【FGO】メインストーリー上で命を落としたカルデア側のサーヴァントは、それ以降のメインストーリーでは原則的に登場しないルール

まあ出番の調整機能だと思うし、そこまで深く考えなくても

いやカルデアでの召喚と現地の抑止、プレイヤー召喚の鯖は別個体だって散々ゲーム内でも語られてるのになんでそれ議論する？

つまり武蔵ちゃんは……？

>>448
カルデアの新参としてセイレムに一緒に行った　といつの間にかいたヤツだしな
とりあえず、もうメインで出番のない死者組カウントにはなるんだと思われ

>>421
これ前後の話の流れ的にカルデア側というより、カルデアで召喚されたサーヴァントの方がしっくりくるんだよな。現時点だと叛逆三銃士の２人とナタがあてはまるような。

ナタぐらいしか当てはまってないと思ってたわ
そのナタも現地召喚した個体にすれば、出そうと思えば出せるし

そもそも出る鯖は何回も出て、出ない鯖は全く出ないイメージ
しかもガウェインやらカルナやらモーさんやらやられてもまた出る鯖も相当数いるし
原則なんて言われても全くそんな感じしない

哪吒ちゃんにはせめてイベントでいい出番あげて欲しい

例外はいたっけ？

平安京のストーリー内で出た面々ってサーヴァントじゃなく生前の状態なのにあの強さなの本当に怖いわ

キャストリアは第3の姿で再登場したけど出ないのかな
まぁ問題は７章なのよね

サーヴァントでも辛いけど、オルガマリーやロマンですら辛かった
ゴッフが仮に死んだら立ち直れないマスター多そう

サンソンがセイレム終了後に再召喚されたのって何か理由あったっけ？

6章のキャスニキや男ガウェインと男ランスロみたいな
役目終えて消えた系はどういう判定だろう？

「カルデア側の」って部分はよく忘れられるイメージ。あと「原則的に」だからまあ例外もあると思う。

そもそもその手のルールってあの手この手で覆されてる印象あるな

敵としてとか、現地召喚組にすれば何回も出せるから
有って無いような決まりだな
モーさんとかそれで4回ぐらいは出てるし

オリュンポスから曼荼羅にそのまま召喚されたエレナとメディアリリィは便利キャラだな

「カルデア側」ってカルデアが召喚した鯖のことで現地で協力関係になった鯖とは別だと思ってたけどどうなんだろう?

武蔵ちゃんってずっとあのままなのかな…

※5136238
データロストしたので‥

まあ召喚や退去と言っても様々なものがあるからね。
例を挙げれば、召喚はカルデアによる意図したもの、抑止力による派遣、あとはまあ現地補正による自力での参戦やそもそも生前そのものだったり。
退去は敵対勢力による撃破、自らの意思による自決や消滅、事態が解決したことによる強制送還があるんだから一つに括って考えることは難しいんじゃないかな？

二部だとシャドウボーダーで異聞帯に入った時に車内にいた奴、一部と1.5だとレイシフトで一緒に特異点に入った奴だけが対象だと思うなあ。
後は武蔵。

※5136238
武蔵ちゃんは剣豪の後カルデアの召喚システムでサーヴァントとして呼びだされて
でもぐだが目を覚ます前にメッセージだけ残して旅に出てしまったって感じだったはず
魔力の問題とかどうなってのか分からんがカルデアのサーヴァントって事になる

※5136252
と言うかあくまでルールとしてインタビューで答えてはいるものの
そんな絶対に厳守する程じゃないのをプレイヤー側が
無駄に気にしてる面もあると思う
水着キャラの選定基準とか

