【Fate】もしも赤王ちゃまが第五次聖杯戦争に参戦したとしても勝ち上がるのは中々に大変

ローマとはなんなのですか？

つまりローマ最強

ローマ市民がいっぱいだぁ

赤ちゃま記事だと思ったらローマ記事だった

シローマ！

つまり士郎はローマということでローマ

アニメに関してはろび〜なさんのが参考になるだろうな。

※967638
全てです。

冬木(ローマ)

やっぱりローマに帰結してるじゃねーか！

落陽っていわゆる「フフフ…ここで余が死んでも第二第三の余が現れるであろう…シーユーネクストローマ！」ってやつでしょ？

第五次は誰が出ても厳しい魔境だからな……

全てはローマに通じるので、冬木も聖杯もローマになってハッピーエンド

エアを封殺できる程のローマとはいったい…？

全てはローマである。

ローマはグランドランサーで出てきても違和感ない気がしてきた

どうしてくれるんだ！EXTTELAの赤王の変身フォームが完全に鎧化にしか見えなくなってしまったじゃないか！

そもそもネロは直接戦闘で言うと、論外クラスな五次勢に比べて一段程落ちる、エミヤみたいな『ハマれば勝てる』ワンチャン勢くらいなんだよね。
EXTRAはザビ共が『先読み』に対してなんかすごい才能あったから相手の情報からほぼ完封可能という条件でようやく優勝出来た形だし、基本的に皇帝特権のお陰で『なんでもできる』んだけど究極の一には届かない勢。

ネロちゃまを呼ぶとしたら触媒は何になるんだろうな。ザビでもない限り触媒無し相性呼び厳しいだろうし

（ローマ、いいよね）

ローマ
ローマってなんだ

それはそうと9月はネロ祭り、10月はダブルエリちゃんので11月にエクステラと今年の秋はEXTRAの秋でウレシイ・・・ウレシイ・・・

全ての結論もまたローマに通ずる

円卓「我が王の優秀さに震えろ」

便利だからってローマで会話するなよ
大体意味わかるけど

※967648
シリーズが進んでインフレが進んでもなお高水準の位置に居るからな
特にヘラクレスを一回殺せるかの門番的な存在もあるし

初戦が兄貴とゲイボルクという高過ぎるハードル。
5次で勝ち残るには、まずはそのハードルを越えなければ・・・

いけるとしたらギルがヘラクレスを倒すUBWルートとかしかないか

※967647
大魔王ローマ！

素直にライダークラスで来ていただければ
ワンチャンあったりするのだろうか

ここはローマ市民が多いインターネッツですねローマ

赤王様の話途中から消えてて笑う
やはりローマは偉大

※967660
お前らもたいがいが五次でもまだ健闘出来そうな化け物ばっかっていうかそこの湖の騎士なんか魔力不足＆狂いたい願望思考封印で超絶縛りプレイしてたのに最終決戦まで生き残ってる実績持ちじゃないですかヤダー!!

※967648
セイバー 騎士王アルトリア
ランサー 光の御子クーフーリン
バーサーカー 大英雄ヘラクレス
番外枠 ギルガメッシュ
おお第五次は修羅

えぇい、アニメ化続報はまだか！？

つまり、士郎が余の鞘だったのだな展開…
黒化したらマジヤバいんじゃないですかね

※967660
間違いなく最優のクラスのセイバーにふさわしいキャラの1人だよな。

とはいえ槍兄貴とは本編でやりあって勝っているのだ
テキストにするとどうなるのかは気になるけど

お前も、ローマだ（とりあえず言っとけ感）

圧倒的ローマ

赤ちゃま（HP1）

士郎の中にローマがあったとして士郎の起源がローマになるのなら、固有結界はどうなるんだ。士郎がロムルスに近づいていったりするのか。

ギギギ・・・、ビームさえあれば・・・
くやしいのう、くやしいのう

第五次は士郎のキャラクターを変えない限り、
・「ランサーに襲われてるところで召喚」
・「イリヤとそのサーヴァントが優先度高めで襲ってくる」
が固定だからかなりハードだよな

一応最初のランサー戦は、手加減状態の兄貴に瞬殺されずかつ兄貴を挑発しない鯖であれば高確率でしのげそうだけど

ネロのアーツがブレエリと同じ。エリザは参考にしたのか

結局赤王はザビ達が
青王は士郎がパートナーだから輝くし強いんだな

※967669
あいつがあんまり暴走しなかったら十分ヤバイからな

※967663
一応ザビマスター基準だと幸運値はAと士郎セイバーより高いから、あとはとっさに直感を皇帝特権で補えるかどうかかな
ただまあルートによっては月で勝ってるわけだからまったく勝てないというレベルではないのだろうか

ネロちゃまがアルトリアに勝ってる点は燃費問題くらいよな
あとおっぱい
なんだ、ネロちゃま大勝利じゃないか(おっぱい星人並感)

ローマというかドムス・アウレアの一部なんだろうな触媒今でもそれがあるらしいし
士郎に入れたとしてどんな影響でるのやら?

※967662
某格闘シミュレーション(格闘出来るとは言ってない)における門番的なアトモスフィア。
あのランク分けって型月世界での強さランク的なのにもちょっと使えそうな感じ。サーヴァントで言うなら強上位から凶、狂上位辺りまでだけど、基本神には勝てない。でも時々ワンチャン通ると相性次第で勝てる場合もある的な。……つまり神すら葬る師範は英雄だった……？()

第１のハードル:マスターがランサーに殺されかかってる
ランサーとの接近戦を凌げる事
第２のハードル:アーチャー陣営がすぐ側まできてる
下手するとマスターが令呪で止めてきます
第３のハードル:バーサーカー陣営がマスターロックオンで襲ってきます
第４のハードル:マスターからの魔力供給？そんなものはないよ

以上のハードルを超えてようやく聖杯戦争に参加出来ます。

そろそろローマだらけの聖杯戦争をやるべきでは？

※967670
残ってる3騎も大概だからな・・・
最高レベルの魔眼持ちとか神代の時代の魔術使いとかセイバーより優秀な剣術使いとか・・・
そして知識豊富かつ投影で勝利を勝ち取れる正義の味方とか魔窟過ぎる

深い愛で全て受け入れてくれて、
どんな時でも助けてくれる。

小さい頃、想像した神様にローマって一番近いんじゃなかろうか。

体はローマで出来ている

冷静に考えたら、Zero勢・Apo黒勢・Apo赤勢・フラグメンツ勢相手に勝ち抜けってルールであっても、赤ちゃまじゃあかなり鬼門だよなぁ(FGO内での性能の事は考えない事だぞ！)。

始まりはローマであり、終わりもまたローマ
その過程で築かれた糧もローマの一部に過ぎない

つまり何が言いたいかというと、この世全ての事象はローマに通ずるということだ

※967688
騎士王しか無理ですね、うん

しかし兄貴が鬼門すぎるな
幸運A以上かつ青王レベルのトップクラスの技量持ちでようやく避けれる土俵に立てる
しかも連打も可能とかなにこれ
ヘラクレスは他の全員と同盟を組めてAランク宝具を複数所持してる人もいればワンチャン？
いや無理か

※967689
ラインナップはどんな感じになるんだろう？

※967693
どこもかしこも化け物クラスの超一流しかいねぇ!!ってなる。赤ちゃまは勝ち抜き制で相方が読み上手でこそ輝く系なのだナ……

※967660実際セイバーの中でもトップクラスだからな
アルトリア以外のセイバーで５次勝ち抜けるのは数えるくらいしかいないし

※967656
ネロちゃまは触媒用意しても自分が美しいと感じなかったら出てこないと思う
そもそも触媒使ってまで呼ぼうという人いないだろうし能力的にも性格的にも

皇帝特権の無限の可能性を信じろ

あれもローマこれもローマ全てローマな話題を見てると「ただし漬物テメーはダメだ」を思い出してしまう
実際は漬物もローマだろう

※967697
しかも避けれたって言っても肩は貫かれてるしな。不利なのには変わらないよ。

士郎に再生能力与えられるキャラじゃないと詰むな

五次にカリギュラの伯父上で突撃するとどうなるんでローマ？

※967656
ドムス・アウレアの一部だろうな今でもあるらいし
ついでに言うと月の召喚方法だとサビの時も最初は来る気なかったよ
あの人の求めるのは自分と同等か以上の天才って条件らしい
ただ瀕死でもう後がない状態でもひたすらに生きようと足掻くサビの姿見て
感銘を受けて誰も行こうとしないんで応じた

※967697
初戦の兄貴は挑発しなければ宝具使ってこないから、最初はなんとかやり過ごして他陣営と同盟組んだ上で再戦がベターな選択肢かな

※967660
？？「我が王hshsprpr」

「ローマとは浪漫であり、神代より卒業し、人として人を愛す心を得た、人間的なるもの、その全ての象徴である」―――槍上のキャラクエにて、ローマより。

※967678
解析が元々の士郎の特技ぽいんだよな。
剣に特化せず、ローマに特化していくとすると、、、

あらゆる行程を凌駕しつくし、ここに幻想を結びローマとする
ーーー全工程完了、 是ローマ也

※967697ジークフリートなら鎧で耐えられるかも
その後のヘラクレスが無理ゲーだけど

※967655
究極の一に及ばないのが如実に現れてたのがドラマCDの李先生との戦いだね
李先生を負傷や弱体化させて中国拳法や圏境コピーしてもすぐに対処されてたし

僕はね、士郎。ローマそのものになりたかったんだ…

タイマン性能高い奴多スギィ！！
だから歴代最強のメンツなんだけど

士郎鯖で行くと考えると
　・パスが不完全なので全ステが1ランクほど下がる
　・召喚されていきなり手加減兄貴と戦闘
　・兄貴が認める程の実力だと刺しボルク解禁
　・パスが不完全なので宝具がほぼ使用不可
　・聖剣並の火力が無いとヘラクレスかギル相手に詰む
等とかクソゲーっぷりが酷いから……

※967699
ザビーズお主らは余にとって最高なマスターだぞ

※967698
剣：カエサル
弓：思いつかず(コンモドゥス？)
槍：神祖
騎：思いつかず(ネロ？)
術：ヘリオガバルス
殺：ネロ
狂：カリギュラ(人理修復でも無ければ伯父上は基本来ないらしいので無理ならコンモドゥス)
こんな感じかな……弓と騎で誰かいるかなぁって感じ。ネロちゃまは戦車と暗殺も独壇場らしいのでもしかしたらいけるかも知れんが。コンモドゥス帝も弓の名手だったらしいけどその場合でも狂化持ってきそうな……

体はローマで出来ている
血潮はローマで心もローマ
幾たびのローマを越えて不敗
ただ一度の敗走もなく、 ただ一度の勝利もなし
担い手はここに独りローマの丘でローマを鍛つ
ならば我が生涯に意味は不要ず 　
この体(ローマ)は、 無限のローマで出来ていた

