【FGO】モルガンが悪政を敷いた女王であることに間違いはないが母娘ともども幸せな夢が見たい

たのむ・・・後日でもトンチキイベントの端でもいいから・・・ちょっとでも構わないから・・・
少しでも幸せな親子が見たいよ・・・

保護者ムーヴして面倒見ながら悪辣な事や放置プレイもするベリル。

もうよくわからんな。
カルデアでは幸せに過ごして

6章終えてカルデアで遊ぶぞ！

二人ともハロウィンで幸せにしてやるからな！

愛しているし信頼しているのにこの圧倒的言葉の足りなさ….確実に血の繋がりを感じる！

マジでモルガンがオーマジオウすぎて笑えない

ベリル「何いってんだモルガンはお前のこと愛してるぞ」
そんなわけねーけどなって皮肉なのかガチで理解してたのか判断に困る発言だ……多分前者なんだろうが

よくカルデアはバカンスって与太で言われたりするけどさ……異聞帯の女王についてはもうそれで良いよってなる

何やっても詰んでる感。

後は程々に妖精の民に対してなぁなぁで上辺だけ「妖精の事気にしてるよ」って言うぐらいしか方法思いつかんな。

救済＝ケルヌンノスころころして大地作って巫女も使った妖精が贖罪のために死ぬこと
ブリテンから神秘を一掃することが楽園の妖精の使命なんだろうな
モルガンが使命に背いたのはブリテンを救うって意味で

大抵の妖精は益と害を併せ持つって設定だし良い面、悪い面両方あるのは意図的だろう

トリ子「ザマァないわね糞イヌwwwもう引退したらwww」

モルガン「(やめろォォォォ！！！！ウッドワス相手にそれ以上はやめるんだバーヴァンシーィィィィ！！！！)」

バーヴァンシーのことについては、外からみたら蛮行を行う後継者を放置して、内々では寵愛してその蛮行を誉めてるっていう形だから、汎人類史でもいかにも暗君のやることの一つに数えられるやつだと思う。

※5043869
オーマジオウだったらトリ子が完全に死んでから世界だけまもるぞ

※5043870
ベリルウッドワス以外はほぼ事実しか言わないからわかって言ってるんじゃないかな
妖精じゃわからないけど人間のナカムラは愛情があるねって見抜ける程度の溺愛具合なら、洞察力高めのベリルに見抜けないわけもなさそうだし

トリ子ちゃんはツッコミ役で頑張ってもらおう

ダメな子ほど可愛いにも限度があるだろうが！

※5043870
いや、そこは普通に「モルガンは君を愛してる。照れ臭いだけ」と後者の意味で言ってるだろう。前は皮肉だと思っていたけど

ちなみにスピネルはイギリス王室の戴冠式用の王冠に飾られている宝石だって。

バーヴァン・シーが毎度毎度酷い目遭ってたのって妖精どもの中に放り込まれてたから…だよね？

しかもそれに対して抵抗も何もしなかったから、いつも被害者側に回ってた

奪われるのなら、奪う側に回るしかない、っていうのは極論かもしれんけど

どうすればバーヴァン・シーは幸せになれたんやろ…？

騎士王だろうがモルガンだろうが不幸になるのがブリテン島

罪なき妖精などいない、最初はトネリコが受けた仕打ちとか本人が「許さない」って言ってることかと思ったけど読み返してるとどうももっと根が深いものみたいだな

「なぜお前はいつでもそうなのだバーヴァン・シー！」
真実を知る前と知った後で印象が変わる台詞っていいよねつらい。

一人は原型留めない位にグチャグチャ、一人は魂が腐って達磨。ようやるぜきのこ…！！

まぁ色々捨てきれずに求めた結果って感じだなぁ

>>93
介錯をもって救うってこと？死が救い的な

モルガンもいろいろやったけどさぁ、これはさすがにないというか人間でも見かけることだしどうしようもないというか
本当に手のひら返しによる悪って最悪極まりないしあそこにいたやつら全員おう殺レベルのことをしたくなるレベルだったよ

とりあえずオーロラ、年表にある言葉と同じこと言いますね。次はお前の番です

他の異聞帯は「環境が劣悪すぎる」とか「治める王がクソすぎる」みたいな「住民は被害者である」みたいなパターンが多かったけど……妖精国は「住民に問題がある」っていうパターンだからなぁ。

モルガンがそもそも国を作ろうとした時点であの結末は必然だったのかもしれない。
良くも悪くも彼女が招いた結末。……納得できるかは別だがね。

クリア後にモルガン→トリ子へのボイスが追加されるけど、ただの不器用なお母さんじゃん…って心にキた

トンチキイベントでもこの親子が幸せそうなシーン追加されたらマジで泣くかもしれない

「被害者になるくらいなら加害者に回れ」ってのは型月のお約束だけど
恨みからではなく必要に迫られてってのは珍しいパターン

※5043870
妖精眼持ってるの分かってるだろうし(自分がどういう存在なのか初見で当てるレベルの感のよさってのが分かってる)、基本は本音で話してるってのはありそうね。ヴァーバンシーが「終わってる奴」ってのも正直に答えてたし。

他の異聞帯は「環境が劣悪すぎる」とか「治める王がダメすぎる」みたいな「住民は被害者である」みたいなパターンが多かったけど……妖精国は「住民に問題がある」っていうパターンだからなぁ。

モルガンがそもそも国を作ろうとした時点であの結末は必然だったのかもしれない。
良くも悪くも彼女が招いた結末。……納得できるかは別だがね。

イベントの端っこでトリちゃんと一緒に可愛いヒール靴探してあげてるくらいのささやかさでいい
ちっぽけでもいいから穏やかで幸せな親子の風景が見たいんだ…

トリ子は例の姿がまだ残ってるし、モルガンは仮に何らかの方法で生き延びてたとしてもウッドワスの攻撃は確実に喰らってるから弱体化してそうだけどこのまま退場してほしくないなぁ・・・

妖精がまともな社会を継続できない一番の理由は、厄災よりも「罪悪感」を持たないことだと思う。
人間が社会を形成し継続できる一番の理由は、善と悪を作りそこに悪を行う者が「罪悪感」を抱く構造を自然なものとして形成できたから。
悪を裁くだけでは社会は保てない。悪を行うこと・行ったことへの「罪悪感」こそが、人間が社会を保つ上での要因。
「罪悪感」はアポトーシスの要因にもなるんだけれど、「罪悪感」を抱くシステムを社会に組み込めなかった妖精は、社会を形成（というより結合を維持）させるための要因を決定的に欠いてた。

QPモルガン怪文書でトリ子が拙ちゃんと友人関係築いてたの思い出していたたまれなくなった…

本編でも楽しさも苦しみとかも共有してくれる友達さえいれば、まだ救われてたんだろうか

※5043886
呪いというか存在したことが間違っているがん細胞レベルでやばくないこれ？
末期になってひどくなる前に抑止力というがん撲滅関連が来るか、がん細胞の中の一つがアポトーシを起こして死亡するか。みたいな感じじゃないか

真面目にカルデアがこの母娘にとってのアヴァロンだな？

葛木先生が娘を魔の手から守るためにパンクファッションにしたの思い出しました
お行儀良いお姫様だと、周囲の妖精に利用されそうですもんねー

俺はさ、最初は良い妖精達も居て、そんな連中を救えるかもしれない、汎人類史に向かい入れる事ができるかもしれない、そんな理想が浮かんで来た時、嬉しかったんだ、とても、とても・・・とんでもない思い上がりだった、裏切られた？違う、俺が、「俺の頭がお花畑だっただけ」だったんだ

※5043870
庭発動した後の「見捨てられた」云々は意図的にねじ曲げて伝えたろうな

今回の異聞帯は「住民に問題がありすぎる」っていう初めてのパターン。

ある意味、モルガンが国を作ろうとした事自体が間違いであの結末も必然だったのかもしれない。

ロンディニウム壊滅は予言通りの展開とは言え胸くそ過ぎる…
ガレスちゃん…

※5043901
ある意味汎人類史のアルトリアみたいなものを思い出すなぁ。今回手のひら返ししたやつら、あっちで言うとモーさんについていったやつらと似ているところがあるよ

※5043866
｢｢｢泳ぎを教えなさい(えろ！)(てください)｣｣｣

モルガンの取り巻きの地位も知性の高めの妖精たちでもモルガンの脅威がなくなった瞬間一気に知能レベル下がったし恐怖による圧政は統治に必要なことだったと思う

いや妖精にだってマトモな奴いるよ、ワグとかロブとかって言おうと思ったけどあいつら外から来た妖精だわ

名無しの村、ウェールズ焼き討ち、ロンディニウム虐殺、ぶっ壊れるトリ子、トネリコの真実、最後のアレでどんどん心が折られていった…
これが人間のやることかよぉぉぉぉぉ

ほとんど人間がやったことじゃなかったわ

ここからどう終わるかがブリテンの肝になってきそう。それに対してぐだとマシュとモルガンが納得できるのか、これで終わるのなら悲しいけど悔いはないって形で締められたらいいけど。