※5136249
アビーがなんとかしたのかな

※5136249
そもそも二部でのルールでは？

死後に死んでも生前には関係なし。

改めて文章にするとひでぇパワーワードだな……

きのこの話を真に受けてるようじゃ二流

※5136257
オリュンポスのリリィは土地召喚、曼荼羅のは綱が召喚した別個体でしょ。

※5136244
普通に活躍してるんだけどな哪吒

※5136265
まあそれに縛られて話がつまらなくなるよりはいざって時はブッチ切ってでも面白い話を作ってほしいと個人的には思います
……っていうかそんなルールあるの初めて知った

もう一度メインストーリーでベオウルフに、
会いたい

平安京の頼光さんや金時は現地人だから例外といってもカルデアベースで金時出て来てるから、死んだらメインストーリー出さないじゃなくて、基本的に出さない=本筋に関わらせない位のちょい役では出る位の解釈でいい気がする。

まあそれはそれとして武蔵ちゃんのLostは何とかして欲しいという個人的な願望はある。マテリアルで見ると寂しいのだ、しかもノーマルな方はlost後に来たからマテリアル上では最初からlostなのがさらに悲しくなる

せやけど工藤、二部で召喚されるサーヴァントは例の霊基グラフが刻んであるトランクなんやろ？
召喚から死亡時の記憶は消えるやろうけど、同一サーヴァントの再召喚は可能じゃないんやろか？
それとも霊基グラフは1回こっきりの使い捨てなんかな？

あまりこのルールって意味ないような

※5136249
サーヴァントは再召喚された場合、記憶継がないのが原則だけど
アビーが修行がんばれば記憶継続できるかもってことで
本当に継続するのかというモデルケースを作りたかったからとか？
結果セイレム前までの記憶保持だったわけだが

カルデア側の意味が「霊基グラフから召喚し動向したサーヴァント」なのか「現地で召喚したサーヴァント」なのか「現地で味方になった汎人類史のサーヴァント」なのか分からんからなんとも

だがここに例外が存在する

※5136244
1.5部で一回、2部で二回も登場してるのは、全キャラの中でも上等な部類では？

※5136280
いわれてみれば確かに

原則って単語を見たら、「───だがここに例外が存在する」を連想するくらいにはもう訓練されてる

※5136237
カルデアの召喚とプレイヤーの召喚が別個体だっていう話ゲーム内であった？

※5136245
例外というかこのルールに当てはまる奴って誰なのか？という状態では

※5136265
windows10で開発者の一人がぽろっと「最後のWindows」って言ったのが各メディアに大々的に取り上げて、さもMicrosoftの見解のように語られたのと同じ雰囲気を感じる

※5136280
一緒に旅したサーヴァントくらいの意味合いの可能性もある

※5136256
頼光さんとかもカルデア側じゃない敵として、生前の姿として、あと4.5を本編に含めて良いのならクラス違いとしてって感じで立場を変えながら地味に何度も出てる感じだな
まあ正直そこまで厳密な線引きってされてないだろうしそのルールに自分たちで雁字絡めになっていってもライターさんたちもやりにくいだけだろうから読む側のこっちもそこまで重く受け止めることもないことなのかもね

平安京の金時や頼光は生前であってサーヴァントじゃないからな
どのみちドレイクとかナーサリーとか例外はあるから、１部で出したから１部では出さないけど２部ではまた別とかそんなだろう
　
どちらかというと生前フルスペで警戒心MAXの頼光さんが完全子供状態のナーサリーが反応して割り込めるイバラギンの攻撃を食らうところだった、という方がよほど設定崩壊してる
地獄界曼荼羅そのものが設定崩壊の宝庫だけど

※5136246

神秘系の攻撃持ってるからサーヴァントとも戦えます、だもんな。普通刃が通らないからサーヴァントが戦う場面ですよね！？

ダヴィンチちゃん（大人）がこれに当てはまっている、ぐらいのルールじゃないこれ？

※5136246
やはり平安武者は異常
強敵にはなすすべなくやられたが、普通の妖怪相手ならモブ武者でさえ活躍していた

※5136277
カルデア側のってのが、カルデアで召喚してそのまま連れてった意味なら
その経緯で死んだキャラがまたメインに同じ召喚ルートで登場した事例は無いので
別にこのルール自体は破られてないんだけどな