ローマってなんだ(白目)

ぶっちゃけ赤王ステで殴るんでなく皇帝特権を用いたテクニカル系セイバーだからな
マスター側も頭フル回転させて状況に合わせて挑んでいく必要がある

※967648
急募
超幸運か必中即死への対抗策を持ち、ヘラクレスを複数回以上殺せるAランク宝具を持ち、ゲート・オブ・バビロンに対抗策をお持ちの方

※967693
ノベル形式だと黄金劇場と皇帝特権のチート具合が作者の匙加減次第になるしエクストラのジャイアントキリング七連発を考えればいけるいける
あと他作品はマスターとサーヴァントの中がエクストラの比でないほど悪いので勝手に自滅しそうなのがちらほら……

赤王は三度よみがえられるから冬木でも死んだふりして漁夫の利すればよさそう

※967638
真祖「ローマとはローマである」

※967692
体はローマで出来ている

血潮はローマで心はローマ

幾たびの戦場を越えて不敗

ただ一度の敗走もなく、

ただ一度の勝利もなし

担い手はここに独り

ローマの丘で鉄を鍛つ

ならば我が生涯に意味は不要ず

この体は、

無限のローマで出来ていた

※967715
あんたのローマ(愛)は素晴らしかったよただ一方通行だったがね

※967712
ローマに特化ってどういうことなの…

※967697
兄貴は多分『ここらで分け』まで凌げれば何とか、、刺しを使わせずにお帰り頂いて
アーチャー達は様子見なんでなんとでもなるだろう。

魔力供給なし連戦の状態でバーサーカーを相手にするとなると、イリヤ狙うくらいしかない訳だが、、
下手に小聖杯潰しちまうと、他の陣営全てから恨まれるんじゃないか？

UBWルートでワンチャンあるくらいかな？
いやエミヤの狙撃までバーサーカーをどう凌ぐとかラストの小次郎戦とかそもそも聖杯どうやって壊すのとかあるか……

こういうのを考える時はザビーズとか
含めるとザビーズが1番になっちゃうし
ザビーズとは違う並行世界と考えて
考察しないと埒があかないな

生きながら神にってそういう意味じゃないと思うけど。

落陽の逸話も『大義であった』と声をかける事しか出来なかったのだから、五章のブライドみたいに内部から霊核をズタズタにされたら流石にガッツも意味ないと思うの。
ようは『通常ダメージの蓄積では死なない』というのがゲーム性能を抜きにした落陽の効果だろうし。

※967714
李先生の圏境対処法
攻撃する直前の圏境が弱まるときに出る微量の闘気を読めば対処ぐらいできる
そんなの普通ムリですよ

※967715
なりたかったってなんだよ。 諦めたのかよ。

※967722
幸運か、じゃないな
幸運『かつ』だな

ローマ＝世界ならエアの対界特効がががががが・・・

※967722
カルナ「召喚に応じ参上したマスター、ふむパスが通っていないのか魔力が少なく槍と鎧が形成出来ないようだがまあなんとかなるだろう」

※967669
剣スロットは近接戦闘最強クラスの癖にグロウリーでアサシンみたいなこともできるとか冬木ルールだと反則レベルなんだよな

なお、プロト勢相手だと愛歌お姉ちゃんが逃げ出す模様
ソースは花札

今のネロは皇帝特権で無理やりセイバーになってるからはっきり言って弱いもんな
ネロで一番適切だとされてるライダーで来る場合マザーハーロット説濃厚だし
そのマザーハーロットがどれだけのものかにもよると思う

※967732
逆逆、そもそも『ネロをサーヴァントとして優勝の可能性がある』のはザビくらいのもんなんよ。ザビの先読みとネロちゃまの万能性が噛合わないと一つに特化したサーヴァント相手に対する勝ち目は限りなく薄いから。

※967638
考えるな感じろ

２章でネロ側にカルナが召喚されててロムルスと戦う、っていう妄想したことあるんじゃが。

知名度補正でロムルスの方が強くなっててカルナが呪いでブラフマーストラとクンダーラ封印、皇帝特権で魔力放出(炎)パクられて天性の肉体で上がったステで鎧貫かれ、奥の手のシャクティも皇帝特権で神性封印してるから特効が効かずマグヌムと第２宝具で相殺される。って結果になってローマやべえって思った。あと、このときのロムルスは魔力放出(炎)以外に頑健、怪力、無窮の武錬、投影魔術も使いこなしてた。まあ、あくまでただの妄想なんだが。

ちなみにカルナが追い詰められたあとネロが加勢に入って黄金劇場で知名度チャラからの、全力全開クンダーラで消滅と引き換えに打倒します。

士郎の体からローマが突き出てくるってどういう描写になるんだ？(困惑)

※967717
ステータスはパスが不完全だから下がっていたわけではなくね？
パス結び直した後にステータス情報の更新ってあったっけ？

※967719
殺あたりにアグリッピナを加えると面白そう
ただしCEROは死ぬ

※967738
単純に運が高けりゃ回避出来るもんじゃないしな刺しボルク

※967724
洛陽って普通の聖杯戦争で使えるのかなRPGのEXTRAならではのスキルだと思う
ついでに洛陽は三度よみがえるんじゃなくて死んだ三日後（三度洛陽を迎えた後）に自分の死体にマントをかけた兵士に礼を言った逸話がモデルだから

※967722
カルナさんならなんとかなるぞ。
インドラが剥がした鎧をどっかから持ってきて鞘の代わりに士郎に黄金の鎧を着せれば問題なーし。ただし魔力供給できないから戦いができない。でもクラスはランサーでもアーチャーでもライダーでもなれるのでいけるぞ

※967679
皇帝特権でモードレッドかカルナさんの魔力放出パクれば似たようなことできるんじゃね？

※967747
建国王がＹのポーズで飛び出してくるに決まってるだろ？

クーフーリン・オルタとかみたく赤王のローマ性を強調して召喚したらローマの象徴たる質量兵器ローマぐらい持って来れたりしないだろうかローマ

そうして、終わりがやってきた。散財癖の暴君なんて、市民以外には厄介者でしかない。
そいつは自分の器も、世界の広さも…前者はともかく後者は弁えている。
救える者、救えない自分を受け入れている。
だからこそ、目に見える市民には幸福出会って欲しかった。

それを偽善だと、狭窮な価値観だと蔑む者も多く。
そいつは味方よりも多い敵にかかって、未練を残して死んでしまった。

※967660　
実際セイバーだけじゃなくランサーとかとしても優秀なあたり、
やっぱりアルトリアはスペックかなり高いよね

赤王召喚時に一番心配なのは桜の反応やな
士郎に対しての積極性で打ち負ける上に赤王の方が桜を気に入りそうでどうにもこうにもしがたいので結局仲良くなり‥‥ん？良くね？友達になってしまうの良いな？HFルート超こじれそう。

※967743
７章の題名から考えて５章のバサニキのポジで来ると予想
丹下氏のブログ（消去済み）では収録済みらしいし実装までそう長くなさそうだし

※967750
発動したら確実に心臓を穿って殺すゲイボルクに対抗できるほどの幸運＋そしてその後直感でもいいから何とかして致命傷だけは避ける
だもんな……恐ろしい

※967679
ビームはないがネロのテンションが高まると剣から炎が吹き出すぞ

マザーハーロットも楽しみだけど、特権クラス替えしてない本来のライダー版も見たいな

※967743
ネロちゃまの適正クラスは指揮官系のエクストラクラスだよ
なぜかライダーが本来のクラスと勘違いしているひとが多いんだよね

※967660
あんたらは誰が出てきてもセイバーとして文句ないレベルの奴が来るからな、さすがENTAKUの騎士達だな。

※967737
ローマは期間限定で、オトナになると名乗るのが難しくなるんだ。

※967741
魔力十全な剣ランスが冬木に降臨すると『正体を隠した最強クラスのセイバー』と『人が傍に来る事を怪しまれなければどんな状況からでも問答無用で脱落させる謎のアサシン』の二重生活すら出来るからな……
剣ランス、ロビン、百の貌、李先生は冬木式出禁四天王ですね……(確信)

※967719
カエサルをエクストラクラスにしてルキウス入れよう。

※967737
ローマ皇帝はみんな性的な意味で変態でね、良識があると、名乗るのがむずかしくなるんだ。

※967762
そういえば本来ネロはライダーがベストクラスなんだっけ？

※967765
名乗ってたら確実に白い目で見られるぞじいさん

※967751
大ダメージを持ち堪える系でも刺しボルクは体内殲滅で詰むからなゲーム的効果に落とし込むとHP100%+槍の追加ダメージだし不死系には強い

１．無限のローマを生む固有結界
２．士郎の投影は投影後も残る

ここから導き出される答えは

大河「士郎、セイバーちゃん……この人たち、誰？」
ネロ「この方たちは……うむ……その……」
士郎「爺さんの友達だ……暫く家で……居候……」

ロムルス「衛宮邸もまたローマである」
レムス「兄者の言うとおりである」
カエサル「ところでそこの美人教師よ、この壺を見よ」
アウグストゥス「いい加減にしろ義父上」
ティベリウス（引きこもり中）
カリギュラ「ネロォォォォォォ！！！」
クラウディウス「あ、あの、コレつまらないものですが、ローマの入浴剤セットです……」
トラヤヌス「士郎君、君は余の隣に座り給え（野獣の目）」
ハドリアヌ.ス（外出中）
セウェルス「こういう時は花占いですぞ、トラヤヌス帝」

※967726
「おっと………心はローマだぞ」

※967688
第0のハードル:触媒のみで〇〇士郎の命を救える
が高過ぎる

Fate／ローマンホリデイ

※967773
ローマ皇帝限定とはいえ、サーヴァントをこんなに召喚してしまうとは・・・。

士郎「その道が、今までの自分が、ローマだったって信じてる」

※967722
あまり詳しくないのだが、ドレイクとか頼光はどうなんだっけ？

※967688
何気に魔力供給なしが相当なレベルの詰み案件なんだよな
騎士王は竜の心臓である程度自分で魔力を生成できたからこそ、なんとかなってたわけだし（それでもギリギリのすれすれだが）

※967734
EXTRAの洛陽で復活したときの弱弱しくいう「遅かったなだが大儀である」のセリフ好き

※967763
あくまで本来適正でないセイバークラスでの解説で本来は指揮官系鯖と解説されてただけで
エクストラクラスとは言ってなくない？

※967766
聖堂教会聖杯戦争隠蔽係「ダレイオスⅢ世とオジマンディアスも入れてくれまいか」

※967764
ただ、モーさんとか呼んじゃうと付き合うのはかなり難しいよな。

三度洛陽を迎えても（ネロ）
十二の試練（ヘラクレス）
スキルいろいろ（兄貴）
ISHIの力（エミヤ）
ゾンビ映画かな？

――――さらばだ。理想を抱いて溺死しろ

クズカードからあらゆるローマを引き出す英霊をインストールする美遊兄

セイバークラスは順当に超一流かピーキーの二択でこれぞ平均ってのは結構少ないのよな。ネロは無論ピーキーのほう。そもそも適正もすくないのに無理矢理セイバーになる他に無いことしてるししかたないな。

