【FGO】Aチームの実力が理解できると人理焼却という案件の難しさもよくわかる

2021年08月29日 08:00 FGOまとめAチーム



665: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 14:53:32 ID:qDTKULtM0
ぺぺさんですら一部攻略出来ないってマジなのかな
だとすると一部は純粋なスペックだけでは太刀打ちできないってこと?

673: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 14:57:55 ID:hPO9GZns0
>>665
キリ様のモノローグで二人旅なのに最後まで到達できてなかったじゃん

667: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 14:55:13 ID:1WFrMasI0
むしろ下手にちゃんとしたスペックあるとロンドン魔術王に丁寧に潰されるのでは

669: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 14:56:24 ID:2HMlWZoM0
ぺぺさんがどんなに強くてもティアマトにもスルト君にも勝てんのだ
大切のは周りに波及する諦めないパワァなのじゃ

670: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 14:56:33 ID:6nTeXWBM0
ぐだが攻略できたのもマシュやロマニとかの周りの手助けのおかげだしなぁ
実力だけで攻略できるキリ様とデイビットこそ何者って感じだ

671: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 14:56:54 ID:qDTKULtM0
ぐだは逆にスペックが低い以前に魔術と無関係な一般市民だからそこまで警戒はされなかったのだろうか
カドックは異聞帯アナとならクリア間違えなしだそうだが

672: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 14:57:51 ID:8G47YtCw0
>>671
でも一部時点では異聞帯のアナスタシアとは出会えないんだ
だから、この話はココでおしまいなんだ

687: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:05:28 ID:UJ8OA2bU0
>>672
あれ、微妙にロマン感じたけど単に「カドックじゃ無理」って言われてるだけだよね・・・

690: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:07:21 ID:lJRRo8tQ0
でも確かカドック、そのインタビューで、いけそう・・・いやいけないか?くらいには評価されてた記憶

691: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:08:12 ID:XsPvmYrA0
そりゃマシュなしぐだで行けと言うようなレベルだし

675: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 14:58:53 ID:Y7JhKwsg0
キリ様デイビッド以外は無理ってのはぐだの代わりに誰が生き残ったかって文脈だからマシュ含む周囲の人間は同一の仮定だと思う
キリ様とみんなの二人旅はまた違うケースっぽいが

676: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 14:59:39 ID:EEkFsRfk0
ぺぺさんは寿命が短いからな
本人も認識しとるけどどうにもならんらしい

678: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:00:17 ID:4JxA9UzU0
ぐだマシュじゃないとフォウ君がビーストになっちゃうって可能性もあるしな

679: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:02:16 ID:XsPvmYrA0
ペペさんスペック高いといっても
ぐだとの差が大きいだけで、サーヴァントを単騎で倒せるわけでもないし
寧ろぐだだって修復できたの奇跡が重なったみたいなもんだし

681: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:02:31 ID:WiS5Na1g0
まあペペさんはめっちゃ優秀だけど道半ばで仲間に託して死ぬキャラだろうなと

683: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:02:50 ID:JGoFS8II0
ペペさんホントに無理な状況になったら
潔く散りそうな雰囲気はあるしな

684: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:03:31 ID:0N9uwb7E0
ベリルは空の境界出てたほうがよかったかもなぁ

688: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:05:58 ID:qDTKULtM0
ぺぺさんはもっと生きるのかと思いきや途中退場とはね...
それでもあんな数の呪いを背負って生きてる生命力はすごいと思う

694: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:09:15 ID:2HMlWZoM0
>>688
いうてもう残り6.5と7章しかないのだから言うほど中途半端かとは思う
終盤まで生き残った方でしょ

696: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:09:47 ID:bt6Ar8tI0
>>688
むしろ生きすぎたくらいでしょ

689: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:07:11 ID:XsPvmYrA0
そこはペペさんの努力と才能よ

704: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:13:02 ID:bh8EVbLQ0
パイセンがオケアノスで退場した理由はアーク以外に考えられますかね

707: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:14:25 ID:XsPvmYrA0
>>704
滑って触ったんやろなぁ

718: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/08/15(日) 15:20:11 ID:JGoFS8II0
>>704
ヘラクレスにだけ触らさせる作戦が失敗して
自分の命を捨ててヘラクレスと相討ちに持って行ったとかだったらカッコ良さそう

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1628946590/


Aチーム全員なら…なんて夢想をするくらいには、マリスビリーの見立ては確かだったとも言える。それは叶わなかったけど…そんなもしもの話が、2部が終わった後にでもいつか見てみたい。

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コメント

5143417. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:03:52 ID:MyODkwNjY ▼このコメントに返信

特効野郎Aチーム

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5143418. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:04:15 ID:Q3MTA2NzA ▼このコメントに返信

>>670
いや、キリ様だって結局カルデアのバックアップや仲間の助け合ってのものだと思うが。ことさらぐだの時だけ周囲の助けを強調するのはよくわからない。

デイビットはわからんな。あいつどんな風に人理修復するんだろう。

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5143419. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:05:56 ID:YxMzcxMDU ▼このコメントに返信

パイセン、戦術面はともかく「あの」始皇帝にやられっぱなしじゃない空想樹のありかは最後まで隠し通してたわ仙術使えるわゲーム強いわスペック高いもんなあ……

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5143420. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:05:57 ID:I3NDE4NDY ▼このコメントに返信

結局の所、ぐだも綱渡りどころかギリギリまで張られたピアノ線の上を猛ダッシュで駆け抜けて来たからなぁ…
とはいえ下手に能力があるよりも平凡な人間が一生懸命頑張る姿は惹きつけられるのも確か

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5143421. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:06:16 ID:I5MzgwMTA ▼このコメントに返信

ヒナコだとオケアノスで潔く散る感じだが、パイセン化したらあらゆる死亡フラグをへし折ってクリアする気がする……

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5143422. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:06:43 ID:MyNzU4NDI ▼このコメントに返信

ぐだとキリシュタリアのようにデイビッドも主人公属性だったりするのかしら?

