【FGO】カルデアはブラック企業なのか？それともホワイト企業なのか？

頑張っていてもやり方がアレだったらブラックじゃないかな？でも英霊がいると考えると……グレー？
判断ができなくて済まない

英霊にとってはホワイトだろうね
モルガンやトリ子はカルデアで救済されてる訳だし

住み込みをブラックと言っていいのだろうか…？

企業かどうかすら怪しい

一度の失敗（敗北）も許されない環境なんてどう考えても超絶ブラックやろ･･･

最近のトレンドは勇者側はブラックで魔王様んとこはホワイト

献血に協力してくれた10代の若者を半ば騙す形でとんでもない僻地にご招待した組織がホワイトなわけないのでは？
フォウくんは訝しんだ

>>970
まぁ下手に休みがあると逆に現実を考える時間が出来て心が折れる可能性も……いかん、これ余計なことを考えさせないブラックの考えだ。

「もう今の地球上には此処しか就職場所がないので・・・」

べ、別になりたくてこんなブラックみたいな状況になったわけじゃないから……レフボム前は人員にもっと余裕があったはずなのに死傷者大多数で新人の採用もできないから残ったメンバーが頑張らざるを得なくなっただけで……つまりレフが悪い

カルデアは社会一般でいうブラック云々以前に業務内容が闇というか

蔑ろにされてるかどうかって意味では超ホワイト
ワンオペを始めとして、組織としては超ブラック

シフトの1時間前には来ているとか朝礼で社訓を斉唱するカルデア想像できねえ

そもそも一部では爆発を生き延びた、二部では襲撃を生き延びた面子しか人類が居ないんだからブラックもホワイトも無かろう

ブラック通り越してダークだった可能性が濃厚だからブラックぐらい誤差だよ！(社畜感)

業務内容はもう今更って感じだが、夢の中まで拘束されんのは流石にブラック通り越してペンタブラックですわ

管理人さんのコメントから闇が漏れ出てる

イアソン「良いか。とにかく大事なのは生き残ることだ。身を捨ててまで得られるものなどそんなにない。お前の代わりはお前しかいないんだとそう思え」

『皆が頑張っているから、君も頑張らないと』
はブラックあるあるだけどな！

全世界規模で見比べると丁度平均値だからブラックじゃないよ（サンプル数一つだけ）

他の資格持ちが全員事業開始直前でいなくなったから、資格持ってただけの業務未経験者を研修もほぼなしに働かせるというブラックにも程がある企業……(悪意のある編纂)

「まだ休んじゃダメですよDrロマン」

いうて型月世界でホワイトな組織がどれだけあるのかと言われると…
アトラスは組織と言いつつ個個人による活動が多そうだからホワイトかもしれない
なお発狂する模様

ちょっと人体実験やったりビースト候補引き入れていたり世界を破壊しているだけだよ？

※5241727
じゃあ電力会社が「原発メルトダウンさせちゃいました♪」と言っても許せる？

ブラックな思想するやつが居ないけどブラック企業
ただし企業が超ブラックホールなブラックボックスを抱えてる

仕事は大変だけどそのぶん待遇はいいし、と思うけどもしこれで「カルデアという組織が無くなる(無かったことになる)END」だったら、折角の退職金とか給与所得が全部消し飛ぶことになるな。

>>981　1つ聞いていいかな？このお金、今何処で使えるんですか？

キツい・苦しい・危険・怖い（敵も味方も）・気が狂う（ハロウィン）の5Kの仕事やぞ？
ブラックに決まってる

※5241736
レフボム前なら兎も角今のカルデアの体制ってみんな頑張る頑張らないと人類絶滅、だからねえ。

何処ぞの潜水艦「やめとけ、やめとけ出勤日が月月火水木金金金な組織は碌なものじゃないでち」

※5241741
ライドはタカキを見習って頑張らないと！って言ってたし
鉄話団はブラックなのでは？

※5241742
おう校長式平均値マジックやめーや

※5241728そう考えると悪役なのにどクソホワイトなクッパ様ってすげぇよ…

※5241749
牛数頭分のチョコレート持ち帰っても食べきれないし…

そもそも世の中現実は厳しいんだよ。「看護師さんに優しくされて自分もなりたくてなりましたー」ってなった途端人間関係とかでいろいろあって辞めた人とかは見かける
やっぱ子供のころから現実を教えないと後々がかわいそうな気がするな

