【Fate】物証はないけど史実のエリザベート・バートリーの所業が冤罪なのではという説もある

無辜の怪物って怖いスキルだよね

まぁ、何百年も昔の話だから本当処は判らないよな。

バソがメカクレ好きなのも後世の捏造という説があるらしいな

解体現場を見て誤解した可能性もあるだけで結局殺人自体はやったんじゃない？

ジルの時と同じように人骨は大量に出てるの？

何が真実で何が偽りかは、実際に見てみないとわからないものだ。

ある時は敵で、ある時は味方なんて事もあり得る。

だからこそ、少ない情報で決めつけてはならない。私との約束だ。

　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ
　　　⊂(･ω･ )つ-
　　／／/　　/ /　/
　　冂/⊂ヽノ冂 ／｣
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||———–||

>>354

アビー？

全ての伝記に言えることだけど、直接見てるわけじゃないから真実とは限らないよな

吉良上野介｢まったくである｣
梶川与惣兵衛｢せやせや｣

いやー、さすがにwiki知識は信用しないほうがいいですわ。
特にネットって逆張りが持て囃される所あるからさ、こういう「実は○○は××だった」には尚更慎重になったほうがいい。
少なくとも査読のついた論文がソースか、学会での議論がされたものでないとちょっと。

ジルのゴニョゴニョが発覚した経緯も、ジルの領地を奪うことが目当てであったと聞くしな。
いや実際にフィーバーしまくっていたのは事実なんだろうが、あれほどのコトに対しての弾劾が目的ではなくあくまで口実にしか過ぎなかったあたりに貴族の権力争いの陰険さが窺い知れる。

宗教なんかも絡んできて当時の資料すら鵜呑みに出来ないしな、昔起きた事を完全に解き明かすなんてタイムマシンでもなきゃ無理かもな

※4868153
ドレイクが男っていうのも偶に忘れるから怖い
後世の俗説とは恐ろしいもんよ

※4868157
やってはいても数は分からないというケースはあり得そうね。あとハプスブルク家による醜聞の拡大やらバートリー家にかなり金を借りていた領主とかの思惑とかあるっぽいし、何より生産世代の使い潰しが10年20年したらろくな結果を生まないことを気づかないとも思えんし

>>321
最近だと松永久秀は実は忠臣だったんじゃないか？説とか見たな。

※4868153
そんな……バソの真名予想で一番信憑性があった情報が捏造だったなんて、信じられないよ……

当時の周辺貴族のそういう趣味諸々の責を人身御供に集中させた…みたいな？

ハッハァー!!

結局の所、言ったもん勝ちだからな相棒ォ…誰も見てなければ、幾らでも真実なんざ闇の中に葬れちまう世の中だからこそ、信じられるのはテメェ自身の夢と信念だぜ?

ヴラドさん何かコメントをどうぞ

アビゲイルは近代でいろいろと残ってる話も多いし、アウトじゃねぇかな

ノッブ「そうじゃよ。ワシ寧ろ戦国だと大分マイルドだからネ？いやほんと。長政で作った髑髏の盃で乾杯なんかするわけないじゃろ。あんまないことばっか言うと撃ち殺しちゃうんだからネ？」

数年前まで本当だと信じられてたのが最近の研究で実は捏造だったのはよくある話

ナポレオンとか無辜の英雄みたいなとこあるかもだな
あと史実で最速で無辜られたのはマリーな気がする

※4868169
Zeroで旦那本人が言ってたしな。あれは裁きじゃなくただの掠奪だったと

まあ実際のとこはその当時その場にいた人間にしか真実はわからんよな
ソースにする書籍にしたって結局は何らかの学説とか研究結果とかをもとにして書いてるわけで、その根本を崩す新学説がでてくることもあるし
ネットよりかはいくぶん信用できるのは違いないけど
なんたらいう架空の神学者の論文引用してた大学教授とかおらんかったっけか

まあ隙あらば同じ国の仲間だろうと骨までしゃぶり尽くすのが貴族世界だからなぁ
逆に言えば何かしらの隙自体はないとここまで総取りされたりするのは難しいとは思うけど

結局のところ当時の記録書物だって、書いてる人間の偏見だの間違った知識だの、「こっちの方が面白そうじゃない？」という妄想とかが混ざってたりするからね
フィクションで書いたつもりの文がそのまま残って歴史的資料になってしまってるのかもしれないし
完全中立であったことをそのまま残す事はほぼ不可能。昔の話や出来事の裏付けは本当に難しい・・・