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5143423. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:08:26 ID:QzMjgwODA ▼このコメントに返信

キリシュタリアとデイビットの人理修復ではフォウくんどうなったのかな
ビーストになら無かったのか、それともビーストになったのを倒したのか

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5143424. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:08:37 ID:I3NDE4NDY ▼このコメントに返信

※5143417
クリプターでダントツの死亡回数を誇るパイセン
それは置いといて何故かスペック上は人間なのに死亡回数2位の狼男さんは運が良いのか悪いのか……

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5143425. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:09:00 ID:c2MjA0MTA ▼このコメントに返信

必要なのは諦めない心と主人公補正という名の運

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5143426. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:09:25 ID:MyNzU4NDI ▼このコメントに返信

※5143423
シュミレーション世界ではそもそも居ない可能性もありそう。

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5143427. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:09:43 ID:E0NTcwNzg ▼このコメントに返信

※5143418
勝手なイメージだけど項羽様みたいに周囲が一切理解出来ないRTAじみた動きしていつの間にか攻略条件整ってそう

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5143428. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:09:58 ID:AzOTE4NjI ▼このコメントに返信

※5143418
あのメテオも様々な条件揃えてやっと発動できるものだしなぁ

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5143429. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:10:03 ID:EyMDEyMzY ▼このコメントに返信

>>707
例の遺影がまた増える

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5143430. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:10:34 ID:U0MDc0Nzg ▼このコメントに返信

デイビットがどう来るかがすげえきになる
いや真面目に予想できねぇ

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5143431. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:10:58 ID:M5Mzg4MzQ ▼このコメントに返信

>>704でも触れられてたけど、私もヘラクレスか柱止めるのに散ったかと思ってた。

嫌々やるって言っときながら、キリ様への信頼として粘るパターンとか、
「アンタは、まだやるべきことも、やりたいこともあるんでしょ?ならここはワタシに任せなさい。…ここまでの旅、そんなに悪くはなかったわよ」とか言って身体はるパターンとか、
カッコイイパイセン想像してたわ

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5143432. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:10:59 ID:g3MTUzMTg ▼このコメントに返信

ぐだが人理修復ができたのはマシュやロマニ達と出会った運命力もあるがそれを引き寄せる往生際の悪さというか生きる意志が強いのが大きかったと思う。誰の援助も叶わない場面でゲーティアやオベロンに殴りに行けるのは多分ぐだにしかできないだろうし

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5143433. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:11:30 ID:Y4MTU5MzQ ▼このコメントに返信

ぐだをスカウトした人物は結果的に人理焼却を解決するきっかけを作った功労者

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5143435. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:13:42 ID:k5NzQ4NTI ▼このコメントに返信

※5143428

ギリシャ世界との相性が大きいけど、バビロニアならワンチャンあるかもしれない。でも他の時代じゃ確実に無理だよな…

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5143436. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:16:15 ID:EyMDEyMzY ▼このコメントに返信

別におかしなことでは無いはずなのに、スレ画のベリルが見切れてるのとパイセンの顔が影で見えてないのがジワる

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5143437. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:16:31 ID:M5Mzg4MzQ ▼このコメントに返信

※5143418
強調するのは、ぐだは一般人で、キリ様と比べたら地力が低いから、尚更サポート「も」あったからこそだったってことじゃない?

デイビット(表記間違えてたらスマン)は何となく、独自見解で真相見抜いて最善尽してそう。

オケアノスなら、アークのこと、イアソンのこと早々に見抜いて解決、とか(笑)

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5143438. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:16:46 ID:gyMTg3MTU ▼このコメントに返信

※5143428
惑星轟使えなくてもオルガマリーが事件簿で使っていたメテオくらいなら使えたりしないかな?昔の事件で身体がボロボロの冗談でも令呪通してのカルデアからのバックアップもあるし

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5143439. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:17:13 ID:Q2MTA5MjA ▼このコメントに返信

まぁプレイヤーから見ても獅子王とかティアマトとか魔術師としての実力とか関係ないレベルで「あ、これ死んだわ」って場面が多々あってそれを本当にギリギリ奇跡的に乗り越えて来たわけで
それを実力で乗り越えるキリ様とかデイビットはマジでどうやったんだって話だよね

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5143440. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:17:22 ID:MxMTYxNTI ▼このコメントに返信

ベリル
「忘れもしねえ あれはアヴァロンで最後にマシュをかけてお前さんと殴り合いした時のことだ こっちはモースの呪いでボロボロ そっちはアンプルのガバ打ちでふらふら あんなひどい試合もなかったよな」

0 0
5143441. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:18:20 ID:M5Mzg4MzQ ▼このコメントに返信

※5143425
運命力もだけど、ぐだは「諦めない心」と「お人好し?(誠実さ?純朴さ?)」な感じがあったからこそ、鯖や人も手を差し伸べてくれて乗り越えられたイメージ

