互角くらいでそのタイガを瞬殺出来るくらい青王は強いんだけど
描写って大事だよね

※4753718
藤ねぇと互角ってのは剣道の腕前のことじゃないの？

※4753805
言葉足りなかったわ
青王とか直死で一撃だろwみたいな総合的なのもあったけど技量的に青王馬鹿にしてる声が一際目立ってたからさ

※4753218
コンクリ云々はその後に「あくまで少女の腕力しか持たない式を閉じ込めるというなら、単純に鉄の壁に囲まれた密室を用意するだけでいい」って続くから少なくともその部分でそう判断するのは違くない？
死が見えないからコンクリなら封じられたってことじゃなく、肉体としての限界をせめたら普通に封じられるってことじゃないの

内容とはちょっとズレるけどトップ絵いいよね
志貴がうっすら笑っていたり、周りの異質な雰囲気だとか
ufotableが培ってきた超能力や直視の魔眼表現が詰め込まれててワクワクしちゃう

※4753289
似たような武器ならゲイボルクが既にあるじゃん
エクスカリバーの直撃耐える体力お化けがいたとしても、ゲイボルク一発当てたら死ぬっぽいこときのこに言われてる
なんならこっちは直死と違って範囲内なら必中（※要出典）だぞ

補助能力としては最強・反則クラスだけど、実際に最強・反則まで持って行くにはトップクラスの連中相手に近接戦闘持ち込めるレベルの身体能力とか要求されるからなぁ
点が見えた上で突けるなら狙撃でも可とかなるとハードルちょっと下がるけど、最上位相手じゃ狙撃も回避されそうだし…
　
身体能力足らなくても気配遮断とか圏境みたいなスキル習得すると一気にチート化しそうだけど

※4753910
ゲイボルグは必ず当たる代わりに、心臓破壊や内部での炸裂で死ぬ相手しか殺せない
直死は心臓破壊しても爆散しても死なない相手でも、概念レベルで不滅じゃなければ当たれば殺せる
サーヴァントクラスが使うということなら、当人が弱点と認識してない線に当てること自体はそこまで難しくないはずだから必ずしもゲイボルグの方が上ってものでもないからそこは似てるようで差異があるのだ
　
まぁ大半の存在は前者の火力で十分だと思うけども

※4753989
確か、心臓がないタイプには不発になるんだっけ？
でも心臓さえあれば「相手の全快状態のHP」＋「槍の攻撃」のダメージを相手に与えるってきのこが言ってるし
ゲイボルグと直死の対比で明確な弱みっていうとそこと宝具解放時に魔力しこたま集めるから警戒されるって点くらいかと思うけど

※4753226
文字通り見ただけで相手を殺せる魔眼はケルト神話に謳われる大魔神バロールの魔眼だけらしいからなぁ
でもバロールの魔眼は発動まで時間がかかる代物でその隙をついてバロールの孫にあたる太陽神ルーの投げる武器によって眼を貫かれて倒された
この伝承が各地に伝わる段階でバロールを倒した武器はルーが持つ必倒の魔槍ブリューナクであると変化していったのは面白いな

尚サーヴァントで直死を持って来れそうなサーヴァントというとその兄貴になる模様、ゲイボルク+直死とかやばすぎですね

※4753862
いやそれなら尚の事「非生物の死が見えない」じゃないと駄目でしょ
鉄の壁の死が見えてたら腕力なんてなくても指でなぞるだけで壊せるんだから

だから橙子は「神秘の方が現実より強いとか魔術師の常識に囚われてるからこんな事になるんだ」って馬鹿にしたわけで

※4753047
相性全有利と相性全無視

※4753089
昔狙撃銃のスコープに直死をインストールしたって感じの二次があったなあ
ストーリーにPSPo2∞パクリ要素マシマシだったけど

※4753081
魔力が低けりゃ問答無用で石化、Bランクでも抵抗に失敗したら石化、抵抗できてもステータス1ランクダウン
めちゃ強いゾ

※4753313
魔術とか宝具も殺せるとなると結構アドバンテージ高くない？
そうでもない？

＞死の点や死の線が集まる場所に当たれば勝ち
直死の魔眼によって見える線や点は「魔眼の持ち主が死を理解した」から見えている
なので、死の点が存在するところを直死の魔眼を持たない者が突いても「“点”を突いた」ということにはならない
つまり、点を見れない式では、“点”の存在するところを突いても志貴ほどの効果は無い(“点”は線の集合体とも呼べる場所にあるから、無意味ではない)

※4753048
バロールみたいな？(見ただけで即死させるとか

もし志貴がサーヴァントとして呼ばれた場合って、脳への負荷ってかかるのかな…

※4753031 ※4753064
式（直死の魔眼）はなー、結構穴があるんだよね。
セイバーやランサーは、相手の攻撃はどこに当たってもいいけど、式の攻撃は死の線を切らないといけないし。
アーチャーは接近戦するわけがないし。