2人ともぐだぐた時空に放り込みたい

一般的な知性を持った妖精たちですら短絡的かつ享楽的で、三手先の事すら想像できてないからどうしようもないんだよな
イベント時空でなら、やり過ぎをきちんと指導するモルガンと、期待に応えて頑張るトリ子が見られるかもしれない

>>74
いじめられっ子が可哀想すぎるからいっそいじめっ子になって他のクラスメイト全員不幸になってくれと思う担任の心境か
でもいじめっ子って次のいじめのターゲットになりやすいんだよね

とりあえずカルデアは楽しくて仕方ないだろうな2人とも
マーリンは封印されちゃうけど

こう伝わりづらいけどちゃんと愛情はある異聞モルガン見てると
汎人類モルガンの方も気になるというか
モーさんとアッくんから完全に道具扱いする毒親扱いされてるけど、本人的にどういう風に見てたのやら

モルガンが掻い摘んで事情を話した上でウッドワスをトリスタンの教育係に据えればもっとましな結末になったんじゃねと思う

※5043914
ウェールズ住民やマイクもいるし・・・

※5043900
痛い目に合えばようやく理解することができる。というのは聞いたことある。
異聞深度EXなのはこれも関係しているのかな？最初は人間がいなくて妖精のみだから。と思っていたけど全然違いすぎてドン引きだわ

>>78
「罪なき者のみ通るがいい──ガーデン・オブ・アヴァロン！」（住んでる妖精に罪がないとは言ってない）

救世主トネリコ＝異聞帯のモルガン・リリィで合ってんだよね？

「ブリテン異聞帯はもはや異聞帯ではない」とは言ってたけど

どの異聞帯も結局、「あらゆる意味で詰んでいる」のは共通点なんだな…

※5043868
血の繋がりというよりも立場の繋がりじゃないだろうか
妖精国において汎人類史アルトリアのポジに近いのって現状キャストリアよりモルガンだし 異聞帯のモルガンは普通は有り得ざる特殊過ぎる成り立ちと経緯、歴史を持っているのも大きいのかな
汎人類史の姉妹は似てるんだろうか

※5043900

すいません。間違えて連投してしまいました。

>>63
それモルガンの手勢っていわれてたっけ？

※5043919
誰かがいなくなれば誰かの番になることはよくある話でそいつらは罪悪感がないんだろうね

あ、今回の妖精のやつらと似てねえかこれ

汎人類史からは消去させられガイアからはどうもはよ氏ねされてるブリテン妖精
死骸でブリテン島を作るだけが役割だったのだろうか

トリ子ベリルが来てからさらにひどくなったらしいんだよな
ベリルが来る前の悪辣っぶりはどの程度だったんだろう

※5043884
ここでまた解釈がクルックル変わるやつ！ありがとう

>>79
あれはまさかあそこでぐちゃぐちゃにされた後何かしらで復活した姿じゃないよねぇ

ロンディニウムとかウェールズとかで非戦闘員を虐殺してるから、悪いことをしてないなんて言えないわな。そもそも戦争だし善悪なんてないんだけども。

トリ子「ざーこｗざーこｗ」
ウッドワス「ぐぬぬ・・・（我が王の前だぞ！我慢我慢・・・）
モルガン「・・・ふん（あ＾～うちの子達かわいいんじゃ＾～）」

2000年の統治は凄いし、本人的にも頑張ってるんだろうけど、それはそれとしてモルガン自体は統治する側は向いてないなっていうのは感じる。
なんか性質的にアグラヴェインに通じるものも感じる。

※5043897

すいません。連投しました。

※5043869

藤丸RITUKA「お前達の妖精国って醜くないか？」

「悪虐を働いてる時だけモルガンはトリスタンを褒める」
↓
「ちゃんと嫌なことは嫌って言えるようになってるな！よし！」
わかりにくいよ

ちょっと待って、ここで鬱とか出てくると後々もらえる礼装が非常に怖い
モルガンやトリスタンが笑っているやつなのか、妖精みな笑って暮らしているところなのか、モルガンが望んだような国のようなものなのか
なんにせよぜったい心がえぐられる

※5043914
森の幼虫成虫モスラとか

※5043878
？？「娘と愛犬が争っていて困っています。なんとか仲良くさせる方法はないでしょうか？」

オーロラ「本来自由であるべき妖精を支配とかないわー」

散々異聞帯を潰す葛藤をさせておいて、ようやく救える世界があると思ったら逆に救うことに価値があるのか？って考えさせられるなんておまえなんてきのこぉ！

今開放されてるところまで読んでしまうとね、
モルガンとトリ子にはイベントでも幸せをと思ってしまう

シナリオのところ
終盤はモヤモヤしたままだから、続きはすごく気になる

※5043929
当時は多少の違和感持っていたけど今気付いた
口調がかなり荒く、下品になってるよね。妖精騎士は敬語か少し威圧感のある命令形でしか話して無かったはずだから

※5043938
だからウーサーは次の王様をアルトリアにしたのかな？
だーかーらー、きちんと言わないと絶対わからないよ

※5043892
そもそものオーロラの真意や目的がまだ分からないからなあ……
それこそ、実は「次はお前たちの番だ」と告げる役がオーロラの正体だったパターンとかあるかもしれないし

※5043921
異聞帯モルガンと汎人類史モルガンは根っこが同じでも過程が違いすぎて大分少なくとも表面は違うっぽいからなぁ
引きずりすぎてすり減ってもう面倒だからって悪女要素が鳴りを潜めたのが異聞帯モルガンらしいから汎人類史モルガンは今回のモルガンより大分ヤバイっぽいからそのまま道具として見てた可能性も高いんじゃない

ぼくたちは悪くないよ！
ぼくたちから楽しみを奪って楽しい事を何もさせてくれない
最悪の王さまだったモルガンがぜんぶ悪いんだ。

エピローグではよげんの子様がぼくたちをハッピーエンドに
してくれるだろうし、今からたのしみだね！

※5043932
それでもこの100年で40万の妖精を殺してるらしいので…

※5043873
トリ子がいなかったら妖精國をディストピアにして反乱を未然に防げるし、仮に起きても力ずくでどうにでもできるんだけどね
モルガンの優先度がトリ子＞ブリテンだからどうにも出来ない

※5043870

昔、冗談で「陳宮の宝具で異聞帯の住人を片っ端から射出して制圧すれば攻略は楽になる」みたいな最低な案出た事あって笑ったけど

……この異聞帯なら躊躇なく実行できそう

※5043931
死骸で世界新生させるのが役目くさいね。
日本神話勢とかも生き残っていたならそっちでもあったろうな

>>103
ありえそうなのが厄災に対するなにかだよね

なんかこう見るとモルガンってやっぱアルトリアの姉よね
ウッドワスに討たれるとことかもうね・・・

言うても異聞帯ブリテンを長続きさせようと思ったらモルガンの統治が理に適ってるんじゃね？って位に妖精は学習とか計画性とか纏まりとか将来性が無さ過ぎるんだよね。
厄災が来るのが判ってるのに対策なんて考えず気分で内ゲバで対応してくれた相手を気に食わないから用済みではどうあっても未来は無いわ。

※5043878
ウッドワス「(この小娘を○すのは簡単だ。だがそれはダメだ…抑えろ…抑えろ…！)」

※5043900
「圧政で妖精達を押さえつけるなんて何て野郎だ！」
↓
「そりゃこんな連中力で押さえつける以外どうしようもねえわ」

※5043900
ウッドワス過去の蛮行に思いっきり罪悪感感じてましたよ

フェアリータイプは悪タイプに強いからあく/フェアリータイプのモルガンはやられてしまったとか言われてて草。

エピローグで主人公が二人に救いの手を信じてるよ……
絆5台詞的にモルガンにとってウーサーに等しい存在みたいだし
そうなる理由が明かされると信じている

ちくしょうきのこめっちゃ人の心わかってる……。手のひらで踊らされてる感がぬぐえない

>>30
どう足掻いても未来はなかった気もせんではない

※5043930
痛くなければ相手の痛みも知らない　必ず全員につけが来る

そういえばそれが犯行動機の推理小説あったよ

冷静になったら二人にはバッドエンド以外なかったのわかるけどつれえわ…

ひょっとしてモルガンさん、まともな親子関係って見たことなかったりして
あの世界親子関係レアだし、慈愛ある愛情ってスーパーレアでモデルケースがない

だから精一杯の愛情が、支配も強制もせず 愛娘が好きなように放任する。

圧政を敷くしか無かったと言われても、圧政を受けている側の妖精からすればそんなことは知ったことではないだろう。だけどいわゆる神の視点から全てを見ることが出来る読者の自分からすればモルガンが悪いとは言いたくないかなぁ
いやお前ら良くしても悪くしても結局迫害するやんっていう
トリちゃんにしてもまさかああいう教育をすることでしか生きていけないからなんて理由であの性格になったとは思わなんだ…
まあ中編でここまで落とし切った以上あとは上がるしかないから期待しておくわ…

※5043919
そのいじめられっ子からいじめっ子に変わった子は、先生に赦されてるからっていって誰彼かまわずいじめを行うし、先生はそれを強く諌めることはしないってかんじやね

