【Fate】ジークフリートさんが義兄に頼まれたとはいえ女王を襲って酷いことする光景が想像できぬ

すまない……

困困困困困困困ります…

すまない……。

ワーグナーが何を思うかも期待しているよ。
トリスタン絡みでも。

よーしそこにアルテラさんもといエッツィルちゃんも加えよう！

突き穿つ(意味深)死翔の槍ですね分かります

卑劣な奴だ

ランスロットは寧ろ幻術による逆レ被害者なんで一緒にするのはNG

スッゴい事務的に抱いてそう

ジーク「頼まれたので君を抱くことになった。苦痛は最小限に抑えるつもりなので大人しくしてくれ」

…違和感あるような無いような

関係者の皆さんの目が笑ってないんですが・・・

すまないっていいながらレ○プは流石に想像だけで笑うから勘弁して欲しい

すまない

すまない…

ジークフリートさんも別クラスで呼ばれた際の別側面があれば見てみたいな

>>513と>>514はわずかな時間差に加えて違うキャラのチョイスってあたり素晴らしい流れ

これは俺たちのすまないさんに免じて庇うべきか、糾弾すべきか・・・・・(汗)

※986017
彼は卑劣様ではない(無言の互乗起爆札)

関係者たちもろくな末路じゃないしなあ・・・

その画像は反則

すまないさんもソリッドブックの汚染には勝てなかったのだ…

人間願望機とかやるもんじゃねぇよな……ジークフリートさんは俺的カルデアで幸せな時間を過ごしてほしい鯖筆頭ですわ。

中々にハチャメチャなことしてて驚いたな。

原典というか伝承とFateのジークさんは性格面が大分違う雰囲気有るしな
態々ジークさんがズッコンバッコンした事にしなくても良かったとも見てて思う

※986026
タルンカッペ装備のダーティーアサシンすまないさんって奴かな？

本当に原点見ると型月が作ったキャラの感じから思えないような行動するよな・・・

ダビデくん神様から直々に説教されたやつじゃねーか！！
いやまぁあのエピソードマジでゲスいやつなんだけど

※986017
彼は扉間ではない(無言の神蓋天星)

すまない…本当にすまないと思っている（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ）

それにしてもなんですまないさんあんなにATK低く設定されたんだろうか

やはり想像しづらいなぁ
普通に手助けしただけの方が想像しやすい

サンソンのひいじいさんの夜這いエピソードとか相当だぞ

†闇に舞い降りし最強の魔竜(意味深)†

※986007
本人の本意ではないとはいえ強○は悪い文明、その文明を破壊する‼

※986020
それでも立つだけ凄いよすまないさん

※986027
今気づいたけど、たった28秒なのか…

兄貴「オレが勝負に勝ったんだからオレの子を孕め！」
アイフェ「いやー！」
エメルさんに求婚する為師匠の下で修業したとは思えない所業。

※986016
無言の抉り穿つ死傷の槍

この話聞くたびにグンターお前それでいいのか？って思うわ

「剣は人を殺さない。殺すのはあくまでそれを振るう人間」というのは至言で
それが聖杯でも英雄でも同じなんだけれど……なんだろう？

善悪なんて視点（カメラ）の違い。言い換えれば、どんな邪悪でも善として肯定しうる余地があるということ
それを。一片の正しさでも含んでしまえば、どんな不義でも肯定してしまうのは
自由意志を持ちながら、過ちを訂正しようとしないことは、ある意味必死の願いを拒むことより残酷なのではないだろうか

「ベッドの上では……すまないなどというつもりはない！」

エレイン「ﾚｲﾎﾟｰとかないわー」

「なんか汚ねえ…ずるいぞこいつら…！
　謝ろうが…すまなそうにしようが…とどのつまり…やるんじゃねえか…！
　なんだよそれ…？そんなにすまないって思うなら…やるなよ…！
　どっちかはっきりしろ…！やることやるけどごめんなさいって…なんか…二重にあくどいっていうか…
　調子良すぎる…！俺は謝らない…！ただ…黙ってやる…！」

いやあ件のブリュンヒルトさんが召喚されたらどんな顔するんですかねえ関係者一同は(ゲス顔)

昔は肉食系だったんだぜ。今の謙虚さは生前の後悔による現在の自己評価マイナスに起因してるんだ。ということなのだろうか

「他人に願われたなら、乞われたなら断らない」という意味でなら、まさしくカルナさんと類型な筈なのに
ザビ達の助力も断り、参戦したい自分の意志を押しとどめてでもジナコを救うために尽力したカルナさんとはそこの面で対極なんだよね
そういう意味で彼は同じくカルナの対極であるアルジュナと重なるんでしょう

「願いを叶える事そのものを尊ぶかか」「叶える思いの行く末を大事にするか」で
随分スタンス変わるものですね

英雄色を好むて奴か…違うか

オリオン「まぁ、ほら…ギリシアの連中に比べればマシだから。な？」
ジクフリ「気を使わせてすまない…」

ゼウス「だって王侯貴族が私の庇護を求めて妻や娘を差し出すんだから仕方ないよね！」

※986047
義務的なものとはいえその肢体を目の前にして勃たないというのは女性に対して失礼だろう(紳士的回答)

※986007
この一言にすべて集約されてる

求められ続けた完璧なる英雄が、最後の最後に願われたものは自身の死だった
彼が求められて行ったことが、彼への罰として還ってきた
ある美女を愛した義兄の頼みで彼女を陥落させるため、その女を自分が代理として抱くことで解決した
それは罪ではなかったかもしれないが、褒められるべき振る舞いではない
それが周囲に知られたことで、英雄は女の名誉を傷つけた。女の誇りを傷つけた。ただの女ではなく、一国の王女だった。それ故に、彼は醜い争いが起こることを察し―――かつて友と呼び、酒を飲み交わしたはずの男に告げた
”ああ、どうにもままならぬ。ハーゲン、俺は無敵故にお前に傷つけられることはない。だが、それでも俺を殺して貰わなければ”
かつての友だった男は、英雄の願いを叶えた

……これが型月のジークフリートなりの贖罪だったのかもしれない

※986020
やられる側的には？？？って感じだよな、想像すると中々シュール

※986049
ケルトはむしろ型月が世界観合わせて来た感じある
想像以上に世紀末よりというかマッドマックスみたいなイメージになってるけど

※986033
でも「幸せになってくれ」って本気で願ったとしても、自分に幸せに邁進してくれるビジョンが浮かばない……

誰か人間願望器を幸せにできる人間願望器願望器に覚えはありませんかねー！？

ベッドの上ではファフニール

………い

………まない

ジークフリートは世界的に珍しい名ありの透明アイテム、頭巾のタルンカッペを手に入れている。借りにステルス迷彩兵器が発明されたらこの名前が付けられるだろう。

が、その用途がクリームヒルトとの婚礼のために、義兄ギュンターが結婚を望むイースランドの怪力女王ブリュンヒルトの試練を手伝ったもの。つまり不正。
しかも初めの槍投げ競技で透明になってギュンターの側で代わりに投げるならまだしも、その結果に不満持って嫌がるブリュンヒルトを後ろから羽交い締めし最後にベッドイン。とてもじゃないが誇れる使い方ではない。
そら不正がバレたら恨まれるよ。