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5143442. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:18:22 ID:kzNDU4NDI ▼このコメントに返信

7章のレオニダスが言ってた通りだけどゲーティアからしたら個人の強さなんざ殆ど意味ないからな
皆で力を合わせてリレーみたいに繋げてきたからなんとか乗り越えただけで

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5143443. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:18:27 ID:kzOTYyODQ ▼このコメントに返信

※5143418
ですね。そもそもあのキリシュタリアのシミュレートが実際のカルデアの支援を再現してるのか分からないし。いずれにせよデイビットがヤバイのは確か

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5143444. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:18:46 ID:IxNzU0NTQ ▼このコメントに返信

※5143417
カルデアで鳴らした俺達特攻部隊は、カルデア戦闘服を着せられコフィンの中で爆破されたが、汎人類史を脱出し、異文帯にもぐった。
しかし、異文帯でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大なカルデアを粉砕する、俺達、特攻野郎Aチーム!

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5143445. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:19:08 ID:Q1NTMxNDY ▼このコメントに返信

※5143440
存在しない記憶を仕込ませる先輩は虞美人と一緒にアークの箱に触れる刑よー

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5143448. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:19:35 ID:k1MTUwNzI ▼このコメントに返信

今回の2部6章でのベリルのこともあるが、下手するとベリル、美しいもののために破綻させるようなことを平気でやりそうな気もする?

0 0
5143449. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:19:42 ID:M5Mzg4MzQ ▼このコメントに返信

※5143433
でも焼却や白紙化で2回くらい消えてそう…

0 0
5143450. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:20:04 ID:U0MDc0Nzg ▼このコメントに返信

※5143433
でもまさか2部で過酷な戦いに巻き込まれるなんて思わなかったんだろうな

0 0
5143452. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:21:06 ID:QxNjQwMDg ▼このコメントに返信

※5143424
運が悪すぎる

0 0
5143453. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:21:17 ID:Q1NDU1MzI ▼このコメントに返信

※5143439
よくキリシュタリアとデイビッドが自分の能力「だけ」で攻略したって話になってるけど普通にカルデアのバックアップを受けてサーヴァント使役して戦ったんじゃないの?

0 0
5143454. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:21:58 ID:AzOTE4NjI ▼このコメントに返信

※5143442
どれだけ強い英霊呼んでもネガサモン一発で強制退去
あるいは第三宝具で焼き払って終わりだもんな…

0 0
5143455. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:22:11 ID:gwNDc1NDI ▼このコメントに返信

未だによくわからないクリプター色分けの法則
7章が終われば理解できるのだろうか

0 0
5143456. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:22:32 ID:Y5MTgxMzQ ▼このコメントに返信

世界地図の上でウェイバー君と征服王を示すようなもんだ。
大事な物は個の力ではないのだ

0 0
5143457. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:22:39 ID:A2MDgyNzQ ▼このコメントに返信

運命力一番無いのベリル説。

モルガンだったもののマスターだったものは、俺だったものだ。ってちょっと可哀想すぎん?

0 0
5143458. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:23:14 ID:k1MTUwNzI ▼このコメントに返信

※5143442
極天の流星雨………2部でもあるのか

0 0
5143459. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:23:33 ID:k5NzQ4NTI ▼このコメントに返信

※5143453

カドックとの第一特異点攻略の時に、さっさとサーヴァントを召喚するぞみたいなことをカドックが言ってるので、おそらくパートナーサーヴァントは居ないんじゃないかな…

0 0
5143461. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:23:48 ID:QyOTMxMTU ▼このコメントに返信

カドックとオフェリア:不明(たぶん第4特異点以下で終了)
ヒナコ:第3特異点で終了
ベリル:第4特異点で終了
ペペロンチーノ:第5特異点で終了
キリシュタリアとディビット:人理修復達成
(本来なら)ぐだ:第4特異点で終了
だったな。

0 0
5143462. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:24:39 ID:YyMTgzMjM ▼このコメントに返信

※5143417
振り返ってみると、わりとみんなそのノリでやってくれそうな連中だったな……

0 0
5143463. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:24:43 ID:k5NzQ4NTI ▼このコメントに返信

※5143448

だからこその決別なんかな

0 0
5143464. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:25:23 ID:Y0MzczOA= ▼このコメントに返信

カドック:運命力が足りない
オフェリア:メンタルが足りない
ぺぺさん:いい線行くが自分の死期が分かるので生きたいと粘らない
ベリル:そもそも人理救う気あんまない
キリ様:人理修復可能。
デイビッド:一人で人理修復可能。

何というか運命力とメンタルと生きたいという気持ちって死ぬ程大事なんだなって。

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5143465. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:25:58 ID:Q1NDU1MzI ▼このコメントに返信

固有結界持ちのベリル
神通力3つ習得したぺぺさん
サーヴァントにも通用する魔眼持ちのオフェリア
と書くと凄いけど一撃必殺のクーちゃん、ギフト円卓、獅子王、キングゥ、三女神、ティアマト、ゲーティアと後半からはそれが誤差レベルの怪物のオンパレードだし人理修復は能力より精神力と運命力が重要ってのは理解出来る

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5143467. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:27:30 ID:gzOTk0MzQ ▼このコメントに返信