あの世界でお互いが唯一の心の拠り所だったのにな
庭持ち出して怒られたのもあれはちゃんとモルガンがトリ子に関心があることは分かってたし

※5043935
絆5の台詞がモルガンに対する仕打ちだとしたら　

モルガン「妖精は最低だぞアルトリア」

※5043929

報告ではモルガンの軍とは出ていたが、そもそも内部スパイの犯行なので信憑性は薄い。ランスロットこそ居たが一般兵士や騎士に馬顔騎士のグラが出てこない、粛正騎士のグラはオーロラの騎士位しか居ない

まぁ誰が黒かは…

※5043938
いうて国民があの妖精たちならこれを統治する最適解は恐怖政治しかないのでは？

※5043915
だが、こんな話が書けるのは人間だけだ、人間だけなんだよ

絆5ボイスまで聞くと心に来る…
モルガンにはカルデアでぐだとトリ子共々幸せに過ごして欲しい…

※5043954
黒ひげ
｢当てっこゲームしようぜぇ！的はお前らだ！｣

※5043970

そもそもベリルが来た時点ではもう終わってたからなブリテン異聞帯。何もなければ滅ぶんだよ。ノウムカルデアもそういう試算を出してたはず

※5043893
ただそれはモルガン側のモルガン寄りの視点であって
妖精郷たちはそんなもんってスタンスだし、妖精たちからすればなんか外部の存在が自分らの質を見下し恐怖政治に悪政を敷いたともとれちゃうのよ
価値観の違いと物差しで測り独裁政治は裏表ある

※5043954
これ言ったのがキャメロットで贅沢してた上級妖精ってのが滑稽すぎて最高に笑うんじゃ

※5043966

個人が自己の経験の蓄積で罪悪感を覚えることと、社会システムとして罪悪感を刷り込み備えさせることは別。

※5043980　

甘やかしてさせることを望むだけさせても膨れ上がって反乱されるのは確かだろうしな…

※5043863
ワイクリア済みマスター
モルガンやトリ子が楽しそうにはしゃぐ姿をイベや2次創作で見たいマン

モルガンがバーヴァン・シーに合わせ鏡を持たせていた理由は？
→バーヴァン・シーがいつでも自分のところへ来られるように、という考察

終盤、モルガンがバーヴァン・シーの部屋を蝋で封鎖するよう指示したのは何故？
→これ以上傷付けさせないため

モルガンはどうして悪辣に生きろと言ったの？
→バーヴァン・シーの善性故に他の妖精からいつも食い物にされ、常にボロボロだったから善性をあえて捨て、悪辣に生きれば搾取されることもないのではと思ったため

どうしてモルガンは力量も素養も足りていないバーヴァン・シーを娘とし、後継者に任命したの？
→モルガンがバーヴァン・シーを愛していたから

悪い、やっぱつれぇわ(´；ω；｀)

※5043922
でもウッドワスはまさに本性を理性で押さえ込む努力をしてるやつだから、「遠慮や我慢をするな。欲望を解き放て」ってトリスタンに言える立場に無い。つまり教えられることは特に無い。

前半ピックアップで感情移入させてからのこの惨状は胃が痛すぎる

モルガンは妖精眼持ってるからウッドワスが本当に忠誠心持っててくれて自分を信用してくれてるって分かってたから直前まで信用したかったウッドワスの接近をあんな許したんだろうな
バーヴァンシーだけじゃなくてウッドワスに対してもちゃんと忠義に報いるだけの信用してたってのも悲しい
そんなモルガンですら信用していた数少ない妖精を的確に弱点として狙い打てるオーロラの残忍さよ

※5043986

上流階級としての言葉遣いもそれまでのいい思いも全部放り投げて本能に従って殺しに行くの最高に狂気

※5043882
エリザを狂ってるって評してるの、最初からエリザは加虐趣味をふんだんに盛り込んでて本当にやりやがったからか

※5043923
マイクは分からん。
一皮むけば名無しの森の妖精たちと同じかもしれんし、違うかもしれない。
ロリンチちゃんの影響で変化したかもしれないし。

※5043962
人々の都合の良い王様になろうとして失敗し、「他の人ならできたかもしれない」となったアルトリア
妖精の都合の良い救世主になろうとして失敗し、それでも「私が治める」とやり方を変えて圧政で押さえつけても、結局また失敗したモルガン
どっちも損な人生送ってるよなぁ

※5043945
私は人語を喋るキメラの研究をしているのですが
その過程で人語を喋る犬の錬成に成功しました
言葉を喋る犬と会話すれば、娘さんの心情にも何か変化があるかもしれません
とりあえず、娘さんとその愛犬を連れて一度来てみてくれませんか？
私はアメストリスという国に住んでいます

何つーか人間も大概だが絶望的に統治ってやつに向いてない存在だったな妖精ってのは
まあモルガンもバーヴァンシーもヘイト買っていたけと、それ以外にやり方がなかったって

モルガンが溜め込んだ魔力は大穴の対策に使うつもりだったんじゃないかって思ってる

せめて、ベリルじゃなくて他のクリプターだったら親子関係改善できそうなのに

※5043899
いろいろ言われているけどモルガン生存しているんじゃないのとかは聞くなぁ

理由としては
1;まず妖精じゃないから「遺体ぐちゃぐちゃだから次代が生まれない」というのに入らなくない？
2;トネリコ時代に「追いやった妖精に自分の姿に見える魔術を使って反乱軍に始末させた」というのがあるからなにか対策うっていそう
3;そもそも消えるときに出る光や音がない（これはもしかしたら該当しないかもだけど）
4;誰かがモルガンは完膚なきまでに任さないと何もしゃべらない。とか言っていたから
かな？

リボーンのモスカで人間はいっているバージョンが別のモスカにだった。という話があったから何かしらの方法はありそうだし。きのこがここで退場させるにはなんか違う感じがする

※5043954

『僕は悪くない』
『だって』
『僕は悪くないんだから』

『君が悪くて』
『いい気味だ』

※5043980
独裁政治潰したらカオスが出来た。見たいな話？

人類史もちょくちょくあるよね。
是非が分かれるので具体例はあえて暈すが、民族問題諸々が過激すぎて恐怖政治時代の方がマシでは？ってなるやつ

※5043973
母親系の逸話のある鯖呼び出せば良いだけなのでは？

※5043945
「とにかく距離を置きましょう。一方が構いすぎるとストレスで飼い主のことも嫌いになる恐れがあります」

※5043979
まあ粛清騎士(人間)の手駒いてランスロットも動かせるヤツは一人しかいないわな

モルガン、マリーとかエミヤを彷彿とさせて心がつらい

※5044000

傷の男「これで住所がわかった」

※5043978
「妖精は最低だぞアルトリア
　おまえほどの女が力を貸してやる価値などない連中だ
　…賭けてもいい
　私に勝って帰ってもおまえは必ず迫害される…!
　…そういう連中だ妖精とは
　奴らが泣いてすがるのは自分が苦しい時だけだ
　平和に慣れればすぐさま不平不満を言いはじめよる
　そして…おまえは英雄の座をすぐに追われる…
　勝った直後は少々感謝しても誰も楽園の妖精に頂点に立って欲しいとは思わない…!
　それがブリテンの妖精どもよ…!」

おかしいな、ほとんど改変なしなのに異常にしっくりくる

全部終わってからカルデアの者がトリ子のこと失敗と言ってたのはトリ子自身のことじゃなくて
モルガンの弱点になりえることさしてたのかと思った

※5043955
でもな、ヴラド公はその治世で自国民12万を処刑したこと考えると、それほど極端な数じゃないんだよな

※5043954

全バーサーカーに告ぐ……妖精共を1匹残らず狩り尽くせ……

結局モルガンが統治しないと1回目みたいに更地になるしかない運命だろうからな
予言の子も外部の妖精な以上トネリコよろしく排斥されるか、そもそも玉座取ったのがノクナレアかオーロラみたいなもんだから王にはなれない気もする

※5043870
好きなもの→かわいそうなヤツだからな
愛されてるかどうか判別できないとかわいそうなヤツ認定もできなそうだし
自分がその愛を尊重しないにしても外からみて正しい判断ができる程度には愛を知ってると思う

※5043878
二世波に胃薬持ち歩いてそう・・・。

ベリル君、モルガンがトリスタンに転移のアイテム持たせてる理由の
どこにいても連れ戻せるように～って皮肉じゃなくてマジで言ってたの…？

※5044003
ぶっちゃけベリルでも他の人でも「モルガンは君を愛してるよ」と教え続ける事しか出来ないと思うぞ。

トンチキイベに招待したり、夏イベをエンジョイさせたり。
妖精國では得られなかった愉しみを一杯与えたい。

※5043945

貴方の気持ちや意思を分かりやすい言葉で素直に伝えてみたください。
貴方は一言どころか全く言葉が足りてないので全く真意が伝わっていない傾向にあるので。

※5043996
本当にイカれてるから残虐な奴と元からそんなつもりもないファッション残虐な奴の差だよね

※5044005
トネリコの時代はそもそも毒殺以外の一通りの手段で殺されてるはずだからね世界救ってから
今回の殺され片も過去には経験してるんじゃないかって思うけどどうなんだろうね？

