【FGO】グランドライダーは候補が見えてこないあたりハードルが高い印象がある

グラインドライダーに空目しました

山の翁が偽名に使ってたジウスドゥラ(ノア)がグランドライダーでもおかしくない知名度と格だと思ってる。

少なくとも、人間要素は持っていてかつ対獣用の何か持ちである事は確かだな…

>>41
マスターに乗るってなんだよ！？

時代のビッグウェーブに乗ればグランドサーファー

ノアだよなあ

※4787956
つまり龍馬だな。

>>20
オリオンと言う前例も有りますし?
あれは実質アルテミス……?せやな!!

※4787959
箱舟は対粛清防御な気がする。

方舟は対粛清防御宝具かな？

※4787959
でもノアだと『グランド枠、神話とかおとぎ話由来ばっかじゃん』ってなるから史実からも欲しいと思っちゃう。

有志以前からあらゆるものに乗ってきたペイルライダーさんでしょ（錯乱）

対粛清防御ノアはロマンがあるな

イスカンダルはイスカンダルでも
16万8千光年彼方にあるイスカンダルの人ならグランドサーヴァント余裕でなれるんじゃね？

※4787956
遂にビッグウェーブさんが実装されるのか

まぁ、『ノアかチンギス・ハーン』というのは予想として的外れでもないだろう。

※4787955
つまりメルトがグランドライダーの資格アリじゃん。
つーかメイヴちゃんがグラインドライダーじゃん。

ぶっちゃけ既存キャラなら十分グランドライダー候補だとは思うけどなイスカンダル

>>48
格下向きというよりライター側の書き方とそれによる印象のせいであって向き不向きの問題ではないと思う。
俺は軍勢宝具同士をぶつけて銀河英雄伝説の艦隊戦みたいな名将同士の読み合いをして欲しい。

グランドライダーの条件：助け合える人
？？「ライダーは助け合いでしょ」

※4787955
初代アルトリアさんとかいうレジェンド

ノアの箱舟が巨大ロボに変形する宇宙戦艦だったりしてもそこまで驚きは無いな木馬見た後だと

『ライダーのクラスにそう悪い奴はいない』ってアキレウスが言ってたし、いい人だろう。

(なおこの発言は最新シナリオがまだ一部だった頃です。)

冠位って、ビーストにメタはれる能力持ちが条件だからな
新しくビースト出てこないと想像出来ないんだよね

ギルみたく、抑止力への嫌味でキャスターになったのもいるけど

※4787967
一応山の翁は史実枠と言えなくない。99%くらい型月オリジナル成分だが。

というかイスカンダルは逸話や伝説紐解けばまだまだ幾らでも宝具持ってこれる筈なんだけど公式が掘り下げる気がないのが勿体なさすぎる

ライダーとしては、ドレイクや黒ひげやイアソンやレジライあたりは普通にグランドになれそうなビックネームではあるんだろうけどな
ある意味では既存の鯖でも誰がなってもおかしくないクラス

※4787955
アンメア

グランドじゃなくてもライダーでアルゴー持ってきたイアソンは見たい

グランドライダーってあれでしょ？
平成(とついでに令和)の力すべて使えるやつ

今のところ神話や伝説に近いのがグランドだけど史実、歴史において重要な役割をしたグランドはくるかね？

※4787967 超克対象に応じて決定されるそのクラスの最高峰ってなるとどうしても神話の英雄とかのが怪物退治の逸話等ある分選ばれやすいだろうってのはある

冠位の条件がざっくり言うと、有名で強力で相克対象と相性良ければ誰でもいいよって感じだからなぁ。ライダーなら「運ぶ」とか「乗りこなす」とかやるのかなと想像をめぐらすけど、ノアというか洪水伝説系なら対粛正防御期待できそうだなぁとか色々候補は考えられそうでまとまらん