※5136276
いってもぐだの召喚した鯖、土地の召喚した鯖、攻略後に結んだ縁で召喚したけど汎人類史側の皇女、汎人類史側だけど異聞が混じった雷帝、異聞まんまのスカディ以降、現地鯖でも抑止力＝サンが記憶を与えたり許さなかったりと色々あるくない？

※5136289
オリュンポスは現地召喚。
4.5のはカルデア召喚勢
曼荼羅のは生前だから別人枠といえば別人枠

※5136290

「メインストーリーで命を落とした」「カルデア側（多分カルデアと共闘した）サーヴァントは出さない」でしょ？
ナーサリーは味方としての出番じゃないし、ドレイクは生前の本人じゃないか

※5136280

現地で味方になった、ストーリー上でカルデアに召喚された描写があったサーヴァントじゃないかね

>>455
本人的には完全にトラウマ案件だったっぽいから、霊基に刻まれてんじゃね。
カルデアでもかなり警戒してるし。

霊基グラフを利用して記憶を継続してるサーヴァント、もしくは特異点(異聞帯)突入時に同行していたサーヴァントがカルデア側って認識だったなぁ
絆を繋いてきた仲間の喪失に対しての解答だと思うし

現地召喚含まれるとナレーション死したサーヴァントの立つ瀬がなくなる

終局の召喚ラッシュは自主出勤か抑止力さんからの派遣だからカルデア召喚としてはノーカンなのかね

※5136246
というか、システム上、どのキャラもサーヴァント時のステータス＝生前のステータスになってるけど
平安武者はサーヴァントの時より生前の方が強い組じゃないのか？

※5136297
それは分かってるよ
そういう前提で別人として立場を変えれば一応ルールの範囲内ってことで何度も出演することもありえるよなって
該当する鯖の明確な基準もこちらからはよく分からないしその登場キャラもストーリーの展開次第って感じでこちらがルールに拘りすぎて読む必要ももしかしたらそこまで無いのかもなって思ったという話

だがここに例外が

>>438
6章で召喚されたのはマシュの盾と土地の縁で生えてきた野生のトリだったような

アトランティスの現地召喚イアソンはオケアノスの記憶ガッツリ持ってるし、ちょっと混乱するのは仕方ない(それも狙ってるのかも？)
ブリテンのトリスタンは現地召喚じゃなくて、こちらをマスターと認識してたからカルデアの鯖なんだっけ？
ガウェインとランスロットはマシュ盾召喚だよね？

>>445
ガウェインはまずCCC事件そのものが無かったことになったから原則から外れる例外だと思う

いつでも復活できますよーだと緊迫感も何もないからいい判断だと思う

感覚的な話として同じ連中ばかり優遇されると萎える
好きな人は出れば出るだけ嬉しいだろうけどキャラ売りしてるならもう少し考えてとはなるよ

※5136268
しょせん影法師だからあまり思い入れすぎるなって誰かが言ってたような

「カルデア側の」だからサーヴァントでも召喚者が違えばカウント別なんだろうけど、そう考えると召喚者が分かってない冬木のコリジョン組ってやっぱ異質だわ
抑止力や敵ボスが召喚したわけでもないし

この縛りが「なんか感動的な演出で退場してるけどまた召喚すれば会えるしな…」というしらけに対して、擬似的な死を与えることで緊張感を保つことが目的なら、基本召喚ごとに別人扱いの中で霊基グラフでバックアップ取って連続性を保ってるカルデア所属の鯖にしか適用する意味は無いんじゃない

