『ぐだぐだエースRE』第1話「壬生よもやまばなし」感想　いつもの日記漫画から一変して英霊の生前を描く新連載！語られるのは沖田総司と芹沢鴨が仲良しだった頃のエピソード

土方さんをドン引きさせる沖田さん、相当である

心温まらないが中々面白い企画だな。
経験値さんは沖田さんと言い景虎と言い人の形した化物好きだな。

ぐだぐだリラックスって太りそうな感じだな。

山南さんのドン引き具合よ…

どんな内容であれライダーさんの出番がなくなることは…ない（未来視）

うーんこの人斬り抜刀沖田さん

新撰組って実は全然知らないから、これで勉強させて貰おうっと。
マトモに見たの、銀魂くらいかな。あと、修羅の刻。
あと、良さげな漫画ありますか？

敵にするものではないと言いながら沖田さん含めた新撰組隊長複数人と相手取れたんだよな芹沢さん
化物では？

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土方さんは幼少の頃は道場で沖田にいじめられてました。

まあ稽古で一方的に負けてたというだけの話ですが。

まあ芹沢さんも容赦なく沖田斬りそうというか…ねえ

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『あさぎ色の伝説』

連載中のレッドラインに反映されるようなエピソードも出てきそう

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ライダーさんあってのコハ、ライダーさんを出してこその経験値先生だしさもありなん(偏見)。

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細かいところまで描き込んだ絵でもヤバいが、経験値のポンチ絵だと本当に狂気が際立つな。

沖田さん端から見えてるよりずっと人の枠から外れてて戦慄しました……

心温まるエピソードを紹介する

心温まるとこ、どこだよ！？
身近にいたら間違いなく剣呑さで寒気がするわ
ノッブの燃え尽きるほど本能寺なジョークといい、笑っていいのか分からない方向に切れ味鋭いネタ振りやめて？

鴨ミールなんだかんだ沖田さんを子供扱いして仲良かったのかと思ってたけど、そもそも端からヒト扱いしてなかったか…
にしても台詞めっちゃｃｖがあの人っぽい
猿といい何となく経験値本人も意識して描いてるのかな

ゆるい経験値絵でも分かる沖田さんのサイコ感。

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ただまぁ容赦の無い理由の違いというか沖田さんの方が正に「得体の知れない」感じがしてヤバイ

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どっちかっていうと沖田さんがモデルの宗次郎な気も

沖田さん、やっぱり怖いわ……
くろひーがキモオタと海賊をシームレスに切り替えれるのと同じように、沖田さんも無邪気で子供っぽい素と冷酷な人斬りをシームレスに切り替えれちゃう人なのよね

沖田さんは人っぽく見える人外、土方さんは人外っぽく見える人って自分の中のイメージが強化されてしまった

ノッブ「やだこの人斬り自覚がない」

おまいう

次回はカッツのやばいエピソードになりそう
信勝のシスコンエピソードの話になるのかな

信勝に対抗できるシスコンレベルを持つのはカストロだからカストロ、信勝のシスター自慢大会の相手頼んだよ

やはり闇討ちですか…いつ斬ります？私が先行しましょう

新撰組の有名どころであと出てきそうなの誰だろう
（経験値鯖実装待機列から目をそらしながら）

こ、今夜は冷えるなぁ…

経験値漫画で心胆を寒からしめるノリを見るとか想像できるか！
途中までポニテだと少年みたいだってホッコリしてたのに！

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常に不敵な表情浮かべてるから「まあ斬る時はいつでも返り討ちにしてやろう」なスタンスなんだろう
どいつもこいつも覚悟キマり過ぎである

いえ べつに？のとこみたいな黒白のかんたん絵だけどだからこそゾワッとする感じ好き

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山崎烝は間諜要素を一ちゃんが全部持ってった感じするからなあ
無難に原田さんか永倉さんあたりじゃない？

狂クラスで新選組狂いの土方に真顔にさせた上で言葉を濁させ
芹沢さんから「沖田君はない」と思わせる沖田さんのヒロイン力……！

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そりゃあ、るろう剣心しかあるまい！(牙突)
というのは置いといて、探せばいくらでもある。