※986066
むしろゼウス本人はやりたくもないのに後々いろんな人に色々話付け足されて
強制的にこうなったんじゃないのかと一瞬考えてしまった

すまないさんもたまにはハジければいいのに

すまないさん亡き後の奥さんの再婚相手がアルテラさん♀というだけで
大混乱のマスターには昼ドラ過ぎて理解できないよおぉ！！

名探偵コナンで旦那が種無しだから、旦那の弟が精子提供して（兄に内緒で）殺人事件の発端になった奴を思い出した

※986046
繁栄はそこまでだ

※986052
グンター「ジークの抱いた女を俺が抱く。つまり俺はジークを抱いてるって事じゃないか？（ﾎﾓｩ」

という可能性

※986037
型月の作ったキャラはあくまで型月歴史真実の人物だからね
ダビデも育児放棄キャラになってるが原典ではあくまで合理主義なだけでむしろ悪い意味なレベルになるほど親バカ

勇猛さ全振りのゲルマン勇者像が叙事詩のジークフリートだからなぁ
何というかオラオラ系のはずなんだよな

※986007
この三点リーダ二つ並んでいるだけで
真っ先に思い出すのがジークフリートでなくヴァッシュになる

この許されない、償う余地のない罪への懺悔のあと
ナイヴスが開き直りを唆したのを拒んでからの
「僕が消してしまったあの人たちは、優しかったんだ……」
は本気で涙腺崩壊した

※986023
笑ってはならない状況のはずなのに可笑しく思ってしまって本当にすまない
……いや、本当にごめんなさい

兄貴も「アイフェ、お前の命は助けてやろう…ただし犬の子を孕んでもらうがな！」
してるしへーきへーき

※986020
型月ジークフリートさんならそっちの方が違和感ない気がするかなぁ、個人的には
すまないさんとまで呼ばれている謙虚な人柄で女性に乱暴するとか何かの呪いとか操られていると思ってしまう

※986071
いや恐怖しかないと思う
謝りながら来るてサイコパス地味てないか

※986082
小次郎と一緒にドラゴンスレイヤー系アイドルやってなかったか

まだ欲望のままにジークフリートが王女を抱いてくれたのならまだいい
問題なのは、好きでもなく、惹かれたことでもなく、ただ他人の願いを聞き、それ故に抱いたという事務的な理由ということ

これで怒らない女はいない
女王の位に立つ者ならなおのこと

※986088
多分断らないから本人抱けよw

※986073
コンラの件でスカサハ師匠クズやん！ってよく言われてるけど
あの人これでも原典から相当にフォローされてマイルドになってるからね…

※986056
あんたそれギャラハットの前でも言えるのか

※986081
実情としては多くの王族が血筋の箔をつける為に
「私の先祖はゼウス神だったのだ！」と宣言したからゼウスが種馬扱いされちゃったんだよね
一種の無辜の怪物かな

因みにジークフリートにレ◯プされたイースランドのブリュンヒルトはジークフリートの鎧ごと腕を握力で潰すほどの怪力ウーマンです。

※986100
妹が怖くてすまないさん本人は抱けないんだろ

※986056
ランスロット「そうだな。私の不注意だ…」

ところでジークフリートの剣♂も血を浴びて鎧に包まれているのだろうか。

※986090
ベオウルフと性格が逆とはよく言われるよな

※986082
基本ギャグイベで弾けてるとは思う。

※986084
アルテラさんのキャラクエ見ると婚約者、妻ってより神様への奉げもの？巫女？みたいな感じっぽい
当時の生前アルテラさんマーズのせいか完全に破壊の機械みたいだったそうだし

※986033
都合のよさでいえばアンリに匹敵しかねないんだよねこの人

自分の願いを、何の見返りもなく叶えてくれる英雄がいて。いることを知っていて
その願いが巡り回って誰かを傷つけてしまう事もあるかもしれないと知っていても、叶えてしまえる事実に一体どれだけ抗えるか

そんなのに縋る弱さも、縋らざるを得ない悲劇も厭だなぁ、って思う

ここらはAPOマテ出た辺りは結構色々と言われてた記憶あるけど
今はすまないさんのキャラ設定にはあまり突っ込まれてないよな

※986052
最初に不正をした時点で引くに引けなくなってたんだろうなぁ………

でもアポのコミカライズ一巻に載ってた解説だとレ○プの下りは書いてなかったからコミカライズで設定変更されてる可能性あるよね

※986076
耳元で囁く言葉はバルムンク

※986086
コナンにしては中々にエグい

※986074
「誰にとっても理想で万能な英雄なんて、居るわけない。無理がある」

「求められた（ニーズの）通り、完璧を成す英雄がいるのなら、
　誰がその苦しみを理解るのかしら……」
「誰がその者を救うのかしら？」
「誰がその英雄に、奇跡を見せてくれると言うの……」

※986087
繁栄はそこまでじゃあ！という謎電波を受信してしまった… すまない

※986109
お義父さん…！

※986088
クリームヒルト「よし、殺すか(バルムンクを振りかぶりながら)」

※986111
ベオウルフってスゲー紳士的な熱血爽やか系なんだよな。戦い方はそのままだけど。

とりあえず、一時期「すまない」という言葉が
ゲシュタルト崩壊したことを言っておくぞ。

※986058
これだけ罪を受け止める覚悟を決めて
「押さない……俺は押さないっ！」
ができるのがカイジの尊さ

日頃は確かにダメ男で、社会的にも落伍者だけれど
そんな程度では曇らない、本当に光るものを持っているよねカイジ

※986129
誰がお義父さんだ

たのしいという文字が、怖いんですが管理人

セイントグラフのような姿勢でズッコンバッコンしててそれですまないとか言いながらレ○プしてるとか笑えるようで笑えない光景だあ

※986120
交わした口づけはタルンカッペ

え？ジークフリートのﾋﾟｰが†闇に舞い降りし最強の魔竜†だって！？

「ああ、どうにもままならぬ。ハーゲン、俺は無敵故にお前に傷つけられることはない。だが、それでも俺を殺して貰わなければ」

王女を義兄の頼みで抱き、その行為が周囲に知れ、彼女の誇りを傷つけた
なれば起こり得る最悪の自体は自国と他国との戦争
それを喰い止めるには、自身の命を持って償うしかない

そして「自分を殺してくれ」と頼まれた友、ハーゲンはFGOで影鯖になった時、言ったんだよな
「お前は友を殺す、俺の気持ちを考えたことはあるか？」―――と

※986123
元ネタ詳細プリーズ！

※986018
？？『でもおt…ランスロット卿なら防げたと思うんですよ、仮にも騎士王の誇る円卓最強ですし』

すまないじゃ済まない

管理人さん鬼畜すぎない？w

当時の感覚ではレ○プはどう見られてたんだろ？

※986120
殺す気やないですか…

※986098
ぶっちゃけコミック版Apoで、原典よりの設定にラックしてもいいんじゃないかな？そうした所で誰も文句は言わないだろ？

型月ではジークフリートとシグルドが魂の似た別人の様に、蒼銀のブリュンヒルデとこのイースラントの女王のブリュンヒルデも似た起源を持つ別人ってことでいいのかな？

※986135
すまない…

※986007
などと言うつもりは

※986138
じゃあ、あ な た

まあ頼まれたら悪人の頼みにも応えたし、頼まれなかったなら善人であろうと助けなかったのがすまないさんだし
この手のヤンチャな逸話もそういうことなんじゃないかな
だからこそ今度は違うぞって張り切っていたんだけどね…