自分は破産しかけのジルがオルレアンで残りの財産のほとんどを突っ込んで過去のジャンヌとの栄光を劇にした話が好きなんだがネット上のいろんな所にある説によってはそれすら疑わしいと言われる

※4868178
卵を信念だけで直立させる奴の言葉の重みは違う、サスガダゼ

まあ2～30年前のことでも分からないことあったりするのに何百年も前の話が完全に解明できるわけないよな

※4868169
あの頃のジルの浪費がかなりヤバいらしいとはよくいわれるが。ただでさえ土地取られるのは痛い

？？？？「現在進行形で増える黒歴史の方が問題だわ」

※4868182
でも長篠は真っ向勝負で勝ったのはこれまで以上にスゴいぞノッブ

調べ物はwikiだけでなく複数の書籍を読み比べて、その書籍も何を参考文献にしているか調べる。情報源(ソース)をはっきりさせる。文献研究の基本だね。

聖人や聖女と呼ばれる人も実は悪人だったのではっていう話もあるからね

※4868171
タイムマシンできたらできたで不都合な歴史消し去ったり歴史改変しようとする輩とか出てくるんだろうな
タイムパトロールも大忙しだ

誰かと同じ地位や財産を築くなら努力するよりそいつを蹴落としたほうが手っ取り早いって昔の人間も考えただろうしな…

※4868160
嘘だ！　こんないらつくポーズとりながら真面目に話す奴じゃ　あれ？

※4868160
アンタほどの正義の味方がそう言うなら…

情報の価値は本当か嘘かではなく、信じこませられるか否か、ということか
なんというか、それで良いわけないのだが、そうなっているのがなあ

※4868182
杯にはしてないけど、頭蓋骨に金箔を貼って宴会で披露したのは本当みたいですよね
まぁ当時は割と「遺骸と一緒にどんちゃんやって供養する」ってのもあったみたいだからそういう目的だったのかもしれないけど

※4868199
そもそも日本語で読むと良い人って意味だけで、カトリック教で法皇によって列聖された人なんだから悪い人もいるのは当たり前では

※4868174
殺人事件の推理でよくある、その人が死んで一番得をしたのは誰か？で
主君が邪魔でしかないってくらい力を持ってた爆弾正が疑われたのと、
十河さんの死とかは一緒に温泉出かけた帰りの変死だったんで
まあ怪しまれるかな…という状況証拠も揃ってしまった

が、確証はないので真っ白でもおかしくないっていう

忠興「宗教が絡んで無辜ると面倒ですよね。どんなに一次資料が残っていたとしても、悪いイメージの払拭がやりづらくて…。妻が聖女のように素敵なのは認めますが、彼女の信仰に反対せざるをえなかったこちらの言い分も聞いて欲しいなって」

ジルは子孫が無垢の罪だと証明するために
墓掘り返したら想定以上の骨が出てきたって話をみたなぁ

※4868187
マリーが良い例だけど、色々ネタにされるやらかしはあって
そこから尾ひれ付けられたりプロパガンダで捏造されたり…で
どんどん話大きくされる感じなんだな

マリーの場合、当時の国情とか外国から嫁いできたこととか
周囲の環境がさらに拍車かけて、えらい勢いで酷いことに

そう考えるとfgoのサーヴァントの設定って上手いよな。
例え史実と明確に違っても「後世で語り継がれた伝承に引っ張られた結果」みたいに予防線や考察の余地を持たせられるんだし

※4868208
そして現れる「信長が討たれて一番得したのは秀吉」からの本能寺の変秀吉黒幕説

たとえ冤罪であったとしてもそれで有名になってしまえばそういう人物として固定されてしまったりするからね……

史実においてそうである無しに関わらずそういうキャラにできるってのもfateの強みだな。後世のイメージによってサーヴァントの在り方も変わる。

エリザベートが旦那と仲が良かったって話もバートリー家の方が家柄が高かったら悪い扱いはできないよなとも思うし

※4868152
ネロですらいくらなんでも盛られ過ぎっぽいって言われてるからな
調べてみると年代的におかしい人まで見てきたように語ってるとからしいし

wikiがどう成立してるか理解してないままの人も少なくない

権力者の暗殺は綿密な計画では上手くいかず
逆に権力者にごく近しい人の暴発で成功しちゃったりするので
気が付くと誰もが予想外な人が漁夫の利を上げてることがあるんだぞって
公衆便所から声がした