※5136251
例外ばっかりだしなあFGOというかFateというか型月作品群の登場キャラ…

元記事で

> ある人のカルデアでは、もうそのサーヴァントとは一生会えなくなっているかもしれないけど、またある人のカルデアではそうでもない、という揺らぎを表現したいのです。

と締めてるから、設定とかじゃなくて読み手の体験の話だと思ってるわ。
「今章ではお別れだけど、他の章で再登場してくれるかもしれない」みたいなメタ読みせずに別れを都度悲しんで欲しい。みたいな

※5136252
原則的にって言ってるから例外は割と作れそうだよね

※5136249
セイレムのアビーが旅立つ前に「絞首刑を受ける直前のサンソンさんの記憶だけをカルデアのサンソンさんにお渡しする」のは可能か紳士に相談、紳士曰く「きみの努力次第」
↓
経験を積んだアビーがサンソンの精神体に接触、アビーとマリー(幻影？)がサンソンを導く
※ここまでが『エピローグ ～セイレム～』
↓
マスターたちがカルデアに帰還した後、セイレム以前の記憶を保持した状態でサンソンが再召喚される
※『エピローグ ～カルデア～』

という流れ
要するにセイレムから旅立ったアビーが頑張った

となると何度も出てきたエリちゃんってば何気に凄いのではなかろうか？

ちょいちょい気になってるんだけどメインストーリー中でラスト召喚されたハベニャンってどうゆう扱いなんだろうな‥‥
　ワンチャンメインに出て来る可能性ある？(多分ない)

章ごとに抑止力に召喚されてる現地協力鯖とカルデアから連れて行く鯖はそもそも別物じゃろ
ただ武蔵ちゃんは他の退去した鯖と違ってわざわざデータロストって書かれてるところがちょっと怪しいんだよなぁ。

※5136306
生前で元々戦える人達はサーヴァントになったらむしろデメリット付き状態になったケースが多いよね
特に必殺技を使う時は宝具演唱をしなければならない所、鈴鹿と藤太はそのせいで負けたし

現地でカルデアが召喚したアヴィケブロンやスパルタクス、カルデアが来る前に元から現地に召喚されていたナポレオンやイアソン達は解釈次第でなんとでもなりそうだけど
ナタはカルデアの霊基グラフから召喚した時点でどう解釈しても”カルデア側のサーヴァント”だから今後のメインの出番絶望なんだよね…

『カルデアベース／ノウム・カルデアベースから直で連れて行ったサーヴァント』なんじゃないの？
現地召喚(盾)、現地召喚(グラフ)、現地スカウトは含まない

※5136334
1部6章のベディも同じ展開だったけど
出番ないじゃろ？

※5136306
平安で酒呑童子がカルデア時より強い言われてるからそう

※5136333
FGOで明確に死んだことないからな
それでも第1部で4章も出たのがちょっとやり過ぎ

※5136290
何故かアリスなナーサリーとか…生身の人間に令呪使ったりとか…

カルデア英霊召喚第一号・・・

哪吒はセイレム以外は居ただけに見えちゃうからなあ
中華じゃ桃太郎級の有名人なんだからカルナメインだったとはいえインドではもっと活躍して欲しかったかな
その反動でうちのカルデアでは聖杯使って100にしたんだけどさ

※5136244
してるかしてないかで言えば活躍している(特に幕間含めた「セイレムのアビー」関連）し、
CMで2回も大写しになっているんだが、何かこう、見せ場が……という気持ちになるのは分かる

でもそれ言い出すとキリがない

ストーリーの味方陣営で途中退場したキャラがもう出ないイメージだな。章のエピローグまで生き残って自分から退去したキャラはまた出てくると思ってる。
モーさんはロンドンと秦で生き残ってたけどオリュンポスで退場したからもう出てこないだろうなぁ。