公式評価だとイスカンダルに匹敵する偉業を成し遂げた英雄は人類史に数人って評価だった

やはりここは時代の波に乗り船も操縦したことのある夢の国のネズミ王様に来て貰おう

変化球でアルトリアがグランドライダーってパターンはあり得るだろうか
ウェールズでは大熊座がアーサーの戦車だとされるし、数々の名馬も存在する
アルトリアはグランドセイバー枠だろうと思う人が多いのもあって意表が突けそうだ

グランドライダーの条件知らんけど知名度でいえば病気のペイルライダー､アキレス腱のアキレウス、ノアの方舟のノア､モンゴルのチンギス・ハン､人馬一体の呂布(馬にあらず)辺りが思い浮かぶな

ゴルドルフ所長が言ってた強力な英雄は英雄王ギルガメッシュ、騎士王アーサー、征服王イスカンダルだったね

※4787996 セイバークラスのイメージが強すぎるからなぁ…最果ての塔からランサーならまだわからなくも無いけど

というか誰にしろなんだけど、トロイアガンダムなりピラミッドなり既にトンデモな宝具引っ提げてるライダークラスの冠位ってなると余程の宝具じゃないとインパクト負けするだろうなって思う

>>31
いつかフル装備の本気アキレウス(グランドでも)見たいなー…！！！！(ただの切実な願望)

・世界滅亡級の洪水を生き残ったノア
・舟で太陽を運ぶラーの化身たるファラオ
・征服面積のチンギスハン
・月に行ったアームストロング
あたりがパッと思いつく候補。
ファラオは英霊とは別枠みたいだしグランドになるのも無理かな？

大罪の象徴、サタンに乗るマザーハーロットがビーストと兼任とか？

立場的に反英雄のテンプレみたいな存在やし必要悪枠で

知名度だけで言えばナポレオンも候補だと思うが、近代の人物がなれるかは微妙だな

※4787970
？？？「私は戦艦長門だ（Illus.経験値）、艦隊同士の殴り合いなら任せてくれ」

>>32
そんなにかって、だって世界で一番有名と言っても過言でない叙事詩の主人公だぞ？アキレウス。
2020年の今でなお人体の一部に名前が付けられていて、遠く離れた日本でも知らない人はほぼ居ないとか、なかなか無い。

※4787955
んじゃメドゥーサさんがグランド確定じゃん
あの淫獣、全作品の主人公もといマスターに乗ってるでしょ

グランドライダーは地球に住む我々だったんだよ！！

ないなー、絶対

※4787967
冠位の条件からして「能力、逸話、どちらも水準が高く、そのクラスの頂点に立つもの」だから、史実勢とどうしてもスケール大きくなりがちな神話・伝説勢とでは前者が不利なのは仕方がない

あと一応山の翁は史実勢と言えなくもないのかな？
型月オリジナル要素てんこ盛りだけどネ！

実際の乗り物でなくて、概念的なモノに乗る系じゃないかなと。時代の流れとか運命の流れとか。

※4788010
そうか？
オジマンやイスカンダルは史実だけど神代を生きた英雄だから無茶苦茶強いぞ？

本来のサンタクロース辺りもグランドライダーいけそうな気はする

※4787996
アルトリア＝グランドセイバーは直球だけどそれで良いんだよ
予定調和みたいなところあるし

だから捻ってくるところがあるとすれば登場のタイミングぐらいじゃね？

先にビーストの存在があって、それに抗するためのグランドサーヴァントだよね
そのビーストも予め決まっているわけではなく、条件を満たした者が成るものだからグランドもそうではないか？
だからグランドという強者が睨みを効かせているというわけではなく、顕現したビーストに適した性質を持つ英霊をグランド級に引き上げてビーストにぶつけるってイメージだ
型月上位陣のバトルは基本が概念マウント合戦だから、いくら偉大・強大でもそれだけでグランドってわけにはいかんだろう
その偉大な功績からどんな概念を持つ英霊になったかが肝ではないか

