『ぐだぐだエースRE』第5話「ひとり景虎メシ」感想　 毘沙門天の化身を称し、義という人の理を範として人を守護せんとした景虎の幼少期に迫る

なんでこう、経験値鯖は人間鯖なのに人外感あるやつばかりなのだ

ノッブと沖田さん、それはあなたら2人にも言えることだ

そこらの歴史本よりよくわかる(?)

人の皮を被ったなにか感ヒロインばっかだな

沖田さん・・・・

沖田さん「人の皮を被ったなにか感！」
おまいう

経験値時空のこの時代、人の皮を被ったナニカが多すぎませんかね？

まさか食の楽しみ自体がわかっていなかったのは、衝撃的だったな。特にいつも美味しそうに飲んでるお酒すらも本質的にはわかっていなかったとは。

なんか景虎にお酒もほどほどに！って言いにくくなったわ
いやほどほどにはしてほしいけど…、うん…それでもなあ

こんな人外じみてても、厠で乙ったと言われると流石にキレるのでその辺りの最低ラインはある感じ

これを武田信玄はどう見ていたのか

これ踏まえた上でこの人のバレンタイン思い返すと
何かこう、いいな

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下手すると非人間鯖であるマックスウェルの方が人間味があるかもしれん。

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だからこそ俗物の塊みたいな以蔵さんが逆に際立つのかもー

やっぱ日本って昔からバーサーカーの国なんじゃ…

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もはや厠で乙ったことこそ数少ない人らしい部分といえる

そうかコイツ全然酔わんし、たんに喜びに浸っている(つもり)様に酔って酒呑んでたのか…
そりゃどこに満足してストップすればいいか分からず身体壊すわ

聖杯ﾊﾟﾜｰで一般常識をインストールしてもらえるので、生前に比べれば生きやすい（理解しやすい）のではなかろうか

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SF映画とかに出てくる、会話は成立してるのに絶対コミュニケーションがとれていない宇宙人かAI感

晩年にぽっくり逝ってしまったのも、酒の飲み過ぎによる諸症状というより『常人のように、飲酒の限度が分からなかったから（＝酔い潰れたりする事がなかったから）』というような気がしてなおつらい

多分この人、年取っても酒の量が減るとかそんなのなかったんじゃないかって

なんか既視感あるとおもったらアレだ
日本武尊だ
アレも割と人間的感覚が欠けてるっぽい話あるし

ついていけた宇佐美さんや柿崎さんも凄いと思う

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非人間であると同時に悪魔のロールプレイしてるとこあるからなあいつ…（ぐだぐだエースのおまけを見つつ）

そういう意味では人間らしく見えるのも納得というか

謙信で寺でメシといえばノッブのシェフのコンニャク御成御膳思い出す。
っていうかあの藁しべ食堂でよく野生のコンニャク入手できたな！？

酒の楽しみ方は竜や鬼ですら知ってるのにな
何だろうこの致命的に世界からはみ出してしまってる感じは・・・

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沖田さんはノッブと毘沙門天さんの二人に比べたら、まだ人間味がある方やろ！！

山賊は生かしておいて残党が復讐に来ても厄介だし他の集団と合流しても厄介だからキルゼムオールは理に適っているのでは

酒の肴にその量の塩はやべーよwww

と言うわけで婦長かもーん

塩のみを肴に酒はやめろって！！！

そんな無敵ケンシンちゃんも痔には勝てなかったのでした。

住職グッジョブ

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人類皆祖先はバーサーカーよ

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一ちゃんは人間らしいよね

題と画風で中和されているようで、むしろより外れている感が強まっている気がする
本人に自覚や気にする素振り一切なしなのがまたなんとも

そんなあなたにこれ、ストロングゼロ！いっぱい幸せ！

先天的にどこか壊れた人間が、人間を知ろうと藻掻く様は何故だか泣けてくる。

あっけらかんであればあるほど。

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子供と戯れたりお菓子大好きみたいな人間味があるからこそ恩師を笑顔で切れることが余計に怖くなるのよ
そういった意味では真性の人外の景虎さんよりも余程理解しがたい性格だと思う

なんかこう、軽くかかれてるけどキツない？経験値鯖の女性はこんなんばっかか！カルデアで楽しそうにしてて…。いやコレだとけんしん本質的には救われてねぇな！？

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妖精でも神霊でも(度合いはどうあれ)感情はあったからこれは
根源とか「空」に片足突っ込んでるそんな気がする