技術屋目線だと凄い楽しそうには見える
起業家目線だと最高にベンチャーだけど、商品価値が世界を守るって最高やんって思う
営業目線だと、世界守るって価値分からせるの地獄そう

ただ単純に雇われ目線でみるとスーパーブラックなのは間違いない

※5241740
型月主人公達に刺さる言葉だな。特に士郎に

※5241747
重要度が全然違う　それは最悪地域一帯が封鎖されて辺りに影響が出る程度で済むけど
カルデアは一度の失敗が世界破滅だから

※5241750
価値を担保してくれるところがないので黄金とかじゃないと紙屑
黄金もそもそも取引する相手がないので鉄屑と同等

※5241747

ブラックかホワイトか？の話なのに論点ずらすひろゆきスタイルはノーセンキュー。

現状汎人類史唯一の企業なので白も黒もないのだ

※5241740
自己犠牲系、サバイバーズギルド、クウガ系の皆さんに聞かせてあげたいですはい。

※5241749
さすがにそのときはネオンジェネシスみたいな間で補完されることを挟まれるから大丈夫だろ。それがないと現実世界の方がヤバい

そういや二部開始までの給料はダヴィンチが管理してたけど
ダヴィンチが消えてしまって引き出せる手段がまだ残ってるのか、そもそも序章のゴタゴタの中で無事なのかという疑問が

※5241757
あれバレンタイン期間に食べ切ってる(後日パールが食べたか確認に来る)からそもそも持ち帰れないぞ

※5241732
マスター達の実際の運用としては大規模特異点はAチーム、微少特異点はその他のマスター達って役割分担を想定していたでしょうしサポートスタッフの規模も比べ物にならないぐらい多かったでしょうからね。

※5241747
消防士「ごめん建物全焼させちゃった」
警察官「ごめん犯人取り押さえ失敗して負傷者でちゃった」
レスキュー隊員「ごめん救助失敗して死んじゃった」

※5241754
アレは業務がハードでブラックかというと微妙。特別編はどうなるか

苦しいのならやめていいってそう言う……。

ロマニにしろゴッフにしろ、ホワイトに出来るならしたいよ
出来ないんだよ、だれも居ないから

とりあえずエミヤとオルタは冬木で何してたのか教えてよ

グラカニ見てると周回の面に関してはブラックだと思ってる鯖はいそうだなとか思った

まぁ定時上りが普通。というのは確かにそうであるけど、人手不足だとどうしても終わらないのが現状
特に介護関係はまじレベル。
解決方法がなくてどうしたらいいんだろうか

現状は大震災のときの震災地の役場みたいなもんじゃないの？

※5241765
その人達は自らを犠牲にすれば得られる物が確かにあるから戦うんだぞ

※5241777
付加価値をつけやすい業務の方が給与が高くなりやすいのはそりゃそうだけど、ないと困る業務が安いのはそれはそれで問題。婦長が直面した問題がまさにそれだし

カルデアって闇社会でのエリート組織なわけだし
日本でも高給取りの超一流企業はそれ相応に激務のブラック体質だったりするわけだから一般で言うところの社会悪のブラックとはまた違うブラックな気はする

※5241769
ラ、ライダーさんも手伝ってくれてるから……(震え声)

※5241729
普通の家庭の連れ去られた親側からしても漆黒やね。

※5241739
昔勤めていたところはパワハラのオンパレードだったから嫌なこと思い出した

※5241776
魔力さえ有れば腹も減らないし疲れないサーヴァントと比べれば、非力な上に周回から異聞帯の探索、戦闘指揮、リソースの管理までやらないといけないマスターのがどう考えてもつらいと思うんだがな

※5241724
孔明マーリンキャストリア「せやろか」

セラフィックスだと閉鎖された空間で職員達の精神が荒んでたからカルデアでも少なからず精神荒れてた人はいそう。
そもそも研究が外部に漏れない為とはいえ南極にある研究所とか逃げられないようなもんじゃん。