※967740
カルナに魔力供給（）する士郎か……

※967787
使うたびに身体がローマに置換されていくのか・・・。

赤ちゃまが和風檜風呂に入る姿は見たい(覗き)

※967766
ロビンはまだマスターによってやる気が変わりそうでトラップも材料が必要だから場合にもよると思う

※967775
やはりジークフリートの心臓を移植して仮面セイバー竜騎になるしかないな……

そういえばＦＡＴＥにおける多神教の神と一神教の神ってなんか区別されてたりするの？

―――忘れるな。イメージするのは常に最高のローマだ。
外敵など要らぬ。おまえにとって戦う相手とは、自身のローマに他ならない。

※967780
竜の因子って鯖だと機能してないって聞いた気がするけど、俺の記憶違い？

ドラマCDでメディアさんマスターに召喚されてなかった？

※967790
―――だから、これは祈りではなく もっと独善的で矮小で どうしようもなく無価値な自分に向けた―――「ローマ」だ

イスカンダル「脚絆か、 ありゃ必須か？」
ネロ「？」

FGO嫁王はザビと会っていないＩＦだが、５章でエリちゃんと知り合いなんだよな
この辺りとか真面目に考えない方がいいのかなぁ

※967648
展開自体が大きく変わってくれるならともかく
青王と同じ条件だと本当にハードモードすぎる
・パス繋がってなくて魔力供給がない
・マスターは聖杯戦争はおろか魔術の世界についてほぼ素人
・青王時はアヴァロンのおかげである程度しぶとかったが
　他鯖だとそれが無い

んで、青王と条件違っても各敵が強すぎる
・超戦闘力＋超防御で単独で勝つのが至難のヘラクレス
・偵察に来るから必ず戦うことになる上
　ラック判定に勝てないと即死させてくる兄貴
・剣技なら最高峰の小次郎が防御に優れた山門で待機
・その後ろに、士郎を遠隔操作とかできちゃう神代の魔女
・慎二マスター時でさえ火力も魔力供給も賄えるメドゥーサ
・ステ詐欺にも程がある器用万能のエミヤ

自鯖にセイバー以外を呼んだ場合は敵に青王が来るし
自鯖にキャスター呼ぶとアサシンで呪腕先生が来るしと
どうにも隙というか勝ち筋が見えない地獄でござる

セイバークラスって何だかんだ全員剣を持ってきてるあたりモラルがあるいいクラス

月でネロが勝てたのって今思い返してもちょいちょい不思議な部分あるしな
いくら火力減衰してるとはいえ姉御のワイルドハント斉射をどう凌いだん？とか、数字剥がしたとはいえガウェインのガラティーンどうしたん？とか
緑茶は解毒さえ意識してればあっちが苦手な近接だからなんとかなりそうだし、アリスもトンデモ宝具とはいえ近づきさえすれば紙耐久だし、あとはまあだいたい近接対人宝具勢だから皇帝特権ブーストで適宜対応しつつ詰め将棋すればワンチャンいけそうではあるけど

※967782
そうだったね指揮官のクラスって書いてあるだけだった
でも普通ライダーだったらライダーって素直に書いてあると思う
指揮官系のキャスターとかもあるかもしれないけど

※967722
幸運Bとそこそこ
死因いろいろ変えられて王の財宝にも対応できるA＋＋の宝具
上記の宝具と合わさった最高峰の技量

やるじゃん穀潰し！

第5次ってマスターは変なのばっかりだけど鯖自体は真っ当に強いからね

※967790
クロ「不思議……彼（ローマ）を見ているとこの力（ローマ）の使い方（ローマ）が分かる……！」

※967802
でもトップクラスの連中の必殺技は大体斬撃ビーム

※967798
体はローマで出来ている。

血潮はローマで、心はローマ。

幾たびのローマを越えてローマ。

たった一度のローマもなく、

たった一度のローマもなし。

ローマはまた独り

ローマの丘でローマを砕く

けれど、

このローマはいまだ果てず

偽りのローマは、

それでも

ローマで出来ていた――――

※967803
漫画だと宝具発動先読みして弾幕ギリギリで潜り抜けて皇帝特権で飛行して船に強引に乗り込んで接近戦仕掛けてたんだっけか

まぁアルトリアがextraでやっても楽な戦いはないからな

※967653
実際、格で言ったらグランド級だからなーあのローマ
不利な条件は、建国王としての知名度が圧倒的すぎて
槍使いというイメージはそこまで強くないくらい？
ローマもちゃんと槍使った逸話を持ってるけども
槍使いというと兄貴みたいな戦いの逸話をまず思い浮かべるな

※967803
ドラマCDだと一か八かでネロちゃまを強化して自分の目の前に来た砲弾だけ弾き返して砲撃ができない旗艦に乗り込んでいった感じだったね

※967773
ブーティカ「お姉さんに任せろ」

とりあえず諸々のサーヴァントとの戦闘を置いておいても
士郎ってわりとデットエンドまっしぐらな行動するから何らかの回復手段が無いと無理よね
となると、皇帝特権に望みを掛けるしかない訳だが

体を真っ二つにされてもどうにかなるスキルってなにさ

※967754
ニョキっと士郎から生えたロムルスが綺礼と殴り合いするんです？

ドラマCDの李書文戦は一度聞いてみると面白いよ
ネロは特別戦闘強いわけではないけど
根性と工夫は中々のもの

第５次はメドゥーサとクー・フーリンすら中堅に位置する戦争やぞ
ちなみに竜召喚したメディアさんもこの位置に食い込む
どう見たって無理ゲーですよ
赤王ちゃまじゃエミヤにすら勝てるか怪しいぞ
上位はアーサー、ヘラクレス、隠れボス、ギルガメッシュ（アイルランド開催ならクー・フーリンもアーサー王と同位置）やぞ。どうしろってんだよ！！

ネロはハサン先生やエミヤみたいに策を弄して万が一はまればワンチャンある鯖でもないしな

まあ士郎がネロちゃまと縁があっても固有結界がローマにはならないだろうけどね
ネロの本質はローマじゃないし

※967800
確か5章のネロは俺達が召喚するブライトとは別人なんじゃなかったっけ？

※967693
フラグメンツ？
赤王ならマスター(愛歌)がまず真っ先に食べられないか(花札並感)

※967773

テルマエでもてなさなきゃ(使命感)

※967821
え！？　ローマは世界であり、世界はローマであるというのにネロがローマでないとは一体？

※967787
ローマ「助けたい相手が兄弟ならば殺すな。目の前で死なれるのは中々に堪えるぞ」

一度ローマから離れてくれ！

※967811
SNのFateルートはアルトリアと士郎じゃなければ厳しいし
EXTRAはザビとあの三騎だからこそって観はあるな

アルトリアと士郎は能力的にも性格的に噛み合いまくりだし
EXTRAの自鯖トリオにしても、地力の高さなら他に上がいるだろうが
ザビの特性を活かして大金星を連発できるかと言うと
ああいう尖った性能持ちでないとって感じ

ぶっちゃけネロって一番適正低いセイバーなんじゃなかろうか。ラーマとかもそうかもしれんが。

※967741
剣ランスロットは冬木の聖杯戦争なら全鯖中でもぶっちぎりの優秀さだと思う
戦闘能力は言わずもがなだけど、グローリーのお陰で情報戦でも優位に立てるし
しかもオーナー使えば戦闘中でも極力真名バレ防げるからスキがない

※967819
つって五次で勝てたのがアルトリア(Fate,UBW)とメドゥーサ(HF)
五次なんて特にマスター側に爆弾抱えてるのが多すぎるから展開次第ではどうとでもなるよ

※967796
合ってる
そもそもサーヴァントは魔力供給なしでも微量ながら魔力を生成できる
例えばアルトリアだと自分の魔力量の100分の1程度なら生成可能だった。さらにここから最低限まで抑えた消費量を引いたら1000分の1近くなり、宝具なしの戦闘での魔力消費はその数十倍にも及ぶので、結局全然まかなえてなかったという話

※967661
そう。既に貴方(ローマ)はローマになり、ローマに帰結しているのだ

※967656
首の骨が折れたライオン

※967811
アルトリアとネロの戦場を交代しました
ネロは大苦戦
アルトリアは楽勝・・・んな訳ないんだよなぁ
絡め手から正面戦闘化け物揃いよ

※967822
立ち絵が流用だからというか、どっちも緊縛の花嫁衣裳着てるから分かりにくいが。
五章のネロは『月の裏側の経験をなんとなく覚えてる』ネロで、
召喚されるネロブライドは『月の裏側の経験からいいとこだけ取って割とフラットな状態でわざわざ召喚された』ネロだからネ。つまりタマモとタマモキャットのような違いなのだナ。

※967826
ネロの本質ってEXTRAで言ってた周りを燃やし尽くす炎のような愛とかじゃないの？

※967835
どこからそれ調達するんだよ・、

※967813
こういうの考えるとザビーズの先読み能力って鯖の直感か心眼のランクが高い物に近いのかもね

※967837
というか確か、FGO独自のif設定は基本手元の嫁王しか適応されず、ストーリーやイベントのネロは月のエクストラネロ扱いじゃなかったか

※967664
つまり赤ちゃまはメディアさんに着せ替え人形される運命にあると？

実にけしからんな(歓喜)

※967831
円卓ガチャ最強の存在だと思うよ
あらゆる局面に対応出来る
技量と宝具の多様性じゃアルトリアすら超える

※967836
ドラマCDとか聞いてると思うけどネロちゃまめちゃくちゃ頭の回転早いよね
あと白野へのメンタルケアがしっかりしてる

ローマがゲシュタルト崩壊してきた

※967843
『星の敵』が出てくるような例外の戦場でも無ければランスの最優っぷりは揺らがんからな。
……そんな感じでランスが召喚されるときに限って大海魔とかがでてくるんだろ!!知ってる!!