※5136363
大技前の魔力リソースとして注いだだけ、としてもパス結んでない上にサバでもない現地人にそんなことできる技術はぐだにないしなぁ
　
あと剣豪やこれまでにさんざんサーヴァントの気配偽装されてきたのに段蔵センサーで見た表向きの魔力だけで信用したり、ナーサリーのなりきり偽装を見てなお似たような可能性を段蔵すら考えなかったり、そもそもあの時点で中身や魂がリンボ融合状態なら他の偽装なしで魔力の波長に類似がないのもおかしくね？　とまあ色々……

これ個人的には、カルデアに召喚されたサーヴァントだと思ってて、だとするとメインシナリオ中退去して再召喚されたのってサンソンとガウェインだけじゃない？
その2人にしてもセイレムサンソンは特殊な感じで書かれてたし、ガウェインはあれ（インタールード入ったとはいえ）イベントだし、そもそもcccはなかったことになってるから退去扱いしていいか微妙な気もするし。
そんな破られてる感じはしてないなあ

※5136345
現地組でも作中で契約したのはカルデア側の鯖扱いな気がする

どう考えてもカルデアから直に連れていった鯖のことだと……。現地召喚まで含めてはいない。もちろん一回出したんだからしばらくメインでは使わないのはあるだろうけど、この条件に当てはまってるのはナタだけ。ナタはもうメインストーリーとメインストーリー準拠のイベントのカルデアにはいないんじゃないっけ。

※5136306
ゲームシステム的にはともかく、文科系以外のサーヴァントは生前の方が強い設定じゃなかった？

>>421

「原則的」

だがここに例外が存在する。

※5136282
出番が多くても活躍がなぁ…セイレムはなにやってたか思い出せんし、秦では他の鯖達が濃すぎて影薄いし、インドでは早々に退場と活躍と言えるものが無さすぎだ

「ここに例外が」が総じてなんでさで消されてるは真面目に考察してるのにチャチャ入れてるように見えるからなんだろうね

マジでナタは何がしたかったのか分からん
セイレムでは空気だしシンでも空気だしインドは即死だし
本当に何のために呼んだの

※5136294
そもそも、イベント除くカルデア側から連れてった鯖なんてほぼマシュのみ、2部でもホームズとダヴィンチちゃんくらいだからカルデア召喚鯖が登場すること自体がほぼいないって話でもある

※5136444
このルールに関しては別に例外発生してないからな
何度も登場してるキャラはメインストーリーで命落としてないか
カルデア産じゃなくて別個体だし

※5136280
ダ・ヴィンチちゃんやホームズにキャプテン、武蔵ちゃんみたいなメインストーリーに同一個体が継続して登場しているサーヴァントは当て嵌まってるっぽいね
メタ的にはメインストーリーで活躍を描き切って退場したサーヴァントはもうメインでは出ないって事だろうけど

立ち位置や活躍度合いは置いとくとして、メインストで同じキャラを何度も出されるのはなんかなあ…って気分になる
自分の推しがメインにもシリアスなイベントにも一切出てない不遇ポジだから正直妬ましくなっちゃうよ

※5136314
そのキャラが好きな人は出れば出るだけ嬉しいっていう人も勿論いるとは思うけど全員が全員そうってわけでもないとは思う
好きなキャラがよく分からないところで何度も出てしまうと嬉しいより先になんで？が来てしまうとかそこはもっとその場所に関係ある人とかまだ出たことない鯖で良かったのにって思ってしまうという人もいたしだんだん出番多くて嫌がられないかなっていう恐怖心に変わるという意見も聞いたし
まあそういう人たちの気持ちを含めてもできる範囲である程度は出番に関しては上手く調整してほしいっていう意見は分かる

※5136263
武蔵は下総のあとにどこかの青空で目を覚まして世界渡り歩いたあとにカルデアきたんじゃなかった？

※5136251
あくまでもメタな所でそうするようにしてるってだけで
設定上は霊基データ喪失しない限り記憶ありで再召喚可能だからな

※5136314
それは考え方が逆じゃない？キャラ商売として考えたら不人気のキャラに出番減らして、人気キャラの出番増やした方が売上出るでしょ。ガチャに直結するし。