※5143418
デイビットは攻略は出来るけどした後でもう詰んでるみたいな感じだったからなあ
無茶苦茶なルート辿ってそう

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5143468. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:27:56 ID:Q1NTMxNDY ▼このコメントに返信

※5143464
ベリルの場合「マシュが死んでいる」事が人理焼却を解決しようとしない理由になるんじゃないかな。
逆にマシュが生きてる展開ならどうするんだろうベリル。

0 0
5143469. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:28:31 ID:k5NzQ4NTI ▼このコメントに返信

※5143461

ペペロンチーノとの会話でみんな半分までは行けなかったとは言ってるけど、攻略順がぐだと同じとは限らんのでは。あれたしかロマニが決めた順序だよね

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5143474. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:33:03 ID:Y0MjEyNzY ▼このコメントに返信

デイビットは人理修復した時点で詰んで2018年の脅威には耐えられないという

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5143475. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:33:15 ID:A2OTkyMTg ▼このコメントに返信

エルサレムメソポタミアに思い出のないあたり
ぐだと違ってキリシュタリアはサーヴァントや現地の人たちと
交流なかったのか?って事が割と不思議だった

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5143477. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:34:06 ID:gzOTk0MzQ ▼このコメントに返信

※5143453
そもそも単騎で行くなんて無謀なことするわけないしなあ
そこは普通に支援やら鯖の協力ありで想定してるだろう流石に
キリ様強いって言ってもあれ場所が限定の強さだし
身一つで鯖が跋扈する特異点に放り出されたら普通に死んじゃう

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5143478. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:34:43 ID:QyOTMxMTU ▼このコメントに返信

※5143459
その時のカドックの鯖が異聞帯アナスタシアじゃない事だけは確実だろうな。
誰だ?

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5143479. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:34:44 ID:cwNTg1MjI ▼このコメントに返信

※5143418
ダヴィンチの誰とも意思疎通しない危険人物・異常者という評価的に少なくともダヴィンチからは協力してもらえなそうだよね
あと人理修復は一人でできるけどその人理修復した時点で2部の脅威に耐えられないだからRTAだけじゃなく世界がボロボロになるような危険なことしそうなんだよな

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5143480. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:35:17 ID:Y0MjEyNzY ▼このコメントに返信

※5143455
後期OPでもあの色分けの順番で並んでる場面あったから何かしら意味はありそうだけど

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5143481. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:36:17 ID:Q1NTMxNDY ▼このコメントに返信

※5143475
調べたけど
・そこから先は1人だった
・己の体を支えるに足る思い出は無かった
だってさ。

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5143482. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:38:14 ID:k1MTUwNzI ▼このコメントに返信

※5143455
今のところで本来のAチーム、クリプター関係の提示情報だと

クリプター→初代所長マリスビリーが名付け
大令呪→キリュタリア曰くマリスビリーからの切り札、世界の書き換えさえできる聖杯からの令呪とも違う特別な令呪。使用者の命が代償。
召喚式→本来のAチームのみ、1人にたいし、特別に1騎どんなのでも呼び出せるものであった
オフェリア→魔眼持ち
芥→精霊種、シャドウボーダーとは別にレイシフトに対する保険
妙蓮………ペペさん→ベリルと経歴似てるものの、立場としてサバイバルの専門家としてスカウト
ベリル→チーム内に裏切りが発生した場合の始末家、条件としてマシュへの大令呪植え付けを免除
キリシュタリア→彼の過去からマリスビリーとは最終的に袂をわかれた可能性アリ?

ってところかな?

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5143483. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:38:59 ID:Y0MjEyNzY ▼このコメントに返信

※5143479
でも自分のサーヴァントともペペさんとも普通に意思疎通してたという

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5143484. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:39:00 ID:Q3MjkxNzg ▼このコメントに返信

マリスビリーはどう思ってたんだろ?
Aチームなら人理修復は可能だと考えていたんかね?

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5143486. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:41:21 ID:E4MzQ3MjM ▼このコメントに返信

※5143464
6章の独白見るとワンチャン良い方向に変われる可能性もあるかもと思う反面それ自体が死亡フラグになる気もする…

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5143490. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:45:32 ID:k1MTUwNzI ▼このコメントに返信

※5143486
あれ見てる限りだと親に受けた仕打ちを繰り返すか、神だった少女が恋をした結果、災厄となった愛歌みたいなことになるかのどれかだと思う。

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5143491. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:46:51 ID:kzOTYyODQ ▼このコメントに返信

※5143479
必要なときは会話するくらいで、必要がなければしないって感じだな。そしてそれがきちんと要不要がリンクしてる

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5143492. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:48:19 ID:Q1NTMxNDY ▼このコメントに返信

※5143483
オフェリアの紹介も結構ズレていたし、思い違いって事もあり得るかも。
もしくはスパコンを指して「化け物レベルの性能」と言ってるようなニュアンスかも。

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5143493. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:49:20 ID:EwNzM3ODA ▼このコメントに返信

※5143421
6章でついうっかりベディやんに自分を重ねて絆されて、円卓相手に突貫する姿は感動的でしたねえ‥‥

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5143494. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:49:24 ID:I2MjA0MzM ▼このコメントに返信

※5143424
クリプターとしての第一世ベリルは厄い異聞帯押し付けられて厄いサーヴァント召喚でその一生を閉じたから運勢最悪だと思うけど
第二世ベリルは自由気ままにやって因果応報が返ってきたから理不尽さは無いし運が良い方だと思うよ
運と言う点でペペさんが一番運に見放されていると思う

