【Fate】イランの国民的英雄であるアーラシュの記述が出てくる歴史書などの本まとめ

エミヤが出てくる歴史書はかなり取り扱いが少ない

イラン系列はもっと見たいな。

初めて名前を聞いた時は「阿修羅の元ネタか何かかな？」とか勘違いしちゃってほんとすみませんでした

日本ではfateしってる人に限りだいたい知ってる大英雄に

確か弓兵の異名だよね？語源じゃなくて

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なんせ中東で活躍し続けたテロリストだからな…。

まあやった事は
「すごい矢を撃ったら何千キロも飛んで大地を割って国境作って体が爆散した」
で終わるからな
こんだけ短いエピソードにパワーワードしか入ってないんだからそりゃ大英雄にもなるわ

カマンガーが弓を射るものを意味する　ってだけであってアーチャーの語源とはまた別の話じゃなかったかのう

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弓のアーラシュみたいな感じで代名詞的な存在ってことだろうね。

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まさに突っ込み所しかない

まあ未翻訳はどうしようも……向こうの言語を知ってて読めるのなら話は別だがハードルが高すぎる

逆に日本にまともな資料が無い中よく作れたよなアーラシュさん

シャーナーメは竜殺しのフェリドゥーンとか大英雄ロスタムの活躍の方がメインだからしょうがない

型月スレ特有の博識ニキ

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ごめん、代名詞か。異名とはまた別だな

この国にアーラシュを知っている人は２種類いる
fateシリーズを履修したオタクか
中東の伝説に詳しいガチの研究者かだ

イランの英雄でググるとソレイマニ司令官しか出てこない・・・

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弓カマン+引くガル
という通称の様なもので、Fateでの英語だとアーラシュ・ザ・アーチャーとしちゃっている

日本語訳ろくにないのにどうやって探してるのスレ特有の博識ニキ

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ヘラクレス
｢そんな馬鹿な！私を半死半生に追い込んだ男が何処にもないというのか！？｣

イアソン
｢はははは！お前も冗談を言うようになるとはな！｣

シャーナーメで記述が少ないのはしゃーないね

イスラム教もだけどアケメネス朝はゾロアスター教を国教としたのよね
キリスト教にも見られる死後の世界の天国と地獄、終末思想、四大天使の枠組みもこの拝火教から影響受けていて
ローマにおいてもペルシャの神ミトラス教の太陽復活祭をキリスト教がそのままクリスマスに使った
元々キリスト教で誕生日を祝うのは異教のものとされたから

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かと言ってウェットワークもこなしてたりするしな

まぁ文化圏的にもインド中国の壁が日本とはあるしね。
特に弓の伝説なんてゴリゴリのがいるインドを越えんわな。

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何せfateに出るまで日本版wiki項目すらないレベルだからな……
王書とか読まない人(大半)はアーラシュについての知識源がどうしてもサブカルに偏る

たった三行でも来た、見た、勝ったで表現は出来なくはない。

当時wikiすらない状態でこの人を見つけてきた桜井は素直にすごい

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もう少し言うと
戦争時に敵国と領土分配の交渉となり、矢を飛ばしその飛んだ距離を領土とすると決まり
天使の託宣により強力な弓矢を授かり、自分の生命と引き換えに矢を放った
ってモノだね

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エミヤより後の世界を書いたのRequiem、FGO2部、extraしかないし・・・
月姫がそのポジションに加わる事を期待しよう。

愛甲季隆もfateに出たら有名人になるんだろうか？

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元々アンリマユというゾロアスター教を扱ってる作品というのもアーラシュを知るきっかけになり易いよね。

ペルシャ鯖はもっと見たい

サブカルで題材にされて有名になるマイナー偉人とかよくある話だな

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あったら逆に恐いわｗｗｗｗ

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英語なら学んだこと忘れてなければ読めるやろ
喋るのはきついが

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為朝「いやすげぇな俺なんて弓を射ても井戸しか掘れなかったぜ」

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歴史書が未来から電子レンジに送られてくるのか？

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インドとペルシャは互いに対立して相手の神様を悪霊にしていたりもする、アナーヒターの様な例もあるけど
そしてペルシャでは自然現象を起こすのは下位の神様とされ、上位の神様は勝利など形無いモノが尊ばれた
この価値観や感覚の違いはインドの影響も受けた日本でも分かりにくいかも