※4868211
…忠興さんの場合、むしろ奥さん愛と宗教的寛容さに関しては
ほとんど無辜ってないというか、事実の裏打ちがあるし
朝鮮出兵の頃の手紙のやり取りとかヤバいくらいの愛伝わるし

手討ちのやりすぎなんかはその刀に三十六歌仙とか名付けちゃう
ご自身のセンスゆえなので、無辜どころかむしろ喧伝してない？

※4868187
よく言われるパンがなければって発言も本人の発言ではないらしいからねぇ…いろいろと時勢が悪かったんだろうな…

※4868184
英雄じゃないけどティラノサウルスの表皮が羽毛で覆われてた図とか今でも慣れない

※4868189
あったあった。とんでもなく悪質な研究不正で驚いた。
まさか著者と文献を丸ごと捏造するとは…。

※4868215
革命起きたの1789で処刑が91っていう爆速具合、不満が長年続いたとはいえ崩れるときは一瞬
大衆の熱狂って時に恐ろしいよな…（大衆がそれほどまで追い詰められてたとも言える

※4868171
そのタイムマシンも「本当に過去なのか」という難しい問題があるからな。人間が時間を相対ではなく絶対で観測できる日なんて来るのだろうか。

※4868216
ガラシャさんもキリスト教に熱心な部分はヨーロッパで盛られたってのが判明してるね
ガラシャ本人は神道・仏教も捨ててなくて、キリスト教にも理解がある、って感じだったという

※4868187
ナポレオンの何が無辜の英雄なのか教えて欲しいです

本能寺の変とかも実は黒幕いるっていう説もあるが秀吉、家康、足利、おねなどバラエティ豊かだな

割とよくある話だよな
今も首相が人工的に地震をおこしてる！とか言ってるイカれた奴らがいるし

もしそうなら創作とごっちゃになっているってことでいいのかな
正直風評被害のせいで「この人はこうしたんだろう」というのが覚えられていて後々に真実が出たら手のひら返すとか見苦しいよと思うわ

だれだよー、こういうことを最初に言ったばかはー

くろひげはオタクという説があったり、タルにぶち込んで条件を満たすと飛翔するとかいう説も、日本では誠しやかに囁かれている…

※4868231
チビデブでも正々堂々と自らが白馬に乗る姿を晒した金正恩を見習えって事だよ美化した自分が白馬に乗ってる姿を描いて貰ったナポレオン君。

※4868166
ウィキって大勢が見てるし、間違ってたら基本誰かが直すだろうから
あれなんだっけ、みたいなうろ覚えの確認とか
とりあえずこの言葉どういう意味だ？くらいの当たりつけるとか

そういう使い方をする分には良いと思うんだけど、まるまる信用はね…
何と言われようが、頑として自分の意見を客観的真実かのように書き込んで
何度直されても編集合戦する人とか、あの形式のサイトにはそこそこいる

上杉謙信の最期も、世間で知られてる話と違って書斎で亡くなってたり、
人は面白い説の方に流れがちてある

※4868225
元々は｢ある身分の高い女性｣だっけ？ 確かそれも小咄的なルソーの作り話っぽいし

※4868231
「私の辞書に不可能という文字は無い」なんて本人は言ったことがなく、肖像画や像はイカついけど本当の身長は短いとか（これは本人のイメージ戦略もあるけど

少なくとも史実のナポレオンは皇帝になろうみたいな野心家ではなく、「砲兵卒のルーキーなのにいつの間にかキテるわ俺」ていうスタイルだと思われる。

※4868164
何なら本人が書いたものでも、都合が悪くて本人しか知りえない情報や事実を意図的に隠されたら、第三者や後世の人間は「真実」を知りようがないからな

※4868234
いや後から真実を知ってなお過去の風評被害を頑なに信じてるほうがどうかしてない？

※4868152
日本ってまだ証拠が多く残ってるほうなんだな
（戦国武将と手紙とか寺や神社の記録とか）

※4868220
まぁ、子供６人くらいいた筈なので、極端に不仲でも無かったとは思うけどね

血風呂事件も実際は領地の子女手込めにして処女奪ったくらいかもしれない

※4868240
そうそう、しかもさる大公夫人としか書かれてないうえにケーキではなくブリオッシュを食べればいいだったり相当歪曲されてるのよね

※4868166
そもそもwikipediaとwikiを混同してる時点でアレだけど
ニコニコ大百科とかPixiv百科事典、アニヲタwikiみたいにいい加減なとこと勘違いしてない？
あそこ鬱陶しいくらいに一次ソース求めてくるし、
ソースの提示のない記述は要出典付きまくるからそれとわかるんだが
誰も注目してないような記事ならとにかく
エリザベート・バートリーレベルの記事でいい加減な記述なんか生き残れんぞ