※986094
これ「クランの猛犬」である自分のことだよね？
本気で獣に抱かせようとしたわけじゃないよね？（戦々恐々）

※986084
部下「ブルグントで一族で扱いに困ってる亡夫に操立てした姫と便宜上おやっさん(アルテラ)への捧げものとして結婚してもらうっていうことで話まとまってます」
アルテラ「そうか、わかった(関心/ZERO)」
部下「向こうさんの姫はおやっさん女だから手は触れられないしこの先も亡き夫に操立てできる、俺たちはブルグントと関係強化できる誰も不幸にならない実にウィンウィンなわけですよ」

☆　☆　☆
部下「―――――――のハズだったんだけどなぁ、ゴフッ!?」(ハーゲンに蹴散らされながら)

一体……どうしてこんなことに……げにおそろしきは女の情念よ……
そこまで嫁に愛されるジークフリートが羨ましくすらある

※986111
ぶっちゃけるとベオおじは殴り合い以外でテンションを上げる事があまり出来ないのんびりした人だぞ
「敵であれ強い者には敬服する」
「死は恐れど驕りを恐れ、敬いを忘れない」
五章の彼の言葉よ

※986134
特に理由もなく「困ってると噂にきいて」とデンマークに上陸し
縁もゆかりもないフロースガル王の為にグレンデルを退治し
兄王が死んで国に帰ると推戴されるも「甥っ子がいるだろう」と自分は執政にまわる
ガチでデキた人。ザ☆ヒーロー

※986148
少しはフォウローして、マシュマロビースト

※986123
難しいもんだよなあ

「すまない」に込められた意味が知りたい人はFGOマテを買おう！

※986152
ジークフリートが言うには
『罪には問われない』が『褒められた行いではない』
如何なレ〇プと言えどこの程度の認識でしかなかったのは、間違いない

ただ相手が村娘とかじゃなくて一国の王女だったのが非常に拙かった

昔の逸話や伝承だとレ〇プとか殺傷沙汰とかは今の価値観だと考えられない話多いよなぁ

※986109
ギャラハッドに悪いけどエレイン事件はまじでランスロットに欠片も非は無いよ！
というかエレインって現場に王妃を呼びつけて「あの御方は私のものよ！あんたにはあのクソおもしろくもない王がいるでしょ！」とか見せつけるとか
アッ君に限らずブリテン臣民のギネヴィアさんの扱いがめっちゃ雑なんじゃが………

※986091
あのトンガリ、考えてみたら自分自身が聖杯めいた存在なんだよな
願望機めいた生き方をした「英雄」ジークフリートと、自分の願い(ラブ&ピース)を掲げて走り抜く「プラント」ヴァッシュってすげえ皮肉な対比かもしれん

あ、僕はどっちも大好きです。マジで。

※986052
こんな時のための型月お得意の女体化で

あ、もう義兄ってハッキリ言ってたっけ

ニーベルンゲン合同イベするなら、北欧とは分けた方が良い気がする。ただでさえ名前被りなのに、神が出張る北欧と騎士物語のドイツとでは世界観が異なりゴチャゴチャして誤解を生みそう。

北欧は北欧でブリュンヒルデと旦那のシグルドとの再会で物語作れるだろうし、ルーン多用する型月ではその本家本元のオーディーンが暗躍するだけで良いしね。

ジークフリードがTSしてれば公式レズレ〇プだったのにちくしょう！

※986147
プリズマコーズクリアできなかったんだな

※986177
めすまいないさんはハーゲンの闇が深すぎることになるのでNG

※986146

そしてジークフリートは致命的に見誤っていた。
彼の妻クリームヒルトは夫の復讐の為なら悪魔に魂を売っても構わない程彼を愛していたことを。
その憎悪の矛先はハーゲンだけではなく兄のグンターにも向けられ、やがてクリームヒルト自身も破滅する事となった。

己の最後の行いは更なる悲劇を生むだけだった。
それ故に彼の自己評価は常に低く、口癖のようにこう呟くのだ。
「すまない」と。

※986172
昔読んだマロニー版だとギャラハッドに父親らしいことできなかったと凹み、息子は「父も思うところあるのだ」と赦していた、とは違うが優しかったのが印象的。

※986185
ハーゲンも女になれば何の問題もないな(ぐるぐる目)

※986146
ただジークフリート本人は「命をもって償う」以外に選択肢が無かった(下手しなくても自国と相手国の間で戦争になって、犠牲が増えてしまうし)以上、下手に責められないんだよなー(グンターの頼みだって、いわば親会社の社長から子会社の社長への頼みみたいなもんで、下手に断れる立場じゃ無かっただろうし。)。

※986176
個人的にブリュンヒルデとジークフリートの娘のアスラウグとその夫のラグナルもサーヴァントで見て見たいな

ヘラクレスにも、歯向かった部族の戦士達を滅ぼして女性を辱めたなんて逸話があるからなぁ

※986166
むしろあれだけの罠でもランスロットなら防げたという高評価かもしれんだろ！？

※986013
ワーグナーはキャラが立ってるから凄い見たい文化サーヴァントの一人だわ

原典で言うとシグルズの方は何で替え玉試験引き受けたんだと言いたくなるくらいには普段は礼儀正しい奴なのだが本当にどうして替え玉試験引き受けた

※986156
こっちのブリュンヒルデが知ったらぶちギレるな。よりにもよってシグルド記憶喪失にさせる人と同一視されるし

※986153
殺し文句=口説き文句だしね(マジレス)

どんな悪辣非道な行いをしようがオリュンポスの畜生共に比べたら遥かにマシという現実 ヘラク…アルケイデスさんやっちまってください

すまないレ〇プは正確には型月設定じゃなくてそういう設定の演劇も存在するんだっけ

※986172
カルデアにランスロット関連の女の人集結させたい(リヨぐだ子感)

※986196
まぁ女性関係があれじゃないのは１割切る位少ないよ。不倫辱しめハーレムの揉め事のオンパレード。

※986163
アルテラの部下「バルムンクなんて聖剣をハーゲンが持ってるなんて聞いてない。てかなにアレ？ なんなのあの強さ？ 夜襲しかけても返り討ち、拠点を叩こうとしても返り討ち、おまけに不死身じみた肉体にイカれた戦闘力……く、クリームヒルト嬢。流石にこれ以上ハーゲンに関わると割れられの被害が………フン族が………」

クリームヒルト「泣き言を言うな。行け」

※986185
頼まれればなんでもヤる女に本当の友達だと思われてて
ハーゲン君も彼女と一緒にいるのが楽しくて
機械みたいに生きる彼女は違うだろと思ってるのに変えられなくて
彼女の願いを叶えるために彼女を殺して、女の遺品を誰も渡さない為に川に沈め
女を殺した剣を持ち続け、遺品のありかは吐けは助けてやると言われても突っぱねて死ぬ