そして古きインド人は現在のパキスタンの方で富裕層はゾロアスター教だったりする
と歴史のゴタゴタが難しい

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え、そうなのか……

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あれ？アーラシュを持ち込んだのは別の人じゃなかった？以前から資料集めしていた外部の人だったような

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アルスラーン戦記「コラボしよーぜー」

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ペルシャの伝承系はどうも英語訳でもバラつきがあるらしい
フランス語訳の資料の名前があがるのはそれが理由なんだとか

アルスラーン戦記とFateと黒白のアヴェスターはそれぞれ登場人物が微妙に被ってなかったり

イランで召喚したら6000kmステラ打てるかな
打ててもやんないとは思うけどロマンがあるよね

黒白のアヴェスターが案外わかりやすくペルシャ・イラン・インドの神話解説になってたりする
例えばディオスクロイと対比される双子神アシュヴィン
ゾロアスターではノーンハスヤというダエーワでありアムルタート・ハルワタートの原型でもある

あとはフジリューのワークワーク
とりあえずどんな属性の神がいるかはなんとなくわかる

国境を引いたということはすなわち国を作ったのとほぼ同義なのではないだろうか

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ところがどっこい、古代人類史的には洋の東西の分かれ目はイラクとイランなのである
シュメールに端を発する文化は西へ伝播し、東へはエラム（イラン）からインドや中国に伝わっていく
例を挙げると、紀元前20世紀頃を境に竜の絵はイラクから西側の地域では所謂「ドラゴン」、イランから東側では「龍」として描かれるようになる

神話体系においても、実際は神話に明確なルーツはなく世界各地にオリジナルがあり（神話の種は人類がアフリカから出るときには既にあったのではないかとか）文字の発明が早かったシュメールと次いでエラムが影響力を広めたという説が有力

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アルスラーン「やはりダリューンは星5か」
ダリューン「！？私ごときが殿下を差し置いて星5など！私は星3で十分！星5は殿下にお譲りします」
アルスラーン「しかし・・・」
ダリューン「いいえ殿下に」
ぐだ子「コイツラめんどくさいな」

イランでも別に国民的英雄とまではいかんけど
普通にアリーが国民的英雄だろう
イラン神話系統でもロスタム、ザール、フェリドゥーンあたりよりは大分落ちる

アーラシュについて記述されている本で最も古いものは、拝火教(ゾロアスター教)の聖典アヴェスターで、これはアケメネス朝ペルシア(紀元前550年～紀元前330年頃)で編纂されたとされている。

紀元前数百年前の宗教の聖典に「伝説」として書かれているわけだから、完全に神話だよね……。

そりゃ何パターンもある。

なお、このアヴェスター、現在は4分の１くらいしか内容が分かっていないらしい。散逸した理由はペルシャ帝国が滅ぼされたから！
誰に？
そう、僕らの征服王イスカンダルにだよ！
あ、あらららーい！？

ザラスシュトラとかいう世界最初の宗教創始者(ロックスター)にして魔術師(マギ)の始祖とかいうヤベー駱駝飼いのオッサン

※4789390 ええと、stay night、extraにCCC…が教科書になるのか？というか教科ゲーム？

※4789436
外国語を英語に翻訳した本読んだら知らない単語が出てきた時詰むぞ。それが専門的な英単語なのかアルファベット当てはめた別の国の言葉なのか区別つかない

※4789436

大学入試レベルの英語では、専門書を読むのはなかなかに厳しいけどね。センター試験で高得点を取るような学生さんでも、語彙力はネイティヴの中学生～高校生くらいしかないわけだし、言い回しや単語の微妙なニュアンスとか高校の授業レベルじゃほとんど学べないし。
留学を目指してガチで独学した人や、大学でみっちり英語を勉強した人とかでない難しいんじゃないかな。
英語で書かれた専門的な資料を読むのって、言うほど簡単じゃないよ。

※4789453
そういえばゾロアスター教の悪竜アジ・ダハーカの根城はバビロン(イラク)のクリンタ城だよな
逆にイラン側英雄でアジ・ダハーカと敵対したフェリドゥーンは東洋的な龍になるしこういうのも関係あるのかね？

