【Fate】ポセイドンに酷いことされたカイニスの話はいつ聞いてもひどい

小アイアス「全く…俺を沈めたポセイドンや俺の故郷を苦しめたアテナといい、神々は本当にクソだな！オデュッセウス！カイニス！同じポセイドンの被害者として仲良くしようぜ！」

神話も歴史もレイ◯はつきもの

しかもコレは一応謝罪して加護渡してるからまだマシな方。

ポセイドンさん色々と理不尽起こしてるのよ。

カイニスがポセイドンに襲われたのはイキッてなかった頃なんだよなぁ……

ゼウス、ハデス「ポセイドン最低だな！」

被害者と示談までいってるのはギリシャの神の中ではマシな方に感じる

※4879426
さて三度目出てくるのでは？

史実とはいえ、やっぱこういう話は悲しい。
否定したり、目を背けたり、蓋をしたりしたらいけないからなおのこと。

※4879426
ゼウスもやるにはやるけど、一応アフターケアはしっかりとやってるが、ポセイドンの場合それすら無いからな(寧ろカイニスの例はガチで珍しい)

>>407
＞認識変えられてただけ
それだと、一番変えてほしい女の体はそのまま＋自分を男だと信じて男のように振る舞う＝裸の王様よりひでぇや状態になるので、そうなるとポセイドンさんがド外道という言葉すら生温い存在になるので流石にない・・・と思う

どっかで聞いた話だと周りの人達が襲われるぞって注意しても止まらず裸足で浜辺を歩いていたからヤられてしまったんだっけ

※4879438
でも原典からしてポセイドンそんなんだぞマジで(アレスが裁判起こした時に、誰一人として弁護しなかったレベル)

機械なのに何の目的でやらかしたの？

カイニスのスタート地点は被害者かもだが、そうなる発端と被害受けてからの振る舞いもセットで知っておかないと

まあ海難事故の類は現場で何が起こっているのかすら分からい事が多く遺体などが陸に戻ってくる事も稀だからそういう意味も含まれているんだろうな

※4879442
肉の体の化身は作れるから。

※4879438
ポセイドン
｢美しい肢体をガチムチの筋肉にしてしまうのは神々…人類にとって損失だと思った｣
｢ゼウスはその辺わかってない｣

ドラマ性があるわけでもないシンプルな性犯罪だから笑えない

>>404
自分「カイニス戦．．．相性不利なオリオンも固定だしかなり苦戦しそうだな」．．．」←「いや思ったより楽勝だったんですけど。つかカイニスさんだいぶボロボロになってない？」

※4879430
ヘスティア「人のこと言えないだろ！君達は！」

※4879446
ゼウス
｢お前はそれ以外欠けてるだろう！？｣

今回のイベでアフロディーテは意外な一面見せたし、ゼウスはエウロペ関連で親しみが沸かなくもないし、アポロンだってアトランティスで見せ場があったのにポセイドンはカルデアからしたら全然いいとこない

※4879450
まあ　ダンまちのゼウスも笑えるレベルで阿呆なことしてる

再臨するとお乳がまろび出そうになるのはポセイドン関係あるの？

※4879424
？？？「輝かしき終点の一矢、発射ぁーっ！！」
？？？？？「標的確認、方位角固定。――不毀の極槍。――吹き飛びなァ！！」

※4879447
てか　恋愛話で綺麗な神様って？

ポセイドン「しょーがねーだろロボットなんだから」

オデュッセウスの帰郷の邪魔も散々してたからな
まあ調子乗って本名名乗らなければ、邪魔されずに済んだのだけれど……

なんかヤケにカイニス、ディオスクロイボロクソに言う人いるの悲しいな…
特にアトランティス後のカイニスなんてメチャクチャ酷いこと言って、オリュンポスで露骨に掌返す人居たりとまぁそういう人出るのは仕方のないことだけどカイニスってキャラを最初から好きだった自分は辛かったな。