※5044007
発展途上国とかで見かけるパターンだわ
日本で例えたら某党がアレだったから別の某党にしたらもっとびどくなったからもともといた党にしました。って感じかな？まぁそれ以外いないというのも問題だけど

>>54
モルガン「あたしただ、奪う側に回ろうと思っただけよ」

モルガンはゲの字と同じ場所に立ちはしたけどもゲの字が言っていたトリスタンという失点がまさかああいうものだったとはな。ゲの字おまえどこまで見えてるんやUオルガマリーのすることまでは見えてるっぽいけど。

※5043989
2次創作ならQPモルガンがおすすめ
6章後編が出る前に書かれた奴だけどキャラ造形はなかなか
トリ子はまあまあ酷い目に遭ってるが、割と救われてるシーンもあったりでほっこりする

※5044005
少なくともトネリコ時代に何回も殺されて正直、後体験してないのは「毒殺」ぐらいって言うぐらいだしなぁ…

※5043954

リンボ….あいつら全員とびっきりの呪詛で呪ってくんね？

※5044002
というかそれ以外理由無いと思う。キャメロットも大穴のところに作ったの過去にアレがいるとわかったからだと思うし

良くも悪くも自由気ままな妖精たちに、人間らしさや秩序を覚えさせようとするのが無謀過ぎた

※5043943
玉座から見る妖精國の写真、とか？きっと美しい景色だと思うよ。

※5044018
ああっ！マイクが虐殺された！

※5043954
妖精、お前たちはこの世にいてはならない生き物だ(某主人公感)

※5043885

どうにもならない、詰んでる。
どんなにモルガンが必死に説得しても、あの残酷な妖精騎士トリスタンになるように強制して変えないと、自分から自分を斬り捨てて「それでいい」にしちゃうから。
そしてブリテンの妖精は基本ブリテンの外じゃ生きられないので。、

※5043954
これ、ブリテンが滅びの危機を迎えて「予言の子は！？　予言の子はどこにいるの！？　ぼくたちを救っておくれ！！」って掌くるくるしだすんだろうなー

その光景が今、一番みたい

※5043897
でもトネリコがモルガン名乗って、アッセイ！　しないと異聞帯にすらならずに滅ぶ世界だし……アッセイ！　がおそらく最適解だし……

※5044022
ベリルはあぁ言っとくのが一番バーヴァンシーを扱いやすいからモルガンの本音を知ってて言ってたとは思えない
そもそもモルガン自体ベリルに気を許していた気がしないしそれが分かってるなら使用者を蝕む庭の場所教えて使わせたりしないでしょ

※5044014
元ネタより説得力増してるの笑うわ

モルガンの結末が行いの結果ならケルヌンノス関連やトネリコ迫害を始めとした妖精の行いの結果はどうなるか・・

※5044033
あれ、モルガンは身代わりを作って回避したんだよね？だからおぼえたのかな

※5043958
その一人目が悪い子になる前のトリ子みたいな子だったらどうします？
上級下級関係なく善良な妖精もいるからみんな殺せば良いとはならない

※5044000

おう、そっちに錬金術師達派遣したから存分に評価してもらいな。

シナリオ中で誰だったか、モルガンへの評価の中でトリ子のこと「失点」って言ってたけど、想像以上にでかい失点だったな…。
ここがなければ完勝もあり得たろうに。

※5044035

確か正門には迎撃用の砲台がびっしりだって村正が言ってたか

※5043954

大穴からケルヌンノスが起き上がって来るまでの短いハッピーだろうな。

※5044040
じゃあ出ても本末転倒かな？ブリテンから出られないのは出たら死亡しちゃうからだっけ

※5043954

ねぇ始皇帝、あいつらどう思います？

※5044006
下のに関しては先輩なりの優しさと怒りだったし…上に関しては、うん。何も言えない…

※5043954
なお建国時には楽しいことも笑うことも「彼女」のために許されていた模様。さあてなんで規制されたんでしょうかねえ。

※5043954
ハッピー→幸福

エンド→終わり

※5044046
自身が経験してるみたいな事言ってたから身代わり作ったのは本当に自分らを貶めてウーサー殺された時だけで
それ以外は殺された上でまた再生するなり再派遣されるなりしてまた世界救ってたと思う
一応自分自身の経験みたいに語ってたし

※5043945
いい方法があります！とりあえずこちらの世界に送っていただければンンンンン！万事解決できますぞ！

※5044049
何をしてでも救いたいと願った相手を想っての事なんだし、責められない失点だよなって

※5044007

「一夜の無政府主義より数百年にわたる圧政の方がましだ」という格言ですな。

※5043921
汎人類においてアッくんはまだ母親何されたかが具体的に明らかではないからなんとも言えないのだけど、モーさんに関してはたとえ異聞帯のように愛情があったとしてもいびつな経緯とやり方で作り上げる、自分の目的のために一生支 配して人生めちゃくちゃにするとかもう確定事項として酷い仕打ちをしているわけだから「伝わりづらいけど本当は愛してた」じゃ済まされないことだと思うんだよな…何より実際そういう扱い受けた子供自身が傷ついて今でも苦しんでるんだから(そこに関してはアッくんも言える)

※5044045

バビロニアの時は海から出てきて首都に届くまでで猶予があった。でも今回は首都の正面にケルヌンノスの大穴がある。そもそもケルヌンノスがどういう姿勢で眠ってるのかすらわからんから場合によっては起き抜けに全部ひっくり返りそう

※5044042
スパさんですら説明されたら圧政側に回りそう

シュタゲの懐中時計止まるあれみたいに運命の収束でトリスタンが必ず殺されるのはモルガンの娘が運命を決めてしまってるからかなぁ。

※5043885
妖精の本質的にどうしようもないってんじゃなければ
悪意を見抜き、回避しようとする知恵を身に着けさせなきゃいけなかったんじゃないか
あるいは悪意にさらされないように徹底的に保護して外に出さないか、絶対的な信頼を置ける存在に保護させるか
被虐から加虐に転じても、悪意に対して弱いままなら結局足元すくわれる

※5043965

僅かでも緩み綻んだだけで、あっさりとそれまでのアレコレすら放り出して掌返しするからな連中。

※5043893
そもそも妖精たちを断罪して終わらせてこいって使命だしな
アヴァロンがある意味抑止力の守護者として自ら身内の妖精を送り込むほどの危険性が元々あった世界なわけで、、
よくクソ妖精がいる国を治めることを同情されるけど、これモルガンがやりたくて始めたことだからそこは同情できるか微妙なんよな。汎人類史にお前んとこよりすごい理想の国作ったでってある意味意趣返しするのが目的やし、そのために利用できるからと妖精を復活させちゃったのが…

※5043888
最初は呆れとか失望みたいなニュアンスなのかなって思ってたら逆にあそこまで愛情深いとは思わなかった

あと開放ボイスのモルガンのかーちゃん感がエモい

※5043980
可能かは別として「数世代かけて教育や啓蒙で社会を形成するに必要なモラルや価値観、社会制度を形成およびそれを運用維持するための機構を作る」という手はある。いわゆる近代国家の真似事。
ただし妖精は生まれ持った時点で完成してるので教育という概念が薄そうだし、何より上で上げた全部が「人間の発明品」の一種なんで妖精國でそいう発想に至れるかというと微妙

そういった意味で人間を王に据えるのは妙手だったと思う、成功していれば

※5043966
いや、そのウッドワズは例外枠として終始語られてたし
罪悪感ない生物なのは正しい

※5044049
何をおいても欲したブリテンの玉座を捨ててでもトリ子を救いたいと思ってしまった時点で為政者としてのモルガンは詰んじゃったからな…

※5043921
どういう風に見てたとしたも汎人類の方のモルガンの子どもへの所業は実は愛があったんだ…ぐらいで許されるもんでもないしなぁ
むしろ母親のせいでつらい思いしたのにそれを今さら愛ゆえだったの！とか言われたら子どもの方からすれば余計にふざけんなとなる

やっぱ最高に惨たらしく滅ぶべきは妖精國しかねぇんだなって

※5043979

オーロラの手勢だけじゃないぞ、ナカムラさんの手勢もだぞ!!
どっちにせよ真っ黒だコレ!!