※4789465
色々言われてるハリポタ訳だって相当頑張ってるしね。
死喰い人に関しては力尽きたような感じがあるけど、それ以外全ての登場人物は念入りに日本語版でのキャラを作ったりして見分け易くしている。
一部濃く作り過ぎて変な人になってしまってる人もいるけど。

※4789463

さらに言えば、学んだことを忘れていなければとは言うけど、日本の平均的な高校生が普通に勉強して覚える英単語数って6000語くらい、自発的にみっちりやっている人でも8000～10000語くらいだから、歴史や文化の専門書を読み説くには明らかに力不足だよね……。
英語ではない単語だけでなく、純粋な語彙力の問題ですらすら読むのは厳しいと思う。

※4789397
割ってない割ってない
この矢の着弾位置までを国境としようって取り決めがあったあとに遠くまで矢を飛ばしたんだ
確かに国境を定めたというのは合ってるけど、物理的に線引いた（実際に引いたのかは怪しいが）のは後の国の人々だ

ザッハークに中二心がビンビン反応する
いいですよね悪竜王

いくら知名度あっても、とてつもない偉業を成しても、鯖として弱いと大英雄感は無いよね
まあ鯖は偉業の度合いによって宝具が強力になっていくんだけども
大英雄というからには宝具合戦だけでなく殴り合いも強くあってほしいな

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アヴェスターやシャー・ナーメの記述は非常に興味深くて、英雄その人の実在性はともかく歴史との整合性は非常に高いんだ

最初の王であるカユーマルスは約9000年前の人間とされていて、あらゆる動物と話すことができアンリマユから命を守るために霊長となったという一説がある。これは中東で家畜や放牧が始まった頃とほぼ一致する
フーシャング王は灌漑の開始（6000年前）、タフムーラス王は文字と馬具の発明（5500年前）、ジャムシード王は都市化と職業の明確化（5000年前）、ザッハーク王は周辺諸国との戦争（5000～4000年前）と神話の記述と歴史上の出来事がそれぞれ結びつけられる

体系だった神話というより、民間伝承として1万年近く語り継がれてきたものなんじゃないかと言われている

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異名ってカッコいいよね……いくつになってもキュンとしてしまう。

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SE.RA.PH「うちの学校の図書室なら置いてありますよ」

※4789436

英語を舐めすぎではなかろうか。

国立大学の入試合格や、TOEICのフルスコアを取れたとしても、英語学修者としてのレベルは、全体で見たらせいぜい中の上くらいで、ネイティヴの高校生に届くか届かないかくらいの英語力だよ。
もちろん、非ネイティヴとしては立派なものだし、日常会話やビジネスシーンで困ることは少ないだろうけど、専門書やらを正確に読むのは難しいんじゃないかな。
ましてや、普通の高校や大学の授業で英語を習っただけの人では、仮に教科書の内容を九割がた覚えていたとしても、ちゃんと読むのは無理だと思う。

※4789456
アケメネス朝崩壊後の西アジアは混乱混乱大混乱で人心が荒れに荒れた結果、ゾロアスター教の異端やグノーシス思想がめちゃくちゃ流行ってしまったりとほんとイスカンダルの功罪大きいよ…
人間のアンリマユも元の宗教思想的にアケメネス朝崩壊からサーサーン朝成立の間のどこかの時代出身だと思ってる

※4789391
ペルシャはイスラム征服以後はイスラム系ペルシャでペルシャっぽさがイマイチ見えん可能性があるんで
ササン朝以前、神話とかから引くしかないかな…

※4789397
ンンンンン！
アーラシュ殿、「全裸で」が抜けておりますぞ❤︎
拙僧が補足させていただきまする

※4789438
有名な弓で軍艦轟沈は後から盛られた説が有力よね
元だと最高で5人乗りボートを1隻沈めたらしい

※4789425
まぁ和睦条件で弓の腕前を出したって話だから
呂布が劉備と紀霊（袁術）に俺があのめっちゃ遠い鹿の角の又に矢を当てたら軍を引けよ
ってやつと内容的には同種の逸話やね

※4789541
そうか盛られてたかぁ……いややっぱりおかしいよ’!?