※4788012
だから能力だけじゃなくて逸話も大事なんでしょ
ここらへんはきのこの書き方次第でどうにでもなりそうだけど

※4787968
人間にとっては脅威だけど、それで何かを成し遂げるというにはなぁ…
あ、いや、生物の遺伝子を見ると意外とウイルスを取り込んだと思しき痕跡があるらしいから。
例えば哺乳類の胎盤を形成するための遺伝子とかに。
自分ではない生き物を体内で共存させることができてるの、それでなんじゃないかと言われているから、そういう方向性で何かあればあるいは？

※4787980
某銀さんの天パに悪い奴はいないに通ずるものを感じる

※4788003
近代でもテスラの雷電を人に落とした逸話あたりは誰かにメタとれそう、知名度が微妙かもしれないが

※4788018
人類生み出した系ビースト相手に「産んだのはお前だけど、わしが育てた」的なマウント取れそうかね？

fateの顔のアルトリアがグランドにないのは不思議
絶対残りのクラスであるなグランド○○でアルトリア

※4787992
グランドキャスターは千里眼によるビーストの監視者なら
グランドライダーは単独顕現で逃げ回るビーストを他の冠位を引き連れて追跡できる機動力を要求されるとか？

※4787972
個人的にチンギスハンってイスカンダルやアッティラより新しい分神秘が低そうなイメージがある

乗り物だと宇宙船とかぶっ飛んだ代物に乗ってる奴がいる

>>20
グランドキャスターは「世界を監視する役割を持った高位の千里眼必須」って明確な足切り条件あるならむしろアサシンの次くらいにハードル高いと思う
そもそも最高位の魔術師自体が超希少な最高位の千里眼持ってないとなれないものだし
「ギルガメッシュもソロモンもマーリンも資格持ってる」というよりは「ギルガメッシュとソロモンとマーリンしか資格持ってない」中で、
ソロモン消えてマーリンはまだ生きててギルは多分冠位やる気は無いってなると殺枠に続き術枠もなかなか困った事になりそうだ

ビーストに対抗するライダーであるならば、ビーストをも乗りこなすとかそういう方面で来てしまうかもしれん。
戦車は尻が痛くなるからライダークラスはヤダって言ってた誰かさんは、そっちの姿がプレイアブルになったらそういうライダーになるかもしれん。

※4788024
あくまでそれは『傾向』だし、あの英雄の規格外さ考えたらそんなのはまぁどうとでもなると思う。
(スタートは父親を毒殺されてテントと家族のみ→人類史上最大の世界帝国)

型月設定だとドラゴンライダーがライダーの最上位っぽい風だけど実際はドラゴンライダーの伝承ってほぼ無いんだよな
マルタさんとか結構な拡大解釈だし

グランドライダーねぇ
チャック・イェーガーぐらいしか思いつかないわ

地球を股に掛けた（意味深）殺生淫はグランドライダーの適正あり。

※4787983
長年かけて掘り下げや新設定が出てくるギルガメッシュ、アルトリアと比べてイスカンダルは寂しいよね。奈須きのこさんもイスカンダルは嫌っているわけではないと思うけど、彼は掘り下げや新設定を加えにくいのかな？

グランドライダー本郷猛という本気度90％くらいの願望

ドラゴンライダーとかはファンタジーでありがちなのに意外といないんだよな
ドラゴンは基本的に討伐対象として描かれがち

※4788001
アームストロングだと人間の住む世界を宇宙へ拡げた人、みたいな理由なら選ばれるかなと思った。

※4787967
そもそもそれ言うとむしろsnのサーヴァントも歴史上の人物的なのはほとんどいないしね

※4788034
アレキサンダー大王は千の顔を持つと言われる英雄だから掘り下げるとキリがないというのはデカいと思う

※4788024
ハサンより古いのだから古さ新しさで言えば問題にならないでしょ
チンギス・ハンは

※4788018
そもそもウイルスも生物から生まれた説があるけどね。生物の遺伝子機構の中にウイルスと似た動きをするものがあってそれが独立してウイルスになったという説。

