【Fate】逸話を考えるとランサーのクラスこそ騎乗スキルを持ってそうな印象です

槍兵には最速の戦士が…ってアーチャーの台詞があるけど、型月のランサーは兄貴を始め、騎馬に乗るより自分で走った方が速そうな人多いからなぁ…

歩兵とかも槍は使うしまあ

というか、ランサーに限らず、キミこのスキル持っててもおかしくないけど持ってないの？ってのはまぁ普通にいるから。

>>58
さらっととんでもないことすな

兄貴が戦車使ってるとこは見てみてぇなぁ

できること全部スキルにしちゃうとシステム複雑になりすぎるからね仕方ないね

アキレウスは神馬の馬車に乗るよりも自分で走った方が速いのかな

ところでまだまだサーヴァントになれそうな槍使いだった英雄っています？

個人的に森君の親父（森可成）が真っ先に浮かんだ

アポだとランサーは投擲能力が厄介みたいに言われてた

英霊の馬なら最高速や長距離移動は英霊より速そうだけど
英霊の速さで素早い足運びが要求される剣戟とか馬に乗ったままだと想像できないしな
馬がめっちゃ足バタバタしないと対応できなさそうだしギャグみたいな絵面になりそう

スピアとかの他の槍に比べて、ランスという名称自体が馬上槍みたいなもんだしね……（厳密には色々区分があるけど）

※4979465
fateだと神馬より速いけど、原典だと神馬の方が速かったはず

馬上槍だと槍兵じゃなくて騎兵になっちゃうからしょうがないね…

※4979460

個人的にスキル強化も何ですが、クラススキルも追加していってくれないかなーと…
今のサーヴァント見てると結構強力なのや、1つのクラススキルで複数効果持ってるのがいるので…

※4979462

馬一頭を担いで赤兎馬と並走できるのか……

※4979466
あいつがいるじゃん、ほら

ロンギ…（コメントはここで途切れている）

型月のランサークラスって、性質を考えるとランサーというよりスピアーになるってどっかで聞いたことあるな
日本語に直した時に、スピアもランスも槍なのがややこしいのかな

>>55
神代の英雄では無いし自身も鈍足ではないけど普通に馬に乗ったほうが速いってランサーはどうすれば…まあどうするもこうするも別に騎乗スキルがないから詰みまくるということはそうそう無いだろうけど

異聞帯ブリテンに戦車引っ提げて颯爽登場してくれてもいいんですよ？

※4979463
戦場一周しただけで敵軍の三分の二が死亡したり、戦車ぐらいしかまともな武器ないのにアイルランド連合軍に無双して勝ってたりするチート兵器だからなぁ、兄貴の戦車

確かにランスは馬上槍のことではあるけど槍兵をランサー以外の名前で呼ぶとなるとスピアマンとかパイクとかになってまとまりがなくなりそうだしなぁ…

※4979465
「あらゆる時代の、あらゆる英雄の中で、最も迅い」なんていう逸話もそれにちなんだ宝具もあるし速そう

※4979466

東国無双本田忠勝

音速の駆け引きで近接戦闘するサーヴァントとってみれば馬は有用どころかマイナスにもなりかねんし

※4979464
物語の主人公になるようなやつらって割と意味不明なスペックしてるし、列挙するだけでエグいことになるもんな
現時点でも自重を知らんが

※4979463
城壁で押し潰す攻撃も見てみたいぞ
絶対対城でしょコレ…

ガレスちゃんの槍は形状が明らかに騎乗用ランスだけど人の足で格闘するしパイルバンカーみたいな機構があるみたいだし円卓はヤバい
騎乗用ランス、本当は脇の下あたりの金具で固定する（しないと訓練した騎士でもちゃんと突ける姿勢を保てないから）はずなのに…

前田慶次や馬超は召喚されたらライダーなのかランサーなのか(無双脳)

※4979466

趙雲子竜。

中華武将はだいたい騎乗するからライダー向けかもしれないが、超雲はランサーだろう。

※4979470
神馬は何もない状態だとアキレウスよりも早いけど戦車を引くとなるとその分スピードを少し落としてしまう？
速さとしてはこう言う感じ？
何も引いていない状態の神馬＞アキレウス＞戦車を引いた状態の神馬