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山南さんは常識ある方だから、余計引いただろうね・・・。

晩年のノッブ（40代後半）がどんな感じになるのか、気になる。
魔王三臨みたいな感じなのか、一臨と対して変わらないのか。

ぐだぐだエースREのREってそういう意味だったのかよ！！

というツッコミはさておき、まさか商業誌で経験値先生の英霊過去話が読める日が来るとは
単行本書下ろしだったり同人版で知ってる人もいるだろうけど、この人が描く英霊過去話本当に読み応えあるからなぁ

それでいて普段の絵柄で書いてあるから余計にこう、何かゾッとさせられるものがある

芹沢としては思想的に対立するのが見えてた近藤土方に比べれば、沖田みたいなのについてはそりゃ不用意に蜂の巣をつついたりはしないわな。話の通じる相手ではないのベクトルが真逆過ぎる

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ノッブの冷酷さは計算してのもの沖田さんの外れ具合は天然もの。

沖田さん、解釈一致が過ぎるありがとうございます

心（臓）から吹き出る血飛沫は温かいからね、新選組はいつも温かい職場だから仕方ないよね

以蔵さんのがよっぽど人間やってるな…

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信長
｢非道員？｣

その化け物共総がかりでフルボッコしないと、勝てない芹沢さんも充分バケモンですよ

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だから寝込みを襲うしかなかったのよね
月の無い夜でも逆に斬られる恐れありと思われたから

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まあこの場合の化物は精神性の方だからな
実力も凄まじいだろうがまだ経験浅い発展途上でしかない
逆に言えばこの精神でまだ成長の寄りがあるという恐ろしさだが

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葛藤という感覚が欠如した杉本佐一って感じ

好悪は別として、必要があれば躊躇いなく斬る
これどっかで既視感あんなと思ったら

ケルトだこれ

小さな子供を可愛がったり、マスターに恋したり、おちょくられれば怒ったりと普通の人としての心を確かに持っている
しかし、そうでありながらいとも簡単に人ならざる冷酷な貌になれてしまうスイッチの切り替えの速さ。
…確かに土方さんの言うとおり、「普段の沖田さん」の方がゾッとする怖さがあるかもしれない。

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いやあ、 ※4886676 でも書かれてるけど、
単行本のオマケ（同人誌再録）、ぐだぐだエース２のカッツとかまさしくこんな感じ。
連載でやるとは思わなかったけどね。
それはそれとして、コハエース増刊号はやく･･･

これだから経験値先生すき…ってなったわ
ギャグとシリアスの振り幅がすごい作家さん大好きだ

意図的な描写だと思うけど上京も使命感とかでもなければ近藤への忠義とかでもないし、力士との喧嘩も芹沢襲撃もどうします？いつにします？
主体性がないわけじゃないんだけど常に他人主導で生きてるかのように見える

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素で人斬りの道具みたいな人格してる　しかも本人がそれに疑問に思ってないし気にしてない

まじで沖田さんはこの描写なら、女体化させなかったら最高にツボだったな。
牛若とにたようなとこあるね、この沖田さんの描写。

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どっちも普段と人斬りモードで切り替えてるんだけど以蔵さんは「仕事」というスイッチがあるお陰で沖田さんより判りやすくて怖く無いのかも

逃亡した山南さんを追った時には切らずに説得してたし誰でも切る訳じゃなくて本人的には一応線引きはあるんだろうな

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漫画じゃないけど大河の新撰組！はいいぞ！！

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そういうところ含めて「人斬りの道具」なんだろうね
刀を振るう人ではなく、刀そのものな在り方
これ、もしもそういう命令があれば近藤さんや土方さんでも斬れてしまうのでは？なんて思えてしまうあたりがすごく怖い
何があっても斬れない（斬ろうとすること自体が出来ない）人がいるのか、いたとしてもどのぐらいの範囲の人が入るのかが謎

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ライダーさんも好みの男女がいたら食べちゃうぐらいには頭のねじはずれておられるし。

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思いだせ・・・元々人の姿をした化け物衛宮士郎に惹かれてＦａｔｅを見続けてきたのは我々もだってことを
俺らはバケモノニンゲン大好きな同類なんだよ

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召喚されてるのはあくまでバーサーカーになった状態だしな
理性がちゃんとしてる状態ならああもなろうというか

葛藤しないからおかしく見えるだけで好き嫌いは有るし別に殺したくて殺してる訳じゃない、自分が平和な世の中のためにならないのは十分理解してるから理不尽に死んでも仕方ないと受け入れてる、でも戦いを取り上げられたまま死ぬのは嫌だった