みんな、元祖反則・掟破りのルールブレイカーを忘れていないかい？
HFでも大活躍

サーヴァントなら強制契約解除で聖杯戦争においては実質即死
（メディアさんの接近戦闘能力で命中させる難易度は別として）

※4753064
またヘラ基地発狂してるけど
使い魔（鯖）からマスターまで逆行して作用するから12の試練も無意味だからな
根源接続者だから線を斬れないなんてこともありえないし

※4754390
例えばカルナとジークフリートのどちらかが持っていたとしてもあの二人の戦いでアドバンテージにはならんじゃろ？
死の線を通せなければただの斬撃にしかならないし、ビームを無力化出来るわけでもないし、真っ二つにして切り飛ばせるわけでも無いから魔獣の突撃とかも結果的には防げずにそのまま受ける事になる

※4753155
漫画版しか知らないけど。
ロア戦終盤での、志貴が直死の魔眼フル稼働させた時の台詞にある通りなら。
魔眼封じをしていても、周りに死が有るのを認識してしまったが為に発狂しかねないのに、なんとか普通に日常生活送れてるしな。
実質、死を理解したロアは発狂しかけたし。

記事で視界が封じられたら云々しつこく言ってる人いるけど大抵のキャラは視界封じられたら勝てないだろ
てか歪曲は千里眼発動してるから封じようがないし、直死はその封じる方法を殺せる（てか直死は目を潰しても死は見えるぞ）

※4753046
回避型はいけるが遠距離型は遠距離攻撃を殺されるので微妙

※4753061
オフェリアのは未来を固定するわけだから直死の餌食かな
わからない人は未来福音見てね
オフェリアとふじのんなら先制した方が勝つね

直死の魔眼、当たらなければ意味が無いというのは本当にそうだよね…志貴は七夜黄理とかいう暗殺体術の人間最高峰みたいなバケモノが父親なので、一歩間違えてたらとんでもねーモンになってたかもしれないんだよね…
でもまぁ黄理と一緒に暮らしてたらそもそも直死の魔眼には目覚めなかったと思うし、そこら辺は因果なのかな〜

※4753180
確かに、死を理解することのできる脳とワンセットだったはずよね
てことは、目潰しても死の線は認識し続けるってことになると思うし、尚のことキツそうだな…

視界を遮ればというけど遮るという概念すら殺せそうなのが直視の魔眼なのでは

※4753045

マジレスすると直死の魔眼に関しては眼球だけでは機能しない。
使い手の脳が死を視覚情報として認識できる必要がある。
さらに言えば視覚を潰しても、”観る”意思だけで駆動する際物

まずあれは、魔眼と淨眼のハイブリッドだから魔眼というにはいささか問題がある。

そもそも「」=無意識的集合という主張からして間違っている。
型月において無意識的集合といえるのは人類の集合的無意識の抑止力であるアラヤであって「」ではない。
「」は根源という宇宙の源であり、世界の全て(運命・概念)が記録されたアカシックレコード。
言ってしまえば無意識的集合というのも「」から生まれた一つの概念に過ぎない。
だから「」は無意識的集合よりも圧倒的に格上のもの。
統一言語がある程度通じたのは、あれが世界そのものに語りかける言葉だから。
つまりはアカシックレコードを編纂できる宇宙のプログラミング言語の様なもの。
要するに根源へと繋がる門を開くことのできる「」に近しい或いは同格のものだから通じたに過ぎない(映画では単なる催眠術に格下げされている)。
要するに集合的無意識を洗脳できる程度のギアスでは「」の足元にも及ばない。
そもそも人の意思というのも根源から生まれたものの一つに過ぎないのだから、それを支配できた所で「」には何の意味もなさないし、なんなら「」は生物の形態や世界の理すらも書き換えることができると作中で説明されているのだからギアスのルール(理)すら効くはずがない。

※4753161
あの頃はサーヴァントとの差がそこまで書かれてなかったってのもある
SNのマスター連中がどいつもこいつも誰かしらサーヴァントと白兵戦したばかりに

※4754037
バロールを打倒した武器がブリューナクであるかどうかは諸説ある
カタパルトで打ち出したらしいから、構造的にはタスラムの方がそれっぽい

※4753044
アニメ…？

不滅系の存在が多すぎて当てても殺せないから直視とか雑魚戦魔眼や

※4753029
誤なんでさすまぬ

※4754060
魔術師だから魔術で頑張るんじゃなくて、コンクリで固めて、物理的に線をなぞれなくしたほうが確実っていう、橙子さんからのアドバイスでしょ