※4788027
つまり解決法は唯一つ
「ﾏｰﾘﾝｼｽﾍﾞｼﾌｫｰｳ！」

ドンキホーテ（ボソ

……いや「騎士物語という幻想を終わらせた人物」とか
「世界中で愛されてる知名度」とか
「（本人の妄想の中じゃ）巨竜と渡り合える力量」とか
拾い方によっては強鯖になれると思うんだよ！

※4788034
アルトリアとギルは初代作品の主役とラスボスなんだからそら扱いの比較対象としては相手が悪すぎる

つーかイスカンダルだってエクステラでプレイアブル化&トップサーヴァントとしての扱い
事件簿では主人公エルメロイ2世の目指すべき人としてやフェイカーとの関り等話の中心にいたし
扱いの大きさとしては全鯖の中でも最上位ではあるだろう

※4788031
三蔵ちゃん&白竜馬「ドラゴンライダーと聞いて」

※4788042
ハサンが11～12世紀でチンギスハンは1162年生まれで12世紀～13世紀の人物よ
まあ大して変わりないが神秘の濃さで言えば閉じられた世界のハサンと開けた世界のチンギスハンだとチンギスハンの方は薄い印象はある
それでも英霊として出てくるには十分だとは思うけどね

船乗りの格は乗り越えた嵐と乗せた人物で決まる

イアソン

※4788047
ロベルト・ハイドンみたいか能力があればなぁ…

※4788024
あれで神霊らしきものの血族だし、それ以上に各地各国を強制的にとは言え繋いだ功績がな
おそらく星の開拓者だろうし、ノッブやドレイクであんだけ神話メタれるなら対神最強かもしれん

ライダーとしてあらゆる土地、秘奥から必要な人材・秘宝を運搬出来ますとか
どんな険しい護りであろうと絹の道を繋いで軍勢で強襲します、みたいなボスキャラメタみたいな事しかねない

定期的に出てくるワイルドハントに関しての設定はグランドライダーには特に関係ないんだろうか

※4788003
ライダーナポレオンはアーチャーより史実派らしいからなぁ
実力ではライダーの方があるんだろうけどアーチャーの方がグランドの理念に近い感

※4788024
チンギス・ハン舐めすぎで草w
世界の約四分の一に及ぶ面接を支配した移動する国そのものだぞ
ワールシュタットと黄禍論とか世界史で聞いたことあるような単語の由来にもなっているし、世界的な知名度は半端ないんだよなあ

※4788024
その神秘さえ超えるだけの格はあると思うが

※4787955
キリシュタリアに乗ったメイヴちゃん

星の開拓者のスキル持ちは冠位としてでても文句は出ないんじゃないかと思うがどうーだろね？

グランドキャスターの条件が千里眼であるようにグランドライダーの条件は星の開拓者な感じはする

逆に既存鯖の格だけなら候補はアキレウス・マルタ・ゲオルギウス・オジマンディアス・ドレイク船長ってところか？
ただしゲオルギウスとマルタとオジマンディアスはイスカンダルと同じくライダーの最高峰と言われても、ライダー？ってなる気がする
特にゲオルギウスとマルタは騎兵というより聖人だし

※4787983
別にイスカンダルに限った話じゃないし。サーヴァントはあくまで英霊の一側面だからその逸話全てを掘り下げるのは無りよ。逸話が多い英霊なら尚更のこと。あとは事件簿読むと色々分かっていいと思うぞ

※4787967
そら対抗する人類悪とかいう超存在が本来史実にないものだしな
史実系だとグランド確定ではないけど今のところ始皇帝くらいかな

グランドライダーが動物や神獣乗りだと騎乗対象が強いからって理由にもなって
いまいち冠位感ないからやはり何かしら伝説の乗り物に騎乗してる印象がある

※4788077
東西を交易レベルじゃなく国として繋げたチンギス・ハンは
星の開拓者もってそう

※4788001
ただまあアームストロングは流石に無理よな
亡くなられてから10年も経ってないし子孫どころか息子ご存命だし

ガガーリン＆ボストーク1号とかないかな

特定のビーストにメタを貼れるかどうかで考えたほうが良い気がする

※4788072
世界の四分の一で面接をしたのか…。
就職氷河期すぎる…。

そう言えば宝具で地球に跨った女がいたな

※4788024
気に入らないから叩いてるけど「神秘が低そう」に対する反論自体は出来てない※ばかり

※4788087
星の開拓者の条件が「当時の技術では不可能なことを技術進歩に頼らずただの人間力だけで無理やり成し遂げた」だからチンギスハンは持ってるんじゃないかな