※967806
凛ちゃんさん「私が変ってどういうことよ！？」
赤マントさん「型月の魔術師らしからぬ性格ではあるな」

蟲爺「儂は割とまともだと思うんじゃが」
呪腕「3周目限定なのが災いして印象薄い気が致します」

とりあえずネロちゃまが士郎に餌付けされてる絵は容易に想像できた

赤王には皇帝特権で気配遮断しながら、マスター暗殺するしかなさそう。
でも、ザビーズならきっとなんとか出来そうな気もする。

※967813
さらにネロちゃまは旗艦に乗り込むついでに船内にあった銃を一丁盗んでいた

※967846
大海魔ならアロンダイトは一応ビーム撃てるしなんとかなるんでない？
オーバーロードってビーム撃つところを撃たずにそのまま斬るんじゃなかったっけ？

※967839
富士サファリパーク

士郎かスパさん召喚したIFが見たいなーっと

ネロと契約することにより士郎の中の起源がローマへと変化、スーパーローマ人に覚醒した士郎がスーパーシュメール人であるギルと決戦する展開まで読めた

※967832
展開次第でどうとでも～と言うには
アルトリアさんクラスの性能って要求水準高すぎませんかね
近接遠距離どちらも最高峰でスキル充実、宝具も超強力、
おまけに燃費も性格も良くてマスターとの相性も良く、
そのアルトリアでさえFateルートはアヴァロンなしじゃキツイのが五次

HFルートに至っては、あれライダーさんが勝者というより
イレギュラーな事態が起きて聖杯戦争が別物になっちゃったんで
ライダーさんが勝ち抜いたというのは違う気がする

※967846
アロンダイトもビーム撃てるけど大海魔を消し飛ばせるほどの威力かどうかは不明だからなー

※967648
セイバーをアルトリアのままにして、それ以外の一つの枠を変更した場合どうなるかも
気になる。

例）キャスターをアレクサンドル・デュマ、マスターをアトラム・ガリアスタに
　・現時点で判明しているデュマの能力だと、篭城した状態で様々な情報を収集する
　スキルか宝具、新たな宝具を作り出すスキルか宝具（正確には他の宝具の改訂版を
　作る）それにアトラムが富と権力で様々な宝具の素材を取り寄せるとかなりの強敵
　枠になりうるか？

無限にローマを内包した世界は字面だけで草生える
まぁ勝ち残るとかは無理だろうなぁ 再生能力云々よりまず士郎と相性いいかがわからん

※967851
大海魔は舐められがちだが対城持ち出さないと滅ぼし切れないバケモンだから対軍だと分からんね
まあディルが考えたみたいに魔本とジルを直接刺せる可能性はあると思うけど

もはや万能用語となりつつある「ローマ」

復刻ハロウィンで限凸メイドを手に入れた我がカルデアの赤王ちゃまは不沈艦と化して酷使されています
これで皇帝特権が確定であったら…
オジマンディアス？知らないファラオですね…

※967851
一応撃てるらしいけど、ただ単に『ビーム宝具持ってれば大海魔を倒せる』というワケでは無いのが問題なんやな……要するにアロンダイトビームの出力がどれくらいか分らんから再生力超えて消し飛ばせるかが分からんのよなー。
カリバーだと余波に対する緩衝材が必要なくらいに綺麗に消し飛ばしたけど、ぶっちゃけ単純威力で言うならカリバーは全宝具中トップクラスだから比較しづらいっつうか……

五次勢ハードルキツすぎワロタ(^O^)
マジで一般民の大量死が出なかったな、桜ルートはかなり危なかったそうだけど。

※967844
ザビは鋼メンタルとか言われるけど敵を倒すたびに心にダメージ受けてるんだよね
パートナーのサーヴァントとダン卿の全てを糧に進めって言葉がなかったら絶対心がボロボロになってたと思う特にありす戦のあととか

※967836
EXTRAにアルトリアが行くと、まず姐御が航海者発動させそうだし
次は緑茶、ナーサリーと正面から戦いづらい相手が続く
書文先生の初撃とか、アルトリアも直感あるけど何とかなるんじゃろか
どの対戦も不確定要素多すぎて、少なくとも楽勝ってことはないな

SNだとあくまでも冬木市内だけという場所の縛りも相当辛い気がするんだよな…やっぱり難しいのかもしれない。
とは言っても、士郎との入浴バッタリシーンとか見てみたい場面は多いんだよね。

セイバーに限定するとして、ガウェイン、ランスロットあたりはワンチャンあるんじゃないか？
スペックと宝具ランク的にエミヤとの共同でなら十二の試練を突破できる可能性があり、三倍ガウェインや近接チートランスロットならあるいはギルの慢心をついて倒せるチャンスがなくもない
ゲイボルグチャレンジは、兄貴の引き分け提案を受け入れれば発生しないはずなので、性格的にマスターの安全を重視しそうな二人ならこれを承諾することも考えられる
最大の問題は、アヴァロンないと士郎がすぐ死にそうなことだが……ここらへん考え出すときりないしな

※967865
なんだかんだ言って旦那みたいな虐殺系の反英雄が一人も居ないから魔境すぎるだけで割かし正統派だからな五次は。結果だけで見ると間引き計画持ちの我様がやりかねなかったけど、まぁその過程での不要な虐殺とかは好まないタイプだったし。

※967844
倒していった相手が仮初とはいえ友人で最後の最後で8歳の子供(シンジ)、本当にただ迷い込んで悪意もなかったただの子供(ありす)、自らの選択とはいえ顔見知りの女友達(ラニかリン)とダン卿の言葉や鯖の支えがなったらどっかで自責の念や罪悪感で心壊れてもおかしくなかったよな・・・

※967740
幸運Dなのばれてるよカルナさん

※967870男だから庇いはしないけど厳しそうか

※967857
忘れられがちだけど、アルトリアってゲイボルククラスの不治の呪いを数日かけて完治できたり致命傷を一晩で全快できたりするような回復力(しかも大した魔力消費ではない)を持ってるからな

※967859
大デュマがアトラムさんのマジックアイテムを改造したとしても
それでいきなりアトラムさんが鯖と戦えるレベルになる訳ではない

署長みたいに頭数を揃えれば何とかだが、仮に揃えられたとしても
アルトリアやヘラクレスが敵にいるという時点でお察しだよ
狂信者ちゃん相手でも正面衝突以外じゃどうなるか分からんのに
こんな最高級の鯖どもと渡り合うのは厳しすぎる

色々できるメディアさんでさえ竜呼べて中堅という事実は軽くない

ネロに限らず大抵の鯖は士郎に餌付けされそう
魔力供給できないからごはん食べないといけないし
過去の食事が現代のそれより味がいいってことはまずないと思われるし

※967766
百貌は考えた虚淵がこのままだと反則だと思ったのが宝具とスキルに人格一体一体の精神とスペックが追いついてないように描写されてるからセーフ。zeroだったら時臣のｋｓ采配も合わさり空気だったし（震え声）

気配遮断A+なのにコンテナ置き場で切嗣に発見され、こちらは切嗣舞耶を発見できず。
諜報のプロなのに切嗣の潜伏場所突き止められない。
人格の一体分の戦闘力はケイネス以下（いや、マスターを不意打ちで狩るだけなら十分強いが）
人格の一人を犠牲にすると不満たらたらと精神的にアサシンとして未熟。人格それぞれに敵マスターに自爆特攻してこいって命令されたら多分裏切る。令呪で無理やり命じてもいつかは反逆されそう。

このように超優秀な宝具とスキルに分割された人格の精神とスペックが付いてきてないし…

さらに敵魔術師工房攻略に必須なザイードを早々に使いつぶすｋｓ采配
イスカンダルに考えなしで突っ込ませるｋｓ采配
切嗣以外のマスターの潜伏場所を把握させてるのに何もさせなかったｋｓ采配も相まって
作中の活躍がマテリアルにあるスペックに見合ってないんだよね。

普通に令呪で感情消して、基本諜報活動、そしてマスターから鯖が離れた瞬間をねらって自爆特攻するだけでも超凶悪なアサシンになるのに時臣ももったいないことしてるわ。
敵が工房に籠っててもザイードに忍び込ませて自爆で最低一人は狩れるし…
切嗣だったら上記の方法でマスター狩りまくれるというのに…そのかわり切嗣にできることは全部百貌のハサンにもできるから切嗣のやることが全くなくなって工房に閉じこもってるだけになるから物語としてはｋｓの中のｋｓになり下がるが

ごめん、こうみるとやっぱりこいつも冬木式の聖杯戦争出禁でいいわ(笑)

※967857
マスターが士郎限定ならそうだよ、というかマスターが士郎ならアルトリアじゃなければ無理だろ
でもギルガメッシュや杖士郎持ちのメディアやHFハサンのように展開次第では王手をかけられるサーヴァントはバラバラになる
五次式なら逃げ回っていても最後に生き残れば勝者なんだから展開次第だろ、ギルガメッシュやヘラクレスが突破不可能でもルート次第ではアンリマユに食われるし

※967804
そもそもガンナーとかと違って、指揮官のエクストラクラスなんて言及されたことがないのと
「戦車は嫌だ！尻が痛い！」(史実だと当時はたちのり式のはずだけど)

今のところライダーくらいしか想像つかないな
「グロテスク」を飛躍してキャスターならあるかな？

※967656
バタフライエフェクトってドラマCD(ギャグ時空)があってだな…

※967868
ぶっちゃけ書文戦はユリウスと書文の気分次第で何回死んでるか分からんからな
書文のやヤバさはまさにハーウェイの懐刀に相応しいけどマスターのユリウスもチートと歴戦の実力で手に負えん

最近は関係無い場所でもローマって聞いただけで笑いの発作を抑えるのに苦労するようになってしまった、どうしてくれる。(笑)

※967842
赤王なら
喜んで着るどころかメディアさんに発注を出しかねない

※967879
倉庫街の件は我様に同調断られたトッキ―が戦況把握する為に百の貌さんと繋いで貰ったので実体化しなきゃいけなかった所にハサンにとっては縁の薄いセンサー類でガンメタされた結果だから……(震え声)
後イスカンダルに突っ込んだのは地下で暗いとかチャンス!!って思った貌の独断だったし。なんでイスカが弾けたのかは……暗殺され慣れてたんじゃね？(テキトー)

ネロってエクストラの他の鯖二人と比べて主役なのにそこまで強いイメージが無いんだよな
二人が投影魔術と元神様ってチートな潜在能力持ちなのもあるけど
皇帝特権はセイバー適性のために使ってる感があるし劇場の固有結界も直接敵を倒すものではないし
バビロンネタもエクストラ本編ではネロへの罵倒程度の扱いで当人の潜在能力的なものではなかったし
FGOじゃ皇帝特権持ちが増えに増えた上にオニキに劇場破られて惨殺されてるのもアレ

※967832
どっかのバッドエンドでキャス子も優勝してなかったっけ

※967656
一成が用意したイタリア旅行のパンフレットで出てきそう(ドラマCD感

※967883
最高峰の素質と器を持つレオとルールとも噛み合いまさに正面戦闘最強なガヴェイン
使い捨てを良い事に頭弄って反則行為も行える暗殺のプロユリウスと隠密白兵最強格の李書文
西欧財閥「この戦い、我々の勝利だ・・・」