うむ、ナチュラルに水樹奈々ボイスで脳内再生された

史実：神のように清廉な人だった。
経験：理解できない周りの人間が気味悪がって神と呼んで理解を放棄した。

とてもわかりやすい戦国武将漫画です。
経験値先生ありがとうございました。
読んだ感想、これ一番すごいのは
なんとかここまで軌道修正した住職では？

カルデアで世界中の食べ物の味を知って傾向からでもどういうものが美味しいと言われるのか知ってほしい

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でもどこか、ふと気がつくと遠くを見てる感じがするよね

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精神は人外なのに肉体は常識的だったんですね。

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越後の酒はうまい、ビールに関しては興味あり、塩か梅干しがツマミだと良し、って好きな物で言ってたけど…

ぐだぐだエースとFGOじゃ謙信様の描かれ方が一緒なのか、違うのかわからなくなってきたよ…

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この精神状態で如何にして武田信玄に敵対心というものを抱いたのかものすごく気になります。あと、やっぱり信玄は男でお願いします経験値先生。

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厠で乙ったのが人間の証ってどうなってんだこいつ……

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でももしかしたら厠で乙った事ではなく、相手が挑発してきてる事を理解してキレてる可能性もあるぜ？
ノッブがその話をする時おちょくりのニュアンス入ってるし。

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ゆえにイゾーさんや一ちゃんみたいなパンピー寄りがアクセントになるんだね…

え？森君とカッツ？…　うーん、パンピー…なのか？

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ノッブと一緒でいっぺん死んで声が聞こえるようになったりお酒美味しいって言えるようになったり関係あるのかな

しかしぐだぐだ謙信の所の住職は良い人だったな。
ある意味この人が存命であればこの人の傍に居た方が楽だったかもな。
しかし経験値先生はよくよく考えると人の皮をかぶった化身的な女子好きね。
それでいてカルデアに来て主人公に触れて少し人間味が出てきたのではないかと思わせたり。

辞世の句の「一杯の酒」の意味が重いな すごい

「冬の厠で脳出血が起きて亡くなった」が定説だけど、本当は場所も死因も不明なんだっけ？

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それなのにアル中が原因で死んだのは悲しくなるな
つまみの塩が原因かもしれんけど

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昔の日本はむしろバーサーカーしてないとやってられない、生きてられない世界だったんだ

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さすがに型月の設定では、美少年集めて朝までパーティーしてたのは採用しないだろうしな

ぐだぐだ絵なのにサムネのお虎さんに一瞬ヒェっとなった。

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サルは人間味の塊みたいな俗物だぞ！なお…

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機械の味覚センサーで味を判断している感じだろうから、まず快と不快を実感させないとだろうな･･････。

この記事に掲載されてるコマだけかもだが「モノ」呼ばわりが徹底されてる軍神
明らかに良い人であろう住職からすらそう呼ばれる辺り周りはどれ程の恐怖と混乱の中にあったのか

お酒は楽しいものだから、たくさん飲めば「周りも楽しいはず」と思ったのかもなぁ…
もしくは「私は楽しんでるんですよ！」って精一杯の人間らしさアピールのつもりだった、とか

元より分かりやすく精神性が人から大きく外れたとこにいるよね景虎さんは
その辺はノッブとよく似てるけど、景虎さんは自分の異常性を自覚しながらも他人と合わせられないから理解者になってくれる人が誰もいないまま…(ノッブは自覚して一部の人間以外に表出するのをやめてるし)
ある意味生前ノッブと付き合いがあれば気が合ったかもしれないんじゃないかと思う

景虎さんにもノッブにおけるサルのような存在がいれば何か違ったのかな？

直虎の同族みたいなのどの時代なら生まれてたんだろう？

そういえば当時の越後ってこんな生臭なお寺が存在する余裕あったのかな 昔の越後の米は鳥も食わねえみたいな話どっかで聞いた気がするんだけど

このレベルの人外が参戦する帝都の前の聖杯戦争で生き残るノッブも大概にやべー
まぁ特効的な相性は抜群に有利だし正面からの力押しで来る相手には搦手決める柔軟さもあるしな