そろそろ冠位鯖たちの紅一点が欲しい。

※4788094
同時代にハサンがいるのだから神秘の格はチンギス・ハンも同レベルだな
グランドであることを否定する要素ではない

アルトリアがグランドセイバーは嫌だって人いるけど大多数はグランドセイバーはアルトリアが良いって人が殆ど

ライダーで星の開拓者他に持ってそうなのは
ライト兄弟？

※4788001
アームストロングはグランドじゃなくて星の開拓者枠だと思うな

サンタクロースに賭けるぜ
トナカイ8匹に一日で地球一周
子供を蘇らせたり議論でエキサイトして相手を殴って破門されたり
逸話に事欠かない

ライト兄弟とかアームストロング船長の偉業は、割と地道に積み重ねた科学技術の結晶だから
星の開拓者とはまた別ベクトルな気がしなくもない

1部のラストではグランドキャスターであるソロモンが決定的な一打となったように、2部のラストではグランドライダーが決定的な一打をするのかも

※4787982
そもそも「山の老人」自体がいくつかの話がごっちゃになった上にヨーロッパに話が伝わるときに尾ひれのついたほぼ架空の存在だけどな

※4788077
それは絶対に無いと思うよ
そもそも星の開拓者自体がスキルの説明の時点で「人類史のターニングポイントとなった人物に与えられる」という条件があって、現時点でこのスキルの保有者がドレイク・テスラ・ダヴィンチ(大)のたった3人しかいない超希少スキルなんだぞ？
まだ「神獣を乗りこなした逸話を持つ」とかの方がありえるわ

※4787988
昭和はどこにやったよｗ

※4788102
神秘の格ってなんだ？
濃さなら必ずしも年代で別れてるわけじゃないぞ同じ年代でも日本とヨーロッパだと神秘の濃さが全く違うのが型月
ハサンの方はかなり閉じられた世界なのと、そもそも本来は聖杯戦争のアサシン枠はハサンが担うっていうルールがあるから割と例外的な存在

※4788032
去年英霊の座に逝ったばかりだからなあ

神秘薄かろうが無茶苦茶強いカール大帝がいるんだが

※4788122
絶対なんて言葉は基本使わないほうが良いぞ
そもそもグランドの資格自体が超希少な存在でなければ持てないのだから超希少スキルを持っていても何らおかしなことはないしな

※4788122
高位の千里眼なんて超希少なスキルなんだからグランドキャスターは「高速で呪文唱えた逸話がある」とかの方がありえるって言ってるのと似たようなもんだぞそれ

冠位あるなし関係なく蒼き狼は実装してほしい
残虐なイメージも強いからまさかのライダーじゃなくてバーサーカーできてもいいぞ

※4788125
文明進んでたイスラム圏よりモンゴルのが神秘が残ってそうだけど
ハサン自身は各イスラム王朝に仕えたりと普通の活動が多いし

※4787952
世界で最も多くの子孫を作った男、つまり人類史上もっとも多くの女に乗った男
チンギス・ハーンでウッドボールだな

大和を擬人化しよう

赤兎馬（真）を従えた関羽あたりならグランドライダーいけるかも
東洋での本人の知名度補正が半端ない、関聖帝君だからな

※4788132
モンゴル帝国の登場が後の大航海時代の契機になったのだから
おかしな事ではないと思うよ

災厄の席に座ったからギャラハッド君だと思ってる

何の根拠もないが冠位騎の条件が乗騎が英霊になっていることだとするとイスカンダル(ブケファラス)や呂布(赤兎馬)が該当するな

ハンニバルでいいんじゃない？

ジウスドゥラ＝ノアがグランドライダー説がある中で
俺はあえて、山の翁＝ジウスドゥラ＝ノア説を推したい

そもそも山の翁自体、普通の人間にしては有り得ないような設定ばかり(信仰で内臓を掻き出しても生きている、幽谷にて生死を超越してる等)で、ノアもハサンサッバーハも中東が出典という共通点がある