※5044065
虐げられた弱者はどちらか

※5043995
あいつらの上級貴族としての振る舞いも所詮薄皮被りだから必死に己と一族を律しようと理性という皮を被ろうとしてたウッドワスと比べるとな…吐き気がするわな…
そりゃモルガンももふもふに心を許すよな…

モルガンはトリ子やウッドワスともっと話をするべきだったという意見があるけどそれは悪手だと思う
明確に好意を表してたら他の妖精に弱点とみなされて標的になってただろうね

※5043919
蝉の聲思い出した。主犯の主人公に全部擦り付けて自分達はいじめを許さない善人気取り。最初の頃の主人公もクズだが流されて虐めていた奴らはそれ以上にクズ。

※5043980
多分最適解は自分だけが真の妖精で他は違うってことで自分ただ一人を妖精として完全に国と生活を決断しコントロールして儒も禁ずる始皇帝方式じゃね
モルガンは娘の存在で妖精に甘くなった言われてたし、そこが国の為政者として策謀で妖精たちや田中に負けたモルガンと世界征服とかいうのを成し遂げられた朕の違いっぽい。スプリガンにも子どものような理想言われてたけど、魔術師としては最強レベルでも政治家や為政者としてはその野心に見合う能力なかったんだと思われ

※5043886
ブリテン島は存在してはいけなかった……？

おまえだけが、私に感謝をしてくれた。の具体的な内容って説明あったっけ…あったら教えて下さい… 他の妖精は称えることはあっても一切の感謝は無かったんか 悲しい

※5043966
どうにもワス「だけ」っぽいんだよなぁ……
唯一の生き残りのムリアンに対して、他の牙の連中は居丈高だし、1200年前の虐殺について誰も言及しないしで、多分ウッドワス以外は「羽虫を皆殺しにした？ああ、そんな事あったなあ、どうでも良いから忘れてたわｗｗｗ」みたいなノリだと思う

※5043867
トリ子三臨は……ちょっと見た目的にガチすぎないっすかね……

これまでのモルガンは妖精を守らないと言いつつも（結果的に）「大の為に小を切り捨てる」レベルだったけど、
今回はとうとう「自分と後継者以外一切守らない」になっちゃったからね。
根本的に、もはや妖精の側には従う理由が無いんですよね。

モルガンが居なくなって滅びてもどっちにしろ自分たちは滅びるんだからプラマイゼロ。
リポップがどうこうなんてのは、国を求めるモルガンには大切だが、今この瞬間を生きている妖精には関係が無い。

※5044070
でもいつしか手段自体も気に入ったあたりに根っこにある人の良さを感じて辛かったですね…

後編のシナリオやっているとデビルマン見ている気分になるんだよな、奈須きのこが書くとこうなる的なで

※5043900
ドラえもんが言ってたなそれ

※5043954
この辺めっちゃ妖精っぽい
楽しい事をさせてくれるから従う、苦しい事をするから反抗する
自分達で何とかするより、次の楽しい事をもたらす何某に寄生したがる

そりゃあ災厄で絶滅するわ……

※5043941
藤丸立香｢ほんとに醜い奴があるかよ！！｣

マーリンは半分人間で本当に良かった！！
お前は手の平コロコロしないだけまだマシだ！！

優雅タレっぽい蝗様「天秤でバランス取るのを諦めるのではなく、自分が天秤になって善悪を定めるべきでしたね。」

※5043905
落ち着け、まんま闇堕ち主人公ルート入ってるぞ

※5044075
バーゲストもメリュジーヌもボガードも罪悪感は感じているし
オーロラも邪悪だけどウッドワスにかわいそうなことしたなとは感じているし
妖精が罪悪感感じない生き物という認識は間違いだね
氏族長レベルの知性を持ってないとそれを活かせてない場合が多いけど

なんか妖精達が全部悪いみたいに言ってる人多すぎない？
2000年保ったんだからもう良いだろ
ナカムラも言ってるけど統治が長すぎ

※5044074
統治の話になると宗教とかはやっぱ便利っていうか大事ってなるよね…

※5043885
まー妖精騎士にしたのはあんまよくないね……
生きるのに向いてないので引きこもり英才教育して子供部屋おじさんならぬ子供部屋トリスタンとかに出来んかったのか

※5044014
「それでも私は・・・妖精がすきだ」
とはならないのがダイとの違いよな・・・

剪定事象で終わった世界を立て直したあたり汎人類史のモルガン、そして剪定されない世界として成立させた異聞モルガンも救世主なんだなって
民衆的には悪だとしても、その不満ですらモルガンの功績に他ならない
妖精に好き勝手やらせたらまた剪定事象に戻るんじゃないか

※5044148

道徳とか節制とか倫理は大体宗教が教えてくれるからな。国教にすれば思想統一にも役立つ。

※5044103
能力よりメンタル強度の違いだと思う
朕がその辺り本当に強すぎるんだよ

※5043980
だからこそ向いてない
もっと冷酷になって、圧政を敷いた方が良かった。
元の目的は妖精のためじゃなくて、自分のブリテンが欲しいなんだから。そこで情が写ってしまうのが向いてない。

ただ大厄災の時に妖精を救う気がなかったのは本当なのかな？

※5043926
世界自体が頭打ちになってしまったので剪定された→統治者に問題有りor世界に問題有りなのが1〜4の異聞帯
ギリシャは発展の末に進歩か止まった文字通り頭打ちだったけど、ブリテンは住人に問題有りだったな
そもアヴァロンからの妖精がブリテン終わらす為に派遣されてる時点でお察しだけどさ…

そもそも妖精達がいた世界が滅ぼうがどうなろうがそりゃ妖精達の末路だがそれを自分のモノにしたいと勝手に箱庭作り始めたのモルガンってのを忘れてる人多すぎ
なーんか納得できないんだよな今の流れ

やっぱ理想の国っていうのが、優秀な存在がたくさんいて栄えててみたいなの思い描いちゃったんやろな
優秀な存在ってのはそれこそ自分の敵になる可能性も高いってのをわかってなかった。朕の桃園兄弟コールドスリープからの、カルデア倒すためにあいつら解放したら天下とりにきかねないから却下でのところギャグ調で笑ったけど、あれが割と冷静な判断だったんだと今だと痛感するね

こんなに不快感を覚える展開はラフム以来、いや更新したかも

※5044139
モルガンの統治とか結末だけ見てケチつけてる人多いよね
『2000年間統治し続けた』って事実の偉大さよ
悪政にしたって悪事にしたってそこまで続けられれば凄いとしか言いようがない
妖精はそもそも統治不可能な存在だったという人はそこをちゃんと認識して欲しい
2000年も続けられれば人間と比較しても不可能とは言えない

そもそも力もデカさも寿命も思想も違う種族達を一纏めに國なんか作ったらそりゃ上手くいかないだろってのが個人的解釈だわ
でもそれで2000年保ったんだから大成功じゃない？

モルガン側を良い感じに描写されてからだからアレだけど、妖精側からすれば
・武力で押さえつけ多くの妖精が存在消滅し続ける重税をかけ圧制を２０００年続けてきて
・最近は溺愛する娘に突然の虐殺！とかさせて喜んでて
・とはいえ王として守護は果たしているからと思って居たら妖精達を守らない（私と娘だけ生き残ればよい。後はリポップしろ）と宣言した
・首から上だけで自分たちを殺しつくせると豪語する
化け物暴君を討つ場面だからね。カメラ次第で幾らでも変わる場面。

※5043926
トネリコ＝今の異聞帯モルガンだよ
ただ今のようになったは汎人類史側のモルガンによるけど
それが無かったらウーサー円卓達が殺された時点で諦めがついて楽になれたんだろうけど

せめてカルデアで幸せにってくれ
この親子だけは、それが最適だと思う
もう妖精とかどうでもいい・・・

※5043922
ウッドワスさんが立派な志を持った妖精だったのは間違いないけどそれはそれとして頭はあんまりよくないからなあ…
今回みたいに悪意を持った第三者に唆される可能性あるし、氏族長を子守役にするってほかの妖精からのヘイトもヤバいだろうし…

※5043921
ケイ卿曰く、汎モルガンは三人の女が一人の人間の中に同居してるような人で、妖精の無垢さ、戦乙女の勇壮さ、魔女の残忍さを持ってたらしいけど、言い方的に多面性ある通り越していきなりスイッチ入ったように性格が切り替わるっぽい。ファンからは三重人格じゃないか疑惑があるけど、今回ヘイト集めまくってる妖精のようと称される人格があるあたり、ガチで邪悪の所業をやってもうぶった斬るしかねえくらいにヤバイ奴かもしれない。

モルガンとトリ子ほど引いておいてよかったと思わされたキャラはいないかもしれない

※5043929
・いかに本部といえど、主力が残っていないロンディニウムを襲撃しても旨味は薄い（シナリオでもどこかで鐘をいくつか鳴らしさえすればモルガンはロンディニウムを襲わないだろうとわざわざ言われている）
・あの粛正騎士のグラはモルガンの手勢にはいない
・ランスロットはオーロラに心酔している
・襲撃を仕掛けた粛正騎士が「尊き御方の温情を無視した報いだ」と言っているが、モルガンをあのレベルで心酔しているモブはいないし、そもそも円卓軍にモルガンが温情をかけたことはない。
・ロンディニウムを襲撃した結果、ガレスが戦死し6つめの鐘を鳴らすことができた

※5044122
まぁ、どう考えても麻薬なヘソリンガスを出したのは、ドラえもんなんですけどね

ナカムラ「私からしたら30年間奴隷生活を強いてきたこの国とその王はクソです」

※5043900
端から見てると異聞ブリテンの妖精の世界観って畜生道と修羅道を混ぜ合わせたような印象を受ける。
他者との心の共有が欠落しているというか、妖精だから当たり前かもしれんが基本人間性がない。
その中でも一部の妖精は人間性を得始めている節はあった。
ノアの箱舟の比喩があったが、異聞ブリテンはカルデアが手を出さないで畳まれそうな雰囲気は感じた。

