【FGO】虞美人さんも地球の内海から発生した精霊なので、星の表層管理という立派な役割がある

それはそれとして夏を遊びつくすわよ後輩

つまりパイセンが聖剣を鍛えた可能性も微レ存？

暇を持て余した

精霊の

遊び

精霊種が星の意志に従順じゃないって言うのははじまりの六人も示してたわな。

真祖かっていうとそうでもないしかといって仙人に分類してもいいのかも微妙なよく分からない人外、そんなパイセン

※5206694
この聖剣なんか爆発するんじゃが

パイセン……中間管理職だった？！

※5206694
なによ後輩
いくら妖精に近い存在だからって聖剣なんて作れるわけないじゃない！
そんな目で見たって無理なものは無理！わかった！？
えっ？完成したら項羽様に使ってもらう……？
わかったわ、ちょっとそこで待ってなさい！！

※5206694
ろくにんの　ぱいせんが　はたらいて　せいけんを　つくりました
せいけんが　だいばくはつして　せふぁーるを　おいはらいました
ちきゅうの　だいちも　ふきとびました

※5206692
もう秋ですパイセン

※5206698
パイセン「T○C爆発の剣『エ○スプ○ージョン』よ。心して使いなさい」

やっぱり今のパイセンは項羽様に17分割された結果なのかな

(………パイセンって今まで表層管理してる姿あったっけ？)

※5206696
従順じゃない(ちょっとくらいサボってもバレへんか)

※5206708
無いなぁ。星の意志よりも自分の恋路優先しそうな人だし…。
精霊にもかかわらず、星の意志ガン無視で生きてる。

表層管理ってなんだ…？人類とかの霊長を統治して地球に害を及ぼさないようにするとか？

※5206708
い・・・一応仙女扱いだし放浪の旅路が禹歩になってるとか・・・

シンでも描写多いし、意外と設定も多いし、出番も回りと比べてかなり多いんだけど、結局よく分からない究極生命体ぐっさん。

そういやホムンクルスも人工的な精霊(自然の触角)扱いで良いの？

神と精霊というと、他の作品では神>精霊なイメージがあるけど、型月の世界観では、そもそも成り立ちも性質も全くの別物なんだよな。

神
→自然環境や外宇宙からの来訪者などが、霊長(人類)の信仰対象となることで、神としての在り方と権能を得たもの。人間の信仰がなければ成立・存続できない。

精霊・妖精
→地球がその内側より生み出した高次存在。霊長の信仰の有無とは一切の関係がない、完全に独立した生命。自我を有するも、地球より役目が設定されている。

精霊は地球のアバターみたいなもので、でも独立した自我を有している。
前に「涼宮ハルヒの憂鬱における、情報統合思念体と長門有希みたいなもの」という例えを読んで、なるほどって思った。
地球が情報統合思念体としたら、精霊や妖精は長門達みたいなヒューマノイド・インターフェイスみたいなもんなわけだなって。