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5143495. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:49:51 ID:I5NjY3NDQ ▼このコメントに返信

※5143437
でも立ち向かう相手が強大すぎて、そういう個の力の差はたいした問題じゃないと作中で強調され続けてるから。そこを無視するのは物語読めてないんじゃないかと思う。

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5143496. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:51:01 ID:k5NzQ4NTI ▼このコメントに返信

※5143482

キリシュタリアに大令呪を使ったから死亡することを確かめたペペロンチーノが、「本当に人理の敵だった」と言ってるんだよな。むしろ特異点を生み出すのが目的だった…みたいな?
人理焼却に関してはいきなり現れた異常であって、判明してる情報の範囲ではカルデアは人理焼却のための組織では無いんだし

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5143498. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:52:46 ID:E0NzUwNzI ▼このコメントに返信

※5143453
カルデアのバックアップを受けてサーヴァント使役して戦う事で超えられる二人(+ぐだ)と
他の五人の違いは何かと考えると本人の資質に帰結するのよ

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5143500. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:53:41 ID:A4MzQ4OTM ▼このコメントに返信

※5143425
敵として見たらホントに理不尽大魔王よね

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5143501. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:56:09 ID:QyOTMxMTU ▼このコメントに返信

※5143484
2章冒頭の麻婆によると大令呪が異星の神にとって大事なリソースらしいから、
最初から異星の神の餌にするつもりだったんじゃね?
クリプターだと異星の神に勝てなくなるのもソレが理由だろう。

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5143502. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:56:37 ID:c1MDQwMA= ▼このコメントに返信

ぺぺさんとこで仮想人理修復がぐだ達のとは順番違う場合があるってことからみんな半分越えれなかったのはマジでロンドンソロモンに潰されるからだと思ってる

大令呪行使したとかならパイセンもダメだろうし

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5143505. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:57:44 ID:k1MTUwNzI ▼このコメントに返信

※5143496
見方を考えたらマリスビリーが何らかの目的のためにねじ曲げたことが腫瘍(人理焼却)となったともとれるね

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5143506. 電子の海から名無し様2021年08月29日 08:58:50 ID:k5NzQ4NTI ▼このコメントに返信

※5143501

カルデアのシステムを解析したモルガンが令呪を妖精に刻んで魔力を徴集したのってもしかして…

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5143508. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:01:44 ID:Q2NDcxMjg ▼このコメントに返信

そもそも「大抵の魔術師は相手が「魔術王ソロモン」だと知った時点で諦める」って話もあったような・・・
加えてぐだの場合は「自分がわざわざ手を下さなくてもちょっと呪いかけてやれば監獄塔で勝手に死ぬやろ」(意訳)って見逃されたのも大きそう。キリシュタリアやデイビットみたいな凄い魔術師(デイビットは明確には不明だけど描写的にただ者じゃないのはたしか)相手だと逆に「念のためきちんと仕留めておこう」ってなるかもしれん

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5143524. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:14:41 ID:c0MzQ0MDY ▼このコメントに返信

※5143418
ぐだと大体似たような話になるんだっけキリシュタリアの旅路は

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5143527. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:18:42 ID:kyNTMzMDY ▼このコメントに返信

※5143433
ハリー・茜沢・アンダーソンさん、1.5部の間に新車で飛ばすことは出来たかな……?

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5143529. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:20:59 ID:U5NDQ1NzI ▼このコメントに返信

※5143424
三回なんだよなぁ……(レフボム、異聞書き換え、ブラックウルフ最終戦)

なんでジークくんの次レベルに本編中での死亡回数稼いでるんだ?(困惑)

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5143530. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:21:05 ID:Y1ODc0ODI ▼このコメントに返信

※5143475
仲間を失ってひとりぼっちで挑んでる状態では
どうあがいても楽しい思い出にはなり得ないんだろう
ましてやそれを複数回だし
パートナーを失うと以後の特異点は毎回変わりばえの無い似たような感じになるんじゃないかな

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5143533. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:23:04 ID:Q2MzcxMTE ▼このコメントに返信

※5143505
まぁ特異点F自体がどう考えてもおかしいからな
マリスビリーとロマンが出た聖杯戦争は本来全く違うメンツで行われてた可能性が高いし

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5143535. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:23:46 ID:Q3MzUzNTQ ▼このコメントに返信

ティアマト出たのがイレギュラーだしなぁ

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5143539. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:26:43 ID:E5NTA3NDU ▼このコメントに返信

確かに人理焼却は誰であっても難しい案件ではあるけどさ、攻略できないのも変な理由づけせずに「主人公補正がなかった」でいいんじゃないの。

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5143540. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:26:59 ID:MzOTU2OTI ▼このコメントに返信

正直人理焼却みたいに事態が余りにも逼迫していたら、結果を左右するのは運と偶然で、過程のポイントを試行出来る回数の違いだけとは思うな…

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5143543. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:34:13 ID:M1MDIyODI ▼このコメントに返信

※5143442

あの時のレオニダスの「こんなトンデモ天災の前では俺もお前も等しく無力なんやからむしろ大事なのはハートやで」みたいな台詞かっこよかったなぁ。

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5143549. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:44:02 ID:c5MDU0NjI ▼このコメントに返信

※5143432
これはよく分かる
知らんけどやるしかないとか絶対死んでやるもんかっていう生き汚さがないと「あダメだこれ」「もういっか」となりそうな場面が多々あるよね
マーリンも見てるんだし一部が攻略できるかどうかは能力云々ではないと思う

