【Fate】ジークフリートは王道を行く正統派の英雄である

最後が非業の死であるところまで完璧な英雄

武勇で名声を得て最後に悲劇的に死ぬ。確かに王道である

イケメンで優しくて強くてカッコ良くてお金持ちでドラゴンにもなれて彼女にも困らない
僕はね、こんな正義の味方になりたかったんだ

ぐだやマシュの回想を見るに、二人の英雄のイメージってジークフリートや兄貴みたいだな。

クリームヒルトさん出てくるの待ってます

北欧の英雄は全員高潔でストレートにカッコいいからなぁ。
あ、エイリークはあの……うん、まぁ……ねぇ？

王様系のサーヴァントは王がやればそれが王道という暴論があるからな…

アトラムは聖杯戦争で当初はジークフリートを召喚する予定だった事が事件簿で明らかになったけどもし予定通りにアトラムがセイバーのジークフリートを召喚していたら士郎は誰を召喚していたのだろう

セイバー枠はアトラムがジークフリートを召喚した事で埋まり、消去法で考えると士郎はキャスター枠でアヴァロンを触媒にモルガンを召喚？

ジークフリートといいランスロットといい何故剣士の英雄は女絡みでやらかしてしまうのか

>>597
初見スキルの少なさは確かに驚いた

※5257174
それはオレが叶えてやるよ爺さん

※5257180
捻じ曲がるに捻じ曲がってスパルタクス

物語によってはブリュンヒルデの旦那の名前がシグルドじゃなくてジークフリートになっていることあるけどなぜなんだろう

※5257176
喪服を着てバルムンク振り回す長い黒髪スレンダー美女とイメージしてみます

※5257181
宗守さんも女絡みでやらかしてる
なんの間違いもない！

※5257180
すまないさんが来るとは限らんし、すまないさんでセイバーじゃなくて特殊クラス来てもおかしくないんじゃない？

※5257174
ジークフリート召喚したらアルトリアより相性悪そう
「俺の夢は正義の味方だ」とか切嗣の心にダイレクトアタック過ぎる。ただでさえ精神ブッチギリで追い詰められてるのに

※5257178
でもわりと好き勝手してるかと言えば縛りがあったりするよね

別マガ版16話の成層圏バルムンクはいいぞお
アニメで見たいシーンの一つだわ

そういえばそもそもなんですまないさんって呼ばれてるの？

>>601
漫画オルレアンのすまないさんと言えば
ファブニールの炎を吹かれて全滅しそうな時に、聖女様がステゴロで殴ってファフニールの首をかち上げて無理やり軌道を反らせた場面で
「なん…だと…」みたいな理解できない物を見て困惑したような表情してたのが忘れられない

※5257180
アルトリアは第四次からセイバーで予約されてるからジークフリートが別クラスで来ると思うぞ。
枠固定で考えるとアルトリア（剣）とヘラクレス（狂）が固定されているんで
殺、弓、槍、騎のどれかだろうな。

※5257195
成層圏バルムンクのシーンで藤丸が「令呪を以て命ずる！　邪竜を倒せ、セイバー！」って叫ぶのが好き
やっぱりFateの主人公と言えばセイバーへの令呪だよね

※5257174
0歳のお子さんを与えられ自分の好きなように教育して嫁さんにした人が何か言ってる

※5257174
彼女に困らんのはすまないさんと似たような逸話持ちのシグやんの場合どうなんだろうか…

※5257175
シナリオ的に兄貴は一番最初に出会った味方サーヴァントだし、ジークフリートもファヴニール対策の為の切り札だったしで印象深いんだろうねぇ

※5257197
オルレアンでやたらと「すまない」って口にしてたことと、実装当時はお世辞にも性能がいいとは言えなかったことからかな
今では対竜相手がイカれ過ぎて「ただではすまないさん」とか呼ばれることもあるけど

※5257201
殺ってハサン以外いけたっけ？小次郎は例外やが。

正面からやりあえば大抵の相手には勝てるくらいスペック高いけど一方で搦め手には弱いから結構聖杯戦争だと厳しい場面もありそう

※5257181
下のソードが魔剣だからだろう。

※5257177
ご先祖さまのブリュンヒルデからは高潔な魂の持ち主と好評ゾ

※5257208
基本的にはハサンズですが、マスターによっては召喚システムに手を加えて召喚を試みるってことをするので、まああり得ない話ではないのかなあ。
実際、ジャックちゃんはハサン召喚を嫌って召喚システムに介入した結果だし。

※5257199
あれは監修の東出氏も「あげられるんかいw」ってなったらしいからな

※5257207
今年の水着イベ後半のカーマちゃんの特攻鯖お試しクエストでは
ろくにバフ盛ってないのにやべぇ火力出してましたなぁ

邪竜を倒す正統派な剣士英雄何で誰でも憧れるに決まってるじゃん!