気は早いだろうがそのうちそっちも深堀りして欲しい

ただ、うさみんこと宇佐美定満には小言を言われてたって言ってた辺り、割とまともな関係を築いてたのかな？

ぐだぐだ鯖はみんな妖精さん！

ウサミン…たすけて…

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ノッブは単純にIQが高すぎて、会話レベルを気にせず普通に話せる相手が猿ぐらいしか居ない感じだろうけど影虎はそもそも思考回路や感情に繋がる一部が欠如してる感じだから、理解者となると同じような欠如を抱えつつそれが何なのか具体的に理解している人間じゃないと中々難しいかもな･･････。

家臣団の中で比較的外様なのにここまで爪痕残してる宇佐美さんなんなんだろうな…？

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景虎さんに対する相方枠って言うと敵だけど武田信玄しか思い付かない

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逆、昔にさかのぼるほどバーサーカーなんだ
戦国時代なんて平安鎌倉に比べたらまだ行儀がいいぞ

別に人間なんか解るはずも無いのにな、所謂普通の人間ですら他人の心など分かるわけがないのに、お虎さんはそれを隠すのが下手なだけだよ

塩の塊以外も食べるんだ…この生き物…

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平安は金時がバーサーカーだしな
霊衣を考えるとランサーでも良かった気はする。

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戦前までは血の気多いのが日本人だから仕方ないね
昔ほど命の価値軽いから坊主や町人でも簡単に殺し合いになるし…生首絶やさないために通りがかりの人間を襲って殺すとかちょっと意味わからない

景虎にとっての武田信玄のポジションが気になる……

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当時の寺は小姓相手の衆道が流行っていたから快の一つとして、学習していた可能性は有るけど流石にR18になるから出せないよね。

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このお虎さんに必要だったのは戦国無双の綾御前だと思ってしまう、あの人別の意味でバーサーカーだし

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平家「私達は野蛮なことはやめて家族を大切にしながら貴族社会に溶け込もうとしてたのに…」

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よく厠で云々も、塩の取り過ぎによる超高血圧状態でいきみ過ぎて血管プッツンしたんじゃないか、って言われてるしね

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神ですら酒は美味いノス…！するのは証明済みだからなぁあるいはそこに込められた感情や意味を美味いノスしてた可能性もあるが

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北条氏康さんもあいつやべーやつ敵に回すよかだから力を見せた上で同盟組むかとか思っていそう

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日本はまだまだマトモだよ。言わばケルト的なバーサーカーだから
世界を見れば雷帝とかコルテスとかヨシュアとか…
こればっかりは世界レベルに並ばなくて良かったと心底思う

良さんの宿敵、張献忠に至っては「今日は誰も殺してないから」って寝る前に嫁と甥を殺害したり、酒盛りしてた友人をふと帰り道に斬首して友人の首と2次会始めたりするベリル真っ青の狂人

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理には適ってるが人を数人から十数人虐殺しておいて朗らかな軍神スマイルで「もう安心です！皆殺しにしましたから！」って言われたら引くやろ
これが悪人誅すべしという強い想いでいるならいい。その表情で苛烈な人だということが伝わるだろう。
これが止む無く殺したという後悔の念があるならそれでもいい。そう思ってるのに助けてくれたのだ、と助けられた人々は思うだろう。
そういう人間らしい感情何にも無いもん！そう言われたからそうしてるだけで内実全く伴ってないのが周囲に丸わかりなんだもの！

経験値的に信長＝ギルガメッシュ、景虎＝アルトリア、信玄＝イスカンダルみたいなポジションを想定してそう

こんな人外じみた存在だけど、聞く耳は持ち合わせていたし限界の来る肉体だった……
足りているモノと足りないモノの落差が激しくて、色々なものが噛み合わないまま終わってしまったんだなぁ

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そりゃ神話の時代からバーサーカーよ。スサノオ君見てもわかるだろ？

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実は、おりょうさんが一番人間らしい感性の持ち主な可能性すらあるかもね？

人は理解できなくとも「一緒にいて心地よい・嫌じゃない」相手くらいは自分なりに選べてるはず。その相手が自分の思ってる以外の行動を取るとプツーンとなっちゃうのかなと。

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損得で戦しないから戦運びが予想できなくて大変迷惑。助けて勘助

まぁ息子に頼れっていう位には信頼してたようでもあるが

だからこそコイツが理解できねぇって理解できたぐだがやべぇって言うか

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単に「頼ってきた村上さんの敵なので滅ぼしましょう！」ぐらいの感覚で
それ以外の感情は一ミリもなさそう