なんだ、普通の人間じゃないか

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少女漫画だけど風光る

悪と成したモノを斬り伏せ、一呼吸入れた時にふと一筋頬を濡らしているのに気づきその意味を想う沖田さんを心に焼き付けながら息絶えたかった

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暗殺するんだから暗殺者の技能に頼らずにデバフ賭け続ける計画を立てないと土方と山南の株が下がるだけだし
芹沢暗殺に手練れとは言えない源さんが入っている（永倉や藤堂は外された）ことからも分かるように
暗殺実行犯は実力より決行日まで悟られない・裏切らない人が大事

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なんなら土方も斎藤も斬れそうというか、マスターがfgo主人公じゃなければ新撰組同士でも情け容赦なく斬り合えるイメージはある

アルトリア顔になると何か壊れる法則でもあるのか…

血液で温まるとかそういう…

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でもバーサーカーの土方さんも、沖田さんの事怖いと思いながらもちゃんと情があるんだよな
ぐだぐだ帝都で暴れてたのが沖田さんの名前を聞いた瞬間に戦いを止めたくらいには

そんなやべー沖田さんや土方さん達を纏めあげた近藤さんがどんな人物なのか、ますます謎が深まってきたぞ

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ちょっと癖がある作風だけどアサギロも良いぞ。
沖田さんを中心に描いてるだけでなく、独自解釈もあるけど、
新選組じゃあまり目立たない隊士も結構描いていて、
従来の新撰組作品を知っている人でも面白い。

芹沢鴨の掘り下げでもあった

経験値さん狂気描くの上手いよね
fgoライター勢じゃ一番じゃないかな
ギャグ漫画しかかきませんみたいなノリでやってるけど

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単行本オマケ漫画チョイスも化け物レベル高いデスネ

沖田さん「芹沢さんを斬る？ええ分かりました。え、仲良かったのに辛くないのかって？いえ別に？それでいつ斬ります？」
みたいな、白黒で顔が見えないけど多分めっちゃけろりとした顔で言ってるんだろうなと予想できる言葉に対する
山南さん（ええ……）（ドン引き）
土方さん（まあ、こいつはそういう奴だよな……）（理解してはいるけどそれはそれとして引いてはいる）
な二人の反応になんとも言えない……

クー・フーリン「好きな奴は好きで良いだろ。別に殺す奴の事が嫌いじゃないといけない理由なんてないんだからよ。ま、嬢ちゃんの言葉を借りるなら戦場に事の善悪なしってことさね。ただ……もし、もしだ。”魂”が死んでるっつーならそれは全く別の話だ。それはもうどうにもなんねぇし、なるもんでもない。だから気をつけて扱え。決して完全に気を許すなよマスター」

人間性がよく見えないおき太をノッブと一緒に全裸でぐだぐだ漬けにすることでマイルドにしたのか

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漫画じゃないけど自分が色々知ったのはPS2の風雲幕末伝というゲーム
力士と喧嘩するエピソードまでガッツリプレイできるぞ

たんなるコハエース増刊号だ、これ

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これで男性だと宗次郎とだだかぶりだよぉ！

やはり幕末という激動の時代だからこそ、沖田さんの人斬りの才能という恐ろしい一面が開花したのだろうか？

力士の残りを追っかけて殺すか問う沖田さんも怖けりゃ、敢えて逃がして金蔓にする芹沢さんもえげつない
イケイケの鉄砲玉と経済もいける武闘派ヤクザみたいなノリだけど個人的には大好き

ここまで根っからの人斬りだと病弱はある種の天罰にも思える…元々は死ぬ運命だった命が、抑止力さんが魂の一部と引き換えに生き長らえさせた存在だった

※4886640
漫画かぁ。
新撰組のバイブルといったら司馬遼太郎の「燃えよ剣」は欠かせないよ。
この作品以降今の土方や沖田のキャラ付けが出来たといっても過言で無い名著。
今度映画化されるみたいだし見てみては？

土方さんと山南さんがマスターを斬る計画立ててたらどうでるか見たい

倒幕側の人斬りだった河上彦斎にも似たようなエピソードあったよね。勝海舟に「ナスやカボチャを間引くみたいに人を殺めるのはおやめなさい」と苦言を呈されたけど笑ってた、みたいな。