7章でジウスドゥラを名乗ったのも、変装ではなく、山の翁はジウスドゥラ＝ノア本人であるからなのではないか？

ケツ姉じゃない？ライダーの逸話ないけど、南米異聞帯だろうし
ケツ姉のルチャ要素あんま好きじゃないから、真面目なライダーとして登場してほしい

今のところ推測できる資格
アサシン　唯一山の翁のみしかグランドクラスがいない
ランサー　建国神話を持つこと
アーチャー　獣を殺す逸話を持つこと
キャスター　千里眼スキルを持つこと

って感じがする

※4788224
神霊はグランドに選ばれないから違うと思う

※4788079
オジマンは逸話的には真っ当なライダーなんだけどね
ただ、型月だと全く戦車出さんし、太陽船よりも遺跡群の方が目立ってるせいでライダー感がないよな

※4787984
マゼランって今扱い的にはどうなんだろ？

無機物でボイジャーくん来たから乗られた方というかモノそのものでもいい気がする
ノアの方舟ならノアでなく方舟がくるとか

※4787955
ｾｯｯｯｯｯェーーーッX！
騎乗（意味深）は命を運び育てる偉大なライダーやぞ

※4787976
それはもう藤岡弘、なのでは？

※4788125
型月での神秘の度合いの定義がハッキリしていない以上は「◯◯は△△より神秘低そう」なんてのは考察ですらなく妄想の話でしかないよな

※4788133
いわゆる魔法使いって技能では無かったね
というかアーチャーのスキルだと思われてたものだ
千里眼
印象とずれるくらいはありうる…
というか時代に乗るライダーがいるんだし時代を作ったかつそれが物として後世に残ってるライダーがグランドでもいい気がする
とすると誰がいるのって話だけど……

※4787978
アルトリアは襲名制だった?

※4788088
エクストラで名前だけは出てたけどご本人はどうなんだろ

全世界の子供に夢を与えるサンタこそグランドやで

レジライとかいう史上最も影響を与えた人物ランキング9位の大偉人

※4787988
グランドは主役オンリーで、
すべての平成ライダーの力が使えるのはオーマ…

※4788309
レジライがグランドでも一向に構わん

※4787953
知名度だけなら孫悟空(ﾎﾞｿｯ

ビースト・マザーハーロットに対抗するためはローマを震え上がらせた逸話を持つハンニバル・バルカをグランドライダーとして投入するしかあるまい

※4788330
ハンニバル結局ローマに負けとるから

※4788136
言うて最も多くの子孫を作った理論は昔であればあるほど有利だからの理屈にはならんと思うぞ
チンギスよりその両親の方がより多くの子孫を作った事になるし

関帝廟なる神殿を近隣諸国にまで作らせた商売の神である関羽雲長。
天下無双の代名詞で武力108（隠し補正で115）、その弓技をもって国同士の戦争を止めたことすらある呂布奉先。
この二人の愛馬たる赤兎馬にこそグランドライダーの資格があると言えよう。
実際「世界で一番有名な乗り物」と言っても過言ではないだろうし