アカン･･･

しかもその事を本人に口論の上暴露するのがクリームヒルトという…果たして嫁さん的にはどう思ってたんだろうか？

※986201
グリームヒルドとクリームヒルトはポジション的には全く異なるぞ

※986173
（無言の握手）

TSしたキャラの下半身系エピソードはどうなってるのかというのに興味がある

※986198
パーシヴァル卿とのネタもあるしな

※986196
かなり昔あったケルトのぶっ飛び具合議論の時も言ったが
そもそも当時と現代の価値観を一緒にするのがあかんのよなぁ

設定作った時のすまないさんの性格と今のすまないさんの性格が違ってる気がしてならない
少なくともいまのすまない、すまない言ってるすまないさんのキャラづけは１章ですまないと何度も言ったからだろうけど、今のすまないさんはfgoユーザーやネットの反応からすまないがネタとしてつけられていったのだろうし。
すまないが多くてすまない。

すまぬ

すまぬ

すまぬ

※986165
原典版ベオウルフの性格を分かりやすく言うとジョナサン・ジョースターだからなw

男女逆パターン
女戦士「頼まれたので抱かせてもらおう」

※986185
よし、クリームヒルトを男の娘(ピンク髪)にしよう！

ツイッターですまないさん　レ〇プで検索したらすまないさんがレ〇プされるびぃえる泥が溢れていて闇が深い

※986186
13年喪に服してたくらいだからなあクリームヒルト。ブリュンヒルデが別人とわかっててジークフリート殺そうとしてるの知ったら恐ろしいことに

※986104
そんな怪力女もタルンカッペ被ったすまないさんのベッドテクでウブなネンネ(死語)にされてしまったんやね

※986018
また、幻術なのか？

※986110
ジークフリートの幻想♂大剣が鎧を着ているはずがなかろう
鋼鉄以上の強度でＢランク以下の攻撃(意味深)はシャットアウトだぜ
なんたって真エーテル(意味深)を放つ魔剣だからな

※986224
すまないがそもそもapoとFGOだとすまないさんのファブニール戦の記憶があるかないかとかで差があるらしいぞ
勘違いだったらすまない

※986225
師匠！

※986156
似た起源と言うか、ニーベルンゲンの歌はドイツの神話がほぼ途絶えたギリギリの状態で騎士物語を起こしたもので、
北欧とで入り混じり、舞台違いで似た物語というカオスな中で作られた。

参考にしてあるのはサガと同期源のニーベルング伝説、そして史実でフン族が打ち滅ぼしたブルングルトの伝説。だから前半後半で大きく雰囲気が違う。
要は名前は同じだけど設定は全く違うといった感じ。

※986155
Fate警察だ！！
原作とコミック版で設定が違うじゃあないか！！

※986214
これアレだろ？
死ぬ間際にタイムリープして若い自分に戻って
こんどこそ彼女を救うんだ！が始まるんだろ？

本当クリームヒルトさん実装してほしい。
せめて設定画だけでも………

すまないさんとクリームヒルトの砂糖を吐くほど甘いイチャラブが見たいんです！！(本音)
設定画だけでも公開すればきっと誰か薄い本にしてくれる筈………！！(他力本願)

※986041
アタック低いのはまだ良いとして、それなら設定的にバルムンクにルルブレ並のNPチャージ付けてくれないかなぁ

※986229
なにやってるんだアストルフォ

※986228
スカサハ師匠がそれ言うのが似合いすぎる

すまない・・・すまない・・・(ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ)

逆に当時の時点で性犯罪者扱いされてたような奴はおるん？

※986123
「俺がみんなを助けるから、誰か俺を助けてくれ」
と願ったキャラがたしかいたよな
あれは誰だったっけな

※986111
絆礼装にもなった最後の戦いとか、ヨッボヨボのお爺ちゃんになって若い勢いが無くなっても、王様としてキッチリ闘ってる責任感溢れるイケ魂だからな

しかもそこで一人部下が残ってるところが凄い。あの時代の英雄譚とか大体一人ぼっちの最終決戦なのに。他は皆逃げてるのに。震えまくってるのに。
当時としては本当に珍しい、「一緒に戦ってくれる仲間」を得た恵まれた英雄なんやなって……

すまないさんはちゃんと「済まない事」として受け止めているんだからいいんだよ

※986186
早くクリームヒルトのデザインを、(ジークフリートと同じ銀髪かつ隠れ巨乳的な感じで)描いてくれませんか近衛さん？(チラッ)

※986243
ちなみに希望するクラスは？
自分は敢えてアヴェンジャーではなくアサシンで考えてるが、順当ならアヴェで来るよなー

※986172
昔読んだ奴
ランスロット「よくも私の想いを利用したな…‼︎」
エレイン「そうでもしなければ貴方は私を見てくれなかった！」
ランスロット「…貴方への愛想は尽き果てた。」
こんな感じでランスロット傷心で帰国、エレインは気が狂って死亡。ギャラハッド、父親への恨みなくいつか父に会いたいと願うな感じの話だった。そちらのエレインはえげつないな

※986234
〜簡単エレイン事件〜
漁夫王の呪いを解く運命の子が生まれるらしいで！よっしゃ漁夫王の孫娘のエレインとランスロットでくっつけば運命の子生まれる！でもランスロットがギネヴィア一筋なんで振り向いてくれない！宮廷魔術師に頼んで魔術でランスロット騙そう！漁夫王の為に一族郎党で裏工作もしようぜ！→エレイン、ギャラハッドを身籠もる
……ランスロット巻き込まれただけだコレ！

※986104
もがれそう…

すまないさんのキャラクエで召喚されたハーゲンから伝わる親友オーラ
彼はあの短い時間で、ジークフリートを如何に理解していたか、その在り方が危ういものと感じていたかを吐露してくれた
結局ハーゲンがラインの黄金で召喚された理由も、ジークフリートが心配だったからに他ならない

良き友を持ったじゃないか、すまないさん………

※986041
ブーディカさんもだが特攻威力を過大評価してた、につきると思う

※986122
金田一少年は犯人の動機の大部分が被害者への復讐だけど
コナンは犯人の犯行目的が怨恨・金銭・痴情のもつれを網羅してるから・・・
コナンや灰原はともかく探偵団の子供達の教育に悪すぎでしょう

※986250
善でも悪でも貫き通した信念に偽りなど何一つない偽善者

　　　　r’ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;’
　　ｈ.ヽ三∬三三’;.三三＼’;∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;’三三∬三;’三＼'”
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

シグルドとジークフリート関連は正直頭がこんがらがる…
ジークとブリは無関係、だがブリはジークがシグルドに似てるから殺したいなーってのはまだ分かるが
クリームヒルトが出てくるともう頭パンクしそう