※4886853
今はサーヴァントなんだしマスターを守るために止めに入って、止まりそうになかったら刀でボコるか形勢不利と見れば「皆さん大変でーす！土方さんと山南さんがー！」と縮地でカルデア中に告げ口に回りまくるに一票

※4886843
小説まで含めるなら同じ司馬遼太郎の新撰組血風録も推したい
短編集みたいな感じで色々読めるし芹沢さんのあれこれも結構読める

※4886853
沖田さんがマスターを斬るべき相手か否かをどう判断するかだな
斬らなきゃいけないって判断すれば普通に斬るだろうし、そうじゃないならその場で土方山南を斬るくらいのことはすると思う

斬りたくない相手は誰なんだろう？

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どこかの吸血鬼漫画の方のアンデルセンの方が「（自分は人間でなく）ただの暴力装置なら良かった」
と言ってる分まだ人間だな

※4886878
ベタだけど近藤さんと土方さん、なんとなくだけど源さんとか？

そういや原田は新選組という括りでは貴重なランサー枠だった
実装ワンチャンあるか？

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アサギロ 浅葱狼、新撰組異聞PEACE MAKER、風光るなんかが個人的オススメ

それぞれ方向性や力の入れてる部分が違ったりだけど新選組の流れを様々に知れるし面白いよ

アサギロは沖田が主人公で泥臭い部分が多く劇画ぽいのでかなり内容的には濃密で新選組前もガッツリ描かれてる

PEACE MAKERは市村鉄之助が主人公で新選組入隊～池田屋事件やその後の蝦夷の戦いなどををメインとしてるが細部にオリジナル設定があり結構少年漫画・青年漫画的でクールに熱い

風光るは『男装して入隊した少女』が主人公の少女漫画。少女漫画だけど内容自体はガッツリ新選組で男性でも全然読んでて面白い

※4886671
狂化持ってきてないのが不思議なくらいの歪っぷり。

やっぱ沖田さんはこえーわ

※4886711
以蔵さんは自己評価の低さとかあんま世間のことに興味無かったこととかから「自分を取り立ててくれた人の役に立ちたい」っていう思考が見えるんだけど、
沖田さんはそういう思考の過程が無くて本当に言われるまま、あっいいですよー、みたいなテンションなのが怖い。
なんかロボットみたいな感じで葛藤とかもないのが景虎さんより怖い

※4886640
漫画かぁ、探せば色々あるし、歴史ものはどれもそうだけど内容を鵜呑みにはしない方がいい
脚色された部分とか作者の独自解釈とかあるからね

河上彦斎が出たらどんな人物になるんだろう
見た目は男の娘になるのかな

抑止力が兵器として運用する為に都合が良い様に、
人を切るのに邪魔な感情を削ったんじゃないかと疑ってしまうな

※4886641
土方が極端な隊の運営に走っちゃったり、近藤が仕官に拘りすぎたのは、正直芹沢への対抗心が大きかったように思う。
政治力も統率力も剣の腕も自分たちの誰よりも上で、その上で自分たちが目指した士道を鼻で笑うような人物が上司(または同格)にいて、歪まないような若者たちではなかったはずよね。

※4886704
そもそも病弱なのもあり、自分の人生に対して投げやりだったところはあると思う
恋人とかもいなかったっぽいし、とにかく沖田の中に執着が存在しない。

経験値先生のお話だと、一ちゃんが一緒にいたのは土方さんたちから鴨さんの監視するように言われてたのかなぁと勘ぐってしまうな。

※4886641
だからこそ沖田さんの心に傷を残したのかもしれない

※4886770
カッツのはなぁ……「姉魂」すぎてなぁ……
沖田さんもだけどコミカルな絵に狂気孕んでるの上手すぎない？

山南さんの介錯したときも、あっけらかんとしていたのだろうか。

※4886642

　年齢差から考えると、大人と子供までは行かないにしても、七歳ぐらいの年の差は中学一年生が小学一年生に負けるようなもの？

※4886650
生前の冷酷さ、化け物さを知ることによって、今のキャラクター性に心が温まるという可能性
嫌だな、そんなのw

※4886742

　刀の破損修理の記録を読むと、実は源さんも近藤さんと同様に「切り落とし」で敵と交刃せずに戦って、大きな刃毀れなしを作らずに戦っているぐらいに手練れ。

　技量が低く見られたのは、周囲が天才や流派の宗家だったりしたからかと。

※4886772

　平野先生の作画で漫画化すると、「帝都聖杯奇譚」みたいになるのかな？

　大坂で力士と乱闘になった時には、夕方までに川船で納涼して京都に帰る筈が斎藤さん腹痛を起こしたので、当初は川宿で休憩しようと言い出したのを芹沢さんがどうせなら大阪新地の遊郭で休憩しようと言い出したのが発端とか。