あと最初の爆発で脱出不可能な防火扉の内側に飛び込んでマシュの手を握るシチュエーションは相当覚悟が決まっているか能力があるかまっすぐな馬鹿じゃないと発生しない思うのでそこでもふるい落とされそう

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5143551. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:45:51 ID:Q2MzcxMTE ▼このコメントに返信

※5143539
実際カドックはその一言に集約される、その不足分を補えるヒロインに出会えないのが原因らしいので

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5143556. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:49:42 ID:Q3MzUzNTQ ▼このコメントに返信

連れ出せるサーヴァントの数とかはどうなんだろ
色々状況違うから単純比較出来ん

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5143557. 電子の海から名無し様2021年08月29日 09:51:55 ID:A1MzE0NTY ▼このコメントに返信

※5143425
実は英霊というものは
運命という物語から作られる
その時代、その瞬間に居合わせたその人が打ち立てた物語
その人より強い・賢い人がその場にいれば確かに同じ事は出来るかも知れないが、その場に居合せやり遂げた者こそが物語となる
本当に重要なのは強さや賢さ(無論これも関わってくるが)ではなく
その時代の運命に大きな影響を与えられたかどうか
そういう点では主人公も似た境遇ではある

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5143560. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:00:34 ID:YxOTM3MDg ▼このコメントに返信

※5143423
あの二人旅のシーン的にシミュレーションの世界には居なさそう、きのこのインタビューの方は藤丸の代わりに生き残ったらだからカルデアスタッフのみんなが残ってるなら本編同様に未覚醒に終わるんじゃないかな

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5143561. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:00:37 ID:A1MzE0NTY ▼このコメントに返信

※5143475
確かにキリシュタリアは精神的にもめちゃくちゃ強いだろうけど
それは任務遂行での話
仲間が倒れて辛く無いわけが無い
個人としての心は人のそれであって傷だらけになりながらやって来た
だから人として、個人としての思い出は
仲間が居なくなってしまった時点でなくなったのだろう

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5143562. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:00:38 ID:QzMzc1NzA ▼このコメントに返信

※5143475
ぐだだとしたらマシュが死んだ後って感じだろうしなぁ
交流持ってたとしても喪失感がデカすぎて、ここにマシュが居ればな…みたいに思っちゃうだろうし
仲間と人理修復する過程に喜びを見出してたタイプだから、仲間が居なかったら出来ると分かってる作業でしかないんじゃないだろうか
もしくは交流持たずに速攻人理修復してたか

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5143570. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:05:29 ID:cyMDM1ODg ▼このコメントに返信

※5143454
何なら数いないと無限再生し続ける魔神柱すら突破厳しそう

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5143573. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:07:14 ID:A1MzE0NTY ▼このコメントに返信

※5143464
まぁ別に?特に気にはしないけど?
私を数に入れないっていうのは何か意図があるのよね、後輩

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5143576. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:09:37 ID:I5MzYzMDg ▼このコメントに返信

きのこのインタビュー来るまで、クリプターなら全員一部クリアできるって意見が大勢を占めてて結構驚いた記憶
オフェリアとか能力的にはともかく性格的には絶対無理と思ってたので

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5143578. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:10:16 ID:kxODYwNDQ ▼このコメントに返信

これ、もしバッドエンド有りの作りだと、現地鯖からの好感度〇じゃなければ特異点攻略難易度高が×7(ワンチャン詰みもある)、4章以降で魔術王からの評価が高めだと即死エンド、終局時点でマシュ生存かつドクターからの好感度◎パターンのみ人理修復可能、とかいう無理ゲーだし
こりゃあ逸般人だよなぁ

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5143584. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:13:04 ID:A1MzE0NTY ▼このコメントに返信

※5143454
人理砲・リポップ
ネガサモン・そもそも現代の星の触覚
拘束・自爆でリポップ
何気にパイセンで無限ゾンビアタック出来るから
終局特異点でマスターやってたら強い
ただ本人があまり人と関わろうとしないから
どれだけ助けに来てくれるか…

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5143603. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:23:10 ID:I5MzYzMDg ▼このコメントに返信

※5143584
そもそも人間嫌いのパイセンが人類の為に終局までたどり着く努力をしなさそうだし
ゲーティアほどの存在なら不死存在を殺したり封印したりする方法くらいありそうなんでそこまで上手く行くか微妙だと思う

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5143635. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:39:39 ID:Q5MjM1NzI ▼このコメントに返信

クリアできるかもが間違い無しまで尾びれがついていく…!