※4979466
トロイア戦争アカイア勢のディオメデス
大アイアスと並ぶアカイアNo.2、
オデュッセウスの親友で彼と同じくアテナの加護篤い英雄で、アテナの加護付きなら槍でアフロディーテを退散させアレスに大ダメージを負わせる事もできる、素の戦闘力でもトロイア側No.2がまるで相手にならない男
トロイアからパラディオン盗んだり木馬にも参加したり何だかんだ戦争を生き残ったけど、実家に帰ったら奥さんNTRれてて国を追放されて、ローマにパラディオン届けたりしながらイタリアで国作ってそこの王様になった
死後はアテナに不死を貰って神になったとかなんとか

※4979463
城も出してくれていいし、なんなら化け物みたいになってくれてもいいぞ（原典）
ところでキャスニキのネタばらしはいつになりますか？

※4979472
ジークフリートの「悪竜の血鎧」が強すぎるから没収するのは分かるけど、なら対魔力スキルつけて欲しいってずっと思ってる

※4979486
城を召喚してぶん投げるとか対城（自城）宝具かな？

※4979477
なんかに乗った逸話が強ければランサークラスでも騎乗スキルを固有スキルで持ってくるんじゃなかろうか。
それでなくても、騎乗スキルって『ランク以下の乗り物を無条件に乗りこなすスキル』ってだけで、それがなきゃ乗り物乗れないわけではないし。生前馬に乗ってたなら騎乗スキルなくても馬は余裕で扱えるだろうし、身体能力と勘でバイク乗り回してた東方の大英雄もいたし

>>59
某勇者王の如く新幹線と並走するアキレウスの姿が浮かぶ…
「視界全てが間合い」の謳い文句が本当なら、新幹線どころか戦闘機並のスピードが必要になるのだが

※4979497
ヘラクレス「城を投げつける攻撃、そういうのもあるのか」

>>41
個人的にはセイバーに付いてる騎乗スキルよりセクシーな方向性の騎乗スキル(意味深)のほうが驚いた
そういうのも騎乗上手として判定されちゃうんだ…？ってなった

※4979463
城と戦車持ってる兄貴はずっと待ってるしクラススキルの追加もずっと待ってる
マタハリさんのクラススキルなしってどういうこっちゃ

※4979496
でも今となっては持ってても良い気もするんよな
各種システムで火力マシマシにして押し潰すorヘラクレスやジーク、カルナのふざけた耐久力でゴリ押しする、みたいな選択肢があっても全然良い

※4979502
まぁそこはクラススキルとの兼ね合いでしょ
クラスに適さない宝具やスキルが持ち込めないなら、逆にクラススキルに合致する部分は何かしらでっち上げるような仕組みだと思ってる

逆に言うと「槍使い」というだけで馬に乗らないなら、「ランサー」ではなく「スピアー」と呼ぶべきという指摘もある。

※4979466
服部半蔵

※4979466

沖田さん達の同僚の原田左之助とか？

※4979470
原典でなにか速さで偉業成し遂げたことはあったっけ、アキレウス
逃げ馬に回り込んだことくらいしか思いつかない

※4979462
いつも走って追いかける(走りで追いかけることが出来てる)
走った方が馬より速かった
馬を担いで尚追いかけれてる
何だコイツ…

兄貴の場合馬は他のどの馬よりも速いって神馬なんだけどその神馬が曳く戦車が追いつけなかった標的に戦車から飛び降りた兄貴が軽々追いつき捕獲って逸話があるから多分戦車よりも兄貴のが速い、ただ兄貴の戦車は破壊力とステルス性能と夥しい搭載武器と凄まじいスペックを誇る