　……斎藤さんでも腹痛おこすのか。

　ちなみに、大坂出張から帰還前の舟遊びの予定だったので、八人のうち六人は脇差に着流し姿で、鎖帷子などは無し。

　これで新選組の被害は永倉が島田魁の切っ先で左腕に掠り傷の同士討ち、後は沖田さん鬢を八角棒で打たれて軽傷、平山五郎も棒で胸を掠められて軽傷。

　力士は五人即死、手負い十六名。

※4886656
作者が「新選組血風録の方の沖田総司をモデルにした」って言ってたんだよな、瀬田宗次郎

※4886704
その辺は別に沖田さんに限った話でもないと思うけどなあ
上京するときに近藤さんへの忠義とか、試衛館時代の沖田さんにとっては近藤さんって主でもなんでもないし、誘われたから行くって自分で決めたんじゃないの？
新撰組時代も上役に考えて計画たてる人がいるからその指示に従うってだけで組織の一員としてはごく普通で特筆するような点ではないかと
普段仲のいい芹沢さん暗殺しよう、となって特に悩まず乗るってのはゾッとするけどそこまで他人主導で生きてるわけでもないと思うよ

※4886704
「人のカタチをした一本の刀(抜身)」って感じだなぁ。

※4887018
近藤は芹沢死んだ翌月に会議で同席した幕臣から出世話持ち掛けられても拒否してるけどね

なんだよ・・・
人斬りいい、軍神といい、何処かがズレている。

常識人は僕だけですか、姉上！

※4886639
ボイス的には人斬り少女ソウジ☆ミブロというイメージかな？

理想的な兵士の性格だわ。倫理による殺害動作の不合理化がないのは良い事だし
法執行機関員としては良くないけどな

漫画のせ過ぎじゃね？

※4886642
FGOだとバスターゴリラ化してるけど、
本来はマネジメントと外部交渉がメインな頭脳担当だからね
まあ新選組副長な時点で弱いはずもないのだが、
近藤、永倉、斎藤みたいな猛者たちより更に一段上の怪物なのが沖田さんだし…

※4887672
土方さんはいくつもの道場をふらふらしてたんで高位の免状も持ってないし
いろんな流派のちゃんぽんで道場剣法ははっきり言って弱かった
実戦だと何やってくるか分からんところがあって道場とは違い相当強かったらしいが

※4887084
介錯をした時は震えも感情もなくばっさり一太刀だったという話

※4886766
読み手がきっちり笑えるようにセリフやコマ割り・話の流れを考え尽くさなきゃいけないから、ギャグ漫画家の漫画家としての技量は平均よりはるかに高いと聞く。
ギャグ漫画で成功してる人は別ジャンルの漫画を描いても普通にヒットを狙えるそうだ。
進撃の諫山さんなんか、ギャグ漫画適正高い人が真面目に話を作ってヒットを飛ばす好例よね。

芹沢鴨って、厳罰の規律を作る前の集団をどうにか出来てたのは凄い事な気がする。
芹沢以外の奴等も暴れ過ぎなんじゃ！
それに対する文句によく対処出来たな。

※4887452
ノッブ「……(曖昧な表情で沈黙している)」

※4886640
変化球で「無尽(MUJIN)」を薦めてみる。

幕末の剣豪伊庭八郎の物語で新撰組勢も薬売りしてる風来坊な土方や道場時代の沖田など多数登場。
時代が進むと部外者から見た新撰組という珍しい視点も楽しめる。

始末記の沖田さんはイケメン悲劇のヒーロー(草刈正雄)だが、司馬遼の沖田は多分経験値沖田の下敷だよね。ド外れた剣の腕と人間味を感じさせないズレた感性。一応あの世界でも恋はしたみたいだけど。結核で患ってからは達観しずぎて土方さんすら引いてるw猫追い回すとかw