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5143638. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:41:49 ID:AwNTcxMzU ▼このコメントに返信

オケアノス、大まかな流れは覚えてるもののアークなんてもう存在すら忘れてたから
パイセン3章脱落はアークだろうって話を見た時にすごい納得した

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5143644. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:43:41 ID:Q5MjM1NzI ▼このコメントに返信

※5143441
リアルでも人を味方につけるってのはその人が持つ実力だしな

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5143646. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:45:22 ID:AwNTcxMzU ▼このコメントに返信

※5143433
献血は世界を救う

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5143651. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:49:26 ID:Q5MjM1NzI ▼このコメントに返信

※5143418
敵キャラや敵みたいなもんや悪だったものが何か思わせぶりな行動すると尾鰭が付いていい方向に認識されやすい、不良が雨のなか捨てられてる猫助けるみたいなギャップで。
逆に元々真っ当なのは当たり前に見られて評価して貰えないどころか過小評価されるのはリアルでも割とある。

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5143656. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:51:37 ID:E4NzI5NDQ ▼このコメントに返信

※5143484
6章のキリシュタリアとベリルの小話を見てる限り
特異点は大令呪でゴリ押しするつもりだったようだな
一命一殺のクリプター使い捨て戦法

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5143665. 電子の海から名無し様2021年08月29日 10:55:47 ID:Y0OTE1NTY ▼このコメントに返信

※5143603
それもあるけど、そもそも精霊種が人理を救う主体になってしまうというのは道理としてどうなんっていうのもありそうよな…

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5143672. 電子の海から名無し様2021年08月29日 11:00:14 ID:Q5MjM1NzI ▼このコメントに返信

※5143524
きのこが何かで二人の立ち位置が逆でも大体同じ話になるって言ってたからキリシュタリアはマシュと人理修復するしぐだはAチームに入りクリプターになって異星の神に目をつけられて人理修復マラソンして他のクリプター助けて汎人類史滅ぼすぞ…マジかよこの一般人。
まぁ立ち位置が逆ってのが産まれも逆な可能性もあるけど。

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5143676. 電子の海から名無し様2021年08月29日 11:00:51 ID:U0NTE4MjI ▼このコメントに返信

※5143419
まあ、パイセンの基礎スペックからすりゃ戦術なんて不必要なもんだからね……

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5143688. 電子の海から名無し様2021年08月29日 11:03:47 ID:g0MzExOTA ▼このコメントに返信

本来のAチームで召喚されるサーヴァントはなんだったのかは気になるな
何人か異聞帯前提のサーヴァントもいたし

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5143693. 電子の海から名無し様2021年08月29日 11:05:11 ID:QzNDcyNTE ▼このコメントに返信

※5143437
魔術師の能力の優劣なんて些細な事だってFate/Zeroが教えてくれた。

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5143720. 電子の海から名無し様2021年08月29日 11:16:28 ID:Q5MjM1NzI ▼このコメントに返信

※5143495
ティラノサウルスとただの人間の力の差は歴然だけどコズミックアーマーのスーパーマンには関係ないしな!

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5143739. 電子の海から名無し様2021年08月29日 11:29:20 ID:M1MjgwNDA ▼このコメントに返信

※5143688
1部CM鯖が本来Aチームが使役する鯖ってのは見た
その逆でクリプター鯖が本来ぐだの運命の鯖って線もある

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5143741. 電子の海から名無し様2021年08月29日 11:30:03 ID:QzNzU4NzY ▼このコメントに返信

そういえばクリプターだと二部で詰むって案件、主人公とマシュの場合は冬木でクーフーリン(中身が神様)と縁を結んだってのが積み回避ポイントなのかもしれない
炎上都市冬木はキリシュタリアの攻略範囲外っぽいから、キャスターのクーフーリンと縁を結べない→ブリテン異聞帯の諸々のフラグが消滅して詰むとか

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5143744. 電子の海から名無し様2021年08月29日 11:33:32 ID:kwNzkxMjY ▼このコメントに返信

マシュか主人公が居なかったらそもそもレイシフトにフォウくんがついて来る事もないだろうからビースト化はしないだろう

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5143751. 電子の海から名無し様2021年08月29日 11:39:26 ID:M1NzY0NzQ ▼このコメントに返信

※5143418
ぐだの場合は魔術師じゃないのもあって英霊側から好意的に助けようって気になるのも大きい
これは幕間でよく言われるしね
キリシュタリアはその辺のバフ幅を自前の魔術で満たしてる感じ
前提条件が違う可能性があるとはいえ一流の魔術師揃いのAチームですら全員成功とはいかなかった人理修復ツアーを素養なしのぐだが成し遂げたからには運も含めてぐだに関しては他よりは多大なバックアップを得られたしそれがぐだの強みなのは確かじゃろ

だからデイビットお前は何なんだよ

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5143769. 電子の海から名無し様2021年08月29日 11:55:38 ID:c3OTA4OTk ▼このコメントに返信

藤丸陣営は弱かっから見逃されたみたいな面が強いからな。
生じ有能な方が地雷といえばそう。

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5143777. 電子の海から名無し様2021年08月29日 12:01:34 ID:c3OTA4OTk ▼このコメントに返信

前提として弱いからこそ取るに値しないこらこそ、諦めないという一点が事態逆転の会心の一撃(敵の慢心や、各サーヴァントたちの協力のカナメ)になった訳で、クリプターAチームの攻略とは種類が違うと思うよな。

主人公は多くの人の協力を得る闘い、絆バトルだし。
クリプターはダンジョン攻略とか、ソウルライクバトルになる。

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5143786. 電子の海から名無し様2021年08月29日 12:04:46 ID:UxODAzMDY ▼このコメントに返信

※5143529
二位と二回を間違えているのかな?

