【FGO】ゲーティアが二等惑星、異星の神が三等惑星の魔力放出量…という話だが、比較対象からして気休めにもならないという話

ラスボス手前の中ボスの方が性能理不尽なのは型月の伝統のひとつ。
月姫の頃から。
FATE HFの頃から。

ゲーティアはどう森で時計戻して収穫するようなことをしてたからな

銀河を内包する空想樹からの羽化(燃やされたりなんなりで不完全)で三等惑星級、人類史三千年分×平行世界複数で二等惑星級なら一等惑星級とかどうなるのかと

そもそもどういう由来の存在なのかも現状不明だからなぁ

ゲーティアより弱かろうとＯＲＴより弱かろうと人類は滅ぼせるからな…
このパワーバランスで生き延びてる人類怖くない？　よその惑星にＳＯＳ送って良い？

>>299
ORTより弱そうも何も、ORTと同格かそれ以上ならわざわざ体を狙う必要ないし。

ゲーティア思ったより近接弱かったなと映画の感想。まぁ元が魔術書なら仕方ないけど

※5186230
空の境界の頃から…

マリスビリー「うーんビーストⅦの顕現避けられそうにないなぁ…せや！ウチの娘を器にして能力制限したろ！」
な可能性が微レ存…？

星の等級が一つ違うと、明るさは2.512倍違うらしい。でも、結局一団体に向けるエネルギーとしては過剰も良いところ
いや良く勝てたな本当に

ゲーティアの霊基出力が二等惑星級っていうのは映画でも言われてたなと（あとはネガヒューマンだかメガにヒュームだか言ってたけど良く聞き取れなかった）

※5186234
アリストテレスの皆さん「任せとけ（誰の味方をするかは言っていない）」

正直聖剣のエッセンスを手に入れようがこの戦力差がなぁ

ナメック星での超サイヤ人悟空と完全体フリーザを普通の人間が比較したところで、どっちも人知を越えてるようなもん

来年の今頃には判明してると良いね

異星の神の後に何か控えてそうな伏線とかあったっけ？
一部のソロモン（ゲーティア）も中身が違ったとはいえ
結局序盤に姿見せた奴がラスボスなのは変わらなかったし
オルガマリー（異星の神）もそのままラスボスじゃないかな

三等惑星級がどのくらいなのかまず分からん……

※5186234

キング、ノア、レジェンド「呼んだ？」

というかゲーティアで二等星、Uオルガマリーで三等星なら一等星でるの確定ですよね

惑星級と言われても惑星はビーム撃ってこないしな…

※5186256
いやどういう理論よｗ
全然確定はしてないやろ

※5186234
なあに、あまりにヤバそうなら時空の果てからゲッターエンペラー艦隊が助けに来てくれるさ

ゲーティアは全ての魔術扱える上に作中最高の魔力持ってるのがズルい。もう大抵の事一人で出来るじゃないですかっていう

そういえばセファールってどんなレベルだったんだろ？
比較対象としてはアレがどの程度かで星の脅威特攻のカリバーが通じるかどうかの目安にはなりそうだけど

※5186251
いやぁゲーティアとは事情が違いすぎると思うが

※5186241

空の境界で一番理不尽性能なのは味方（刀式＆橙子さん）なんだよなあ。

三等惑星級の今の異星の神がより上の霊基としてORTを求めてるから
ORTは最低でも異星の神より上の三等惑星級、なんならゲーティアが二等惑星級ってのがORTが一等惑星級の前フリのようにも思える

そいやアーサーが追っている獣は出て来るのかな？
出る可能性高そうだけど、いつ出るんだろ。

※5186251
その流れで行くと異星の神はラスボスだけど器はやっぱりORTに乗り換えそうではある

ビースト相手でも後から弱点付与してそこをつくのは有効だとカーマちゃんが教えてくれたので、そこついてオルガマからひっぺがして100%異星由来の存在になったところで星の聖剣の特効で堕とすのかね

※5186230
だがここに例外が存在する（UBW）

>>301
他のビーストは羽化前から冠位英霊級の霊基を確立してたのになんで7だけ空想樹に寄生してたんだろう

※5186256
ちなみに火星はマイナス3等級で月はマイナス10等級ぐらい

※5186260
個人的には過去のボスを二等級、暫定ボスを三等級などと態々新しいカテゴライズするからには上を行くキャラとして一等級とか出すのは流れとして当然かなと

※5186241
空の境界で思ったんだけどあの世界って月姫寄りなのかFate寄りなのか。どっちなんだろう

※5186271
最初に出てきたティアマトの時点で死なない奴に死ぬ特性付けて倒してたくらいだから
基本的に真っ当に弱体化無しで倒せたビーストいないから今回も何らかの弱体化は挟むとは思う

※5186234
核兵器所有数が世界を滅ぼせる威力や数を大きく超えてるの分かっても
世界を滅ぼすのに必要な核兵器の威力×数の値は変わらんから
滅ぼされる世界の方の視点だと大して変わらないみたいなコトだろうか？

※5186256
カオスとか外なる神々とかユニヴァースとか規模的に当てはまるかもしれんのはおるけど確定ではないな

この怪獣は前の怪獣より弱いぜ言われても我々人間なんです…….