※5136426
出番が見れて嬉しいというより正直何とも言えないって感じの出番も何回か続いたという感じだよね
そういう立ち位置の鯖ってちょこちょこした数回の出番より一回でもまともに活躍させてほしいと思う一方で単純に出番が多いというのも事実ではあるからもう少し何かしら欲しいとも望みにくくなるのが少し難しいところ なまじ出番自体は多いものだからまたリベンジとなるとさすがに反感をくらってしまいそうだし
そういう意味でも本編での出番に関しては回数も含めた配分をもう少し考えて欲しかったかなっていうのはある まだ足りないからもっと出して！とかこの鯖はもう出なくていい！とかではなくこの鯖のいる意味はなんだったのかみたいに言われてしまうような出番をつくってしまうくらいならもっとその場面で上手く動かせそうな別な鯖にするとかその鯖出すのならもっとその鯖に適した場所・場面を選ぶとかしてほしいかな

まあ、1部のソロモンの時にいっぱい出てたしそんなに気にしなくてもいいのでは？

※5136252
「――だが、ここに例外が存在する」が型月のお家芸だからな

※5136409
再召喚はできるはずだからいないわけではない。ただ本編に出すことはないというだけかと。ただまぁ、再召喚した鯖は前いた鯖とは別人という認識になるなら、いないと言っても良いのかもしれない

※5136629
あれはまた別。カルデアにいる鯖もいたけど(イリヤとかクロみたいなイベントメンバーの何人かはカルデアから出てきたっぽい)、殆どはあの場で召喚されたサーヴァント達。というか、1部の時カルデアで召喚したサーヴァントが特異点で退去した例がないから、そもそもルールに当てはまらない

ちゃんとDDSをインストールしとかないからー、サーバー凍っちゃてるんだからさ

どうせみんなすぐに例外がでる

これ、今のところキャスターのダ・ヴィンチちゃんだけじゃないかなあ
セイレムとかは、あの特異点ではサーヴァントでも死んだらほんとうに死ぬみたいな特殊設定があったはずだから
逆にほかの特異点ではカルデアから連れて行ったサーヴァントが負けたからって死ぬわけじゃないってことだろうし

現地召喚ってカルデアの鯖なのか？普通に新規で召喚して手を借りてるだけじゃないの？

※5136280
メタ的な意味での「失った仲間はもう戻らないからサーヴァントを使い捨てだと思わないでね」という、ライター側の意向としての死んだ仲間キャラは再登場させないって話なんじゃないかな。設定的には再登場できるんだろうし。

※5136311
CCCに限らず特異点はみんな解決したら無かったことになるんだが？

現地鯖に適用されないならほぼ使い捨ても黙認の設定でしかないね。
あとイベントで簡単に死んでは退去してカルデアに帰宅するからメインストーリーで死んでも(退場して戦力ダウン以外に)何とも思わないな。

※5136248
あいつのせいでダヴィンチが死んだから
ずっと大嫌い、死んでもいい

真面目に考えるとギャラハッドが該当するんだがどうすんだ？
1、カルデアで召喚されている
2、終局でマシュごと消滅(マシュだけ蘇生)

※5136247
楽園の妖精アルトリア・キャスターは死んだけど、アルトリア・アヴァロンは死んでないので…
つーかA・Aさんは「マーリンにキャスパリーグ押し付けられた」辺りの話を詳しくですね
メインじゃなくて幕間とかでやりそうだけど

※5136397
それお前さんの指摘を仮に実行した場合「オベロンのことを怪しみつつ寄り添ってたが、段蔵ちゃんの判断にはと突っかかる藤丸」が出来上がるぞ？
それに藤丸くんの礼装強化の令呪ブーストの可能性はあるし、仮にも安倍晴明のライバルたる道満が、なんの工作もしてない/すぐバレるよう工作をするっての方がありえないと俺には思えるんだが？
なんか途中から重箱の隅をつついてる感じが拭えんのだが、そういうのは、なんjの領分じゃないの？