※4787987
イアソンは言ってみればオールスター物の開祖みたいなやつだしライダークラスだと冠位でもおかしくないんだよな

※4788336
チンギスハンの子孫と特定するのはチンギスハンの代付近で
それまでの祖先とはＹ染色体が変異してるから
チンギスハンの子孫と明確にわかる

※4788024
モンゴル系でなんか強烈な神秘がないとも言い切れないし…ていうか、モンゴル系の英霊っていたっけ？

チンギスハンの時代はシャーマニズムが主で仏教、イスラム教、キリスト教の三大宗教もかなり取り入れられてたみたいね

※4787987
それは是非とも見たい
このままアルゴー号本体が出てこないのは寂しすぎる

ライト兄弟とかアイルトンセナとか、乗り物なら近代史の方が強そう

モンゴル人の祖とされる灰色の狼（蒼きは誤訳とのこと）が神秘のど真ん中にいそう

頭悪いからなんでこの記事のコメント大半が薄くなってるのかわからない

グランドライダーは大穴エル・シッドも有りかもとか最近思い始めてきた。
騎乗した像とかもあるし、ただエルシッドだとティソーナとか剣の逸話も多そう。

※4788561
エル・シドはライダーよりセイバーじゃないかね

※4788064
・　騎士物語に「乗った」主人公として
　→　「騎士」に抱かれている幻想をランク落ちで全て実現できる
　　　（例：剣からビーム、逆境・周囲の声援・愛する人の存在でバフ）

・　騎士物語を終わらせたものとして
　→　魔術や加護を幻想として無効化することができる。

・　ベストセラーの喜劇として
　→　幻想が招いた悲劇的な結果を過去改変する（例：竜が殺した人間を全て生き返らせる）
　　　その際の負荷は全てドンキホーテの霊基の劣化・破損となり、場合によって消滅する。
　　　劣化自体も過去改変となるため、不可逆（マスターすら彼を「最初からこうだった」と認識する）

……とか、どうだろうか…？

知名度逸話ともにグランドライダーとして完璧な斉天大聖こと孫悟空
しかし冠位に人間縛りがあるとなるとちょっと苦しいか
霊長類縛りならなんとか通過できそうなんだが

そもそもグランドの条件がキャスターぐらいしか明示されてないからな。しかもそのキャスターだって千里眼が条件なのか条件の一つなのかもわからんし、これまで出てきたグランドクラスを見ると対象とする人類悪に対して相性が良さそうなグランドクラスが派遣されるってことはほぼ間違いないんだろうけど

※4788049
初代作品で中ボスだったせいで今でも中ボスとしての実績を積み続けてるヘラクレスさんよりは扱い良いよな

※4787981
獣を従える的な・・・？
それだと『テイマー』になっちまうな

※4787956
つまり星の開拓者持ち…？

※4788098
一点と言わず残り全部女の子でいい
でも人類悪側が女性多いからバランス取ってるのかな
男の人類悪が出れば……いやリンボみたいなのじゃなく

セナとかシューマッハーには資格が無いんだろうか

※4787953
なんでああ名乗ったのかって言及あったっけ？
あれでグランドライダーノア説が一気に噴出した記憶があるんだけど。

※4787955
マッスルインフェルノ的なアレだよ。

※4789240
公式での言及は無いが、七章は敵（ティアマト）が原初の”海”だからそれを乗り越える的な意味の暗喩ではって考察はある

メタいこと言えば脚本のノリで決まるところあるしな
このシナリオならこいつをグランドで出そう！ってなるのが普通でシナリオより先にグランドを決めることはないと思う
つまりグランド談義に答えはない

偉業的にはアームストロング船長とかあかんのか

※4788326
ヒゲに体を乗っ取られてなかったらね……

※4788329
西遊記って世界で見てそんな知名度あるか？
カカロットに普通に負けるレベルだと思うが

クーフーリンがオーディン説濃厚になってきたから
フギンとムニン乗りこなすんじゃね

※4789418
もしもオーディンがライダーなるならそれこそ神馬スレイ プニル乗ってる気がしますね

※4787968
存在が存在だし条件も条件なんで冠位に該当するとかは最初から慮外なのはわかってるが

風に乗り、水に乗り、動物に乗り世界を駆け抜けるからライダーって解釈は大好きだわ
しかも終末の四騎士として病として人々の畏怖の象徴っていう箔まで文句なし

???「俺は太陽の子ッ！」

個人的には騎馬系であってほしいなあ

※4787953
ジウスドゥラは不死貰ったので英霊になってないし、よしんば英霊になっても活躍時期が人類最古の英雄王より昔になってしまうのでちょっとどうですかね。
それに戦闘モーションが想像できないという問題が。
ノアだったら、方舟から動物を出して攻撃すればよさそうだけど、･･･ネロ・カオスだこれ！