※5206699
ただし何を管理してるのかは多分管理してる側もされてる側も誰も知らない

※5206708
というより表層(テクスチャ)管理を放棄したのがFGO世界なのでは？

項羽様と会う前だともっと機械的とかだったのだろうか

※5206714

どういう魔術や技術で作られたかによるかなって。

アインツベルンや、その魔術に連なる系統のホムンクルスは、ギルガメッシュがセラ達を見た際の台詞を聞くに、受肉精霊に近いみたいだね。

「虞美人」事態の逸話があまりないのもあるし、項羽との出会いに何かきっかけがあったりするのかも。

※5206711
地球表層を家とみなしての自宅警備員みたいなものかな？

英霊になれば愛する人に会えるよって言われて英霊になる
その前に友達の経営してる旅館に行って凝りをほぐしてもらう
自由すぎでは？

そもそもパイセンなんで人間の姿を得たんですか？
元々はそういう姿じゃなかったって証言してますけど

ただそこにいるだけで役目を果たしている？

※5206708
存在してる事自体が管理してる事になるんじゃないか？
頭サノスおばさんがいた世界線の怪獣みたいに通ったあとに自然が回復というか維持されるみたいな

死にたくないから不老不死になりたいけどこわいね

妖精の上位種が精霊だっけ？妖精の本質は異聞帯で散々見たけど、汎人類史における精霊の在り方はまだいまいちわからないのよね。

ぶっちゃけ地球どうこうより項羽様のが大事でしょ

※5206711
その場合もっと攻撃能力高めた個体を作りそう
パイセンに自由にしてもらって死ぬ頻度で大体の脅威度測定
脅威と判定したらガイアの獣送りつけるとか

※5206711
＞表層
テクスチャを服とした場合、その下にあるであろう皮膚部分の事だろうか。

※5206714
人工的な精霊(自然の触角)・・・人工なの？自然なの？どっち！？

※5206713
型月的にもFGO的にもかなり重要な設定を握ってるはずなのに全く触れられないまま自爆しまくるパイセン

※5206711

ぐっさんパイセンはどうか知らないけど、アルクェイド達のような朱い月をモデルとした真祖は、もともとは地球が、

「あ、なんか私の表面に、変わった子供達(人類)が生まれてる……」
「この子達、すごいな……。今までの他の子供達(動物)とは明らかに違うな……」
「なんか可能性の塊だなあ……」
「文明とか作り始めたし……」
「……これ、なにもせずに傍観するのも良くないかも」

みたいな感じで、知的生命として発展し始めた人類を見て、これはちょっと律しておかなくてはいけないかもと感じて、その「人類を律する手段」として生み出した種族なのだ。
その際に「どんな種族にしようかな？」とデザインに悩んでいた地球に対して「私をモデルにしなよ！」と売り込みを掛けたのが朱い月。
なお、この売り込みは詐欺に近く、真祖は吸血衝動という欠陥を備えた種になってしまったのでした。

このあたりの話は、真月譚 月姫(アニメ)のプロローグDVDに付属した絵本やらに載っております。

生が色々繋がりあるし、植物科に居たし、中国異聞帯でのアレもあるしで植物に関わるような役目なんかね。

※5206741
名前って打ってなんで生って変換するんだよ…

２７祖のお歴々にパイセン見せたら絶望しそう（死徒はほとんど不老不死を求めた結果だから）
特にロアはどう思うんだろうな

※5206701
こうして出来上がったのがこの
「唐突に爆発して破片やら呪いやらばら撒きまくる剣」
よ、後輩

※5206741
植物科はカバーストーリーでは。オール経歴詐称なんていう裏技かましてきたからな。

老いることも、死ぬことも、人間という儚い生き物の美しさなんだってさ、パイセン

不老不死前提に作ってるノニ飽きるキノウガあるとかコレ設計段階で瑕疵無いか

※5206703
10月なのに暑いからまだ夏じゃないの？
残暑？なによそれ？

型月全体を見ても非常に重要なポジションなのに、それを一切感じさせないのは流石ですパイセン

働き蟻だって群れに必ず働かないグループが発生するというし
パイセンも自然摂理にのっとった働かないグループの可能性

ぐっさんが座に行こうと思えば行けるのは
人類史に刻まれているおかげであって
アルクシェイドは無理やろ

※5206723
人間の起源を遡る研究かなんかだった希ガス

※5206740
タイプアースを作ろうとしたんだっけ

※5206740
これこないだ似たようなのコメントしたんだけどよくてよとなんでさが１：２くらいの割合でついたんだよね。返信なかったから何処が合ってて何処が間違ってるのかわからんかったわ