モルガンはトネリコ時代に何回もリスポーンしてるみたいだし、
予言の子じゃないと倒せないって言われてるし復活するでしょ(願望)
はよみんなで移住してカルデアライフ満喫しようや。

※5044148
「豚肉はちゃんと調理しないとこれコレこういう理由でお腹壊すぞ」という理屈を述べるより「神様が食べたらダメだって言ってた」と言う方がある種手っ取り早い 理屈で動かすには双方の知識とか論理とかの成熟が要るよね

結局モルガンがやりたくて始めた国作りだしモルガンに責任はあるよね

※5043909
・ロシア:環境が詰みすぎている上に、雷帝も乱心している
・北欧:スルトくん
・中国:始皇帝の統治が上手くいき過ぎて、他の可能性が閉塞
・暴走したアルジュナのせいで最終的に崩壊ルート
・神々による完全統治が完成したせいで、人類が神の依存から抜け出せない
・妖精が社会生活に向いていないせいで、民度が糞

※5044103
突然参戦したガイアの抑止力…
スプリガン中村のことだよね？

※5044005
「魔術師なら自分の分身くらい作れる」
あのシーンで某冠位人形師を思い出したのは自分だけでは無い筈。
散々トネリコ時代に妖精共から掌返し食らって殺されたモルガンが対策してないとは思えない
ましてや魔術王から直々に賞賛されるような化け物だし、何しても驚かん。
分霊箱か、分身人形か、マーリンよろしく死んだの自体幻術か

トリスタンの結末は半分くらいはベリルのせいだから全能に近くてベリルを必要としないモルガンへの反逆というか嫌がらせに見えた
そんなベリルがオベロンと組んでたらおもしろいんだけど最後どうなるのか8月まで待つなんてつらい

※5044103
肉体の衰えがない機械の体とはいえ2000年経っても精神に陰りすらないからな

※5043888
叱るっていうのは愛情のある証だから、曲がりなりにも親子愛はあるんだってホッとしたんだ
蓋を開ければ泣きたくなるような母の愛と想像を絶する地獄

モルガンはなんで2400年間もマシュを放置したんだろう。復活すれば敵に回るの確定だし、実際なったし、もしかして何らかの目的があってやったとか？

いやまあトリスタン放置は普通にクソだよ
そうでもしなきゃトリスタンが幸せになれないってのはまあ理解はするけど

モルガンのクリア後追加ボイスで私は死んだ

※5044181
妖精を救う気はないけど大厄災からブリテンを守ることが結果的に妖精を守ることに繋がってたとかになりそう

妖精は総じてクソみたいに言ってる人はマイクみたいな奴らにもそう考えてるんだな

トネリコ曰くモルガンは死なない、予言の子しか倒せない
此方に召喚したときの開幕からのデレっぷりからしてこのままバイバイするとは思えんのよね
6章後半（仮）の「モルガン」と言う章から、明らかに露骨に胸糞演出からの
「めでたく冬の女王は倒されました」とかわざとプレイヤーに不愉快と思わせてるでしょ
ロンゴミニアドを一度も見せずして退場するのも変だしな

※5044293
トネリコにありがとうを言った妖精やエインセルを案じたミラーちゃんもいるので一概に全部ダメとは言えないが、マイクはこれからどう転がるかはまだ分からんね

まあ、他の人も言ってるけどどこに視点を置くかだよね。立場によって善悪は全く変わるものだし
それはそれとして自分は「ケルヌンノス！！皆殺しだッ！！一人もここから逃がすなッ！！」って思っちゃったけど

※5044103
やっぱ朕えげつねえわ

※5043941
妖精達は瞬間瞬間を適当に生きてるんだ

※5043884
つまり血濡れの王冠はトリ子のことだった？（錯乱）

※5044284
本編でもボソっと言ってたけどあぁそういやそんなもんあったなって感じで言ってる
敵に回ったとしても本編の通りまったく相手になってないから気に留めなかったんだろう

※5044258
うわブルマになってたw田中じゃなくて中村ですね。完全に間違えてた

※5043875
楽園の妖精を送り込んでる抑止力さんサイドとしては妖精が消えてくれてなんかメリットあるんだろうか
単純に邪魔？

※5044256
それはすごい分かる、モルガンも妖精達の性質を理解した上で続けてきたわけだし。でもそれでもあんな仕打ちはひどいと思ってしまう。いらないとか汚いとか言いやがった上級妖精はいい思いしてきたくせにふざけんなって

※5044292
少なくともリポップはするから妖精という種は守られるんだろうな
ただやっぱり今を生きる妖精たちを救う気がなかったのは本当なんだろうな
嘘言う理由がないし

※5044210
それなかったらそもそも1回目ループの時妖精歴4000年でオークニーで氏族連合に虐殺されたぞ

※5043913
上級妖精って結局のところモルガンのご機嫌伺いでモルガンの真似してたんでは？
そちらの方がマシかっていうとどうなんだろ

モルガン自身が動機と目的と手段がぐちゃぐちゃになってるのがね
バーヴァンシーを守るにしても中途半端だった
もしかして未だに鐘の音が聞こえているのか

※5044293
ぺぺさんの最後にぐだがかけた言葉を思い出してみ
「自分は、そのあなたを知らない。」
これが全て。つまるとこ贔屓目な人間にとっても圧政を敷かれ続けた妖精にとっても、善悪なんて主観でしかないってことがよくわかるストーリーだったろ？
説明さすな、恥ずかしい

マイクの名を良く見かけるけどあれ結構怪しい立ち位置じゃない…？
オーロラ主権からの手の平返しのモブ妖精に含まれてそうな…まぁロリンチちゃん側に付く可能性と半々ではあるけどさ

※5043867
カボチャマスクつけて妖精に反省を促すダンスでも踊るか

※5043921
そもそも異聞帯モルガンは言っちゃえば汎モルガンの意思を継いで自分のことをモルガンだと言い張る楽園の妖精だしこの二人は根本から違う存在じゃね

まあ全てはモルガンの自業自得なんだよね
ぐだ達もモルガンに手を貸す理由がない

※5043888
最初の時点であのモルガンが娘を叱る…？と違和感は感じてたな

※5043909
そんな中でもモルガンは空想を脱して、国を人理と同等の強度を持つに至るまで発展、維持させてきたんだよな。
色々な爆弾やら災いに、本来社会性の無い妖精やらを抱え込んでこれだから、獣が言うように確かに偉業に違いないわ

※5043869
既視感あったのこれだ
やってることまるごとオーマジオウだ
強いて言うならモルガンは裏切られても何度でも救い続けた、さらに守るべき民がクソでしかないという違いがあるな
この國を跡形なく潰したいけどそれはモルガンがいちばん悲しむからできない………

※5043886
壁画を見るに、そもそも島の成り立ちがケルヌンノスの死体からできてそうだし最初から詰んでる

悪者って言い方は変だが鯖じゃない実質オリジナルキャラクターである妖精を汚れというかヘイト向かうポジションにしたのは良いことだと思う

※5044256
全ての責任はモルガンにあるだろ
復活させなければ良かったんだから
自業自得の極みだよ

※5044375
初代救世主が、自身をモルガンだと言っているのは記憶を送られたからじゃなく母親からもらったからだぞ。
一時期名前を変えてたのは救世主らしさを意識してのものだしそもそも記憶情報のレイシフトは過去に自分がいなければただ成立しないから、育った環境は違えど全くの別人という訳ではない

カルデアに来られたらモードレッドが避けなきゃならない相手が増える

ある意味汎モルガン以上に視界に入れたくなさそう

自分の夢（ブリテン）を捧げてもいいって言ってるんだから、別にヴァンシーちゃんの悪行見逃す（というかモルガンがやってくれ懇願してる）のは何もおかしくはないんだけど──まあ長かったし読み飛ばしちゃったのかな、しょうがないね。

※5043895
正当性とか抜きに「そうしないとガチで心身ともに陵〇される」というのは、数多の作品がある現代でも（無いとは言わんが）稀有な部類よな。

元々が少ない伝承からアルトリア顔を生み出してよくここまで考えたよな。

バーヴァンシーにたいしてあそこまで入れ込むのがよくわからないな
自分に感謝してくれたってだけじゃなんか弱いし

※5044426

アルトリア顔は星の内海から生まれるもの……つまり星の内海とは武内社長だった？

※5043935
最終再臨は三臨の廃人状態から少しだけ回復して、復讐の意思(活力？)が戻った感じよね。
まじでエピローグはよ読みたい。
絶対エピローグってボリュームじゃないだろうけど。
ってか本当にエピローグだけじゃ許さんぞ運営

※5044427
モルガン（トネリコ）が妖精眼持ってるからじゃない？
言うまでも無く感謝１００％なんてのはおよそありえないもので、
機能に欠落があるレベルで喰われる側のパーヴァン・シーだから純度１００％、どれだけやさぐれ気味で他に目が行ってしまう状態でも「感謝」としか受け取りようが無い感謝を与えられた

さっきやり終えたけど
些細な理由で今まで友達グループの一人だった奴をイジメの対象にする子供達と同じ感覚なんだろうなコイツらって感じだった
ようは人にとっての善悪の基準自体は分かってそれに従ってるけど、理解自体は全然してないのが妖精なんだろうな