※967790
平たい顔族から徐々に彫りの深い顔族になりそうだな

※967880
ギルやメディアもそれぞれのクラス最高峰の鯖じゃん……
HFルートは桜というかあの影の存在が中心にあって
呪腕先生はむしろアシストに回っての勝ち星だし
HF展開だと桜が最大の壁になって逆に勝ち残れん

IFの未来が示唆されたことと展開次第でどうとでもなるかは
全くの別問題だと思うぞ……
五時参加鯖以外でも可能かとなると結局鯖を選ぶだろう

※967638
世界です

こういう五次はやばいぜ魔境だぜ話題になるたびに思うけど
こんな化け物達に囲まれてよくそれなりになんとかなりましたね小次郎さん
ハサンさん含めても唯一別段化け物でもない(※比較の話)のに
メリットデメリット両様のメディアさんの防御加護は偉大だろうし
士郎やアルトリアみたいに特別ロックオンされてた訳でもないからというのもあるだろうけど

※967889
まぁ究極の一で競うタイプでは無くて巧く試合を運んで勝ちを捥ぎ取るタイプだから最上位の方々に引けをとるのはしゃーない
マスター次第でギリッギリ勝ち上がれる典型よな

extraじゃゲイボルクを対策なしに普通にしのいで勝つことになるんだが
５次クーフーリンとextraクーフーリンってやっぱり違うんかね
ヘラクレスは･･･どうなんだろう、呂布の宝具もガードで生存するしもしかしたらいけるかもしれん
ザビとのコンビならいけるとこまでいける気がするな。セイヴァーにすら勝ったんだし･･･ｗ

※967864
あの大海魔を完全に消し飛ばせそうな宝具持ちって誰が該当するかな？
アルトリア(剣・槍)・ギル・カルナ・アルジェナ・アーラシュ辺りは確定っぽい感じだけど。
持久戦前提ならテスラもイケそうだし邪ンヌの炎も相手を焼き尽くすまで消えない性質とか持ってそうだなぁ。

※967894
でもライダーの目を掻い潜って士郎の前に現れるし
きちんとアサシンとして活躍できる可能性も示してくれたよねハサン先生

※967881
あれ、落ちて尻打った事があるのかと思った

※967889
EXTRA時点の一尾キャス狐も設定上は
よくこれで勝ち進めたなってレベルで不利なんじゃよ……

※967893
それだとエミヤはアーチャーじゃなくてローマンのサーヴァントになってて今以上に士郎とかけ離れた顔になってそうだな

※967866
ザビはプレイヤーの分身だから
鋼メンタル全開な月の裏側は5回戦後だから

……にしたって超急激成長だけど

※967892
フラグゥ！

※967901
オリンピックに出た時に転落しとるな
EXTRAでのは擦れて痛いって話だから違うようだけども

※967889
桜井先生が皇帝特権安売りしまくってるのが原因だと思うの
あとなんでローマ（ロムルス）が皇帝特権持っててローマ（カエサル）が持ってないんですかねぇ
確かあのDEBUの大甥からローマ皇帝を確立させたんだよね？
DEBUが余裕こいて嫁さんにくれてやったのか？

※967887
メディアリリィのクエで言われてたけど
イスカンダルやギルガメッシュみたいなレベルの王には呪いの類が通じないんだよね
やっぱりそういう外敵には敏感なのかな王様は

※967907
オジマンはきのこの肝いり定期

※967907
若い頃のカエサルならそら持ってへんやろ
年季入った版のカエサルなら持ってるんじゃない？

※967900
ハサン先生の普通の活躍の記憶を手繰ろうとするとたいコロが全力で邪魔してくるんだが助けてくれ

※967898
マスター礼装の性能が極めて強力だったからな、あとは洛陽で命を繋ぐ
あとクー・フーリンと呂布に関してはパートナーが対抗プログラム持ち出してたはず

※967904
初戦から思いっ切りキツイのだったな(8歳の子供)
当時やっててやむ終えず知らなかったとはいえ子供を手に掛けたのかと
流石に色々考えた

※967907
まあカエサル自身は帝政の流れを作ったけど皇帝ではないし
ロムルスは知らん、よくわからん

※967912
ムーンセルならではの大物殺しが出来た所以かね

そもそもHFルートの展開とかを持ち出して
ヘラクレスやアルトリアを直接倒せない鯖でも
優勝の目はある、とかいうのは本題からずれ過ぎなんでは……

展開次第と言うにしても、ヘラクレスをある程度凌げて
他陣営と同盟組んでワンチャンとか、そういう方向を考えないと
なんでもありになりすぎて「誰ならいけそうか」を話す意味がない
極端な話、鉄心ルートに行ければ鯖が誰でも陣営勝利にはなるしね

※967680
士郎セイバーが白兵戦で兄貴を押す→兄貴が戦闘を止める事を提案→セイバーが拒否→ゲイボルグ
の流れだから素直に兄貴の提案に乗れば難を逃れる事が出来る鯖はそれなりにいそう

※967911
HFを何度も読み直して上書きしよう
でもHFだとヒールに徹してる感あるからハサン先生の活躍よりもまず他の鯖の活躍に目が行きがちなんだよね
やはりここは六章か

5章が赤王だったら

赤王「よもやただの一撃で、この身を四度滅ぼすとはな」

※967889
劇場破られた、ってそりゃ聖杯ブーストかかったオニキとほぼタイマンはってたんだから
ズタボロでも逃げ延びたラーマの方がさすがというか
あと、それを言うならアルジュナにやられた二人はどうなの

※967899
やっぱりただの劣化コピー本のくせにプレラーティーズスペルブックのスペックおかしすぎると思うの
本自身に魔力炉搭載＝無限の魔力供給、海魔召喚、家具になった子どもたちを生かす魔術効果付与、キャスター皆無なジルが遠見の魔術までの魔術師になる、超上級宝具じゃないと消し飛ばせない大海魔召喚と馬鹿げてるわ。
Fate本編で魔力不足に苦心してたアルトリアとメドゥーサとメディアの苦労が何だったのかと思えるスペック。
これがありだったらアルトリアの竜の因子もありになると思うわ。いや、あったらあったで強すぎになるが

※967914
ローマは皇帝特権を有する代わりに高ランクの神性を封印してたりなんらかのギミックがある
宝具の性質考えると神霊としてのローマはすべてのローマに通じるが故歴代のローマ皇帝の能力全内包とか言われても驚かん

※967890
士郎が杖にされたエンドだった筈

※967811
ネロの時と比較すれば若干楽って感じで楽勝って相手はほとんど居ないよな
あえて上げるならアリスとの決戦くらい？　アリーナでの襲撃についてはネロと同じくらいの難易度だろうけど

※967902
それでも元神霊って反則なポテンシャルは秘めて持ってた訳じゃん
玉藻自身の評価の低さ自体大体が連戦連敗で使い捨てた欠片男のせいだろうし

他人の宝具複製できたりとかナーサリーのジャバウォックみたいに
低評価を覆して大物食いできるような反則的な素質がネロには見当たらないんだよね
月の聖杯戦争中の皇帝特権にそこまでのチートさは無かったし
ざびーずとの連携が余程規格外の助力だったとしか思えん

※967842
最後コンビ瓦解したけど楽しげだったなあの二人

FGOの方式じゃなくて万全の戦いができる冬木方式での戦いを見たい鯖って割といるよね
牛若の外道戦法とか見てみたい

※967926
ドレイクは難易度上がるな、星の開拓者が発動するし

※967918
ぶっちゃけ、初戦兄貴を凌ぐとアルトリア以外のセイバーだとエミヤが見とれて重傷を負わないんでUBWルートに固定になっちゃうんだよね
そんで次のバサクレスとやり合えないと生き残れず詰み、不完全版燕返しとやり合ってないとラストで詰み、対魔力Aランクないとメディアさんに強制的に従わされて詰むという

※967927
あいつ、”一般的な”A級サーヴァントを100としたら9の力しかないんだぞ
しかも”一般的な”だからガウェインとかその更に上を行く化け物もいるんだ

※967933
宝具なしのAランクサーヴァントやぞ

※967927
キャス狐は単純に尻尾一本だと霊格低すぎて弱いだけだぞ
聖杯戦争の枠に収まろうとすると尻尾は出せても２本までだろうし（それでもＡ級サーヴァントと単純比較すると弱い）

というか赤ちゃま月以外で呼んで平気か？無辜の怪物補正でひっぱられてマザハになりそうな気が

※967811
Extraどころか、Apocrypha黒陣営・赤陣営・フラグメンツでも、楽勝とは言えないしね。

※967933
※967935
こうも弱い弱いと散々言われつつ聖杯に手が届いて
かつセイヴァーまでぶっ倒してる訳だから分からんね

※967932
余談になるけど
剣士じゃないサーヴァントの場合小次郎はISIで生き残る程戦いたがるのかな
ネロは一応セイバーだけどアルトリアとは強さのベクトルが大分違うし
小次郎の心を下手に惹かなければ最終戦強制バトル発生しないと思うんだが
でも惹けないと初戦時見逃してもくれないかな…

※967938
それ言い出したら無銘やネロもセイヴァーぶっ倒してるんですがそれは

※967938
結局、サーヴァントが同条件で1vs1をやってるわけじゃないから、マスターと組んで戦ってるわけだから結果なんていくらでも変わるんだな

※967936
いつも思うんだがマザーハーロットって大淫婦バビロンのことだよね？
これって別に大淫婦バビロン＝ネロじゃないしなんでネロが無辜の怪物の影響で大淫婦バビロンになるのかがわからないんだけど？

※967896
初見限定とはいえ、バゼットのような宝具もなしにアルトリアを破る葛木とかいう山育ち

剣スロットの話で思ったけどアロンダイトオーバーロードってバサクレス複数回命削れるんじゃね？
勿論、バサクレスも大人しく受け続けるわけじゃなかろうけど

※967938
トーナメント式とはいえ、組み合わせ決定後はアリーナでは不意打ち・ドンパチ上等だったし
セイヴァーも欠片男についたとはいえ全力ではないし

※967922
プレラーティのオリジナルはヤバそう

※967938
CCCでマスターだけ倒してキャス狐を残すと無限に等しい時間の修行を積んで時間軸を蹴り飛ばしてマスターを助けにやってくることが判明したし
ある意味殺し方に気を使わないといけないサーヴァント

※967835
ローマで闘技用に使ってたライオンって絶滅してなかったっけ

※967944
充分あり得る話だね

※967943
士郎→ルートによってはセイバーオルタ、ギルガメッシュ、ヘラクレス、エミヤに対し勝利
凛→ヘラクレスを自力で一回殺す、メディアに生身で挑んでいい線行く、黒桜相手に優位
桜(アンリマユ)→ギルガメッシュに不意打ち勝利
葛木→アルトリアを仕留める(バッドエンド)