※5241765
86も戦いしか知らないから

人間関係はよさそうなのが救いかな…

※5241741
ブラックの常套句ではあるけど同時に世界の基盤というか疎かにしてはいけないものでもあるよね

※5241724
「我が夫…友人のハベトロットの扱いについて話があります」

先生、なんで大人は人間関係がわるかったりパワハラをするんですか？
そいつらこそ悪じゃないですか

※5241734
ということは超グレイ秘密企業か。

※5241795
子供でもあるじゃん

英霊にとっちゃエンジョイできるホワイト企業だよカルデア
人間にとっちゃドブラックだけど

※5241732
しかし、レフ教授&フォウ君&オーディン&レギュレーションシニア(仮)&etc.からすれば、
クリプターは諸悪の根源であるマリスビリーの手下の可能性が高くて、
そうでなくとも大令呪で異星の神の餌にされている。
他の魔術師30人は人類史より根源到達で、
到来する世界と人理の危機の前では、ただの愚か者にしかなれない。
他の一般人9人はスカウトという名の拉致されて来たから、とても戦える精神状態じゃない。
結局、マシュと合法的経緯で来たぐだの二人しか残らないんだよなぁ。

※5241791
というか、リアルだと仕事内容とか給料よりもそっちの問題で心身壊したり、仕事を辞める人も少なくないからな…
どんな職種であれ、「人との繋がり」を完全に断ち切って仕事するとか無理ゲーだし…

※5241726
そもそも企業ではないかと

※5241777
そもそも労働基準法が工員などの「誰でも代わりが務まる」仕事を前提としていて、定時ってのはそれに基づいてるからね
コンビニやスーパーのレジ打ちみたいなもので、定時になったら別の人間に代わればいいから残業なんて必要ない
現代では定時になったら別の人間に交代なんてことができない仕事が多すぎる

※5241775
男と女が二人で　ムッ！

※5241726
国連機関だから、公務員みたいなもんだよね。
日本だと公務員は労働基準法適用外だから凄まじい激務になるんだよなあ。(高級官僚でも連日泊まり込み)

魔術師って基本的に金額のタガが外れてるし、魔術師目線での少額ってノリで10億くらい貰っても良さそう

※5241795
そりゃ　大人の皮を被った子供かケダモノだからだよ

※5241771
失敗の許されない仕事がブラックの定義ならそうなっちゃうね
でも医者がブラックと言われるのは労働時間の長さやプライベートの無さからで責任の重大さからじゃないし

※5241732
レフボンバーしなくても漂白はやってくるし
(というかそもそもボンバーが予定外想定外)
それに関して元々汎人類史と敵対するためのクリプター送り込んだりする計画立ち上げてるからなぁ

というかレフボンバーから始まってゲーティアファイアーがあって人理の危機になったからこそ英霊は手を貸してくれてたわけで
それらが無ければ手を貸してくれないわけだしね
漂白したら諸々アウトだし

※5241728
最近じゃなくて昔から案外そうだぞ
海賊や山賊といったアウトロー組織が公的機関のブラックな扱いから逃げ出してホワイトな組織作りめざして設立されてたりする
特に大航海時代の海賊は国や民間商船の黒すぎる扱いから海賊に捕まると自分から海賊へ鞍替えする奴も多かったとか

※5241758
それは現実じゃなくて社内環境の構築に失敗してるだけだ
全うな人格の人間を雇いきちんとしたシステムがあれば人間関係で揉めるなんて事は起きない
組織側に非がある

※5241771
実際にそういった仕事でも失敗は起きるし意図的な怠慢ではなくやれる事をやって失敗したのなら許されるべき
そうやって成功して当たり前失敗したら大バッシングなんてしてたら誰も助けてくれなくなる

※5241794
こっちだってあんなクソ物騒なもの持ち込んでくるなんて思ってなかったよ

中身は闇たっぷりのダーク企業

超やりがいあるだけで構造はドブラックでしょ

※5241780
こんな奴らのために！これ以上誰かの涙は見たくない！みんなに笑顔でいて欲しいんです！
逃げる選択肢はあったけど、それでも大事な物の為に戦う道を選んだからなあ

※5241817
非があるなんて断言できるなんて、雇う人間が全うな人格なのか100%見抜ける方法を知ってるんだね
是非教えてほしいわ

カルデア元所在地は(周囲が)ホワイト一色だし…
ノウムカルデアの回りはブルーカラー…

※5241747
カルデアには明確な敵対者いるけど原発にはいない以上その仮定は無意味でしょ
比べるなら原発がテロリストに狙われた場合と比較すべき

※5241813
そのへんはもう、個々の設立経緯によるとしか。
犯罪組織は必然的に反社会性の強い人間が集まるから、そんな組織を統制するとなると締めるところは締めないとやっていけない。