なんだろう……ヤバいレベルで強いけど謙虚なところが好きだったすまないさんもといジークフリートの株が下がってしまった……。まあ、人間なんて間違いを積み重ねていくのは当然なのはわかる。
けど時代や罪問われる関係なくアレはアカンのは変わらん。女は気にいって、心から好きな奴、愛する奴とだけでいい。（俺彼女なし野郎だけど。

※986266
それだ
武装錬金久しぶりに読み返したくなった

なんか呼び出したサーヴァントにレ〇プされそうになって令呪使わされるシチュは真面目にありそう

※986266
なんの作品なんです？

※986250
武装錬金のカズキだな。
アイツもいい主人公だったなぁ。特に本編で剛太に冗談半分で「エナジードレインすればいいだろ」的な事を言われた時に、「冗談でも、怒るぞ。」て返した場面とか個人的にお気に入り。

※986271
型月だとキャラ付けにそぐわないあんまりにもアレなエピソードは美化したりぼかしたりするのにこれだけ異彩を放ってるよな

※986275
メディアさんの旧設定がそれか。

※986243
クリームヒルトはアヴェンジャーで実装されそうだけど、ブリュンヒルデと出会ったら修羅場間違い無しだな…

………あれ？
アルテラとフン族の皆さんが最終的に一番被害を被ってないですか？

※986257
すまないさんと並べてあげたいからセイバーを希望。
俺すまないさん引けてないんだけどな！

仮に実装されたら宝具はバルムンクなのかね。
ルビがめっちゃ気になるが

※986276
昔ジャンプで連載してた武装錬金
fate好きなら主人公とライバルの関係とかかなり好きになれると思う
ただ残念なことに打ち切りだったから後半駆け足なのよなー

※986250
武装錬金の主人公・武藤カズキだったはず
作者「主人公が死んで生き返るのはウルトラマンをイメージした。最終的に仮面ライダーになったけど」
命を救った斗貴子さんの行動が逆にカズキを化け物にしちゃって
斗貴子「君を元に戻すために何でもする。何でも償う。」「君と私は一心同体だ。」は正直「エロスは程々にな」の発言に説得力がありません和月先生！

※986279
ジークフリートのこの設定といい、メネラオスがヘレネを虐待していた設定(ヘクトールの設定参照)といい、型月はなんかどこかキャラ設定づくりがズレている所があるよなー。

きっと和姦になる

※986285
見てたよ。懐かしい…けど忘れてるなぁ
トキコさんが柚ねぇよな？

※986269
要はあれだ、青子系ヒロインみたいな感じ

※986264
～三章ぐらいまでなら特攻含めた火力は申し分ないけど、それ以降で相手方の体力インフレに追いつけなくなったのかも

※986251
ウィーラーフ「俺だって王族なんだ！王だけに戦わせなんかしないぞ！！
　　　　　　　やってやる……やってやるんだ！！！うおおぉぉ！！！」
ドラゴン「ざｗｗｗっｗｗｗｗこｗｗｗｗｗ」
ウィーラーフ「あべしっ！？」
ドラゴン「消えてろ、ベジータ」
ベオウルフ「あぶねぇ！！」
ウィーラーフ「助太刀どころか足手まといになるとは……」
ベオウルフ「いいやお前は俺を助けてくれたぞ。お前の姿を見て思い出した。
　　　　　　若い頃の情熱と今の俺が守るべきものを」
ドラゴン「バカな……貴様のどこにそんな力が……
　　　　　だが私だけでは逝かん……貴様の魂も連れていく……」

王道をいくストーリー（なおヒーローの年齢）

クリームヒルト「うちの旦那最強！ なんてったって竜殺しのジークフリートだし！」

ブリュンヒルト「いいやうちの旦那のグンターの方が強いね。私より強いんだよ！ 私をレ○プできちゃうし！」

クリームヒルト「いや、それうちのジークが手助けしたんだよ。レ○プしたのもあんたの旦那に化けたうちの旦那だよ」

ブリュンヒルト「…………えっ！？」

※986265
小説版オペラ座館の第二の殺人は忘れられない…

ランスはほんとガチ被害者過ぎて(´・ω・｀)
レ○プ被害者の苦しみは女だろうが男だろうが絶望的だろうに
ましてやそれで出来た子供とか悪夢以外の何物でもないわ

※986282
愛って怖いなぁ！！

※986268
どう見てもこれは・・・・
特大焼き肉プレート・・！！
しかも新品っ・・！

昔の人のエピソードだと気に入らんからその場でぶっ殺した系の話も現代の価値観だとドン引きだよなぁ

※986304
焼肉パーティ…！

※986271
謙虚だからおきた事じゃないのこれ

※986302
一瞬ランスで加害者な鬼畜かと

※986268
普通の土下座じゃ平気だな

仰向けに寝っ転がって、ワンコの服従ポーズでもしてもらおうか

※986301
あの犯人はトップクラスで好きな犯人です
意思がヤバすぎる…

※986292
洗脳系はキャス子とキャラ被るし…

※986306
ブリテンの赤き竜「話は聞かせてもらいました」

幕間クエで本音ぶっちゃけてたが、これ親友に殺してくれって言われたハーゲンもなかなか辛いよな

※986037
原典の話をするとキャス狐は天照とそもそもなんの関係もないとか
いろんなキャラのアレが槍玉にあがるから言ってはならぬのだ

※986308
今では彼も立派なパパ…立派ではないか

兄貴とかもそうだけど、当時の価値観だとちょっと強引な俺様みたいなノリで
強くてイケメンならギリギリ許されなくもないくらいのことだったのかもな

※986300
夫を自慢したいのは分かる
相手が何も知らず、意気揚々と喋っているタイミングで真実を言いたい、という衝動も分からんでもない

だが、その事実はあまりにも―――度が過ぎていた

※986263
なんかハーゲンさんちょっと士郎に対する慎二に似てる気がしたな
ゲスな小物な面ではなくて、無償で周囲に奉仕する親友を愚かと思いヒネた態度取りながらも大切にしてるような所が
ハードボイルドなシンジ。固ゆでワカメ

※986299
おいドラゴン、無関係の野菜さんどっから来た

※986292
まぁ出てきたキャラの屑エピソードを緩和するためとか性格設定を変える弊害で犠牲になってる人もいるよね。そこら辺物語作りでしかたないんだろうけどその人のファンには微妙な気持ちよな。

※986327
そうそう。だからハーゲンの声が神谷で再現された。

※986305
既に上で言われてるけど当時の人というか神からめっちゃドン引きされたダビデという男

※986311
惜しむらくは彼が出所する前にオーナーが亡くなったことだ。

ラーマくんがジト目で見てる

※986299
ウルトラマン＝ベオウルフ
　　　　怪獣＝ドラゴン
ウィーラーフ＝地球人

なんだよな、この関係
ウルトラマンは地球人よりずっと強くて
地球人は怪獣に太刀打ちできないとわかってても
勇気ある地球人はウルトラマンと一緒に戦おうとするから
ウルトラマンも地球人を友と呼んでくれるっていう

※986344
すごく分かりやすい関係だけど、その、スマン。
ウィーラーフは右じゃない？

※986041
鎧をHPの高さで再現した結果、見事にATKが犠牲になったからな……

※986331
まあちゃんとした歴史小説じゃなくて単なる娯楽物なんで、あんまり原典と比べてどうこう言い過ぎるのもな
原典は原典、fateはfateで頭切り替えて楽しむものだ