※5186237
それはソロモンが存在消失使ってるからで、アイツは秒ごとに弱くなりながら戦っている

※5186276
た、太陽（-27）

※5186242

違う世界線だと娘を用なしと切り捨ててるからなぁ、マリスビリー
次善策でやってるとは思い難い

相手がゲーティアだろうがティアマトだろうがキアラ＆カーマだろうが、対抗策用意してメタらな勝負にもならないからな。アフリカ象より弱いからってヒグマを素手で倒せるにはならんやろ

謎の漂流者デイビットさんとかそろそろ掘り下げられるのかな

※5186278
Ⅱ世の冒険で黒桐出てきたしfate世界かな

※5186234
ガイア的に獣やアルティメットワンが出す被害より人間のほうがでかいって判断されたってことだもんな

※5186237
まあ本人が手の付けられないほど激強だったら魔神柱じゃなくて自分で英霊を次々とワンパンしたほうが確実だったしな

※5186283
アルスノヴァ使う前の話じゃない？
俊敏低いの分らんでも無いって程度には高速移動鯖に結構近接戦闘振り回されてた感はある

※5186252
そもそも一人しか惑星規模で語られていない上にそいつが最上位でも最下位でもないからな
ゲーティアほどではないとんでもなくやべーやつってくらいしかわからんわな

※5186291
青子さんは月姫に来るしどっちにも平等に分岐しそうではある

※5186294
まぁ退去せよの一言で終わるから戯れよ戯れ

※5186261
彼らの場合助けに来るイコール未来永劫続く闘争と進化の輪廻に巻き込まれて二度と元に戻れなくなるってことやぞ

※5186232
ビーストキアラが太陽系規模でCCCキアラが銀河規模じゃなかったか？
惑星の頭脳帯レベルだと一等になると銀河規模なんじゃね

※5186297
まぁどう足掻いても使える能力の総量はヤバいから近接戦闘だけ不得意だろうとゲーティアの評価は下がらんのよね

ORTを手に入れるってそれ大分無理そうよね。あれ設定的に勝てそうにないし。
アラヤが安定すると眠りにつき、ガイアが出現すると振動するらしいが、第7異聞帯は魔境過ぎない・・・？

※5186243
＞いや良く勝てたな本当に

FGOはそんなボスばっかりや・・・
（ティアマトやらガチの神やら奈落の虫やら・・・）

※5186248
まず近づくことが出来るのか

小さくて重いものが一番強いってロアが言ってたから、Uオルガマリー状態の方が強そう

※5186243
もう割と序盤からそんな戦いしかしてないよな

※5186287
何だったら異聞帯王やリンボもメタ無しで勝てる確率は毛ほども無いからな……
この旅地獄かね？

※5186295
存在規模の話なら等級は不明だけど玉藻の本体が恒星規模じゃなかったっけ

※5186305
多少サイズが大きくなろうが増える重さが凄そうだからサイズの方加味しても強くなるんじゃないって気はしないでもない
光体姫君が100ｍ超えに対してORTは40ｍ級らしいしスパロボじゃギリＭサイズがＬサイズ程度よ

正直な話もうわけがわからないです

※5186234
人間を滅ぼそうとする外来種や身から出た錆や孕んだ癌より、好き好んで助けて育んで守って鍛えてくれる存在の方が多いからね

単純な魔力量が少なかろうが多かろうが、そもそも聖杯戦争は相性ゲーなので全く安心材料にはならんだろう？
魔性菩薩が
「人理砲？なるほどそれは凄いですね撃たれたらひとたまりも有りませんねでもそもそも撃たせる気にさせなければ良いのでしょう？」
って絶望感と共に教えてくれたのを忘れたのか？

※5186308
毎回思うけど敵の規模分かってるのに大した対策も無く現地に凸出来るメンタルお化けっぷりよ
なんなら王どころか最初に遭遇した鯖の時点で圧倒されたりすることもある位だし(項羽しかりシグルドしかり)