命懸けの仕事です！失敗は許されません！成功の報酬は日常へ戻れる事です！

なお色んなものを手に掛けてしまった重さでもう戻れん模様
ブラックどころじゃねえな？

※5241813
海系は、昔のイギリス海軍の勧誘方法が棍棒で歩いてる人昏倒させて連れ去ったとか
船乗りになるより牢屋の中の方がマシとか言われる環境だった時代もあるから…
海賊、例えばバーソロミューの所とかは
そういうのと比べると自由で民主的で天国みたいなとこだったって聞く。

※5241776
マスターのAPかなり消費するし、周回って影鯖でやってると勝手に思ってたけど実際どうなんだろう

※5241791
職員との関係、サーヴァントとの関係は悪くないはずなんだ
ただサーヴァント同士の関係は気をつけないとカルデアが崩壊する

>>みんなが一丸となって残業とかしていると仕方ないなという気持ちは生まれやすい。

いつぞやオート周回システムが実装されない理由についてマスターが一緒に林檎かじって周回するから鯖のモチベが保たれているんじゃないかって考えてたな

※5241765
クウガ系は止めたところでだとしても！って押し切られるそう。

サーヴァントごとにマニュアルありそう。

※5241771
ガス会社「なんでかわからないけど人が倒れたらしい」

ガス会社「なんでかわからないけど幻覚が見えたらしい」

ガス会社「なんでかわからないけど爆発したらしい」

※5241756
もはや遊び感覚でやっているしか見えないな

※5241768
ぐだの給料がデータに残っているだろう
今給料をもらった所で何も買えないけど

※5241813
秩序（ブラック体制）からアウトロー（ただしホワイト）が生まれてしまうって、なんか皮肉だ

※5241768
その辺は流石にゴッさんが引き継いでそうだな
ゴッさん、そういうところはしっかり管理しそうだし

人員補充しようとしたらそいつら全員が裏切ったから、どうしようもなかったよ。

無茶振りっぷりを見るとどうみてもブラックだけどカルデアのメンバーが止まる=人類の終わりを受け入れることだからブラックにならざるを得ない…

※5241899
補充したところでサーヴァントはぐだの言うことしか聞かないからいても変わらないような気がする

※5241752
申し訳ない。
なんでさミスです。

LB6付近から見るぐだのメンタル追い詰められっぷりを見る限りブラックなんだけど
ブラックだからといって投げ出すのは認められないので
「業務時間は平均値だからホワイトだよ」（目そらし）という回答をせざるを得ない

※5241758
お医者さんなんだから患者に優しくね、とよく言われるけどさ……こっちの話を聞こうとしない患者とか、検査で検査着に着替える様に指示するとセクハラ扱いする患者とか文句も言いたくなるぞ。こっちも言い方とか細心の注意を払ってるつもりだけども

※5241906
認められないというか、ここまでくると、
「主人公もう限界かー。じゃあ人類滅亡するか。しょうがないね。今までありがとう。無茶させてごめんね」
くらい周りのみんな言って許してくれそうではある。

※5241759
強いて言うなら人間関係は良いんじゃない？　トップがロマニでもダ・ヴィンチちゃん、あるいはゴルドルフさんでもスタッフのケアは怠らないだろうし。というか好きで人手不足になってるわけでは無いしな

カルデアがブラックかホワイトかって言ったらブラックだけど、カルデアがどう頑張ってもホワイトにする手段が0だから…ブラックであることに今のカルデアに責任があるかと言われると……

※5241795
昔パワハラとか理不尽な目に合いそれが当たり前と洗脳されるとその人も同じように振舞うと聞く。

※5241912
本心からの労いの言葉だとしてもキツくない！？

※5241909
もはやクレーマーとしか思えないような難癖つけてくる患者もいるんだよなぁ
医療者側に落ち度がなくても訴訟してくる人もいる
特に小児科、産婦人科は訴訟が多いから、人手不足になりがち
妊婦を乗せた救急車が、産婦人科が無いって理由でたらい回しにされたってニュースがあったけど、目指す人が減ればそうなるわ
こうやって自分達で未来の医療の首を絞めていくんだろうな