※986340
でもラーマもヴァーリンを奇襲して殺したことを過ちとしてるからなぁ。しかし「向き合った相手の力を自分に上乗せする」加護持ちを後ろから攻撃するのが過ちってのも厳し過ぎる気がせんでもない。

※986271
お前は間違っちゃいない。

※986037
今回に限ってはジークフリートはレ○プじゃなくて組み伏せただけっていう原典のほうがそれっぽい・・・っていうか穏便だけどな

※986316
肉が足らねぇ…！

※986236
そもそもすまないが口癖となったのって、己が為したことがとんだ大問題になったのを座に行って知ったのが原因っぽいんだよな

※986172
なんじゃそりゃ!?
もしかしてアッ君のあれ私怨だけじゃなくて王妃を特別扱いできないとのことであの対応になったのか?
ってか、これでノイローゼになるなとかアルトリアと同じレベルの心を普通の女に望むなよ…

※986339
「先生、僕の演技…どうでしたか？」
「もう、教えることはないよ…よく頑張った」

※986331
片方を持ち上げつつ、もう片方もしっかり立てる事は出来ないもんかねー。

※986348
ヴラドもその配分だけど、火力バフあるからその辺困らないのがねえ。

※986360
現実でもあるやろ？
伴侶が凄い人ならそれを片方にも押し付けることがさ…

※986317
それでもジークフリートの唯一の急所である背中の菩提樹の葉の跡を死に物狂いで探し当てたんだよね、ハーゲンさん
親友なのにそんなことができたってよりも、親友だからこそそれができたというか、生きた願望器として機能してしまってたジークさんの望みを自分が苦しんででも叶えてあげたかったのかなあ

※986163※986212
フン族も何も考えずただクリームヒルトを引き取ったわけではない。
と言うか、客将であるディートリッヒも動いてブルングルト族との協定を結び、その条件でエッツェルと婚姻させた。ディートリッヒは結婚式でクリームヒルトを見て危険視していたけど。

ところが、ハーゲンとギュンターがエッツェルの居城にお呼ばれになったタイミングで、宮中で互いの要人が殺されて決闘となり、殺し合いに発展。その場にいたディートリヒの部下も激怒して戦争が勃発。
しぶとく抵抗するハーゲンとギュンターに業を煮やしたクリームヒルトはディートリッヒを煽るんだが、その時の王様の場面は有名で
クリームヒルト「協定は破られ、貴殿の配下はあのブルングルトの手により命を落としました。主がその仇をとらなくて？」
ディートリッヒ「彼らは固く結ばれた誓いを破った。命を落としてもそれは彼らの責だ。・・・ああそうだ、あいつらは死ななければならなかったのだ、それだけのことをしたのだ。ならば俺はただあいつの友としてこの戦争を終わらせよう。せめてあいつらの命は無駄にしない、そこをどけ。」
とクリームヒルトがたじろぐほどの怒リを静かにまとって騒動の場に向かった。

彼がそこで鬼女とまで呼んだ眼前のクリームヒルトにキレずに怒りを押し殺して動いたのは、エッツェルの前の奥さんであるへルフェに死の間際、例えどんなことがあってもエッツェルの側にいて力になって欲しいと言われたから（エッツェルの家族とディートリッヒの家族はその子供に剣を教えたり、弟を息子同然に扱ったりするほどの仲）。この奥さんヘルフェは聡明で不思議な力を持っていたが病に倒れ、暗い未来を予感していたが、それが現実のものとなった。

そして奮戦するハーゲンとギュンターに相見えたディートリッヒは剣を取って戦い、彼らを捕らえて騒動を終わらせる。

※986365
ただの姑もしくは小姑じゃあねぇかアッくん！

※986020
邪ンヌ（……これはこれで……いける……？）

※986331
ハッキリ言ってランスロットもそこらへんだいぶ割り食ってるよね

※986338
今日においても
「あいつみたいにはなるな」
と言われてるからなあ

※986087
繁殖はセーフなんですね、ﾔｯﾀｰ

※986271
この話に救いがあるとすれば、ジークフリートも王妃も二次元の人物な所やなぁ
「この話の世界はそういう時代だったんだ」「これはこんな物語なんだ」と割り切って理解するだけで済む。

アルジュナ「似ていると言われますが女性関係では正反対ですね。むしろ言い寄られますから」

カルナ「クリシュナに唆されてクリシュナの妹を略奪婚したのはノーカンか（確かに略奪婚は武力を誇示する王族にとって二番目に良い結婚方法だと言う）」

※986374
逆マグロが良いのか･･･

※986367
尚更ハーゲン来てほしい

※986321
ウカノミタマ経由で同一視するっぽいけど
ウカノミタマってスサノオの娘なんだよな
型月設定だと娘が父親の姉という謎の状況になってる

※986377
無言のフォトンレイ

※986299
ウィーラーフさん、自分の手が焼けるのも構わずに剣をドラゴンの腹に突き立てたからこそ、ベオウルフも武器失っても戦えたんだけどね。

ハーゲン「自分の望みを持たず、他人の願いを叶え続けて生きてきたお前などに―――！！」

ただジークフリートと共に酒を酌み交わし、くだらない話をするだけで幸せだったと語る一方で
ジークフリートの歪んだ生き方に誰よりも憤りを感じていた
ただハーゲンは、ジークフリートに自分の望みを持って、他人に縛られず自由に生きてほしかったのかもしれない

※986214
正直良いキャラになりそうで見てみたい気がある
これが愉悦か…

※986374
一部の人には需要があるだろうね　なんというか、推しにひどいことされたい系？

※986331
ギルやオジマン始め、大勢のキャラが主に性の方向の話多すぎて面白く感じなくなるで
マスターと鯖が一対一ならEXTRACCCみたいに面白いかもしれんが、どいつもこいつもぐだ子に性的アピールしてたら鬱陶しくてたまらんくなる

※986382
それアルジュナ却って凹みそうだな

ブリュンヒルト女王ってタルンカッペでパンプアップしたジークフリートでようやく勝てるかどうかな強さらしいけどただの人間の癖に強すぎない？
なかなかおいしいネタがありそうなのに碌な活躍がないとはもったいない……
「みんな　まとめて　やっつけてやる！」な脳筋っぽい感じだけど

※986323
外付け良心回路も復活したらしいしな！

※986331
逆に原典だと冗談抜きで擁護できないレベルのクズエピソードだらけの英雄とかどうすんだろうね？テセウスとか。

※986422
キカイダー？

※986402
折れた切っ先を強引に殴り付けてトドメ刺したんだよね。

※986363
それが出来れば理想的だけどそんなんは無理ゲーなんで『主人公の物語』として考えてもらえるとありがたい。
魏ルートでの蜀勢とかどうにも押しが弱かったりしたしやっぱどうにもできない部分があるよなーって思ったワケですよ。