※4879456
アフロディーテにしとこう

※4879445
ゼパなんとかさんと同じ理屈

合意の上ならともかく、強.姦した後に満足したから褒美を与えると言われてもそりゃあね

＞ポセイドンはその償いとして願いをなんでも叶えると言いました。

カイニス「男にしてくれ！！」

ポセイドン「おｋ！！（男だと思うように認識改変するわ）」

酷くね？

※4879445
天使が肉の身体手に入れたら人間の快楽最高ー！って堕落した話があったような

※4879442
機械の端末の癖に性愛はあるみたいだからなぁ
人の思考回路じゃないってのは納得

※4879426
ポセイドン目線だとマシな行為だが、被害者目線だと犯された時点で取り返しがつかないことになってる悲しみ

レ○プのアフターサービスって何やねん

※4879458
船員を喰われて自分も喰われそうになったとはいえ、息子の目を刺して失明させたうえに「犯人は誰でもない！」と言わせて仲間からの評判を貶めてるから、怨むのも分かる

※4879463
そもそもポセイドンって性転換出来るの？

※4879470
お詫びの印に星座にしたり財宝を渡したり生まれ変わらせてあげたりは神話ではよくあること

※4879442
ポセイドンは生命を創造する話もある神で、型月ではテラフォーミングマシン
初めから人体改造が目的だったんじゃないか

※4879469
△ポセイドン視点だとマシ
○ポセイドンの犯罪歴の中だと補償してる分マシ

※4879454
モンハンの男性ハンターのインナーみたいな感覚なんでしょ

※4879472
神様だし割と何でもアリ。型月世界に限っても義体作って脳移植とか普通に出来そう

※4879427
あのままカイニス王女として生きられたなら心良い夫と巡り会いしあわせに生きられたろうに
ギリシャ神が悪いよギリシャ神がー

そういえばカイニスって伝承にもよるけど王族の生まれとか、神の血を引いているとかなかったよね。ギリシャ神話のサーヴァントの中でも一般人感があるよね

※4879472
ギリシャの性転換といえばテイレシアース、レウキッポス(彫像じゃない方のガラテイアの娘)、イピスとかかな
ヘルマプロディートスはサルマキスとの融合で両性具有化したので例外だな

※4879442
SFでありそうなのだと人間のこと知りたいとかかな

※4879463
まぁ型月のシグルドとジークフリートが本当に赤の他人なのかもよくわかってないみたいだし、本当に男性の肉体に変化してたかもわからないんで、義理を果たした方のポセイドンとその後の尊厳まで辱めたポセイドンの両方が存在しているのだ…

テッサリアの乙女ボイスが出てくるあたりやはり悲しい案件

※4879465
井戸の上に吊るそう(提案)

インド神話ではインドラが阿修羅の娘をレ○プの上で快楽堕ちさせて妻にする一方で、
ラーヴァナおじさんは妻をレ○プされ脳が破壊されたナラクーバラの呪いで一生人妻レ○プ出来ない身体にされた

※4879471
ただちょっとそれにしては陰湿というか粘着が凄かったというか…

※4879430
ハデスさんはやらかした回数少ないしまあ…
ただしゼウス、テメーはダメだ

メドゥーサ相手にはあんなに紳士だったのに…

※4879456
自分の恋愛に関してならエロースかな…

※4879443
まあ神なんざ知るかと公言したりそういう傲慢な振る舞いをしていれば他の神に目を付けられたりするわけで……ひどい目に遭った反動とは分かっているけども

※4879472
ギリシャ神は自他の肉体変化は基本だ

※4879456
いるけどいない、どんな神様にも綺麗な恋愛・酷い恋愛エピソードは揃っている
例えばハデスなんかペルセポネがいながらメンテーというニンフに魅了されるんだけど、
ペルセポネが「自分の二の舞にならないよう（攫われないよう）」良い香りのする草に変えて隠した（のちのミント）、
あるいは嫉妬に狂ったペルセポネによって「お前なんぞ雑草になってしまえ！」と踏みつけられて草に変えられ、今では芳香を放って自身の存在をアピールしている、
とか色んな逸話がある。