※5206740

なお、朱い月が地球に「私をモデルにしなよ！」と売り込んだ理由は「何もかもなくなってしまった自分の国(月)の代わりに、新しい王国(地球)が欲しかったから」らしい。

つまり、真祖という「霊長(地球に君臨する種族)を律する種」を自分に連なる存在にすることで、それを足掛かりに、地球を乗っ取るつもりだったのだとか。

ゼルレッチ「そういうのは、何か気に入らないので、力一杯にぶん殴ってぶっ殺してみた。そうしたら最後っ屁で噛まれて吸血鬼にされてしまった。やれやれだぜ……」

あそこまで人間どうでもいい感じを出しておいてもなんやかんやで人間からは離れられないみたいだしな

※5206692
先輩、夏はもう終わりましたよ？

※5206722
徐福とのやりとりみるとがらっとかわるわけではなさそう

パイセンは何か起きたからなにかやれと指示がくれば嫌々ながらでもやるとは思うんだけど、この人一人で何か出来るの？って疑問が……。
表層燃やされたり白紙化されたりしてるし。

※5206753
アルクェイドな
ただextra見てるとサーヴァントと似たようなことはできるんでないかな

星の表層管理の役割担っているのにそれを意に返さない自由さ。

※5206708
表層の運営は霊長として人類が引き継いでるから星の端末は必要ないはず
ぐっさんが仕事してたのはまだ人類が未熟で文明を持ってなかった頃じゃないかな

※5206755

地球が最初からタイプ・アースを生み出す意図で真祖を設計したのかは分からないけど、メルブラとかでは姫アルクに「アーキタイプ・アース」とか書かれていたね。
アーキタイプは原型、という意味だから、真祖はタイプ・アースを作る上でのテストケース的なものだったのは間違いないみたい。

※5206757
ヤバい連中ばかりの鋼の大地でも裏ボスとかラスボスの扱いって相当ヤバいよな
なんでまた星滅んだんじゃろ

※5206763
意に介してないのか無意識にやってるのかはわからないからね…
まぁなんだかよくわからんふわっとした目的だし

虞っさんって星に関する知識どれ程あるのかな
アルクはエクスカリバーを内海でつくられたもだとすぐに気づけたけど虞っさんは気づけるのか、気づいたとしてどういう反応するのか気になる

後神霊系との絡みみたいな
虞っさんの各々の神話へのスタンスとか非常に気になる
役割(?)的に相容れない神とかもいるかな

※5206714
精霊の規模を落としたのが妖精でその更に規模を落として人間にも作れたり扱えたりしたものがホムンクルスで広義の精霊妖精ではあるが規模が小さすぎるのと純度が低すぎて人形としてしか機能しない
ただアインツベルンのセラとかクラスになると自然があると寿命がないとかの特性を発揮する
ただ人間の魔術師からすれば一流芸術品レベルの一品なのだが

そういえば、真祖は真祖を生み出せるらしいけど、佐々木少年先生が描いたコミック版の月姫のおまけ漫画で、真祖達がアルクェイドを設計する際に侃々諤々の議論をするやつがあったね。

真祖A「金髪で巨乳！ これ以外は認めん！」
真祖B「誕生日はクリスマスにしようぜ！」
真祖C「うわー、背徳的ー♪」
真祖D「服装は純白のドレスとか」
真祖E「えー、軍服とかにしない？」

なお、真祖達の外見は「ニニンがシノブ伝」の忍者達になっておりました。

ベトナムのセイバー、レ・ロイさんの聖剣タン・キエムもやはり妖精が鍛えたのじゃろうか。

※5206768
月がなんも無くなった理由は明言されてないけどセファールが月にぶっ刺さったのが関係してるんじゃね？とよく言われる

真祖の表層での仕事は人類種とのコミュニケーション（）だけど、パイセンはなんやろね？

※5206775

つまり、ぐっさんが生み出される際も、

「やはり艶々の黒髪！ 黒髪ロングこそ正義！！」
「オリエンタルな雰囲気って言えばチャイナドレス的な？」
「いやいや、もっとずばっと露出度あげようぜ」
「おっぱいどうする？ 巨乳？ 巨乳？」
「ばっかおめー、でかけりゃいいってもんじゃねえっすよ。美乳こそ至高。やはりバランス大事」
「いやー、受肉精霊のデザインはやはり力が入りますなー」