アームストロングさんじゃ無くてアポロ宇宙船やサターンロケットそのものがサーヴァントとして出てくる可能性。

で、宇宙空間に出現したビーストを倒すべくぐだや助っ人サーヴァントを乗せて重力の枷を振りきり宇宙へと打ち上げるの

インド神話のカルキがメガテンのビジュアル的にグランドライダーだと思ってたけどアルジュナオルタの設定がカルキっぽいから無いか

※4789370
負けるというかカカロットってまんま孫悟空だからな
ドラゴンボールの知名度補正も乗るから、世界でも有数の英雄だと思うぞ

わいはロリンチちゃんがグランドライダー昇格して消える幻覚を消せないでいる。

※4787980
海賊軍団「おっそうだな」

グランドライダーの役割ってなんだろうと考えた時、基本はグランド鯖乗せて敵地へ乗り込めーみたいなことなんだろうけど（ネモが幻霊じゃなければ合ってたかも）、最終的に超克対象に人類が勝てない時に人類を連れて地球から移住するみたいな隠しミッションがあると想像した時、まだこの世に生まれていない、いずれ人類が惑星間移住を成し遂げた時の宇宙船の船長、みたいなラインもあるんじゃないかと。

※4789802
それだとやっぱりノアになりそうだな

※4788016
それ何度も言われてるけどこの手の話が収まったことは無いよ
まあみんなあーでもないこーでもないと持論を戦わせたいだけたから、見守るがよろし

※4789708
正直ドラゴンボールはドラゴンボールとして知名度高過ぎだから、西遊記と絡めて見る人なんかほぼ居ないだろ
お話的にも極々初期にしか面影無いし
全くの別のものとして考えた方がいいんじゃないの

※4788023
機動力や移動に長けた逸話持ちか、太陽を3頭立ての馬車で引いている話がギリシャ神話になかったっけ？

妄想と推しキャラ偏愛なのは重々承知なんだけど、クーフーリンライダー、グランドライダーになれるんじゃ…と考えてしまう
獣殺し持ってるし、恐らくゲイボルク持ってこれるし、御者も付いてきたら格としても十分では…？
猛犬殺し、狐をイヌ科の生き物と考えたら、コヤン特攻…無理ですよねはい

アイルトンセナとか

※4788090
対コヤンスカヤ（妲己）で今度こそ太公望（姜子牙）とか…

ただ、原典の太公望はフジリュー先生が「ほとんど何もしないので少年漫画の主人公としてはテコ入れしないと無理だと思った」と言うくらい動かないからなぁ…（フジリュー太公望はあれでテコ入れ済みというのもすごい話だと思う）

ここまで来てなぜペルセウスが出ない。
メデューサをはじめポセイドンの海獣、巨人アトラスを倒した挙句オリュンポス12神の一角デュオニソスも殺したやべーやつやぞ。
ペガサス乗ってるし。

まあデュオニソス結局生き返ったしギリシャ鯖+星座としてオリオンと被ってるしでこれはこれで臨み薄いけど

ヴリトラさんみたいに怪物やら伝説の生物そのものが英霊として昇華する可能性とか・・はないか

個人的にライト兄弟を推薦したい
個人レベルの騎乗じゃなくて人類を空へ進展させた偉人やぞ

※4787987ホントなんであいつセイバーなんだ？

※4788009
ΩΩΩ<な、なんだってー！？

上にも言及されたが、「最初の方向を示す乗り物」指南車を開発した黄帝もありだな。