※5186258
ビームは出さんが炎の柱とか出す事はあるけどな

※5186237
全身拡散ビームとかめはめ波が見たかったから、基本殴る蹴って投げ飛ばすくらいで終わったのはちと残念

※5186263
白面に匹敵する恒星クラスのエネルギー量だから地球の百倍近いエネルギー量や

※5186278
死徒も英霊も出てこないし、「どっちでも起こりうる物語」であってどっちかに寄ってるとかはないんじゃないかな

※5186234
逆境こそ進化の種火、理不尽なマイナスなら起爆剤さ。
地球が異星に狙われる度にそのデタラメさが証明されていく。
集中砲火を受けやすい日本が人外魔境なのも当然の結果。

※5186263
かつて汎人類史の６妖精が作った聖剣がフルパワーでどのくらいか知りたいな

※5186232
一等惑星級、惑星の最上位級
つまりアルティメットワンのことでは？と思ってる
蜘蛛を狙うのも三等惑星級→一等惑星級にランクアップを狙ってるってなるし

※5186305
単純な大きさより大きさと重さの比重の方が重要なんじゃない？
単純な大きさだけだとでっかいアルテミットワンは小さいアルテミットワンより弱いとか、カオスはあれだけ大きいけど弱いって話になっちゃうから

※5186321
北欧の神やらギリシャの主神やらが全力出してもダメだった奴がカリバーならいけたって言うならもう単純火力じゃなくて概念的に外から来た奴絶対殺すビームになってそうな気がしないでもない
単純火力でぶっ飛ばしたってなるとそもそもそれ地球上で使って良いのか？って疑問が湧く

※5186252
単純に惑星サイズ比的な話だと身近な太陽系比で、地球対比大体10倍の木星・土星を一等、4～5倍の天王星、海王星を二等、地球及びやや小さい金星を三等、1/2～3の火星水星を四等みたいな感じ。因みに恒星の太陽は一番デカイ木星の10倍。
主要構成物がガス、氷、岩石で質量全然違うからエネルギー的な意味だと大きさ当てにならんが。

※5186282
お前それウルトラ世界と東宝特撮世界の人間に言ってみろよ

※5186277
ちなみにだけど
ゲーティアが二等惑星、異星の神が三等惑星の魔力放出量
というだけの話だからな
別にゲーティアの方が強いですって話ではないぞ

例えばギルは宝物庫ありきの強さで身体的には最強クラスではないだろ？
それと同じで色んな強みがそれぞれあるわけ
異星の神の真の力は誰も知らないわけで能力一つで全ては変わる

※5186309
それはあくまで日本神話テクスチャ内での太陽ってだけじゃないか？
天照の大元になった存在を倒したセファールからは機神アレスが一番の強敵だったという認識だし、セファールを倒した合体オリュンポスロボがダイソン球であるカオスの末端でしかないし
フェンリルは北欧神話テクスチャ内の太陽を喰らったけど、それを吸収した異聞スルトが恒星級の存在かといわれると、別にって感じだし

※5186329
ウルトラマンが負けたゼットン倒したのも人間なら
ゴジラＶＳデストロイヤーでゴジラが勝てなかったデストロイヤーにトドメ刺したのも人間だしな

※5186324
そいつらがダメだったのは単純に魔力吸収で攻撃全部がほぼ吸収されるからだぞ
完全解放されたエクスカリバーと同等の威力の攻撃を仮に神々が放ってもカリバーみたいな特性が無きゃ全部吸収されて終わりの特性持ってるのがセファールだし
だからエネルギー規模なら上回ってる白面でもセファールには不利になってしまう

※5186308
メタもあるけどカルデアがイレギュラーという存在だからこそ通用してたけど異星の神には通用しないのがきつい

※5186282
なんなら野生の獣のワンパンでも死ぬ事があるからな人間・・・

※5186338
まぁぐだも鯖とはぐれてワイバーンと遭遇しただけで死にそうになってたし普通はそういうもんだよな

※5186324
まあ汎人類史のゼウスは舐めプしてたからセファールの特性上倒せなかっただけで
異聞帯の方は初っ端から全力でセファールを対処してるけどな
全力出しても倒せないというわけではないぞ

※5186329
東映特撮世界ってほんと凄いよね。ゼンカイ脳(公式設定)だの頭平成だのパワーがありすぎる

※5186315
ゲーム的にそこはもうしゃーないんや。例えば毎回見知らぬ世界・土地なんだから、プレイヤーだったら百貌さんパーティーに絶対入れるとかするだろうけど、そういうのはメタ的にやっちゃダメなんや。