ポセイドン「愛…愛ですよ…カイニス」

※4879430
アポロン「全くだ」

※4879463
襲った時点でもかなり酷いと思うけどもその後の認識改変という点に関してはまだ公式で何とも言及されたわけでも無いから評価しようが無くないか

※4879424
そろそろ食傷気味

※4879463
カイニスが認識改変されてるって明確に分かるような描写とか文章ってどこかにあったっけ？
マテリアルにはそういうのあった感じ？

※4879446
よくやっ…！いや約束守らんの神様的にもダメだろうソレは

※4879495
プシュケーさん義母には結構な目にあわされてるけどね……

メドゥーサさんはギリシャ神話として体系化される以前の土着信仰では
ポセイドンと夫婦で大地の神として崇められてたというし(ポセイドンが地震を司るとも言われる由来)
神殿でのあれこれ以前に怪物に堕とされるエピソードをくっつけられた事そのものを怒っていいゾ

※4879526
多分肉体が女のものという事を難癖付けてるんじゃないかな
単純に精神は男性（トランスジェンダー ）に変えてもらいました。ってだけの話だと思うけどね

※4879470
正しくはアフターケアだな。
>>407を見ると、ポセイドンからのケアが疑わしくなる上に無関係の相手からセカンド○イプるされて気がするが。

※4879437
ゼウスはアフターケアはあってもヘラのとばっちりが飛んでくるから…そっちのが怖い

※4879526
怪しまれている段階だな。
ペンテシレイアとか、カイニスについて「彼の孫がいる」発言もしているし。

※4879463
こういう認識改変系のコメントよく見るけどこういうエピソードとか解説ってどこかであったんだっけか？
マテとか読み直しても個人的にぴんとくる文章が無くてよく分からなくなってる
原典とかギリシャの界隈の歴史とかはあまり詳しくないけどそっちにソースがある系とか…？

※4879465
旧約聖書では「人間の女の子可愛い子ちゃんばかりだぜー！うひょー！」って堕落した結果、ネフィリムとかいう巨人がポコポコ生まれた話もあったね。

※4879494
元々夫婦だったんじゃないかと言われているから、そりゃあまぁそうなるというか。
（メドゥーサだけが怪物にまで零落させられてしまったのでバランスが取れていないように見えるが、元は地母神だし、ポセイドンも神のままとはいえ、元々の土地を追われて海に追い出されている）

カイニスも、裸足で海を歩いては、「海神に目を付けられるからやめなさい」と言われてなお繰り返した結果なので、若干責任がないではないところはある。
それに、自然の脅威（この場合は海そのもの）＝神と考えると、「恐れるべき自然の危険を軽んじたという教訓譚」としての側面もなくはないのだろう。

※4879452
その辺は単純に敵サイドとしての描写か味方サイドとしての描写かっていう部分とか個人としての掘り下げの量とかの違いもありそうよね
その中でポセイドンだけまだまともな状態で会話してるところとか見たこと無いし

※4879491
ラーヴァナは自業自得以外のなにものでもないわｗ

※4879463
ポセイドンのしたことが酷いというのは同意だけど認識の改変については一応まだ公式ではっきりした答えが示されてない案件だから確定事項みたいに書くのは今のところ避けといた方が良いと思うよ
混乱したり勘違いしちゃう人もいそうだし

※4879491
ラーヴァナはそれもあってシータに手を出せなかったんだっけ

※4879545
ない
マテリアルとかでも明言はされてないし
原典では男として子孫も残してる（ペンテシレイアの幕間でも言及）
現状はあくまでもこちら側の邪推でしかない

こうしてみるとピグマリオンとガラテアってギリシャの中では珍しくハートフル純愛話だったんだなって

ギリシャの神ってクソしかいねぇな()

※4879424
そろそろ滑ってることに気づいてほしいな

※4879452
カルデアからしたらっていうかプレイヤー目線ならじゃないの？

※4879425
リンボ「ンンン、まったく酷いものです。」
（プラネタリウムのナレーションしつつ）

※4879426
これは荒れ狂う海の災害の化身・・・

※4879427
イキっては居なかったけど世間知らず過ぎた
実はカイネウスの伝承でのポセイドンは珍しく善意に則って行動してたりする
乙女が海に裸足を晒すのはポセイドンへの求愛行為
それを周囲に止められても続けてたから其処まで求めるならとポセイドンが応じた形
そして事が終わるとカイニスが泣き続けて困惑して事情を聞いたら知らないでやってたと判明したので可哀想になったポセイドンは願いを叶えたと