現代ですら、偏向報道やフェイクニュース
ネットのデマや憶測にもならない決めつけレッテル貼り、出所不明な話
そんなもので悪者や犯罪者扱いされる人が居るからな

※4868164
だからこそ歴史映画や大河ドラマでも主人公が誰かによって解釈に違いが出てしまうわけだしね

真偽はわからないが鉄の処女も中世に実在したか怪しいとも言うし
エリザベートの話もちょっと盛ってる感じはする

捜査資料みたいな信頼できる記録がしっかり残ってる近代でも漫画みたいな残虐行為や虐殺行うやつらも大勢いるし、昔のことだから数や言動を盛ってるだけでこんな事あり得ないと判断するのは浅はかだと思う

※4868223
プランガバガバで別にターゲットと面識なくてもおっぱいでかけりゃ成功してしまう事もあるしな…

長尾景虎のトイレで血管ぷちんも信憑性薄いらしいな

英語のwiki見てみたら、あくまで幾人かの著者（several authors）による主張だから陰謀説は主流とは言えないんじゃね
陰謀説に対する反駁もあるし

歴史は勝者が作るって言葉もあるし、
なんなら現在の独裁者も決められるからな……

※4868224
三十六歌仙のネタも事実ではなく
一旦手放した細川家へ売り込みにきた商人のフカシって説もあるそうだぞ

※4868182
「あー腹減った。比叡山焼こう」はデマだった…？

※4868245
400年後に日本全国への電波に乗っちゃった信玄公のラブレター（衆道）

※4868259
実際には敗者も第三者も自分の都合よく伝承や記録を残ってるから、敗者の記録が真実！ってのも危険

マリーと言えばなんかの伝記漫画？でパンに使う上質な小麦じゃなくてお菓子に使う低質な小麦を配給すれば良いってことに解釈してて面白かったな

センセーショナルな説は学会から相手にされなくてもネットで受けるから広まるんだよな

※4868166
学会で長い事取り扱われてたけど実は全部捏造で歴史解明が不可能になった「旧石器捏造事件」って例もありますし

※4868275
ノッブが神仏焼いたのってあくまで天下統一の一環であって別に神仏滅ぼすのが目的じゃないからなぁ
普通にお参りもすればお布施もする、それなりの敬意はあったっぽい
FGOのノッブだってそういうとこあるんじゃないかと思うよ。でなきゃ鎌倉の出番はもっと殺伐としてたはず

英霊エリザベートが生娘であるという事実が全てである（過激派

※4868151
「だいたいおれらのせい」…ってルビが見えるわ

※4868152
所詮、人間は現在しか直接観測できないからな
ぶっちゃけ、過去の観測って未来予測とさほど変わんないよね
映像、文章、その他物品といった今現在まで残っているものから推察することになるんだし
そりゃ、未来予測より参照できるデータが多いから精度は比較にならんけど

※4868259
其れを派手にやったのが某一神教、あちこち侵略してその地域の神を悪魔に仕立て上げまくってた。
そりゃネロが将来性に危機感持って弾圧するわ。ローマが多神教であったのも大きいけど

ジルドレは冤罪説（または罪が盛られてた説）を上げた人が殺人の舞台となった領地を調べたら、骨などどかんと数が増えて困惑って話じゃなかったっけ。まえにニュースで見た記憶が。

※4868172
ドレイクが実は女だった説なんて俗説でもなんでもないだろ

>>367
一次資料先が載ってる場合でもソースはネット
ってことにはなる…のかな？
一次資料先も信用薄いとかならまああれだけど

※4868199
聖人・聖女と認定されるのはカトリックによる独断と偏見によるものです
聖人・聖女＝優しく高潔で誇りある平和を尊重する素晴らしい人格者ではないのです
ジャンヌに対するアタランテの勘違いと同じ