ざっとこんなもん？
五次はマスターの戦闘力も高いな

※967942
マザハはネロの別名だろ

※967945
ざびーず不意打ちしたっけと思ったがガウェインの特性消すためにやったくらいか

ネロちゃまはイスカンダルやモードレッドと同じような末路になるだろうなあ
己の流儀で要所をかき回してセミファイナル的なタイミングで敗退
ただし本人とマスターは割と満足してる

※967927
元神霊に拘ってるようだが、キャス狐は分霊の分霊みたいなもんだぞ
オリオンに割り込んだアルテミスとかとはまた違う
別側面があるというならネロだってマザハあるし
ネロだけが何か特別弱いみたいに思ってるなら、それは間違いだ

いつの間にか話題から外れたが、エミヤだって本体スペックは高くない
あいつは経験や技量、投影魔術の特性でカバーできるってだけで
それでも月の聖杯戦争を勝ち抜けるかはマスター次第だろうしな

※967946
ルルイエ異本だな
どこぞのニトロが誇るツンデレ本の親戚

※967638
ああ！

※967942
キリスト教のネガキャンでネロと同一視されてるし

※967942
それを言うなら、カーミラ=エリザも間違い
カーミラのモデルがエリザで、大淫婦バビロンのモデルがネロ（およびローマ皇帝ないしローマそのもの）

※967954
上にも書いてる人いるけどマザハがネロの別側面っていう表現はおかしくないかな

四章の金時について来た玉藻なんかはエキストラ知ってる人からすれば強力な助っ人に見えたろうけど
実際まとめて消し飛ばされる扱いだった事の方が能力的には正しかったのか
エキストラだと主人公補正で勝ち続けてるから強く見えただけで
他作品に出たら弱いってのは仕方のない事なのかねぇ

※967936
そこまで問答無用でマザハになるほど補正が強いなんて話ないっつか
素の赤ちゃまは別にマザハになるような無辜スキル持ってないんじゃが

そもそもマザハって正確には（堕落した）ローマ帝国そのものだし

※967960
九尾モードか金色白面でもない限り、マスター補正のないキャス狐が来ても強力な助っ人には見えんぞ

※967957
マザハはネロ個人じゃなくてローマ帝国の暴君や荒々しい部分を抽出したものを一つの化け物と考えたものだぞ

※967780
実はそこはネロなら皇帝特権でどうにかなる。他が絶望的だが

ネロの側面がマザハ確定したみたいに言うのは気が早過ぎやろ

※967963
何で出てきたんでしょうかね…

※967886
趣味と現実性の葛藤からギリギリアウトな服を作って献上する魔女
それを受け取り
次はもっと過激にキラキラにせよとオーダーする皇帝

こうして魔女のリミッターは外れ、どんどん趣味全開になっていく

葛木（聖杯はもう不要ではないか……？）

去年のネロの声優さんがジャック、嫁ネロ、マザーハーロットを収録したって言ってたからいつかマザーハーロットが実装されるはずなのだがいつになるのだろうか

※967960
魔術王相手だとほぼすべての鯖が相手にもならないってことわかってる?

※967796
機能してないというか大幅に劣化してる
生前は呼吸するだけで魔力生成できたけどサーヴァントでは
魔力供給を受けないと魔力を生成できない
これは他の魔術回路もちのサーヴァントも同じ

※967969
本人が言ってたじゃん
金時の召喚にただ乗りしての観光＆下見

※967943
初見だろうとなんだろうと
一度でもアルトリア破れる時点でYAMASODACIってレベルじゃないな
コイツに限らず他のマスターも全体的に規格外ばっかだし
改めてなおどこもかしこもぶっとんでんなぁ

※967971
そんな情報知りたくなかった

基本的に接近戦オンリー？だから武闘派の究極の一芸に付き合わざるを得ないのもネックだね

※967972
アッハイ

※967864
旦那の大海魔って言われてる以上にヤバい代物だしね
自爆コース不可避の覚悟で生み出した物だから、言ってしまえば自分自身を宝具化させて壊れた幻想してるようなもんだし
質が悪いのはあの宝具自身が所持者の技量に関係な言って所
並の対軍宝具じゃ一撃で滅ぼすのは無理ゲー臭い
事実聖剣の極地であるエクスカリバーでさえ殺しきれるかどうか確実な保証はなかったし

※967976
解析でもなんでもなく、公式側の人がブログで発表したことなのにそんなこと言われても困るわ

※967963
尾が二本以上あれば戦力には十分なるし……
あと集団戦なら宝具が役立つ

※967969
4章のキャス狐の話の内容聞いてるとハネムーンの事前視察するために金時に乗っかる形でロンドンきたみたいなんだよな
というかアレccc終えて消滅するマスター救う為に修行中のキャス狐の可能性がある(アンデルセン見た時ｳｹﾞｯって反応してたし)

※967964
つまり
キャスター：マザーハーロットではなく
グランドローマ：マザーハーロット……！！

※967960
エキストラをプレイしたことのある人からすると
キャス狐の虚弱さを知ってるから頼もしくなんて思わん

※967958
っと、書き方が逆か
大淫婦バビロンのモデルがローマ帝国、特にキリスト教迫害したネロ

慢心王もそうだけど
セイヴァーやる気なかったから勝てたとか
魔術王も自分が強すぎていつでも潰せたとか
将来的に打倒フラグ建てられてる人は言い訳が大変やね、メタ的に

※967984
じゃあ何だと思ったんです？

※967960
そもそもGOのキャス狐はEXTRAと違って二尾だ
キャス狐は尾が一本増えるだけで全然違うし
四章は相手も相手だから状況が違い過ぎて比較するのがおかしい

というか、設定ろくに知らないならまず調べよう？
レス斜め読みしただけで分かった気になるのはよくないし
調べるほど興味がないならいい加減なことを言うのは止めよう

※967987
何しにきたんだこいつ……

※967964
※967983
リップみたいなハイサーヴァントになってくる？
ローマ皇帝全員で悪魔合体

※967960
※967984
エキストラって何？

※967986
設定上最強が敗れる時は本気出さない舐めプが基本だな

※967988
え
二尾なの！！？？（キャス狐持ってない並感）

※967967
現状はあくまで今までの情報からその可能性が高いってだけだしね
実際マザハが登場したり新しい情報が出たらひっくり返る可能性もあるし

※967988
調べるより実際にEXTRAはやってもらいたいなあ
調べようとしてもよく参考にされる型月wikiが間違いや私見だらけでやったことない人が鵜呑みにすると間違いが広がっちゃうし

※967995
四章の立ち絵で2尾だったでしょう？

ちなみにカルデアのキャス狐なら最終的には3尾

みんな大淫婦バビロンがネロのモデルだとかって話、
あまり違和感覚えてないけど、それ赤ちゃまで想像してるからやで
史実ネロは男性だということを忘れないで欲しいの

ネロがモデルに使われることがあるのはアンチキリストの方だな
アンチキリストとマザハはイコールじゃないし
ネロが特に有名なんでアンチキリストの代表例みたいになってるが
他にもアンチキリスト扱いされた著名人結構いるしな

※967990
マザハそのものじゃなくてマザハが乗っかってる七つ首の獣なら
各首がカリギュラ、ネロらローマの七人の暴君を表すって説がある

まぁ尾の数が増えようが魔術王の前では等しく消し飛ぶ事に変わりない

※968003
九尾モードならワンチャンあるんじゃねぇかなぁ
英霊じゃなくて悪霊か神霊になっちゃうけど

※968003
格ではなく出力の問題だし多少はね？
個人を対象にするか世界を対象にするかだし

※967802
そら剣使わないセイバーは剣士とは認められんわ

※968004
神霊になってた獅子王すらロンゴミニアドで引き籠る選択しかできなかった時点でお察し

※968004
玉藻のキャラクエで魔術王は九尾の玉藻と同格の災害と言われてるから九尾ならおそらく張り合えるよ

※967660
イスカンダルの宝具みたいにお前らも召喚されろよ
その場限りの召喚なら喧嘩もしないし、獅子王の件を見るに皆ちゃんと召喚されて仲良く戦えるだろ

※967766
やっぱりバトルロワイヤルだと隠密能力が最強なんだね

※968008
神霊にも色々いることは微笑むことしかできない姉上が証明してるだろ！

※967773
うーん、なんだかこの展開どこかで見たことあるなと思ったら円卓唯一の良心と言われてたベティとクラウディウスが重なる光景だな。

※967998
３尾キャス狐って設定的にはかなりの上位鯖だよね
Ａクラス鯖を100とした場合に729だし

※968012
？？「かくれんぼの必勝法を教えましょうか」

※967740
その場合、士郎君の体に黄金の鎧が癒着しているはずだから日常生活でも目立ちまくりだと思うんですけど

※968008
その一例でお察しとか言われても……
それが通用するならグランド魔術王＞イエスとかになっちゃうし

※968013
円卓にギフトなんて規格外の力与えてまでやってたことが
魔術王打倒でなく人類のサンプル収集だしなぁ…

※968028
ジナコさんはデブってたせいか判らないけど目立たなかったから大丈夫大丈夫

※968017
このスカウターみたいな数値で強さ表すのは正直好きじゃないな

※967907
なんでもかんでも桜井のせいにすんのやめてくんない？

※967655
お前がドラマCD買ってないことは分かった

※968017
それだけの能力を引き出せるぐだはやっぱり最高のパートナーだな

※968076
残念ながら尾が増えると玉藻の前に引きずられるから、イケ魂の前ではやりたがらないのだ

まず士郎じゃ性格とか美しいと判定されないから召喚できない

※968062
あくまでAランク鯖の能力値を宝具なしで数値化した時の値を100としてるだけなんでそこまで気にする必要はないよ
宝具含めればはるか格上の相手すら屠るのが英霊だからね

あとこれ、『宝具なしのAランク鯖の十分の一未満って一尾玉藻ってどんだけ弱いねん、あと9尾の玉藻(神霊)ってどんだけ無茶苦茶やねん』ってものだしね

※968006
これ見て別の時空ではファンに
「弓使わない弓兵はアーチャーとは認められんわ」
って言われてたりする時空もあったりするのかなとかふと思った

※967691
⊃菩薩メンタル

アーラシュのステと宝具のランクみたいに実際の描写からしたら納得いかない鯖もいるんだしランクだけを見て判断するのは少し違う気がする

属性ローマ士郎を真面目に考えると
・ローマに縁のあるものなら異常なほど低コストで投影できる
・ローマ皇帝の偉業をランクダウンして再現可能
あたりか？
後者の場合、無限のローマ展開時には月の女神に狂わされ女装しながらヘラクレスを自称しつつ相手を閉じ込めて歌いながら殴り掛かる
わけがわからないな…

※968113
ランクでなんでも判断が良くないのは同意だけどB++(最大120)って高くね？
素でランクに++に付いてる鯖って破格の英霊である証明みたいなものなんだけど