こんな会議が生み出される前に行われていたに違いない！

※5206744
聖剣じゃなくて魔剣じゃないすかそれ

何で不老不死の存在に自由意志なんてモン与えちゃうんですかね地球さんは…

※5206781
ゲームで割とあるアバター作ってる時が楽しい奴だ、これ！

不老不死な割には閻魔亭で『あんちえいじんぐ』するんですねパイセン

※5206762
EXTRAはガトーが連れてきたんじゃなかった毛

※5206716
SNだと信仰を失った神霊は精霊に零落するっていう話もあったので一概に全てに当てはまるわけじゃないぞ

項羽に関係が？

※5206732
昔はそんな感じだったんだけど今は妖精と精霊に明確な差はない感じ
月姫Rのマテリアルの真祖の解説も妖精・精霊のようなものの一種って感じのフワッとした区分だし

なおイベントで交換所に立たせると「私にこんなことできると思ってるの？　……できちゃうんだなぁ、これが」とか言い出す系の真祖っぽく真祖じゃない、けどちょっと真祖っぽい不死者である
　
……アーケードでもイベントやったが、３Ｄ見るとほんとエグい格好してんだよなぁ水着パイセン

※5206787
不老ってだけで疲労や老廃物質的サムシングが溜まるんだろうけど、自爆して呪詛をバラまいても排出できない老廃物質ってのも考えたらすごいな
ファラオカジノで爆散したパイセンの痕もだいぶしつこかったのだろうか

うーん、ぐっさんの役割を知るには、太乙真人など他の仙人キャラが登場しないことには分からないんだろうな。
役割があるけど本人がそれを放棄、忘れたのたならパイセンらしくていいんだけど、星があえて役割を与えず生み出したのなら、可哀想だな

※5206732
星や土地が目的を持って生み出したのが精霊。異聞ブリテンの亜鈴と同じもの
妖精は精霊の仔として増殖するか、世界に存在する概念を基にして自動で湧き出た弱い精霊

どうしよう
LB3クリアしてパイセンと項羽様の幕間クリアしてこの記事も全部読んでも
結局パイセン＝よくわからん生命体
ってことしかわからない

※5206716
成立はともかく型月の神は信仰なしでも存続できるやつもいるはずじゃ？
オリュンポスもおそらくそうだし、汎人類史から神や神霊が消えたり裏に行った？のも遊星をはじめとした３つの契機や神秘の衰退、テクスチャの問題なんかが主だったような

当時の虞美人がパイセンじゃない別人ルートもあったんかねぇ

※5206702
ろくにんのぱいせんがどうしても「また何かいつの間にか分裂してた」みたいなイメージになっちゃう…

そもそもグっちゃん、プロフィール3にある通り発生した時点では理性とか自意識とか無かったからね……

バレンタインで本人が語ってた
「生物という容に受肉させられてしまった以上、生命力の補充は必要ではある」
「砂漠の真ん中にでも放り出されない限り、飢えを感じることはない」
みたいな生態的なことは実感として分かるんだろうけど、生まれた理由だの役割だのってのは生み出した側が教えてくれない限り知りようが無い

※5206694
個人的にはそれはないと思う。
そうであるにしては産まれた時期が早すぎるので。

やはり個人的予想なんだけど、パイセンは本当に星の『触覚』なんじゃないかな、と思ってる。
つまり、究極の「考えるな、感じろ」案件なのではないかと。
『触覚』＝センサーだから、表層で生きて、表層がどうなっているか、感じとることこそが産まれてきた意味で、地球の表層をどのようにするか考えることではない。
※パイセンに考える機能がないとという意味ではない。
パイセンの考える機能は、パイセン自身が生きやすい場所を探すために使用されるのではないか、と考える。
（パイセンが今の地球上で一番生きやすいと感じている場所がどんな場所かとか、あるいはそもそもなくて定住できずに移動し続けるとかもまた、一種の情報である）