ぶっちゃけ平成や令和ですら真実なんて他人にはわからないシステムだしな
Twitterとかニュース見ても見てもデマが超拡散された翌日に正しい情報が流れたところでそれはデマを真に受けた人全員に行き渡らないし勘違いも訂正されないことがほとんどだ
最初に話題になった印象が一番強く残って語られるのは今も昔も変わらんのだろうね

※4868306
某神の手さんか

エリちゃんだけじゃないだよな。勝者の悪事を正当化させるため敗者は悪事がよく盛られる。

ジャンヌも今でこそ聖女だけど、シェイクスピアあたりのせいで無辜られてた期間あるし

※4868174

少なく共、長慶個人に対しては忠誠心は本物だったと思われる
義興の件は、状況証拠からは怪しいけど、「根拠がない」と当時の時点（足利季世記）でも言われている

．．．まぁ、弟（十河さんと水軍の人）二人に関しては真っ黒だけど

※4868172
ワ○ピース見ているからそれはない。

※4868187

ルソー
「マジかよ。最低だな」

※4868208
ノッブを裏切ったのも、爆弾正はノッブの家臣になったつもりはなくて、あくまでも三好家に従っただけって話な

アーサー王・ネロ・織田信長・上杉謙信・沖田総司・カーマが男の可能性もあるしな

※4868333
比較的近年だとマザー・テレサとか、アレな話もあるっぽいからな

※4868340
敗者を良く見せるために勝利者側の落ち度をこじつけしたり言動を曲解したりも珍しくないけどね

※4868275
焼いたのは事実だけどそんな軽いノリではないよ。飽くまで坊主達がどうしようもないし、敗退しかねなかったから焼かざるを得なかっただけ。教科書だとノッブ発進で一方的に焼いた極悪人みたいに描かれてるけど
ノッブ自体は寧ろ信心深いんや。戦前にお参りとか行ったみたいだし

※4868328
（俗説じゃなくてただのFateの創作じゃんってのがオチだったんだけど、混乱させてマジレスさせちまったな。許して）

こういうのがひどくなると関東大震災での朝鮮人虐殺はなかったとかアホなこと言い始める輩が出てくる

※4868238
まあちゃんとした情報源があったとしてもそれの信憑性とか解釈でも意見割れたりするからな

※4868224
光秀の娘である奥さんガラシャの助命からのキリスト教はかなりマズいことだし、キレて女中を削いだ殺しは資料中よく見ると根切りではなかったり、庭師は敷地内に落ちた狼藉を処分された
と忠興についてら実際話が盛られているところはある
そもそも当の資料がキリスト教のガラシャ寄りという点もあるが

※4868153
うそ・・・だろ・・・？

※4868312
今まで当てにしてきた能力の源が敵の恩恵だった、なんてよくある話やね

※4868306
あれもモヤッとする話だよな
たった一人でいくつも捏造できるものかよ、もっと協力者いるでしょ

伝説なり伝承について話してると大抵実は…みたいなこと話してくるやついるけど、そもそも語り継がれてる時点でどこかしら盛られたり、別バージョンがあったりして完全にひとつの事に絞れないからそこらへんラインを引いていきたいとは思ってる

逆張りがもてはやされると言うより、飯の種に困った三下学者が論文のタネに何でもかんでも反論でっち上げてるだけ
だから「これまで有ると言われてたXXは実は存在しなかったのだ！」「今までは悪の何々だと言われてたけど実はそれは捏造で本当は悪くなかったのだ！」みたいな話が出てきたらまず頭から疑ってかかった方がいい
「いやこの説は学会で発表されて～」みたいに言ってくるアホがいるけど学会での発表なんてどこの誰でも出来る
それこそ家に電波塔ぶっ立てて古代マヤからの通信がとか言ってるおっさんでも学会には出られる

史実でジャンヌ・ダルクが処女という裁判記録を知らない人も割と多いしなー

結局エリザベートは冤罪であるって話の明確なソースはないってオチでOKなのかな

流行になってしまうと真実になってしまうからな。
その分野の超専門家でもないかぎり知らないだろうし。
言語や時代が違うとドン、間違えている専門家の権威でさらにドンと歪められる。

>>324
ジルの場合犠牲者の数が盛られたて話は聞いた。

※4868179
公「余は吸血鬼ではない、い　い　ね　？」

ウィキペディアは学術的ななんかのソースにしちゃダメってさんざんレポートで言われるだろ！
せめて出典に出てる当たろう！

※4868211
長太様またチ◯ーコ塗りますよ?