※5044346
単純に大地の拡大もあるだろうけど、モブでもサーヴァント以上の力を持ってる基本的に自分の快楽優先な妖精が中心の世界だとベリルが来た状態みたく霊長としての歴史は途絶えるし、他の知性体が誕生して広がる確率が激減するからかと。

※5044407
世界巨人の骸が森羅万象になったっていうところ自体は創世神話によくある話なんだけど、（亜鈴百種のこともあって）なんだか鋼の大地に登場した世界樹の街も思い出すな。
あれは“大地が死に絶えてても”、生命体（タイプ・ヴィーナスの亡骸）の上でなら緑は育つって話だったけど、ケルヌンノスが現れる直前のブリテン島も、鋼の大地並みに追い込まれてたのかな？

※5043954

さて…妖精全員鋸引きで構わんよな…

※5044427
ただの感謝じゃないよ
周囲が自分を排斥しようとする敵だらけの中唯一向けてくれた純粋な感謝の言葉だよ
それをくれた子がエグい目に何度も遭って死んでるんだから救いたくなって当たり前だと思う

※5044437
ヴェルバーが全部持ってったから何も無いよ。土地すら無いから生きるためにはケルヌンノスを殺して大地にするのは仕方がないことだった。まあだからといっても殺された方が恨みを持つのは当然だけどね

※5044327
けるぬんのすにとっての血濡れの王冠がラストのバーヴァンシーって考察を見た
まじでこれ正解の可能性あるぞ

※5044209
恐怖・圧力とは別に王として多くの恩恵と利益をもたらしてたのは事実だが、、反乱～敗北までの決定打は、ベリルから始まり、予言の子とカルデア登場以降のモルガンの失策が妖精・人間たちが決起する理由、あの終わりに至る原因だしね。
あの終わりはオーロラたちが悪辣に上手かった＆上位妖精(笑)が、あのブリテン妖精の悪癖・悪性の形そのものだったのもあるが。

モルガンは自業自得だとは思うけど
それはそれとして娘と一緒にカルデア生活を満喫して欲しい
カルデアにはトリ子を傷つけるやつは一人もいない

与太イベにも母娘で出演して欲しいね

※5044408
俺はそういう方向にヘイト誘導されるのむしろ嫌いだなぁ
型月は顔の無い群衆を都合のいい悪者にするパターンが多過ぎる 円卓回りは特に

※5044107
妖精眼で本当の感謝かそうでないかトネリコには見えていたんじゃないか説

※5044441
本当にヴェルパーだったんですかね？
ゼウスが倒されてカオスが起き出して大地を削り取ったかで無く

※5044107
使いすぎて棄てられた少女にトネリコが水をあげたときの

ありがとう、私に水をくれて、ありがとう
でも、それは魔女さまがおのみになってください
だって、とても頑張っていたんですもの

だと思う

※5044363

マイクは現時点の描写でどっちにも転びそうで
本当に読めない

襲うパターンも
→「もっと新しいこと知りたい知りたい！、もう教えてくれない？、じゃあもういらないね！」

みたいなパターンの可能性も考えられるし

ハベにゃんがマシュと関わって変わったみたいに
「ロリンチちゃんは俺にいろんな事教えてくれた天使！、絶対守る！」

みたいに助けてくれる可能性もなきにしもあらず

そもそも放って置くと勝手に死に絶える生き物を
己のエゴでむりやり延命させようとして
うまく行かなったら逆ギレっておかしいでしょ

妖精愛誤だろ

※5043902
量子記録固定帯でブリテンの滅びは決まってる以上
人理側からしたら滅亡以外の結末は認めないし滅ばぬのなら切り捨てるしかないんだろう
そもそもが詰んでるんだわ

※5043885 誰もいない世界に閉じ込めて永遠に幸せな夢を見させる　
トリ子は割と冗談抜きであの世界にいて幸せになることはないレベル

カルデアに来てカルデアライフを楽しんで欲しいもんよ…

※5044464
カルデアに来たら来たでマシュと揉めそう

※5044464
ってか関連のケルトテクスチャーの北欧に移住するのがおそらく相対的にマシという
テクスチャー移動出来るならゼル爺様みたいに変異しそうだしね。

※5044296
そりゃあお前さん「めでたし」「ご歓談ください」なんて明確なる煽りだよ。

※5044107
24節の走馬灯のあたりにあるよ
四肢もがれた子と使い捨てられた子

※5044070
根っこにあるのは「笑顔で暮らせる素敵な楽園」が欲しかったっていう切なる願いではあるとは思うんよな。

※5044462
新たな編纂事象をつくりだして星になる大偉業が台無しになっただけで、
別に逆ギレはしてなくない？
思い通りになる国以外に好きなものがあるでしょうかとマイルームで嘯いていたけど
本当は美しい國をモルガンは好んで、その美しいものがバーヴァン・シーの中にしか存在しなかったに過ぎないんだよ……
ハッピー（幸福）エンド（終わり）

ブリテン異聞帯の妖精達に上弦の弐童磨と絡ませてみたいわ

バーヴァンシーの真実が判明したとき、アトランティスぶりにガチ泣きしてしまった…
大好きなお母様に抱き締められてほしいし、自分の腕の中で幸せ噛み締めてる愛娘を見てお母様には笑ってほしいんだ それだけなんだよ…！

※5044257
民度が糞はワロタ。だが適格。

※5044381
モルガンの自業自得な面もあるけど一番アレなのは自分が気に入らないって理由でウーサー毒殺した妖精では？

なんだろう、俺には妖精じゃなくて、人間の話してるように聞こえる……

異聞帯かつ妖精ってズラしているから妖精酷いなってすんなり言えるけど
そうじゃなくて人間民衆我々でも別に今回の話成立すること考えると為政者側への感情移入の難しさを感じる
いい奴も悪い奴もいるのを取り纏める場合はやはり悪い奴のことを考えて纏めないといけないってのは合理的なんだろうけど、いい奴側からすると感情的に納得いかないよね

※5043921
ルーラーになれる人格のモルガンをインストールしたからあんな感じになったとか？

※5043945
カルナ「言葉が足りないのではないだろうか」

※5044444
これが正解だと大好きな母親が対抗しようとしていた存在の王冠にされた挙句に最終再臨にされるのかわいそうが過ぎない？

※5043979
その報告も内側からの全滅なのになんでモルガンの軍って言い切っていたんだろうって思っていたけど、風の氏族が風に乗せて報告してたってことだとしたら…
いくらでも間違った情報を流せるね…

※5043898
フリクエのエネミーとしてちょっとした仄めかしくらいにでもあったら嬉しい…
アイアイエーであったらしいギルとドゥみたいな感じの

※5043901最初のオークションでキャストリアと出会った時にはその予兆が見えておや？ってなったけど2回目であぁ…ってなって3回目で…………ってなったわ。うまくいかないもんやね

※5043900
罪を知らず、悔いぬこと。それこそが1番の罪、か
まあ自分たちの悪性を克服しようとしない知性体は型月的に全く未来ないよな
モルガンがまず行うべきは莫大な魔力での道徳感とかそういうモノの強制植え付けだったのかもしれん
全て終わって、後は自己の悪性も知らず、悔いることもない罪人が残ったわけだが
首切り刃は誰が落とすのやら

※5044128
夢魔も妖精のククリなんだっけ？

※5044427
モルガンの動機の1番は居場所を得たいだから

使命はブリテン島の消滅
周りが排斥してくるのも仕方ないと諦められる中
一人だけ感謝を返してきてくれたのはそこにいていい理由（居場所）になったんじゃないかな

　中村の時でも出てくるんだよね「居場所」

※5043885
どうにもならん、あまりに妖精國に向いてなさすぎる
それこそ別な世界に行くしかないと思う

※5044500人間も同じ事をやるから

※5044363
一応オーロラにも靡いてなかったところにダ・ヴィンチで完落ちしてるっぽいからギリセーフ…のはず

まあ元々滅んでた世界を自身の都合で延命させたといえば反論できなくなるけど

それでも何度も裏切られてもなお世界を救い続けた英雄の最後が、全てマッチポンプということにされて守り続けた民に虐殺されるってのは明らかにやりすぎだ
そういう話だと思うんだよな

※5044346
てかなんで種の状態でアヴァロンルフェ送るんだろうか
住民を殺させるような使命を帯びさせておきながら住民に育てさせる前提でブリテンに送るとかあんまりじゃない？

モルガンが使命に反するのもわかるし
そりゃアルトリアですら戸惑うわってなる
どんなに妖精が悪辣でもね
使命を肯定させるために妖精眼与えられてるのかもしれんがえぐい

※5044007
ナポレオン亡き後のメッツェルニヒによるウィーン体制みたいなもんか

モルガンの統治の是非云々は置いとくとして

少なくともあんな風に寄って集ってリンチにされてゴミみたいに嗤われて、最愛の娘までボロボロにされなければならない程の王様だったかどうかというと、そんな事は無かったんじゃないかな