常時発動型の宝具やオジマンみたいに敵から離れた位置で宝具を発動しても問題無い鯖、ギルみたいな制圧力を持つ鯖、宝具の出が早い鯖が宝具を使う事を前提に議論されるのは分かるけどいずれにも当てはまらない兄貴のゲイボルグがいつも兄貴が敵鯖に妨害or初動前に距離を取られる事なく発動出きることを前提にされるのはちょっとおかしくないか？

※968091
士郎の性格が悪いって言ってんの？

※968165
早漏め…対象にならんと言っている
しかも、鯖達に突っ込まれてたし在り方としてはともかく
性格は良くないだろ

※967824
つまり愛歌の暴走が抑えられる可能性がワンチャン・・・？
不幸になる人はいなかったんやなって

※968030
そらそうよ、誰であろうが通常の鯖って時点でグランド鯖には勝てない。
九尾玉藻だってガチな神霊なんだから鯖として出る事はまず有り得ないしな。
獅子上は神霊になりかけっていう中途半端な状態だからかろうじて鯖でいられるって状態だろうし。

※967670
ほかのメンツも
アーチャー 宝具パクって爆発させてくる無銘
アサシン 棒降ってたら魔法になった佐々木小次郎（偽）
キャスター ヘカテーの弟子で神代の魔術師メディア
ライダー怪物の代名詞ゴルゴン、メデューサ

こいつらにも上がいるとはいえなかなかヤバイ

※967771
そもそも冷静に考えると、ゲイボルクとエクスカリバーって祖の大まかな分類ができる程度には高位の代物と考えると、汎用性以上にそのやばさが伝わるからねえ

※967678つまり未来の姿であふアーチャーもローマの可能性が微レ存？

※967713
むしろジークフリートはヘラクレス相手には比較的相性いいけど兄貴が鬼門なのでは

※967713
ジークフリートだと刺しボルクが変態軌道を描いて背中をサクッじゃないか？

※967678
度重なる無茶な投影(ローマ)の代償で肌が焼けてそこから更に再臨したロムルスみたいに肌が輝いていく(比喩表現無し)のか

ローマは第五次に召喚されても下手したらギルガメッシュともまともにやり合えるレベルのローマだからな
しかも皇帝特権で本来持っているはずの神性も封印してたりするし鎖も効かない

※968197
白兵戦ならすまないさん有利だし近接戦で押しまくって宝具を使わせないようにするとか、ゲイボルグの射程外からバルムンク連打とかやりようはあるだろ
少なくとも鬼門と言われる程の実力差は無いのでは

※967757
まあ流石に槍王がパラレル扱いを見るに青王ではヘラクレス兄貴並には同世界上ではならないっぽいけどね
なお、それでもモーさんと相打つレベルはある模様

※968189
その文だとビビデバビデブーというかアダブラカダブラとかキュアッパラパパというか
なんかそんな感じの小次郎(キャスター)を想像してしまう
いや正しいけど　その文で何も間違ってないけど

※968017
ランクの数値見るなら並ぶ鯖はいないだろうな
ヘラクレスでもAランク2体いりゃ倒せるだろうし

※968006
虚刀流「えっ！？」

それでも俺はフィンでカムカムしながら勝ち抜く

正直頭使っての逆転して勝ったり、策嵌める戦い見たい
結局王道熱血力押しばかりだし

※967688
一から三に関しては最上級鯖が増えた今では何だかんだどうにか出来るサーヴァントが案外いるが、
四は宝具で魔力供給出来るタイプのサーヴァントでもない限り、まともに戦闘も出来ないからなぁ
アルトリアでも放置すればジリ貧状態だし

聖杯戦争どうこうより、アニバーサリー・ブロンドなネロちゃまは是非とも見たい

※968284
つまり凄く早期の段階で魔力供給問題を解決するしかないのか
…出来るかな?

※967793
stay nightやＥＸＴＲＡあたりなら、設定やストーリーの一部を変えれば「仮面ライダーＦate」みたいな感じでやれそうと思う

※968230
普通に槍の扱いもうまいはずやで
マーリンも剣はともかく槍の模造品を与えて変な癖がついたら困るって
槍の方を重要視してたぐらいだし

※967638
ローマだよ（思考停止

セミラムミスで二重召喚というのがでてきたから皇帝特権使ってうまいことセイバーとライダーのダブルクラスで来ればワンチャンあるかも。

※967846
アロンダイトもストライクエアみたいに纏っているビームを打ち出せたりしないかな？

※967902
アジア圏ゲームチャンプの８歳児が
｢お前のサーヴァント、ピーキー過ぎ。どんだけハードモードなんだよ｣
とドン引きする位だからなぁ

※967648
知名度補正で割を食うが、一撃必殺とマップ兵器持ち大英雄（ただし麻婆）
知名度補正が最強クラスで、耐性付きで何度も蘇生してくる魔力供給万全大英雄（ただし狂化）
知名度補正で割を食うが、大概の相手は弱点を突ける人類最古の英雄王（ただし慢心）

マスターが超強力な魔術師か封印指定クラスの異能持ちが
大英雄（アーラシュさんとかジークとかカルナとかパラとか円卓とか）召喚しつつ、
魔力供給とかの礼装とか相互理解とかの事前準備を念入りに行い、
他陣営と協調して（出来るなら兄貴、麻婆はお引き取り下さい）ヘラクレスとギルを倒す
とかしないと本来勝ち抜けないレベルだしなぁ第五次

※967687
師範は俺たちの心に笑いをもたらす大英雄だから()

※968371
あえて撃ってないだけでビーム撃てるんよアレ
抜いてるだけで全ステアップ・全ST判定二倍・竜特攻なのにビームの他に更に追加したらいい加減にしろと言いたくなる多機能ぷりである
威力ならカリバー並みなガラティーンと相殺できるみたいだから撃ち所選べば大海魔全ては無理だがジルと本消せないかな？
まあ大海魔自体いずれは消える自爆技だから必ず倒さなきゃならん訳でもないし、剣ランスロットだとジルを子供に化けて不意打ちサクッと殺しちゃいそうな気もしなくもない

※967876
そうか・・・神殺しの遺物の破片やヒドラの幼体を手に入れてそれを組み込んだ
必中の飛び道具か暗器でギルやヘラクレスを相討ち前提で・・・と思っていたが
彼らの場合、戦士としての直感で咄嗟に武器で受けたり、そのような事態も想定
していたような宝具も持っていそうだな・・・

※967921
アルジュナにやられた二人はどうなの、は余計だと思う

※967766
アンリ「許されたか！」

ガチ出禁は
アンリ:根本的な問題
メディア:ルルブレだめ絶対
ギルガメッシュ:色々とダメ

※968388
第五次の何がきついって、鯖も一定以上の水準が必要なのに
マスターもちゃんと戦えないと論外なのが酷いよねー
魔力タンクとしてだと、イリヤレベル
遠坂レベルでも鯖相手に博打ができなければならないってのが本当酷いと思う

※967663
幸運ランクが高くて皇帝特権を使ってアルトリアみたく致命傷を避けるってのはワンチャンあるかな。最悪の場合は落陽の1回目の蘇生かな。
でもやっぱりグーフーリン、ヘラクレス、佐々木小次郎と戦うのはやっぱり無理だよなぁ。

※967683
バーサーカーランスロットがマスターに従順で暴走もしない、かりやんが魔力供給が十全だったら相当ヤバいよね。
自衛隊駐屯地や米軍基地から銃器や戦闘機とか兵器類を宝具に変えて色々仕入れて使いこなしたり、変装による騙し討ちや討ち取った敵の宝具を奪い取っておいたり、ギルガメッシュの攻撃を捌いたときに支配権を維持していれば徐々に戦力が豊富になる。考えるだけで不味い。
あと黙々とマスターの命令を遂行する黒騎士って格好良いよね。

※967674
言っちゃなんだがネロがグーフーリン、ガウェイン、覚者に勝っているのはゲームシナリオやシステムの補正があるだろうなと割り切ってたから、ノベライズとかだとそれなりの理由を作ってくれないと釈然としない。

※967971
アンデルセンの人もうっかり実装前にオジマンディアス収録したとブログ書いてた

皇帝特権でどこまで食いつけるかが分かれ目だろなあ
とはいえ何を頑張ろうともギル、ヘラが問題すぎる

改めて感じるアルトリアの優秀さと士郎の艱難辛苦の道だ。
アルトリア以外で勝ち残れるセイバーはどれだけいるのだろう？
ジークフリート、ラーマ、ランスロット、ガウェインくらいか？

無敵の皇帝特権でなんとかするよ
ピンチは洛陽でしのげ

※967701
まあ、皇帝に限らずローマ関係者で狙って召喚される者といえばロムルス、カエサル、スキピオくらいじゃない？
知名度とかあってもヤバい奴らも多いわけだし。ネロだってそういう類の一人と思われているわけだしさ。

※967766
大英雄アーラシュの目をもってしても咄嗟には見抜けなかった時点で、己が栄光の為でなくは相当ヤバい。ランスロットヤバい。

※967831
討ち取った敵の宝具を敵が消える前に回収しておいて、そいつに化けて他の奴らを混乱させるとかもいやらしい戦法もできるしね。

※967846
あれ？ランスロットはアロンダイトでビームを一応は撃てるんじゃなかった？

※968611
ランスは打つ必要がないのです

用意されたサーヴァントを使っていかに五次を勝ち抜けるかみたいなシュミレーションゲームがちょっと欲しい
マスターはとりあえず士郎固定で

サーヴァント戦なんて地形や状況やマスターの機転でいくらでもひっくり返る可能性がある。
ネロが万能の天才なので皇帝特権で対応力が広いのとザビの戦術眼で一瞬のチャンスをもってきて実行できるので格上相手でもワンチャンあってそのワンチャンスを逃さないのが強み。

兄貴の宝具だけは大丈夫だよ。幸運Aだからな！(その他の攻撃を凌げるとは言ってない)

※967944
あり得る話だとは思うが十二の命を奪うには手数が足りないと思う。同じくセイバーでもジークフリートやラーマもヘラクレスの命を複数回命削れると思うけど、やっぱり殺し切るのは手数の問題で無理かなと思う。

※968647
鯖じゃないが大河VS葛木で葛木が最初の一歩をスッ転んでその隙に大河が、なーんてことも…
とか言われてる世界だしな
9割5分勝利が見えてても絶対は有りえない
まして不可能だの有りえないだのなんだのをぶち壊してこそ英雄なんだろうし