という、そんな感じの推測。

※5206815
今のところ判明している、オリュンポスの移民船団とか、（中）南米の細菌とか、そういう信仰なしで成立する『神』は地球外から来た存在なので、そもそもの成り立ちからして異なる。

根本の属性が神ではない（その存在の定義を人間の信仰に依存しない）が、地球上の存在と比較して規格外にすごいことから、人々の信仰を獲得し神としての立場を得た＝二重に属性を所持することになっただけなので、そりゃまぁ、信仰を失っても根本の属性（元々地球上の存在と比較して規格外にすごい）に立ち戻るだけだからね。

※5206812
…パイセンの幕間で分かるのは、パイセンが指揮官に壊滅的に向かない（※多分、戦うときは一人っきりで味方皆無、ってのを何千年も続けたせい）、ってことくらいだからなぁ

※5206789
ガトーがヒマラヤで見つけて連れてきたのは合ってる
ただ月の電脳世界に行くにあたってどうにかして持ち込む必要あるし、セラフ側もサーヴァントとして登録してるから同じような扱いはできるんじゃないかなって
実際はわからんので憶測というか妄想みたいなもんだけど

※5206703
じゃあ秋をエンジョイするわよ後輩

さしあたり芋掘りか栗拾いがオススメよ後輩

※5206815
元々神に匹敵する力を持っていても種族として神となるには人間の信仰が必要
人間の抱く幻想によって理解不可能な存在が理解できる形に変質させられたのが神。異星常識だとか霊的な格差があっても変質させられる

※5206809
呪詛が残ったとして、呪われるのはカジノ（卓についた客がバカヅキ）か客（概ねお察しの通りです）かどっちなんだろう……

ぐっさんが人型なのは「縛られてる」らしいから表層における当代の霊長を模倣するように設計されてるってことかね
霊長が人類から別種に切り替わらないか定点チェックする端末なんだろうか

アケに鬼教官として飛ばされたのは、意外と管理案件だったのかもしれないなってこじつけられる気がする

※5206862
巴「いいですねえ芋掘り　私もお供しても？」

パイセンって第3魔法達成してるような感じなのかな

※5206993
“砂”場っていったら戦地になるタイプの方の参戦はちょっと

※5206698
だれでもアロンダイト～（ドラえもん声）

※5206781
このキャラ、宝具を使う度に身長とかが変わるバグがあるんですが……

※5206767
正直人類がいないとだめな吸血衝動持ちって次点で欠陥ありすぎて没やな･･･

※5206732
上位種というか、存在規模の差よ。
普通なら、最初から役割をもって生まれてくるようなのは妖精じゃなくて精霊クラスの規模になる。妖精は本来もっと「そこら辺で遊んでて良いよ」で放たれる小飼の番犬みたいな存在。
見聞きしたことがそのまま星に伝わる。で、それに対して星がアクションを起こすときに出てくるのが最初から役割を持たされて出てくるのが精霊クラス。(あくまで規模の話であり人間側からは区別しづらいので妖精扱いされるのもいる)
要するに星(ガイア)にとっての妖精は目や耳鼻であり、妖精は星の指先みたいなもの。
で、これが神霊クラスにまで規模を上げると星の手足のような力を持つ。
ただ妖精と精霊と自然現象由来の神霊には明確な区別がなく、あくまで「大抵の妖精はこれくらいの規模」「大抵の精霊はこれくらいの規模」「大抵の神霊はこれくらいの規模」くらいの目安にしかなってないみたい。

自然現象系の神は元々星が生み出した精霊に人間の信仰がプラスされたものと、人間の信仰だけで成り立ったものがありそう。
あるいは、元は星由来の精霊が原型だが、人間の信仰を集めた側面が独立したりとか。

今更たられば言ってもしょうがないけど、星の内海から発生した存在なら6章に出てきてほしかった。