※986375
これ、ランスロットがアルトリアを持ち上げるために不当にsageられてるとか、マシュのお父さんキャラやめろみたいなこと言う人ここでよく見るけど
fateのランスロットも魅力的なキャラとして描かれてるし実際人気キャラだと思ってるから
別に割りは食ってないじゃん、といつも不思議に思ってるんだよな
原典ではこんなもんじゃすまない超絶カッコいい人ということなのかね

※986416
クリシュナの妹とは完全に両想いでクリシュナの両親は認めなかったけど「妹と弟分の幸せを願わない兄貴がいるもんか」ってクリシュナが全力で奔走してくれる爽やかかつラブコメ要素もあるエピソードなんやで。

※986352
原典ラーマ「獣を不意打ちで殺すのは狩人（クシャトリヤ）として正しい行為だ」

なんか全体的に原典では正しいとされる行為が型月時空だとそうでもないみたいなんだよなあ。俺が読んだ訳書だと離別の呪いは前世でヴィシュヌが喰らったものらしいし

アルジュナも卑怯な手段によるビーシュマ、ドローナ殺しは業の報いを受けて、カルナ殺しへの報いは存在しないから神と法にとっては正当とされているはずだし

※986423
原典のそのままならカルデアの性質上、原典の設定で人理救済賛成派ではなさそうならfgoに参加できなくなるな
屑エピばかりアピールされるのも、現代の不幸自慢みたいになりそうだが

※986292
あまり言いたくはないが、ゲオルギウスの冤罪宝具、ブリュンヒルデのFGOのシグルドコロコロや蒼銀の一族焼き払いはちょっとよく分からない。
特にブリュンヒルデはキャラ設定の根幹に関わるレベルで原典や戯曲と異なるが、一体どうするつもりなんだろうか。

※986423
アルケイデス「神が悪いよ神が」

※986445
このエピソード略奪婚する前に両親に挨拶に行く話もあって「これ略奪……略奪婚なのかこれ？」って戸惑ってしまったりもする

※986403
ジークフリートの望んだ正義がどんなものなのかが気になるね。仮に士郎と会ったらこの二人の
「これからの正義の話をしよう」という話し合いがとてもみたい。

※986292
要するに『誰を基点に物語を作るのか』という所が読者層と制作側でズレてるワケだが、まぁコレはしゃーない。人間だし分かり合えないのは分かり切ってるし。その上で『何故彼らを基点に物語を作ったのか』を考えるのがこういう伝承体系を基にした娯楽作品を考える時に一番大事だと思う。
『実現性とかではなく一番面白い説を採用するのが歴史娯楽作品で、後から別の説の方が有力だよって言われてもそこを変えちゃいけない』ってどっかで聞いたし。

※986392
どっかの民間伝承で荼枳尼天と天照大御神が同一視されてるって話をだいぶ前の記事で見たけど、それにしたってマイナー系だもんな
EXTRAやってる時も、大日如来と≒で結ぶのは神仏習合があるからともかく、荼枳尼天や宇迦之御魂神と結びつけるのはちょっと難しいような気がしたし
まあ、型月設定ではと考えて気にしないよう楽しむのが一番だね

※986023
オネショタで変換してみ？あらふしぎ！

※986127
はげしね

テセウスは短編でかなり良い奴みたいな感じで出てきたね

※986453
ブリュンヒルデは未だによくわかってないガチ神霊だからなぁ

※986463
テセウスはむしろ貴方に関わりある事柄で自分の意思で畜生行為に及んでいるんですよ。あまつさえその神々の良心ハデスに悪事働いている。

十二の難事でヒッポリテちゃんの国に着いて行った時、ドサグサに紛れて彼女の妹アンティオペーをさらい、孕ませている、
だけならまだしも、ミノス王の娘パイドラと結婚して王様になれるとなったら、アンティオペーを捨て、それに怒って仲間と抗議しに行った彼女を待ち構えて皆殺し。

次にパイドラが亡くなったら（これも彼の息子のヒッポリトスが可哀想）、今度はゼウスの娘を嫁にしたいとペイトリトスと共にトロイア戦争の原因であるヘレネーをまだ十代の頃にさらい、
そして今度はペイトリトスの分と、冥府の嫁のペルセポネを寝取りに行って愛妻家のハデスが激怒。忘却の椅子でアヘってケルベロスに番させているところに、これまた十二の難事でケルベロスを借りに来たヘラクレスに助けられる。

※986292
メネラオスとヘレネに関してはまぁおじさんの性格的にも『神が無理矢理やらせた』ってだけでパリスの誘拐を許して全力で戦うか？むしろそれだけなら叱責しない？って思えばまぁ分からなくもないかな。勿論メネラオスファンの人には悪いとも思うけど『見過ごせなかった』って言ってたパリスの事が俺は好きになったし。

※986292
抜けてるというか作者と読者の観点の違いだと思うぞ
作者側は英雄だって一人間だから大きな間違いや罪を犯すだろうという意味も込めて
そういう設定を作るんだろうけど、読者が英雄は高潔で完璧でなくてはならないと
求めた場合は大きくズレる訳で。そこら辺はどうしようもねーんじゃねーかな

※986562
そう言えばアキレウスが女体化しているとあるマンガじゃ、メネラオスがヘレネを虐待していたんだよなあ。まさかこれが元ネタか？

※986446
其処等は型月世界のノリである『自分で決めて、自分で歩む』辺りがインド哲学の『今生は前世によって決まるので、今生の中で出来るだけ良く生き、来世につなげる』というのが噛合わんからやろなぁ。
ラーマとシータの別離は前世から決まっていた事です!!どうしようもありません!!だったらふざけんなよ二人は悪くないじゃん!!ってなるのが日本人的な考え方だし。

※986321
ダキニは大日如来＝天照大神に調伏されたのがメジャーだし
宇迦之御魂神はスサノオの娘だし元ネタ的には
姪っ子（キャス狐が叔母（天照大神の名前を騙ってる設定の方が
ありえそうなんだけどなー　まぁしゃーないっすわ

※986599
＞作者側は英雄だって一人間だから大きな間違いや罪を犯すだろう
＞読者が英雄は高潔で完璧でなくてはならない

マジでここの隔たり大きすぎてどうしようもない感じはある
特に最近の創作物だとキャラに間違いがある描写を置くのは理解できるが不快なのでそういうキャラは出さないでほしいって風潮確実にあるし

というか原典ではとかFateで言ってたらキリないし
そもそもFate作品書いてる人たちは神さまじゃなくて俺たちと変わらないん人間だし
間違いも欠点もあるだろうし、万人が満足できるような作品とか書けないだろうよ
完璧を求めすぎるのも駄目じゃないかな…

※986198
病だと言われているからナイチンゲールさんがどう対処するのか

※986632
作者と読者の距離が近くなったっていうか、ネットが身近になって『意見を共有しやすくなった』から『キレイな物』を求める傾向が強くなったよねー。
主人公は迷わず、過たず。恋愛は最初から好きな人が決まってて、悪は悪を貫く。でももっと迷ってもいいし間違ったりしてもいいんだよ、人間だもの。って思うんだけど世間的な評価は振るわんし。