※4879460
浮気が見つかって間男との公開FU○Kを
強制させられたんじゃなかったか？

※4879430
そのニ柱も対して変わらんだろうに

※4879426
カルデアだけでもポセイドン被害者の会が作れるからね。
なお、本人実装済のアポロン被害者の会も作れる。会員№一桁は妹様のもの

※4879623
その後、それがどうしたと言わんばかりにアフロディーテはスタスタと帰っていき、男漁りしたという。っぉぃ…

※4879459
カイニスはアトランティスまでの描写だとヘイト買うのは仕方ないんじゃないか？
神霊だなんだで基本かなりの上から目線の敵キャラかつバトル終わったら想像以上にボロボロでいいところあんまり無かったし
オリュンポスでの共闘&ラストの展開で掌返すのも含めて、そういう意図で製作されてたんじゃないかと思う
ディオスクロイにしてもオリュンポスだけだとヘイト>好感になるような描写に見えたけどその後のイベントとか幕間とかで一頃みたいにボロカスに言う人かなり減ったと思うよ

※4879531
メドゥーサが司ってた物事（型月的に言えば「権能」）、わりとアテナのものになってしまっている。

ギリシア民族に征服された民族の主神夫婦がポセイドン＆メドゥーサで、被征服民に対する懐柔の意味でポセイドンはギリシアの神話体系に取り込まれた。
だけど、メドゥーサの方は（そのまま残しておくのは拙いぐらいに他民族の人気・信仰が篤かったので）怪物に貶されてその権能は「アテナのものですが何か？」と簒奪されて、しまいには首をアテナの盾に使われて……。というような可能性があるらしい。

怒っても良いわなあ。

※4879424
知らない人のために説明しておく。
ポセイドンに恨みがあるアイアスこと、小アイアスとは！

熾天覆う七つの円環を使う大アイアスとは別人。
神を敬わぬ傲岸不遜な英雄であり、アテネの神殿でカッサンドラ（パリスの姉でありヘクトールの妹）を●●して、海に放逐される・・・のだがポセイドンによって救われる。
・・・のだが、思い上がって神の怒りも自分には及ばないと勝ち誇ったため、ポセイドンの槍によって海に飲み込まれる。

※4879459
今ディオスクロイボロクソに言う人はほとんど見かけないし
何よりこの記事で滅茶苦茶言われてるのはポセイドンに見えるが…
このテの記事このサイトで定期的に見かける

※4879492
あとちょっとって所でふりだしに戻されるわ船員は全滅するわ船も壊されるわ…流石に心折れてナウシカ(漂流先で出会ったお姫様)と添い遂げようと思ったが再起して見事帰ったオデュッセウスは男の中の男(ナウシカとの間に子供作ったり実の息子と再会してスカイウォーカー問答したりペーネロペに言いよった男達全員バラバラにしたりしたけど)

※4879434
し‐じつ【史実】
歴史上の事実。「史実に忠実な小説」（デジタル大辞泉）

史実…？

結局カイニスの絆４はどう解釈すればいいんだ？

※4879481
マイナー神話だけど、男になった後ケイローン塾に通ったので一般人とはいえすごく強化されたはず

※4879655
割と浮気相手のアレスの方がダメージ受けてそう。

アレスと言えば、ポセイドンと裁判して勝ったことあるんだよなあ。
もし戦ったら特効つくかも

神話の神々のロクでもなさはガチ
読んでると圧倒的理不尽と上から目線さにビビるけど
当時の世界観とか宗教観からしたらいい話なのかなー

※4879617
えーと？周りが止めた理由を問う事も無く知らなかったと主張した訳だったっけ？

※4879634
アポロン被害者の会、実妹はダーリンの仇だし息子は母親の仇だし身内すぎて笑えないやつ

型月世界だと機神だからいまいちイメージしづらいんだけど、
ゼウスみたいに人型端末とかあったんだろうか。
それともいきなりナノマシンぶっかけたとかかな。

※4880439
若い娘がポセイドンに連日抱いて！ってしてるからはしたないし危ないからやめなさいって言われてたけど聞かなかったって感じ
まぁ周囲も常識の範囲の事なので知らないでやってるとは思わなかったのかと

※4879581
これもＦＧＯだからだいぶマシな扱いになってるけど、元ネタは女嫌いのおじさんが自分に都合のいいダッチワイフ作ったみたいな話なんやで…

※4880126
これのソースください