もしかして景虎さんが摂ってるたっぷりの塩、言峰神父にとっての麻婆みたいな物なのでは…？

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卑弥呼さまスペックは化物だけど人間味溢れてる

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理由からして畜生路線だろうな

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一応唯一対等に戦出来た相手とは認識してた模様。

てか長尾為景、結局のところ「自分より弱い奴(上杉家や国衆)にはイキるけどいざ自分より強い奴(景虎さんや越後進出を狙ってた伊達家)には平身低頭か怯えるばかりでロクに対処もしない身の程知らず」でしかないな

これじゃ国衆が従うわけないし国盗りなんざ出来る訳ないわ

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仮面ライダーOOOで、けん玉齧って「ウマイウマイ」って言ってたガメル思い出した

なお厠で乙った結果、上杉家は大変なことに……

味はわからない、酒にも酔わないとあるけど、アルコールだし多少のは酩酊感くらいはあるんじゃないかな…
酒に酔わないけど酩酊感が好きな大酒飲みの人もいるし、酒量が多かったのも
他の食事には無い酩酊感感覚を「美味いモノ」と思って求めてたのかもしれない…

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人外と言うよりある意味人の極みな様に見えるけど…”間”で無い人はこんな感じで迷わないとか？人間ならもうちょっと迷うとか

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不味いとか酔いとかわからないから厠で乙るまで呑みすぎてもわからんのだね

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日本も昔から御神酒として神様に捧げものしてるからねえ
海外もこんな風習あったりするんだろうか

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神の血＝赤ワイン

※5122604
森くんはパンピーの思考とか理解できるし尊重もするしパンピーこそ幸せになれると思ってるけど、本人はパンピーではないしパンピーになるつもりもない

＞初めて知ったお酒の味～。その楽しさに～目覚めた景虎。

誰も突っ込まんがデビルマンやないかい
まあ悪魔も真っ青、人の心が無かったわけだが

※5122594
よし、エリちゃんの料理を食べて不味いとは何かを理解させよう。

まさかここで人の心がわからない（ガチ）を持ってくるとは

※5122554

あと、そいつらをして、あっ、コレ無理ゲーじゃん。ってなった今川義元とか

似たような暴れん坊の森君との違い、景虎は喜びが真の意味で分からないと知って納得。
この理解の範疇から大きく逸脱した景虎のライバルの信玄公、いつか出て来て欲しいものだ。

※5122540
ロボットのふりしてる人間じゃねぇ……人間のふりしてるロボットだコレ！？

※5122554
視線を釘付けにされてたんやろなぁ
だって、あのウチワみたいなやつでぐんしんさんの一撃防いでるんだろ……？

※5122721
武田と北条とかいう戦国やべーやつらをして「これ同盟組んだ方が得だわ」とまで思わせたもんな。
尾張のうつけがやらかしたから同盟瓦解したけど。
ノッブはほんと「ここで桶狭間チャートが解放されるんですね」とか戦国RTAみたいなノリで東日本に激震走らせよってからに…。

※5122693
というかあの時代の東北・越後方面は晴宗さんが強すぎる

こんなのと宿敵ポジションになってた信玄さんマジ何者なんですか？

※5122543
二人とも「「いやいやこんなのと一緒にすんな！」」って互いを指差して叫んでそう。そして「「なんだと！？」」と殴り合い

※5122719
これで平然としてたらどうしよう・・・

※5122573　牛若丸「復讐をされなくするには族滅するしかないです！」

※5122540
妖精の可能性が微レ存

※5122736
族滅してたらそもそも景虎ちゃんと森君が存在してなかったからなぁ……
(両者とも鎌倉幕府初期でやむを得ない事情から三浦氏に付いていたため、
宝治合戦で族滅寸前まで追い込まれてからの再起組)

※5122723
上杉アルトリアの前例があるとはいえ、人の心がわからないガチ勢っぷりに軽く引く。
森くん実装で基地外きたー！とキャッキャしてた皆が真顔になる真性を持ってこないでください！

※5122573
この時代だと「農民だったけど食うに困って盗賊やってるマン」とかも普通に居るだろうし、盗賊だからと事情も聞かずノータイムキルゼムオールしたら領民も「下手したら次は我が身では……」って思ったりもするんじゃないかな。