アイフェの件はサトクリフ版だと普通に愛しあってにゃんにゃんしてコンラが産まれたって流れだから
そうでなくても「強さ」がでかいステータスを持ってたあの時代に自分を一騎討ちで打ち負かした男からストレートに「俺の子を産め！」って言われたら、惚れるんでない？(精一杯の擁護)

※986299
このエピソード見るとベオウルフのキャラクエでドラゴンに化けたグレンデルに「今回は味方が一人じゃないからな」って言ってたのが本当に泣ける（いい意味で）

※986367
原典だと菩提樹の葉の跡の場所をクリームヒルトを騙して聞き出すけどな。
でもこれがあったからクリームヒルトはハーゲン絶対許すまじになって
ハーゲンはクリームヒルトと敵対する覚悟完了するという……。
どちらもやるせなくなる話だな

※986360
なんかガウェインが暗殺されそうになって「適当に果物に毒入れればそのうちアイツ喰うやろ」的な雑な暗殺計画で(ガウェインは果物が好物)、
そうとは知らずにギネヴィアが「皆さんいつも御苦労さまですー」と果物配って当たりを引いた関係ない騎士が死亡
その場にいた騎士たち(型月的には確実にアッ君)から「王妃がガウェインを殺そうとしたぞ！」とか吹聴されて白い目で見られるとかいうエピもあるとこの前聞いた

アルトリアは“使命があるし相談されても贔屓はできない”
アッ君は“トラウマで女嫌いだからいびってくる”

そりゃランスロットのとこ気持ち行くわなー

※986441
逆に原点そのままだとイギリスの物語に対するフランス人が考えたメアリースーな部分がかなりあって、元からいたガウェインなんかが割りくうからバランスって大事だと思うわ。

※986731
まるで
ライスピの1話みたいなシュチュだ

※986536
アリアドネの件をディオニュソス、ヒッポリトスの件をアプロディーテー、ペルセポネ略奪をペイリトオスの責にしても畜生エピが複数残るもんなー
どうもペイリトオスって英雄の親友ポジにしちゃ残念な人だよね
・評判の英雄を試してやろうとテセウスの家畜を荒らす
・互いを気に入って親友になった理由が「容姿が良いから」
・ヘレネー略奪はペイリトオスが提案
・ゼウスの不興を買ったことに気付かず神託を真に受けてペルセポネ略奪→永遠の冥界幽閉
こんなんが大親友というのがテセウスの最も残念な要素かもしれない

※986220
ノッブはああいうキャラなせいか結構そのままというかトッシーとヤってたり、ツバメ囲ってもわりとありなオーラだしてるよな

※986485
それ正確には狐の元締めが天照大神って感じじゃなかったか
というかイエスキリストと習合してるのもあってほんと草生える

※986193
色々言われるがすまないさんの性格以上に普通の奴がグンターの頼み断ってもそれはそれで角が立つし問題も大きくなるんだよなぁ……………逃げ道ねぇじゃん

※986642
そのニーチェが付けた異名と傲慢そのものな性格から某戦神館の主人公の父の立ち夫振る舞いのイメージなリヒャルト・ワグナー

※986212
エッツェル＝アルテラとすると当時の今より尖ってた破壊大帝アルテラさんはこの時どうしてたんだ？という疑問
何であれ、自勢力に剣を向ける者がいたら破壊しそうだが

※986261
ブリーセン貴婦人「いやー上手くいきましたわ(朗らか)」

この宮廷魔術師から漂う魔術師特有のナチュラル外道感………ッ!

ﾚｲーﾌﾟぐらいたいしたことないだろって思うあたり感覚が麻痺してきてるな

※986925
まあ放置し続けたら
「婿試験で自分に圧勝した筈の夫が自分に毎晩惨敗するの変じゃね？」
というインチキ暴露コースが発生する訳ですしね……

※986803
白い目というか不当殺人＝叛逆罪で死刑になりかけて
決闘裁判の代理騎士に名乗り出てくれる人も誰もいなかったという
（ランスは王妃と喧嘩して追放中）

※987159
アッ君には悪いけど、こんな状況で頑張ってたのにあんな暴言はいたら頭割られてもいたしかたないな………

6章はくっそ性格悪い奴にも良いとこはあるんやで(根が良い奴とは言ってない)って話であって
アッくん良い奴なのにランス何も分かってない最低ってなってるのがなんかもう

※986066あなたが正妻一人で満足していればどれだけの悲劇がなかったことか、、。

※987230
女神の嫁を持った苦労にだけは同情してもいいかもしれん（オリオンを見ながら）

キーパーソンであるところのギネヴィアがイマイチ不透明なところあるからな
もし出てきたら描写次第ではアグラヴェインやアルトリアのイメージダウンにつながる可能性がある
もちろんランスロット側にもそういった可能性があるな

※986647
完璧な人なんてこの世にはいないのに、周りの人はその人に対して完璧である事を求めるんだから、本当に人って自分勝手だよな。

※986040
24かな？

やはりこの話題になると、被害者と一文字違いのブリュンヒルデがちょくちょく流れ弾くらう

※986441
そもそもアルトリアが許してるからランスロットとボールスの武勇の一つであるアーサーのフランス遠征戦が丸ごと消えてる
アポ時空だと分からん

すまないさんくらいイケメンなら犯されるのもやぶさかじゃないけどな～俺もな～

※986027
ランスロさんがダビデと同カテゴリになりつつある昨今
「お前の父ちゃんダービデ！」っていうと
我らが後輩に流れ弾が当たるようになってしまい、なかなか気軽に煽れなくなっちゃったな

ブリュンヒルトは処女膜を破らないと怪力無双状態でグンターが夜の生活できないからジークフリートが手伝ったんだけどな

※987264
アルジュナ「わかる…」

※986020
18禁PC版だったら言ってたかもしれん。

※986066
お前さんはもう少し自重すべきであったと思うのだ…

※986277
ブラボーが大好きだった！
特に「悩殺ブラボキッス」のシーン
その後の「悩殺カズキキッス」も含めて好き

※986146
なんか唐突にCLAMP『聖伝』の
先代阿修羅王と帝釈天の関係性を思い出した

※986044
えっ、めっちゃ気になる…

※986331
クリームヒルトも、夫の生きた願望器としての在り方にどんな風に見えたのか
そしてそんな彼の善意に付け込んで利用する兄たちをどう思ったのか
これ以上、他人の欲望に穢されていくジークフリートを見たくなくて
もしかしたら王の罪を糺す為に、死ぬ覚悟でブリュンヒルトに秘密を打ち明けた
とかだったらどうしよう

※986049
本来ならアイフェはスカサハにボロ雑巾になるまでいじめられてコロされて木の枝に吊るされる運命だったからは多少はね？
抱かれるの嫌なら潔く死んでもよかったわけだし。
なおラブラブになる模様。

型月だと師匠に隠れて付き合ってたんだっけ？

反省して今の正確になったんじゃないの

※986599
>読者が英雄は高潔で完璧でなくてはならないと
ここでなんか極論になってない？
そんな“高潔で完璧”なんて求められてないと思うけど

ダビデ「僕は犯るよ。かなり犯る。 女性とお金が好きさ。妻だって多ければ多いほどいいと思う！」うーむこの屑男の鏡。