光帯をゲーティアの力として考えるのになんか抵抗ある

※5186309
コヤン最終形態がそれに近い規模になる可能性が？

※5186310
エヴァが標準時で４０ｍだっけ？

助けてデイビット

※5186345
人類史を熱量に変えるのはソロモンの宝具だけど、それを制御して利用するのはゲーティアが編み出した独自の術だよ

そういや単純にオルガマリーがビースト７と考えるとして、受け持った理はなんだろう

二等惑星とか三等惑星というのがまずわからん
サイズなの？

※5186242
逆だと思うけどね。
大令呪は異星の神にとって大事なリソースだから、
最初からクリプターとオルガマリーを異星の神の生贄にする予定だったんでしょ。
ゲーティアの介入が無いと、
冬木に特異点を形成、 クリプターの鯖7騎を自決させて大聖杯起動。
オルガマリーと冬木の大聖杯を器に異星の神が降臨。
大令呪を持つクリプターを餌にして完全体へ、人理漂白。
カルデア以外の人類が一掃されて抑止力が無力化される。
(根源到達は独自のアプローチとやらで行うつもり)

※5186313
あの人ノーチャート&快楽主義とかいうガバの極みな上に全部受け止める性分だからちょっと煽られると喜んで食らいに行きそうなんだよなあ

※5186237
ダークルギエルかな？

かなづち使おうがミョルニル使おうが虫けら潰す労力は変わらんよね・・・

※5186249

ドラゴンボール持ち出しちゃうと、フリーザ様（初期形態）なら余裕で異星の神倒せるくらいですよね

>>321
女の子云々はおいといて自分の娘から再誕するって賢者ラシュディじゃねえかw

二等級と三等級が出てきてるってことは一等級ももちろん出るんだよなぁという期待と絶望感がすごい

※5186359
ナッパでも余裕で倒せると思います

※5186356
真面目に対策取ったとしても悪巧みしてる時のキアラは運勢死んでるから計算通りに行かないしな。幸運Eは伊達じゃないぜ

※5186324
「龍脈焼却型」の部分が共通なら撃つだけでテクスチャに負荷かかってそうだしな
こう「奪られる前に使い尽くす」的な……

※5186297
一言で塵と消せる相手を、「まあやれるだけやってみるがいい（それはそれとして、一通り相手したら塵にする）」だもんなぁ

※5186251
ビーストⅦの肉体が地球上で用意出来る最強の器でそれ以上を求めるならORTしかないとの神父の発言から
ビーストⅦ≠異星の神説がある

モデル・カルデアスの性質と呪腕の宝具見てたらさ…リンボが異星の神をサタンという偽名で呼んでいたのを思い出した。
サタンはイスラム圏ではシャイターンと呼ばれており、カルデアスは地球の魂のコピーだと。
何か引っかかるな。

※5186353
慚愧って明言されてた気がする

科学と魔術が交差する、じゃないけど、物理量で測る惑星ときのこのみぞ知る魔力を比べる物差しを我々は持っていない訳で、比喩なのかそうじゃないのかも判別できない……せめて同じ基準での判断材料がほしいところ

①魔力と熱量は交換可能な値なのか
②魔力はどの物理現象に影響を及ぼし及ぼされるのか(最悪原理は不明でもOK)
③基準として地球と太陽の魔力量

この3つが分かれば考察まで持ち込めそうだけど、多分明かされる日は来ないよね

※5186398
されてないされてない
あくまでファンの予想であって
公式ではいまだ明言無しだよ

※5186398
山の翁が謂れのない憐憫は悪であり、謂れのない慚愧もまた悪って言ってただけだな
別に確定してるわけではない

※5186322
用語の意味が分かんないから何とも言えないけど、○○等惑星って、惑星自体のランク付けっぽいから、1等惑星にはその惑星のアルテミットワン、2等惑星にはその惑星のアルテミットワン、という形の方が自然な気はするかな

※5186251
とりあえず放置されてる特異点F(特異点X？)がある
マリスビリーに何かがあるのはほぼ確定だろうし

※5186278
一応、月姫世界じゃなかったかな？
ほぼ同様の出来事はFate世界でも起こってるから、あんまり気にしなくていいかもしれないけど

※5186242
聖杯戦争でソロモン召喚を決めた時点でビースト対策は考えてたのかもしれないなぁ
なんならフォウくんがカルデアにいることにも一枚噛んでる可能性

※5186287
抑止力さん、もう少し余裕を持って戦力送って…

※5186441
○等惑星が惑星のランク付けとした場合
ビーストⅠが二等惑星級ってことは地球は二等惑星ってことかな
言峰も今用意できる最強の器がビーストⅦ=三等惑星級って言ってたし
それとも用意できないだけで一等惑星級の器もいるのかな