あんな非常･緊急･異常のどれでも足りない事態の連続でホワイトもブラックもあるか
赤ちゃんみたいに甘やかされないのがイヤだから世界と一緒に滅びますとでもいうのか

※5241845
作る方からいうと
自動周回システムは諸刃の剣で
新規を取り込みやすいけど
飽きさせるのがすごくすごく早くなる仕組みなのさ

というかアラヤから派遣される守護者であるのに200人近くが呼び出せるって次点で相当なブラック案件では？

※5242015
シンフォニギアがほぼオートだったけどゲームしている感じが全くなかった。

賢王様からは怒られる模様

※5241754
あそこはPMCという業種がド漆黒なのと社長が舵取り&提携先を見誤って潰された(物理)だけで死ぬまで使い潰されるのが当たり前なスペースデブリ達にも本社員と同じ給料出してるし勉強もさせてる辺り内側にはかなりホワイトだから…
殉職した初期メンバーの家族をかなり良い学校に通わせたり、ほぼ地球支部のエリアマネージャー化してたタカキが円満退職出来たり(なお後任不在)

※5241973
というか元々そういう覚悟を持って全力で主人公サポートしてきたわけだしなぁ

※5241776
ぶっちゃけ周回で一番ブラックなのどんな編成だろうと絶対に出撃しないとダメなマスターじゃね？

カルデアがブラックというよりは状況がお先真っ暗

※5242063
むしろ遠征とかないからまだホワイトって感じはある。

※5241755
統計における信頼区間の重要性を身をもって教えるティーチャークラス来たな…

初代所長「他に活動する組織が無いのでワールドスタンダードなホワイト企業です」

※5241899
補充が裏切ったって誰のこと？

※5241805
口座（あるのか）にはそれくらいもう入ってそうだけど、引き出すキカイと遣うところがないだけで
まあその辺超法規的措置の一ダースくらい絡んでそうではある

※5241727
キリ様は「たかが一度や二度の敗北で、人間の価値は下がらないさ…！」と言ってくださってますけど、ぐだは負けたら終わりなんですよ…

※5241759
そして雇用側はもう随分前に死んだ上に、その末裔がなんか悪霊として立ち塞がってきてるんだなぁ

法令も親組織も漂泊されてるので無色（無職）です……

※5241789
なんなら逃げようとするとAチームの殺し屋2人が追ってくるからね！退職も不可能です！！

※5241805
魔眼オークション見るに１０億がちょっとは一般魔術師や凛ちゃんが憤死してしまう

※5241740
と言いつつ身を捨ててイアソンを生き残らせて大きなものを得た大英雄ヘラクレス

※5242094
エレちゃんがカルデアにいた時点ではAチームの皆さんにバトンタッチして解任予定でしたが。

最近サブ端末で人理修復始めたんだけど、2周目で改めて内容読み直すと、けっこう無茶苦茶やらされてるなぁと思ったわ

※5241728
これって結局はただの逆張りだよね
悪事を働く奴がいるからそれを阻止するために守る側は常に警戒し続けたり対策をしないといけないから善側が悪側より大変なのは当然の事
なのに善側を否定したり善側は悪側より大変だから悪側にいたほうがいいて言うのは真面目に働いてお金を稼ぐより強盗をした方が楽だから働くより強盗した方がいい、邪魔をする警察はクソだって言ってるようなもん

※5241799
拉致られたのはぐだ男だけで、他の一般枠9人は拉致じゃないし普通に訓練とかも事前に受けているだろ。

※5241822 カルデア「でも俺は悪くない。だって、世界はこんなにも残酷なんだから。｣

※5241724
トリ子は…救済されてるんだろうか？(三臨ボイスを聴きながら)

※5241837
報酬が０に戻るだけで、＋になる物がないんだよなあ……

※5242337でも言っているけど、正義の側は確実に後手に回るし、－を０にするだけで得る物がない。
守る対象である民衆からお金を貰うしかないんだけど、カルデアの場合は周囲に人がいない。しかも、仮に世界を取り戻したとして、それを信じる人も少ない（どころか、信じた上で危険視・解体してくる人もいる）

ブラック企業というよりも、独立愚連隊なのでは？

前社長が遺した闇が深すぎるダークネス企業です

※5242157
素材関連を1割をマスターでもとんでもなくなりそう

企業とみても研究機関としてもブラック
戦争屋としてはクッソホワイトな気もするが敵が常に強大過ぎるので超絶ブラックだった

※5241896
秩序がバグることは良くあるぞというテーゼではあるんだろうな
実際、法から外れたところも一部利点や居安さとかはあるだろうし