※4868330
一次資料は真正でも、見方や抜き出し方で逆の結論や印象の違う話になったりするしな。

※4868381
比叡山も信仰も現役なもんで日本のTVで悪く言いにくいとかも大きいんだろうね。

※4868243
今年の大河のトンデモネタがだいたい渋沢の自伝由来なのジワる

※4868240
※4868248
「お菓子を食べればいいじゃない」という発言そのものも「高い小麦が原料の主食用パンより、下級小麦を使った菓子パンブリオッシュの方が安くてたくさん買える」という説の方ならそう間違った発言でもないし、あれはマリーサイドから見るともう二転三転の果てすぎる

※4868166
学校の講義で、wikiを根拠に使うな！って言ってたわ。

酷いヤツだな！→新資料発見後に実は凄いヤツじゃん！ってのはよくあるけど
酷いヤツ！→実は凄い！（冤罪だった）→やっぱアカン人だったわ…って評価が二転三転する場合も多々あるのがね
直接見てみないことには真実は歴史の中

※4868152
織田信長ですら、昔と今じゃ別人レベルで人物像変わってるし、難しいよな。
外部の民族から侵略受けてなくて比較的資料が残りやすい日本ですらこうなのだからいわんやヨーロッパならだなあ。

※4868472
怪しい、おかしいと思ってても自分たちの学説の証明になるので言えなかった、ていう非積極的な協力者とかはいたのではないかと。

この手の再評価とか再検証で定説が覆るのとかロマンあっていいよね

……青ひげの犠牲者調べ直したら定説よりずっと多かったとかいう嫌展みたいのもあるけど

※4868231
アーチャーのナポレオンはマテリアルの出典が、史実じゃなく「ナポレオン伝説」になってるあたりがね。理想の英雄化してるのは間違いない。

wikiで信頼できて面白い読み物は日本住血吸虫、三毛別熊事件、八甲田山遭難事件だなぁ。

※4868165
柳沢吉保「すまんけどスケープゴートになってくれな？」

※4869032
子供の頃から知ってる教科書像だとなんかあって老若男女問わずで比叡山焼き討ちしたやべーやつだったり、
添加統一目前までいったやっぱりすげーやつで、創作だと情け容赦ないやべーキャラが多い
最近だとそれがかなり思慮深かいとか、身内には何だかんだで甘い所もあったり、手紙のやり取りとかでもかなり親身な内容だったり昔に比べると相当柔らかくなってる印象あるよね

※4868392
実際に“大虐殺”自体は無いんだよなぁ
被害者の人数を何桁も盛ってでも日本を貶めようとするから駄目なんだよ

※4869346
ただシンプルに「ヘイトクライムの犠牲になった人も沢山いた」って言えばそれで良いのにね。

まあこういうのはガチで話す場合はWIKIなんて全くあてにならないから学会とかでそういう見解が大半を占めたらって話だな。それこそ上杉謙信は女であったっていう与太話だってある訳で歴史については結局その人の主観や見た資料でいくらでも逆張り出来るし

※4868166
少なくとも「自分でソース確認込みで調べる」なら紙媒体だろうがWikipediaだろうが変わらんだろ基本的に参考文献は書かれてるんだから

※4869346
なかったとか言い出す輩は全くなかったとか暴動起こしたり井戸に毒入れたりしたのが悪いとか言い出すからな。震災時のデマだそんなもん

※4869752
どっち側も「全くなかった」わけではないってのがこの問題のややこしさの根幹の１つだと思うがなあ。

※4870381
いや、どこにでも湧く極論言う奴がややこしくしようとしてるだけで別に『ややこしい問題』ではないよ

出典読んでからwikipedia読むと大体丸パク
けど逆に言えばソースの示された記事は大体はあってる
ネットだから…って避けるもんでもないよ

※4868199
ガイシ゛殺しの偉業をヴァチカンで絶賛されて列聖されたらしい
聖・植松（セイントウエマツ）も俺らの感覚では聖人じゃないような気がするよね
海外ではセイントウエマツはキリストの戦友とか言われているらしいけど

よく考えてみたら英霊召喚ってすごいよな
その当時の当事者にこれこれこういうことがあったんだけど実際の所どうなんですかって聞ける訳だし