※968651
十二を一人で奪いきれるのってそれこそギルぐらいなもんなのかな

＞※ランサーアルトリアのキャラクエネタバレ注意

どっちだよ！！？？

※968654
覚者、オジマンディアス、カルナ、アルジュナ、スカサハ辺りなら可能性はあるかもと思っている。

※968651
あのラブラブカリバーンはどの程度の威力だったんだろうなぁ…

強力かつ効果時間が長い宝具なら一発終了できるかも

※968568
確実にextraやcccプレイしてないよね
それを言ったら士郎も主人公補正の固まりだし無理がある

※968648
本編でステアップしたアニキに勝てたからヘーキヘーキ

※968590
ドラマCDで人のスキルを完コピできるのも分かったし
皇帝特権のランク的に殺す度に剣術Aから槍術A見たいに変えていけばいける
万能の天才設定だからなんでも可能だし

※967803
王として未完成だろうがレオのスペックは本物、油断や慢心もしてない。
「元々超強いのに数字で更に手が付けられない」のがガウェイン。
当然数字抜きでも赤王より遥か格上。

これに勝つって主人公補正効きすぎィ！って思ったけど、原作が複数回殺さなきゃダメ？じゃあカリバーンで一気に七回殺すね！だから致し方なし。

・・・fateは大好きだし愛してるけど、未だにあのシーンだけは納得いかない(´・ω・｀)

※967803
ドラマCD買おうぜ

※968699
スキルのＡでは試練の無効化が突発できん
セイバーの魔力放出Ａでの攻撃が耐性関係ない初見から普通に弾かれてるんからな

※968651
一応ラーマはアムリタで超再生の不死を得たラーヴァナを倒した、不死身殺しの英雄でもあるんだけどね…
耐性付き12回は無理だよなぁ…

※968740
あれ全力解放してないぞ

※967669
ただ例えギルガメッシュを葬るのに成功してもイスカ、ジルドレとは相性最悪でディルムッドにもアロンダイトありで勝てないだろうから優勝は厳しいという

ランスロットよ、セイバーでさえあれば・・・

※968781
イスカとジルドレはオーバーロードできるセイバーじゃないと勝ち目がないのがな・・・
白兵戦最強クラスなのは確かだけど相性ゲーが激しいzeroだと下から数えた方が早いという

※968817
その肝心の白兵戦もマスターの魔力がしょぼいから・・・（涙）

※968777
全力だそうが出さなかろうが魔力放出のスキルランクはＡで変動しない全力出して上昇させたステで突発するならスキルランク自体では突発できてないじゃん

※968817
Fgoは答えを教えてくれただろ！
アロンダイトは抜かないでマシンガン使えってな

士郎がローマにされるとな…アーチャーも数段上のローマになるんだよな

「時間を稼ぐのはいいが―――別に、アレをローマしてしまっても構わんのだろう？」

「――ええ、遠慮はいらないわ。
　　がつんと痛い目にあわせてやって、アーチャー」

Y＜「そうか。ならば、期待に応えるとしよう」

※967688
心臓むしゃむしゃ。
おと・・・おかん？

※967801
カルナ、エルキドゥ位の最強格じゃないと厳しいとかまじ魔境
Fakeもこのまま進むと歴代屈指の魔境になりそう

※968699
仮に皇帝特権大回転で12回殺す事が可能だとしても、殺しきる前に殺されると思う。
基礎ステとか復活可能回数とか自力に絶望的な差がある。
一流の英霊を斧剣ぶん回すだけで圧倒するのがバサクレスだからね(普段狂化してない疑惑もアリ)

皇帝特権で
勇猛+怪力等で基礎ステ差埋めつつ、剣術獲得しつつ、魔力放出獲得しつつ、直感獲得しつつetc.
みたいな事が出来るのなら話は別だろうけど。

※968568
言っちゃあ何だけど原作青王のカリバーンでバサクレス倒した説得力は薄いよね…

じゃないと倒せないんだからしょうがないけどさ

※967801

仮にマスター士郎かつ全鯖と１VS１で勝つならば
・ランクA以上で十二の試練を突破できる威力の宝具
・幸運Aまたは運命を捻じ曲げる系の宝具
・対魔力Aまたはそれに値する宝具
・小次郎やヘラクレスと戦える近接戦闘力
・ゲート・オブ・バビロンへの対抗法
・魔力消費が少ない

これが最低限ってとこか
さすがにこんなんおらんやろ・・・（白目

何でもありなら『』式
いちおうサーヴァントとして出てくるやつならダビデとかか
困ったらアークで殺す戦法しか無いが

※968565
どっちにしろ。アルトリアのエクスカリバーには勝てないと思うぞ。

黄金宮殿で弱体化狙うしかないしかないけど士郎の魔力がもたない！

※967662ヘラクレス毒で死んでるけど弱点なのかね　あと体内に残留した毒が十二の試練でリセットされるのか？　暴れたり八つ当たりで人を殺した罪＝不浄認定されるのか？このことでロビンが倒せるか気になる　祈りの弓Ｄランクだけど
破壊工作と顔のない王優秀だからギルとバサカ、アルト、兄貴以外は割と立ち回れそう　ケルトの絡みほしいし兄貴とアルトリアで

※967783
逆にソイツラの方が隠蔽の仕事が少なくって、歓迎するでしょう

※968977
実際あの状況でデータ上アルトリアがヘラクレス倒せる理由はないと思う

もし万全だとしてエスクカリバー打っても勝てないと思うんだけど

エクストラ。漫画版買ったけどネロちゃま最高にかわいいなぁ。そしてランルーくんの狂気と切なさが混合してて最高

というかヴラドがほぼ瞬殺されたのが意外だったな・・・Apoでは知名度補正あり+相手もハンデ持っていたからカルナ相手に善戦していたように感じたけど。
ちなみにエクストラのヴラド三世は知名度補正が無い（ルーマニアではない）だけで能力がかなり下がってしまったりするんかな。ルーマニアで召喚すればネロ相手にも圧倒または善戦するんやろか？

※969040
＞バーサーカーランスロットがマスターに従順で暴走もしない、かりやんが魔力供給が十全だったら相当ヤバいよね。
待て、かりやんのイリヤ並みスーパーマスター化が前提にあるんだぜ
zeroの最後はセイバーが防御も回避もできない止めの一手までいって魔力枯渇で停止して退場
魔力大丈夫ならメンタルクラッシュしたアルトリアをボコって止め刺して勝てるんじゃね？ んで座で死ぬほど後悔するランスロット(愉悦)

※968977
単純にエクスカリバー何回か打てればヘラクレスを倒しきれるらしいからそれほどおかしく感じなかったけど。

※969083
それでも円卓相手ならアルトリアが勝ってしまうんじゃなかったっけ。まあ、相手が暴走してないならアルトリアもエクスカリバー使うと思うけど。

※967946
プレラーティの所有してるのがそもそも謎の文字→中国語→フランス語って翻訳した劣化コピーではなかったか？

逆に勝つのが一番簡単なのってどの勢だろうね？
SN勢・Fake勢は論外。zeroもアルトリア、ギル、ランスいるし論外。
フラグメンツはオジマンが一番の鬼門
黒Apo・赤Apoはカルナ、アタランテ、ケイローンと化物揃い。

・・・うーん

※969114
フラグメンツのオジマンは三対一なんでどうにかなりそうな印象だけど。

ローマを内包するとかいう響きに草

※969088
耐性という話はどこいったんじゃろ？

じゃあ凛と契約してれば楽勝だったんか

※969103イタリア語では？

※969121
対神王にはあの三騎士だけでは突破不可能。神殿の効果の一つの神性持ち、神に連なる者以外の宝具の真名解放封印はパラケルススの援護無しではどうにかできないから詰む。それにマスターを暗殺したのを含むと5対1の包囲戦でギリギリ

※969153
格ゲーの根性値とかスパロボの底力みたく攻撃に対して防御力UPで無効ではないそうな
あと凛との契約は『撃てて二発』なので殺しきれるかはギリギリじゃね、連発ゴリ押しはオルタ（黒桜マスター）の話だったはず

※967684
エクステラだとゲイボルク対抗チートプログラムあってなおザビのスーパー指揮あってのものだからなぁ。
特権で直感あっても無理そう。
本来のチカラ取り戻した後の5、6、7回戦の相手は初見の小細工なしだと直接戦闘だとザビ鯖には勝率1桁とかなんじゃないかな。

※969100
別に絶対的なもんじゃないだろうよ、それ本当なら伝説で負け知らずじゃなきゃおかしいし
メンタルクラッシュの理由はアルトリア視点でバーサーカーとはほど遠いはずの円卓最高の騎士ランスロットがバーサーカーに堕ちてしまってる事だからバーサーカーランスロットと相対し真名知ったらもうダメよ
対人のアロンタイトと違ってカリバーはホイホイぶっぱできねーしな

※969162
凛セイバーの場合はほぼ互角ぐらいだろ。通常攻撃でも倒せるし。宝石もあるし。

※969012
アレだ。
先にギル戦やって士郎に王の財産粗方コピーさせて士郎がギル倒せば
バーサーカーもワンチャン・・・
あとは兄貴とライダーとキャス子と小次郎倒せる鯖を連れてこればって、
蜘蛛の糸登って極楽行くより薄い可能性だな

※969161
つまり神性持ってれば宝具使えるんだろ。宝具使える奴なら行けそうだと思うけど。というか別に必要ない仕事まで出して五対一を主張するのはどうかと思うぞ。まあ、五対一ならもっと簡単に突破出来るだろうけど。

※969170
マスターに従う騎士ならバーサーカー状態でもあそこまで同様しなかったと思うけど。

※969184
・オジマンディアス本人、スフィンクスに仮初の不死の加護
・頑健EXでも血を吐き、ステータスを減衰させる神域空間
・都市一つ消し飛ばす火力のデンデラの大電球
・神殿最奥を護る防壁は並みの対軍宝具すら弾く
…とまぁこれ全部クリア出来ないと勝ち目ないんよあの人
神殿にいる限り全長2キロの巨大構造体ごと倒さないといけないし外部からどうこうしようとしたら大電球による灼熱ぶにかましてくる

※969198
だからそれを一人でクリアする必要は無いだろ。原作読んでるなら知ってるよな。

※967656
　斬新(シュール)な方法として、召喚陣の内側でライオンと裸で格闘し、首を絞めながら例の呪文を唱えるっていうのはどうかな?

※969203
ハードル高ーなおい

筋力&幸運Aの赤皇帝陛下ならばきっと・・・。(ゲーム脳)

※969189
あそこまで動揺しなくとも動揺した状態で
狂化とアロンタイトによるステ上昇、全ST判定二倍、竜特攻かつ円卓最高の技量で責め立てられたらセイバーがカリバー撃てるとは思えんし勝てると思うんだがなぁ
なお、あくまでかりやんがイリヤ並みのマスターというとんでも前提での話です

※969219
結局エクスカリバー使おうとするか次第って感じがするけど

※967809
＞たった一度のローマもなく、

＞たった一度のローマもなし。

なんで繰り返すのかｗ