※5136290
？
それは設定崩壊なのか？
物理的や意識的な死角からの不意打ちで致命的な隙を晒す強者と、それを遠間から見ていた弱者。
そして刺客の攻撃を弱者が強者を庇う、それはパワーバランスの天秤を揺るがすのとしては有り得る話のように思えるが。

それとも頼光さんは不意打ちを受けないみたいな設定があったっけ、だとしたらすまない。

※5136306
神話系サーヴァントのほとんどは、生前の方が強いんじゃね？

※5136242
「カルデアが召喚した」のだと消滅したのは
・ガウェイン→ＣＣＣ(ＢＢの手でなかったことに)
・カルナ→ユガ(“果て”で修行して復活)
・モードレッド→なし(やられる時は敵側)
だからモーさんは別に例外枠じゃないぞ。

※5136285
ストーリー上の鯖とゲーム上のプレイヤー召喚鯖は別じゃないと
オリュンポスで武蔵ちゃんが霊基グラフからもロストした瞬間
リアルマネー出して引いた武蔵ちゃんが使用不可能になるがよろしいか？

サンソンもう出ないかもしれないの嫌だなぁ…悲しい

※5137022
仮にサーヴァントのナーサリーが全開でも生前フルスペの頼光を超える反応速度したらおかしいくらいなのに、
隠蔽で完全にただの子供になってる状態で反応どころか動いて庇うのまで間に合う生前フルスペのイバラギンの攻撃
にただの子供が動いて庇うまで何もできなかった生前フルスペの頼光
　
とかバトルとしてもキャラとしても設定崩壊が多重次元屈折現象してるレベルじゃ？
直前でぐだたちには打ち解けたけど、鬼が来た時点であの頼光が子供を守る気で待機、間違っても油断はしてないはずのシーンだぞあそこ

※5136363 1部4章の時もアリスで登場しており、特異点では記憶の持ち越しが可能なので設定的には間違ってない。生身の人間への令呪は剣豪漫画が初出で、ゲームでもしているならば設定的にはできるのだろう。

※5136269
「きのこの話を真に受けてるようじゃ二流」というテンプレコメを真に受けるのは何流ですか？

イベントとかでは元気にやってるし
そもそもメインストーリーでカルデア鯖として何度も出ること自体稀なので…

なんでここで平安京の設定崩壊が云々って話になるのかわからん
しかもイチャモンレベルだしよっぽど嫌いなんだな

※5136451
ナタってセイレムで結構いいセリフもらえてなかった？
言ったら切りないが名前すら出ない推しとは大違いやでほんま

※5136948
終局自体は特殊で「時間神殿で死が観測されてもレイシフト元では影響はない」って言ってたろ
そもそもマシュがヤバかったのは「寿命が幾ばくもない」の方(フォウがなんとかした)

そもそもCCCコラボってメインシナリオに入るの？
イベントはノーカンと思ってたけど。

※5136444
既に反映されてる前提条件に対して例外を出すのが本来の用法なのに
既に発表された内容群に対して「こういう方針でやってます」って言ってるのに外野が「ここに例外が」って言うのはおかしすぎるだけかと

※5137312
メインインタールードに入ってるんだが

まあ、メインに入っても入らなくてもBBが「虚数事象の扱いにした」ので……

※5137291
え、じゃあアレで蒸発してなかったの？

※5137291
その特殊って分かりやすい「ここに例外が」じゃないの？

※5136426
※5136451

哪吒は出番の割に活躍してないって言われがちだけど、実のところセイレムやインドで「大した活躍をしてない」ってことは全然無いと思うんだ……
(シンは正直“縁の下の力持ち”感強いけど……)