※4789476
神獣でプロトセイバーでも手こずるスフィンクスをも屠るアーラシュさんの近接の腕前をご存じない？

※4789551
え、そうか？
中国には弓矢で岩ぶち抜いた武将やヴァイキング時代だと投げやりで5人貫通した人とかいるけど
俺が感覚麻痺してんのかな

※4789436
読むのと理解するのは別やねん
日本語で書かれた日本の専門書読んでみれ
秒で頭痛するぞ

※4789504
アムシャスプンタについてもっと詳しく言及とかないのかな。自分はフジリューのワースワースで初めて名前見かけたくらいだし

※4789538
王様の前で「我が肉体は無敵！それでも国境を刻む反動で爆発四散するだろう！」ってキャストオフしながらインフォームドコンセントした所からダマーヴァント山の頂に昇るまで、ずっとマッパだったとでもいうのか！？

※4789553
「もうあいつ一人でいいんじゃないか」

archerの語源はラテン語で弓を意味するarucsだからまったく関係ないぞ

※4789560
弓矢で岩ぶち抜いた…李広かな？たしかにその逸話もあるけど、弓なら后羿とか養由基とかじゃない？

※4789472
分からない単語は辞書引いて調べればええやろ、すごい時間はかかるけど

※4789594
ゲイは言わずもがな、養由基も半分神話時代の人間だしなぁ…アレキサンダーより前だぜ？
しかも700年生きて娘さんが平安時代の頼光さんに父親の弓矢を譲っちゃう
多分仙人か何かだと思う

※4789553
あっすまん
あれはアーラシュのことじゃなくて元スレ>>803からなんとなく思ったことで
原作呼んでないけどアーラシュのつえーつえーという噂は君らの口からかねがね聞いちょるよ
つか強すぎん？
実質宝具封印みたいなところあるのに単純戦闘能力が高すぎる

※4789429
鋼の大地が一応月姫直系だぞ
まああったとしてもロストしていそうだが

※4789432
ロスタムのパッパのザールなんかは白髪の異様に多いFGOでまだ実装されてないのが不思議なくらい(白髪は親に棄てられた原因だけども)
この人もアーラシュの後にマヌーチェフル王に仕えてるから会話してほしいな

※4789560
まず投槍(矢より重い)と人力で引いた矢が比較されてる時点でおかしいと気づいてくれ

※4789391
アルスラーン戦記のモデルにもなった、イスラム以前のイランとか気になるんだよな

※4789495
だとすると結構新しいんだな。アンリマユ。

そういえば、本にその制作過程が記録されていたからには、その出来事自体が人類史に『本』が出現するまでその記録を書き換えながら伝え続けた人が途絶えなかった程度には、時代の隔たりが（意外と）小さいということなのかも。

※4789460
布教開始から最初の入信者を得るまで10年かかったとか
よく挫折しなかったものである

ペルシャは詩人が沢山いるからそっち方面も見たいなぁ現代一般人も詩の暗唱が当たり前らしい
ウマル・ハイヤームは山の翁のモデルの人物と学友(後に決裂)だった伝説があってペルシャのダヴィンチと呼ばれる
四行詩集ルバイヤートの昔の訳にペルシャの詩人が愛しい人を呼ぶときの言い方に月姫っていうのがあったと思う(青空文庫版では月の君、かな)
ただ内容が酒！男！女！酒！でイスラム社会に対してロック過ぎるのでやはり翁とは相容れないのかも

ペルシャ近辺の歴史は詳しくないのに、たまに知った名前を見るのはアルスラーン戦記の影響だわ。

※4789390
料理人の回顧録とかに出てくる可能性はあるかも

※4789402
アーラシュさんは桜井さんが多分主だろうから資料よく手に入れたなすごいなと思う

fgo人気でアーラシュの日本語訳の本が増えるといいな

※4789648
公表されてるけど資料集めは森瀬さんぞ
アーラシュに目をつけた桜井さんも充分慧眼だと思うけど

※4789682
白光のヴァルーシア書いた時に中東の伝説調べまくって、頭に残ってたのかな。

※4789615
アンゴン(投槍器無しのジャベリン)と長弓の矢だと俺は前者の方が凄く感じちゃう

※4789553
テキストで凄い凄いしてもゲームじゃ結局星1の自爆要因でしかないんだが。

※4790446
自爆宝具でかつ宝具威力が極めて大ダメージなのは、星1だからこそ許される内容だと思うが

※4789463
アルジャーノンを原書で読もうとして速攻で詰んだことを思い出した

※4789450
おぅこれ読むだけでちょっと頭が痛くなってくるくらい…