※4979471
でもランサーって騎乗槍持ってる兵士のことじゃん……

エルキドゥ、Λ、ロムルス=クィリヌス
長物は持たず自身が槍になる三大ランサー

※4979466

と言うか、実際の戦争においては剣なんかよりも使用頻度が高いメインウェポンの１つだから、やっぱランサーかライダー辺りが1番適性もつ鯖が多いクラスだったりするのかね

※4979480
なんかのゲームに槍使いの一種でハルバーディアなんて職業もあった
さすがにハルバード以外の槍は使えないみたいな装備制限は無かったけど

まあクラス相性はポケモンのタイプみたいなもんでアーチャーで銃撃てるんだし投げ槍でランサーでもいいよな

※4979519
語感で選んでて実際覚えやすいから仕方ない。
そこを言い出したらセイバーはsaberだし、キャスターはキャスターじゃなくてspell casterだし

※4979516
ついでに水練も得意で馬超の元盟友の龐徳を水に叩き落としてから生け捕りしていると言うね

※4979458

槍投げてから、その槍に追いつく勢いで走って、刺さった槍を回収できる人いそうだよね…主に師匠

※4979475
requiem読め。いるからロンギヌスさん。かなりのイケオジだぜ？

※4979466
真田幸村とか加藤清正とか
幸村は幸村で実装されるべきか信繁で実装されるべきかという問題はあるけども

※4979501
お前さんは山投げただろ！

※4979458
まあ空でも飛べない限り、町中じゃ走った方が便利だろうな

何ならエリセもCランクの騎乗スキル持ってたはず。この先requiem本編で何かを操縦したりするのかもしれない。決してカリンが悪いんだよ（中の人ネタ）みたいな感じの騎乗ではないと思う。

※4979466
ラグナル・ロズブローク
シグルドとブリュンヒルデの娘婿って所だけ取り沙汰されるけど本人も槍で竜殺しを成し遂げているんだ

>>46
騎兵の装備は場所それぞれだから一概には言えんなあ。
そもそも西欧では弓は「卑しい平民の武器」だから弓騎兵がいないし、
ユーラシアでは剣＋弓の騎兵というパターンが多いし。

越後の軍神「クラスはランサーでお願いします。あ、宝具の時だけ騎乗して八分裂します。あと武器はどれ持ってくか考えるの面倒くさいんで全部盛りで」

逆説的な話になるけど槍とか剣が騎乗するならじゃあライダーは何に乗るんだよって感覚に陥る

ランサーに限らず近代以前ならよほど文人一辺倒でもない限り大抵は騎乗スキル持ってそう

最速の英霊が選ばれるってあたり、ランサーってランス使いよりスピア使いのクラスな印象だな。
実際、ランス使ってんのって二人の乳上くらいじゃね？

※4979511
そーいや”槍の半蔵”だっけ

ＵＭＡ「騎乗スキルですか？勿論持っていませんよ＾＾私と赤兎馬はこのように人馬一体！故に、騎乗という概念を超越しているのです！！･･･いえ、私は呂布ですが、何か？」

※4979463
戦車に乗って城ぶん投げるとか、何でもアリ時空のFGOで出なければもう出しどころなくない…？
後の姉なるものに言われるくらい有名なんだし是非…是非…

※4979558
アストルフォはどうだろう

※4979570
せめて同じテクスチャーだろうブリテン島で呼ばれればワンチャンありそうだけど。
呼ばれてくるとしても多分キャスニキなんだよな。
あとすげー嫌そうな顔してるし。

※4979569
呂布「・・・」（無言で背中にまたがっいてる）

※4979501
逸話のないガウェインが瓦礫押しのけたからなくはない

ワイも槍使いで騎乗スキル持ちなんさ(カチャカチャ)

※4979491
次に実装されるとしたら呉の武将かな。
呉だけはまだゼロだし。

役割が違うけど地面に両足つけて両手で扱えるほうが、騎馬で馬の動向や片手での扱いになるより強そうなイメージ

別に騎乗スキルなくてもいいけど何故か騎乗スキルあるセイバーより対魔力低いし、騎乗技能の逸話ある英霊でも騎乗ついたりつかなかったりするのがなぁ
なんというかチグハグ