彼女の圧政が終わるにしても、今回の末路は相応しく無いと思う人が多いからここまでモルガン寄りの意見が多いんだと思う
少なくともアルトリアが予言の子として真正面からモルガンを倒して統治を終わらせてればここまでモルガンに寄った意見ばかりでは無かったと思う
しかも今回はモルガンの統治に苦しめられてた者では無く恐らく最もモルガンの統治の恩恵を受けていた者達の手の平返しによる反抗だったし

※5043872
某師匠は未来の自分ガンバレって無茶通したけど、モルガンは昔の自分ガンバレって無理やり自転車してたとか……
ここまで似た者姉妹だったとか実装前には想像できんて。

※5044462
モルガンは嘆いてただけでキレてはなかっただろ
反逆者に手を下していたのは王としては当たり前の事だし

※5044616
ロンディニウムの騎士の毒殺とか真っ赤な嘘だしな……いくら相手がわるいおうさまだからってありもしない罪をでっちあげて良い理由にはならない

※5044634やったのが反乱軍だけど生き残りがいないから真実が闇の中だし

※5043885
エミヤみたいなものだから凜みたいなのがそばにいれば良かったのだろうが、妖精には不可能だし、あの世界の人間もむりだろうね。

え？ロンディニウムの虐殺はオーロラかスプリガンがやったことでモルガンは関係ないだろ？

※5044765
エミヤはそれでも誰かを救えたなら、それで満足だからまた違うだろう…、

ヴァーバンシーは自分の目的を持った上で、賢くなれば良かったんだと思うよ。
人に奉仕するにしても、それを自らやるか、周りに強いられてやるかで全く違うでしょう

ケルヌンノスの遺体がブリテンの大地になったとすると
ブリテン＝ケルヌンノスを救うのが楽園の妖精の使命というのと
その使命はブリテン島(大地)をなくすことってのと矛盾はしないよね
モルガンが使命を放り出したから次のアルトリアが送り込まれたんだし
モルガンはブリテン島を守るために救世主あるいは支配者になって妖精を利用してたから
どちらから見ても見て味方ではないし妖精殺されたのも仕方ないんだなと

それはそれとして勝ち馬に乗りたい、自分たちの犠牲になれっていう妖精は胸糞悪い

メインストーリーが進んで異聞帯が増える度に完成度が高すぎて没を喰らった始皇帝の株が無限に上がり続けるな

モルガンの圧政は恐怖政治じゃないと気分で裏切られるってのも多分にあるんじゃないか？
好き勝手やらせてたらモースや厄災に太刀打ちできないし、モルガンの自業自得と言えるのは使命どおりに妖精滅ぼさなかった点ぐらいでしょ
トリ子関連もまあって感じだけど正直あれは妖精どもの自業自得ってことにしてやりたい…

※5043981
自分も後編やって、これが人のやる(書く)事かよ、きのこぉっ!!!って思ったけど

よく考えたら、この残虐性はいつもの菌糸類だったわ…

トリ子のスキル「祝福された後継」もどうせ不穏な要素だろうと思ってたら本当に文字通りの意味だったので疑ってごめんなさいした
親子共々与太話イベに放り込みたい

※5043905
ちゃうねん、バーヴァン・シーみたいに「人間価値観で見て割と『良い』と評価できる妖精」自体はいない訳ではないねん。
ただ、良かろうが悪かろうが「上位の力で押さえつける以外にその妖精が「やりたい・やりたくない」ことを止めることができない」から、ぶっ壊すやつが絶対出てくるねん……

ところでバーヴァンシーへのギフトってもしかしなくてもそのままトリスタンの「反転」？

※5043913
あの描写は急にレベルが落ちたというより本能はずっとあのレベルってことだと思うわ
これ社会のおっさんおばさんも同じだからね
心の芯は10歳の子供の方が60過ぎの大人よりしっかりしていることもままある
実際自分が追い詰められたら「かーえーれ」程度の幼稚な感情に支配される人間が9割以上だよ

愛を求める奴らが苦悩して足掻いて舞台の奪い合いをしているのすごくきのこだなと思いました

ロンディニウムの反乱軍ってオーロラの仕業だったりしない？

※5045312
寧ろ追い詰められてるのとは逆じゃないか
完全な悪ならまだしも恩もあると自覚がありながら躊躇いもなく石を投げられるような人は人類ではサイコパスって呼ばれるような人達だよ

でも正直トリスタンのやってた事がえぐすぎて同情もしづらい、球技大会開いて負けたチームも優勝したチームも処刑したり、何もしてない妖精の手足切り落として大穴落としたりとか、そりゃ悲惨な最期迎えちゃうよなって思ってしまう

※5045609
でも元は善だったバーヴァンシーを惨たらしく殺してたのはそっち側の方なんだよな
それがいつまでも続いてもう後がない状況だったからこその悪辣な生き方をせざるを得なかった
だから自業自得なのは逆なんじゃないか
むしろトリスタンがしたことは昔されていたのかもしれない

※5045665
それは妖精がやってきたことであってトリスタンが意味もなく処刑してきた妖精や人間がやって来た訳ではないでしょ、ガウェインがオベロンの森燃やして妖精たちも皆殺しにしたけどだからってガウェイン以外の妖精に同じことしていいのかって話だよ。

※5045546
例えばだけど、怖いし別にそこまで好きでもないけど能力は尊敬に値する父親がいて
いつも帰りが遅い等の少しだけ気になる部分があったとして

ある日暴力団が家に押しかけてきて父親を殴り倒し
「こいつは浮気した挙句愛人のために数億円借金してるから始末する予定だ」
「お前たちはみんなこの酷い父親に騙されていたんだよ可哀そうに」
「邪魔したいならしてもいいが――」
というシチュエーションと例のシーンは似ていると思ってるんだ

まったく安心出来ないし父親に対する余程深い愛情がなければ危機感と聞かされた情報からの恨みに縋ってなんてひどい夫／父親なんだと追い打ちをかける人の方が多いんじゃないかな

※5044189　モルガンが王様になる前から妖精クソだったじゃん、トネリコの時代からさ。

※5043954
リンボに一切鏖殺の宿業を埋めてもらった英霊剣豪呼んで貰わなきゃ。

バーヴァン、シーが処刑してきた妖精はいじめと一見関係なく見えるけど
対策を色々してきたのにも関わらず4000年と1900年の間ずっと虐められてきた
トネリコと会う前からもだと思うからそれより長いか
外部からの妖精や人間をのぞいて妖精はリポップするわけで
土着の妖精っていじめにほぼ関わってるような気がするんだけどどうなんだろ

どこかの誰かさんがピンポイントでそういうふうになるように狙ってたら話が違ってくるかもしれんけど
年月が長すぎて想像がつかないんだわ

モルガンって保護する妖精を城に住まわせてたけど最後のシーンでなんでこいつらを？って思ったが
よくよく考えると城は大穴のすぐ横に建ててるしに大砲死ぬほど設置してたりとどう考えても主戦場が城を想定してるんだよね
つまり城に集められた妖精はむしろ纏めて始末する為に選ばれた奴らでトリ子がさくっと殺しても全く咎めなかったのもむしろ予定通りだったからなのでは？
つまり名指しで招集されてたオーロラ様もモルガン的に始末したい妖精って可能性はないかな？

※5043954
吐き気を催す邪悪

急に思い出したけど最序盤のナナシちゃん
きっと悪性に走らなかったトリ子はあの子と同じ運命を辿るんだろうな

こう考えると森脱出までのパートで妖精國のシステムを綺麗に丁寧に見せてたんだな

真面目にブリテンかバーヴァンシーでバーヴァンシーを選んだなら王にならないでただ、そばにいれば良かったのかな。
でもそしたら存続出来ないか。なんていうか異聞帯じゃないのに未来がないなってなるのが凄い。

そもそもこれは政治の話で、政治の話において善悪を語るのは無意味どころか本質を見失う。
モルガンが圧政を敷いて妖精たちを害していたのは事実だし、それ以外の統治方法が無かったであろうこともその通り。

現時点で一番の政治問題は、「妖精移住計画」。
彼らを汎人類史に招き入れるべきかどうか。

思ったけど存在税ってそんなに圧政かな？
都市部の妖精には令呪刻んで徴収らしいけど
別に妖精って食べ物必要ないし都市部ではなく秋の森の妖精ように生きていけば良くない？

都市部にいなければいけない妖精っていう存在が既に歪な気がする

※5044053
焚書坑儒しかない。

※5043884
きのこは本当に題材を上手く使うな。脱帽するわ。

※5043885
東方のフランドールみたいにずっと幽閉しておけば多少はマシだったのかも。もちろんモルガンの目の届く範囲で多少自由を与えておくのは必須として

※5044000
これ以上地獄を加算するんじゃねぇ……。

※5043914
モース化した名無しの娘もいたから(震え声)

環境がアレだから詰んでるけど、しいて言えば陛下のコミュ力の無さかな？　本質が全の子に悪の皮被らせるなら、もっと微に入り細に入り触れ合う機会もっとかんとあかんでしょ。ウッドワスにしてもそうだけど。
オーロラを見習えとは言わないがｗ

※5044334
ブルマを穿いたスプリガン・・・

モルガンの自業自得であり妖精の勧善懲悪