※5122728

ノッブ自身、事前にやれる事全部やったがほぼマグレだった、もう一度やれってなっても無理！って言う偉業だし

※5122563
この描写見る限り、あくまで知識としての理解であって
聖杯から教えて貰っても感覚として理解出来るわけじゃないから…

こんな人外のライバル張っていた信玄イズ何？？？

※5122619
猿は人間性がプラスにもマイナスにも天元突破してる化け物よりも化け物じみた人間だしな。

※5122850
やべーやつ揃いのあの時代の国人衆の中でも
特にやべー武田の国人衆を蛮族カリスマで束ねていたんだゾ
ぐんしんに匹敵するやべーやつでも不思議じゃない気がしてくるだろ？

※5122573
理にかなっているとか合理的であるということと、それが周囲に受け入れられるかは別問題よ。

※5122680
少なくとも闇空間で延々と平気で救いを待てるメンタルは人外の域を超えてる気はする

姉ちゃんの綾御前もなんやかんやで寄り添ってくれてたんよなぁ
気味が悪いとか思わずにむしろ憐んでいたし

カゲトラン…

※5122595
一ちゃんの遠くを見ている部分は人外感性からくるものじゃない気がする
激動の時代の中で71年の生をまっとうして得た達観、人生観の類いじゃないかな
あの人は若い体でありながら精神が一通りの人生を歩いた老人の部分を備えてる
だから時折ぐだたちを年長者の視点で見てる感じがするんだよね

※5122721
天地人全部がベストに揃ってて本人もハイスペックという御人だったからね…
本当に桶狭間さえなければ絶対に誰にも勝てないはずだった

※5122647
室町時代でも町民に笑われた農民がノータイムでぶっ殺しに行ったのを切っ掛けに
お互いが所属する共同体の仁義なき殺し合いに発展するという有様だったからな
まあ嘲弄されて反撃しなきゃ舐められるからカモになるし、所属員殺されたら倍は殺し返さなきゃ舐められ（ｒｙ

※5122825
つーか農民と賊の境目がだいぶ緩い時代だからなー
全く無力な被害者としての農民なんてほぼいないし、明日は我が身よ

※5122543
ぐだぐだから入るとそんな事無いけど帝都から入ると人の理で生きてない感有るよね

※5122559
江戸入るまではみんなバーサーカーよ

※5122566
あの人も牛若丸と似た系統な感じ有るよね
名誉や武功が欲しかったんじゃ無くって父親に認めてもらって褒めて欲しかった感じ

※5122588
そもそも本人が救われてる状態を認識出来ないだろうからなあ

※5122591
史実だと割と畜生だから結構人間臭いで

※5122591
事実にも一応人身売買で稼いでた一面もあるから……

※5122825
んな甘いこと考えてたら生き残れん食うか食われるかの時代だぞ
ちょっと現代的価値観で考えすぎ

もしかして兼続てとんでもない苦労人

型月の日常の象徴の一つとして挙げられる「食事」、戦国時代の価値観や常識だと長虎さんは弾かれてしまうから型に無理にでもはめ込むしかなかったけど、2021年の今だと食事に対する価値観や思うところも色んな考えがあるから「食べても美味しいに至らない」て言ったら「わかる」とか「そう思うのもあり得る」て言葉もあったんだろうになあ

お館様は人の心が分からないって言った部下もいそうですね

※5122588
でもバレンタインでこれでいいってなってるのを見るとカルデア来て良かったと思ってくれてると思いたい…

景虎ちゃんってやっぱASDじゃね？
＞景虎は教えたことをすぐ実行して野盗を全殺しでござる→言葉を表面通りに受け取る
＞けんしんはうまいというのはわかりません→感情のような抽象的なものの理解が難しい
＞住職からの最後の教えお酒の楽しみ→知的に高いASDの子はよくわからずともパターンや別の方略で「そういうものだ」と覚えることはできる
…やっぱASDじゃね？

※5122550
なんのかんのでこいつら英霊になる理由付けってのが上手く出来てるような気がしないこともないこともない

※5122655
神や妖精は精神活動がうめぇタイプだと思うけど、お虎さんは精神活動うめぇもしてないしな…

※5122584
安く手っ取り早く酔うための酒を、酒に酔えない人に渡すのはやめるんだ…！