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5143826. 電子の海から名無し様2021年08月29日 12:15:56 ID:U4OTEzNjI ▼このコメントに返信

クリプター、各異聞帯を育てて競い合うっていうの聖杯戦争の構図のコピーなんだよな。その後生け贄?になるのも含めて。

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5143842. 電子の海から名無し様2021年08月29日 12:22:07 ID:kwNDY2MDA ▼このコメントに返信

六章の山の翁関係のフラグが七章で重要過ぎるんだけど、あれ成立したの獅子王の顕現とオジマン召喚による睨み合いがあって初めて登場する第三勢力だから逆にキリシュタリアがどうやったのかが謎過ぎる

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5143938. 電子の海から名無し様2021年08月29日 13:08:07 ID:k3NTgyNTg ▼このコメントに返信

ぐだとマシュの関係性と覚悟を見てロマンがソロモンとして立ち上がったのが決め手だった訳だし、キリ様の時も全く同じではないとしてもロマンを動かす何かがあったんだろうと思う。
デイビットはそのへんの次元を超越して全く別の方法で片付けたような気がする。

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5143962. 電子の海から名無し様2021年08月29日 13:16:50 ID:EwMzQ3MTY ▼このコメントに返信

※5143426
シミュレーションといえば、獅子王ってどうなんだろうね。
元々は偽リチャードだかが聖杯持ってたところに、特に関係ない獅子王が突然現れてたんだよね確か
ベディの過ちによって生まれた例外中の例外みたいな存在だし、特異点再現したシミュレーションに登場してなかったりする?

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5144077. 電子の海から名無し様2021年08月29日 14:14:21 ID:U0NjEyMzg ▼このコメントに返信

※5143426
存在を明かしたのがそもそもゲーティア打倒(=人理修復)以降だもんね

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5144080. 電子の海から名無し様2021年08月29日 14:16:11 ID:U0NjEyMzg ▼このコメントに返信

※5143457
搾りに搾られた搾りかすで草

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5144087. 電子の海から名無し様2021年08月29日 14:19:40 ID:E3OTU0ODg ▼このコメントに返信

※5143842
ティアマト復活前にキングゥから聖杯を奪取するしかないな…無理ゲー過ぎるが神代ウルクならメテオでいけそう。

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5144117. 電子の海から名無し様2021年08月29日 14:33:52 ID:Q5NTUzMDY ▼このコメントに返信

※5143418
デイビッドはRTAだろうなあ

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5144120. 電子の海から名無し様2021年08月29日 14:38:20 ID:AzNjU0OTQ ▼このコメントに返信

魔術王が相手だから魔術師だとシンプルに相性不利なの酷いと思うの。

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5144163. 電子の海から名無し様2021年08月29日 15:05:57 ID:kwMzExOTY ▼このコメントに返信

※5143962
キリシュタリアのスキルで特異点の名前が出てきたけど、6章、7章にあたる特異点の名前が本編と違った。これはぐだ達より特異点一個一個を早くクリアできたためだと思われる。早く行けたため、獅子王が来る前、つまりエルサレムの段階で攻略開始+そのまま攻略(つまり獅子王が来ない)となったんじゃないかと考察されてますね

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5144250. 電子の海から名無し様2021年08月29日 16:01:14 ID:g5NzQzNDY ▼このコメントに返信

そもそも亜種聖杯戦争みたいなものを負けなしで少なくとも7度勝ち残れとか無理ゲーすぎる・・・

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5144449. 電子の海から名無し様2021年08月29日 18:04:38 ID:gyMzc2NjU ▼このコメントに返信

※5143442
ぐだが能力無い分、魔術王が本気出さなかったから人理修復できたーみたいなこと言う人がたまにいるけど
ゲーティアクラスからみればぐだもAチームも、微生物か虫程度の違いでしかないだろうから、ゲーティアの対応はそんなに変わらなかったと思うんだよな

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5144710. 電子の海から名無し様2021年08月29日 19:22:45 ID:cxMDA2MzA ▼このコメントに返信

※5143421
あの夏の思い出が心に刺さりすぎてますねぇ・・・

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5144784. 電子の海から名無し様2021年08月29日 20:04:54 ID:c4MzA3NjY ▼このコメントに返信

7人で挑めてたら結果は違うのかな

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5145080. 電子の海から名無し様2021年08月29日 22:38:08 ID:c3OTA4OTk ▼このコメントに返信

まあ当たり前な話としてキリ様の人理修復の詳細がわからん以上、目安でしかないからな。
条件設定がわからん以上(鯖は? ダ・ヴィンチちゃんは? ロマニは?)どっちの難度が高い低い言えないんだわ!
だいたい同じくらい! ってことで良いと思うの!

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5145223. 電子の海から名無し様2021年08月30日 00:17:40 ID:c4NjgxODA ▼このコメントに返信

※5143465
物語に大事なのは主人公メンタルと主人公補正なのだ
…言っててあれだけどだいぶ理不尽だねこれ

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5145242. 電子の海から名無し様2021年08月30日 00:53:31 ID:E4MjQwMjA ▼このコメントに返信

デイビットには是非「そら獅子王もティアマトもゲーティアも倒せるわけだわw」ってなるくらいのものを期待したい
逆に意表をついて「ティアマトどころかジルも倒せないけど一直線でゲーティアだけ倒して終わりにできるのか…」とか「こいつ何一つ倒さずに人理だけ元に戻しやがる!?」とかでもいいが
7人もいてその最後を飾るんだからそのくらいぶっ飛んでてもいいよな

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5145989. 電子の海から名無し様2021年08月30日 16:53:56 ID:UzNzA2ODA ▼このコメントに返信

※5143465
むしろゲーティアは魔術に造詣が深いほど絶望的なのが分かるだろうしね
ソロモンとその弟子、時計塔のほぼ根幹に食い込んでるし

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