※5186268
ビーストⅥ(ネロ)はアーケードで出そうだから、最悪そっちで済ませるかもだけど、愛歌もいそうだよね…
プロトの新展開にあわせたコラボイベで出すつもりだったけど、全然動きが無いからタイミング逃してるのかな？

※5186268
聖剣の特攻はまさにビーストⅦにぶっ刺さるはずだけど、追ってるのはⅥなんだよね……

※5186261
ゲッターとか未来永劫闘争の中だろうし、もしファンの考察が当たってればよりにもよって時天空相手にしなきゃならないので・・・
ここはみんな仲良しに生きていくためにイデにしようぜ

器が所長なせいで未だに敵として見ることができないんだよな
もっと邪悪な器だったらそうでもなかったのだが

※5186316
炎というと太陽さんのプロミネンスはすごいよね(あれプラズマガスだけど)
そういや何かすんごい勢いで放水しとる恒星があった気がする

オルガマリーさんの中にビーストが居るとしてそれが元のビーストの状態が「大きく重いもの｣から大統領状態の「小さく重いもの」に変わったものとして扱われるのなら…って思ったけどオールトのインパクト強すぎてそれどころじゃねえ！ってなってる…w

なんとかしてカオスさん味方に付けられないかなぁ
宇宙航行法だかなんだかを悪用してよ……………サヴァユニ勢！

しかし〇等惑星級とか言われても、すでに原始宇宙の化身やらダイソン珠やら出て来てるからなぁ
なぜ直前に上位互換をポコポコっと出したんや

>>301
人類史をエネルギーに変換した、しかも平行世界丸ごとって、平行世界って有限数なのかな？
ワイが曲がり道を右に曲がるか左に曲がるかだけの世界も平行世界に含めるならそれらは無限にあって、全部エネルギーと化したならそれこそ無限のエネルギーになりそうだが
あるいは可能性を樹木に例えるなら根元の太い枝だけを選んでスパッといったってことなのかな
で、そこから派生する細かい枝葉は無くなるから実質人類史という樹木は無くなるという

ついでに思えば、歴史という概念を魔力に変換したのか、平行世界の物質すべてを魔力に変換したのかどっちなんだろう
後者なら例の方程式から天文学的なエネルギー量になるけど
…………そう考えればファンタジーによくある物質を作り出す魔法ってとてつもなく変換効率の良い魔法だな……

※5186341
成長されたらどうしようもなくなるからの初手合体だからどっちにしろ、最終セファールになられた時点で神々側は詰みよ

※5186534
初登場自体が半ばギャグだったからな
凄まじい力持ってるのは分かるが驚異みたいなのが感じられないっていうか
ポンコツ感抜けてないというか

※5186534
だからこそ先輩後輩コンビも助けられるかもってなってるわけだしね

魔力量は劣るけどネガ・〇〇が反則級かもしれない

※5186243
盛ってるエネルギー量はどうなるんだろう？

※5186243
その「等級」は通常恒星に使われるものだし、この件とは何の関係もないね

※5186547
型月時空の並行世界は有限だぞ。並行世界自体は無数に発生しはするけどそれだと宇宙のリソースが枯渇するから100年単位でいい感じに可能性に満ちてる世界線以外は剪定されるのが剪定事象。
んで異聞帯はその剪定された世界線を空想樹使って漂白されたところに出現させたもの

※5186682
剪定事象自体人理が運営してる可能性があるんだよね……星側の意見は、リソース不足なんてねぇよってスタンスだったしさ

魔力量で強さが決まるならアトラス院の魔術師なんて雑魚ばかりって話になるんで……

※5186338
侮蔑表現として使われることのある
犬・豚・猿・虫・雑草等々
のどれにも単体の生存能力では敵わんし死因になりえるからなあ人間

人類単体って巣から引き離したアリとか殻のないヤドカリみたいなものでハンデを与えてるだけでは…
あと半数以上の現生生物種がヒトより小さいので、多分物理的な強さは上から数えた方が早い

※5186334
一応言うがゴジラは勝ってたぞ
半死半生で逃げ出した所に丁度人類側が弱点属性の装備集めてたからトドメ刺しただけで、耐性持ちにその耐性属性使って圧倒してたんだよ
なんで負けたことになってんのかわからん