セイレム(＋アビー幕間、FGOマテリアル)における哪吒はちゃんと読むと一貫して「アビーを一番に考える友達」という立ち位置であり、「自身の生前の経験から『堕落したあびげいるが 真に穢れ無き強さを持つなら── 打ち倒した後であろうと、何かが 残る……！ 我が魂魄の有り様こそ その証なり！！』という言葉を言ってあげられる存在」っていう、「アビーの物語」においてめちゃくちゃ重要なポジション

インドについても槍哪吒単体で見ると序盤での退場だったけど、狂哪吒がああいう最期を遂げた理由は間違いなく槍哪吒の強さ(「我を壊したのはおまえ達ではない。ボクだ」)だし、その狂哪吒が感じた槍哪吒の強さは「父への憎悪の炎が完全には滅していないからこそ」のもので、槍哪吒単体、狂哪吒単体というより二人の「哪吒」の在り方自体が神ジュナがやってたことに対するある種のアンチテーゼになってる

どっちかっていうと問題なのは多分、哪吒という英霊の在り方として大事な要素である「強き武神と子供に優しき善神」という対比がセイレムや幕間やマテリアルをしっかり読んでないと正直分かりにくくて、それを分かった上で読まないと哪吒がシナリオ中で重要なことをやってるのも分かりにくいことなんだ……

※5136411
マリーなんかは、サーヴァントになったことで明らかに強くなってる例なのでは？
作家勢のような戦い方をするわけじゃないし、文科系鯖にはならないだろうし。

※5137377
コメント元の人は「死が観測されても」って言ってるんだから、肉体蒸発の件はもちろん肯定してるよ

>>455
恥ずかしがってたっけ
御屋形様に色仕掛けしたっぽいぜ！やるな拙者！みたいに弾けてなかったっけ

※5137471
文章読まない人はドンパチで目立たないと記憶に残らないのよ

CCCや1.5部ですでに矛盾が出てるんだし、深く考えるだけ無駄じゃないの？
別に死ななかった鯖が次の登場を確約されてるわけでもないし･･･

鯖の死なんかすでに茶番だよ

※5137216
ロンドンは野良鯖で染まるべきマスターがいなかったし、ありすと縁のある土地だったし、それですらアリスとしては安定していなかったからまだ…
平安京はありすと無縁の地でマスターがいるにもかかわらずアリスとして安定した状態で召喚されている。おかしい。

※5137317
現状メインインタールードに入ったイベントや、.5部系は本編時空であったこと扱いのはず。あと終局前までのイベント(巌窟王達が出てきたあのタイミングで来たサーヴァントが出てたイベント)もメインストーリーの合間のどこかであった扱いかな？

※5137975
アンカ先間違えました
※5137312←こっちにです

アガルタでカルデアのエレナママがレジライにパパっと始末されたのカウントして欲しくないぞ

※5136398
上でも言われてるが、cccは虚数事案でなかったことになってるのでカルデアガウェインは再召喚もなく普通にいるよ
全滅した元セラフィックス職員がほぼ生存してるのと同じ

※5136902
7章でギルが「特異点はなかったことになるわけじゃない（だからお前たちは確かに多くの人を救ってきたのだ）」って言ってたでしょ

※5138194
それはギルの主観であって設定的なものではないよ

※5136285
プレイヤー（主人公が戦闘時に呼び出してる）が召喚してるのはサーヴァントの影だよ
戦闘が終わったらすぐに退去するはず

※5138652
いや影ってのが新たに座から召喚したものなのか、カルデアにいるサーヴァントの一部なのかという話では。

※5138194
キャメロットでのトリスタンやガウェインの虐殺したけど無かったことにしたからハロウィンやバカンスでギャグやってますってスタンスだろアイツら。

※5137996
アガルタのエレナは死んでないよ！隠れて傷を治して、最後にUFOで助けにきただろ！？

※5139365
別個体の罪を背負わなくとも