※4979516
足の裏に3本の毛が生えていてそれを剃られたら速く走れなくなったなんて話もあるから
何かしらの加護とかかもね

フィンも最終再臨イラストで馬に乗ってるけど騎乗スキルないね

※4979532
幸村は鬼一師匠と知り合いかも

景虎さんもマイルームで槍トリアとイスカンダル見てクラス勘違いしてたね

※4979558
ガレスちゃんとか

※4979465
アキレウスは人類最速だよ
馬は人類では無い

※4979589
その綿棒しまえよ

だってランサーのがかっこいいし……。

※4979466
フェリドゥーンの実装待ってます
外伝作品で出てもいいのよ

※4979562
槍半蔵は渡辺半蔵守網
服部半蔵は鬼半蔵

※4979466
ラモラックとか来てほしいな…馬上槍がくっそ強い円卓の騎士
作中でとりあえず言及だけでもされてほしい

日本は槍って全部同じイメージだけど欧州圏はバリエーション豊富だからなあ
石田先生も槍トリアで漫画描いてたけどランスって騎乗槍だし
投げボルグは使い方的にはスピアだよね

そもそも騎士の語がセイバーと宛られてるからややこしいんだよね
本来はライダーこそが騎士であり、基本的にランサーであり、たまにセイバーなのが騎士のはず
まあ最優のクラスということでスキルを盛るために騎士をセイバーとしたんだろうが（近接戦＋騎乗という要素で）

にしても騎乗スキルって基本スキルにしてはあまりに破格だよね
高ランクなら乗ったことなくても知識と技術が与えられるって競技者涙目だよ
ワイも欲しい

※4979729
日本史において槍が活躍し始めたの戦国期の後半くらいからなのよね。
歴史が短いからバリエーションもそんなにできなかったんだろうね

※4979498
ライダー適正持ってる兄貴がランサーだと騎乗ないからなぁ……

※4979522
実際戦国時代でも戦の主要武器は槍だったからね
剣道三倍段って言葉にもあるように、槍と刀ではリーチ差がありすぎて刀側が不利すぎた
刀なんか屋内とか狭い場所でしか使えん上、2,3人斬っただけで血糊で使い物にならなくなるから、槍が主要になるのも仕方なき事なのだな

※4979661
家康が服部正成の働きを「鬼槍」と褒めた際に渡辺守綱が「では自分の働きは？」と尋ねた答えが「槍の半蔵である」
正成守綱両者納得したそうな。

※4979540
ライダーは騎乗スキルが超強化されるから

他と違って騎乗物を常時召喚可能というなら差別化になるんだけどな
槍トリアとかゲオルギウスとかそういう例がいるからなんとも言いがたい

騎士階級＝馬持ちだし、基本装備が剣だから「セイバー＝騎乗持ち」ってのは当然の帰結だわな

んんんｗｗｗどのみちランサークラスこそ最優でござるなｗｗｗｗ
セイバークラスは見習うべきでござるｗｗｗ

※4980007
ヤリザ殿、リンクスの世界に帰りますよ

イスカンダルの馬やUMAが座に登録されてるの見ると戦車も馬付き乗り手なしの戦車単品で登録されてる可能性もありそう
万が一普通の聖杯戦争で来たらたぶん死にたくなるやつ

※4979531
チトセも規格外の魔術師なのはあると思うけど、あの世界（フォーリナーとかナミさんとかが召喚される）
の世界規模の聖杯戦争で勝ち抜いた正真正銘の最優のサーヴァントなのだ。　ちなみに歴代のfateでもランサーが聖杯戦争に勝った唯一の例だったりする。

※4979729
媒体が変わる度に盛られる青王のロンゴミニアド

騎乗自体の概念はかなり昔からあったわけだから、英霊になるくらいの真っ当な戦士(善悪問わず)なら騎乗スキルが低い人はいなそうなイメージ。

逆に優れた戦士なのに騎乗が下手みたいな逸話の人っているのかな？

そもそもランスって馬上槍って書きますしおすし

※4979520
そういえばΛってなんでランサーなんだっけ……？

※4979476 スピアーってポ○モンかよ　ランサーも車だけど

※4979462
周倉のこれ何度見ても草生えるわ、あと泳ぎも得意で自分より強いやつを水中に落として取っ組み合いの末に捕縛できた話しもあったよね

通常カルナ←ランサーだがライダー適性もあるので騎乗スキル持ち
サンタカルナ←クラスはサンタだがボクサーの可能性もある。騎乗スキルは置いてきた