※5257217
というかラーマ君しかいなくね？＞当分の間ストーリーで追加された正当派セイバー

※5257208
冬木の聖杯戦争だと仕組みを知ってる蟲爺とか奥様みたいな例外的な魔術師ならともかく、アトラム並の魔術師じゃハサン以外無理だろうな。となると召喚できるのは弓、槍、騎のどれかになる

※5257207
アルビオンに特攻とクラス相性でダメージが刺さる刺さる。

散々言われてるけど宝具名なんであんな漢字なんだろうな

大剣を振りかざし洗礼された肉体寡黙だが戦闘では先頭に立って味方を守る高潔なイケメンって誰でも憧れる。

※5257181
英雄の最期としては定番だからね
戦いで負けて死んだわけではないって事にも出来るし

※5257181
ヘラクレスも死因の始まりは女癖の悪さぞ

※5257221
どこかは忘れたけどジークの発言的に剣としてのバルムンクの銘は幻想大剣らしい
幻想大剣・天魔失墜がビームなのかと思ったけど、約束された勝利の剣は剣の名前だしビームだよな

すまないさんに当世の服だよってTシャツ着せたら、背中にどでかい穴が開いてびんぼっちゃまスタイルになってしまうんやろか？

ヴラド公も内心無茶苦茶ウキウキしているの好き

ラスベガスはトンチキシナリオではあったけどジークフリートの勇者たる姿が描かれていたのが本当に良かった。
幼くて口だけの中二病お栄さんの言動を疑いも笑いもせず、本人の気概を正面から真面目に受け止めていたこと。そんな彼女の奮闘を後方から見守って技量を見極めていたこと。天魔武蔵の覇気に一切怯まず、びびっちゃうお栄さんに自分が力になるから大丈夫と言ってやる姿。めちゃくちゃカッコ良かった。
お栄さんがマテリアルでジークフリートのことをカルデアで一番の英雄と評価するのも納得しかない。

※5257176
俺はハーゲンも出てきて欲しいぞ！幕間に出てきたけどあっちは立ち絵がエネミーだったし

逸話的にはガッツＥくらいほしかったな。
ハーゲンに刺された後、最期の力で手元にあった盾でシールドバッシュかましてたし

鯖になってから邂逅した水着北斎とジークの二人に憧れられてるの良いよね
逸話ではなく本人の人柄と実力で慕われてるって意味だし
ジークフリート本人も二人のこと可愛がってるようで微笑ましい

※5257232
バトル中でもりもりになった天魔武蔵のバフを消し飛ばしてくれたのも頼もしかった
お栄ちゃんと同じく水着（といっていいのかはわからんが）のセイバーだったから「もしダメだったら俺が解決するから気負うな」って感じの安心感があったよね

※5257201
ということは士郎がセイバークラスのアルトリアを予約しているからアトラムはどう足掻いても冬木の聖杯戦争では触媒を手に入れてもセイバークラスのジークフリートを召喚するのは不可能ということに？
アトラムはセイバーのジークフリートを狙っていたけど

6章のメリュジーヌ戦で、ストームボーダーを無傷で守りきった姿は大英雄でした・・・

自分のバフとオーバーチャージ＋１だけで、ゲージ１つ削りきった時はびっくりして変な声でた

※5257239
お栄さんが生前一番憧れた為朝とジークフリートを並べて語ってるの好き

※5257176
待ってからもう6年…

※5257207
あと立ち絵が一礼する様に頭を下げていることもある

原典ニーベルンゲンの歌は復讐劇とかまあ王道ではあるけれど、ドロドロな内容からジークフリートは正統派を行く！
と言われるとどうなんだろ
ベオウルフやラーマとかまでは求めてはいないけど

宝具発動の前口上が好きなんだよな

※5257242
そうなるね。三騎士ならそれほど劣るわけでないから運が良ければ、弓か槍呼べるのでは？

すまないさんって逸話的にはむしろ弓の腕前凄そうよね

※5257246
ジークフリート自体をみるならばやっぱり正統派じゃない？
「偉業を成し遂げて栄光を手にして最後に破滅する」ってのは悲劇の英雄そのものだと思う
ニーベルンゲンの歌だと英雄が破滅した後の方が本番ってのはあるけど

※5257240
自分が戦う→力になる
怖いから代わりに戦ってほしい→任せろ
って水着北斎がどちら選んでも良いように選ばせてやれるの強者の余裕と貫禄だよね

アトラムはジークフリートとイスカンダルのどちらか呼べるチャンスが両方潰れたから不運すぎる

※5257226
バルムンクは魔剣と聖剣双方の性質を併せ持つ剣ですまないさんが持ってる時は聖剣よりらしいからすまないさんが持ってると幻想大剣・天魔失墜になって他の人が持ってくると幻想大剣・○○○○（別の四文字）になるんとちゃうやろうか

※5257185
単にシグルド、シグルズのドイツ語読みがジークフリートなだけ
だから内容はすまないさんじゃなかったりする
一番有名なニーベルング系の物語だってワーグナーのニーベルングの指環のジークフリートだけど、内容は完全にシグルド

※5257255
ちょっとズレるけど、「魔剣にも聖剣にもなりうる剣」の原型が「太陽の属性を持つ魔剣」ってのは面白い設定だと思った
確かに太陽って聖なるイメージが強いし、そんな魔剣の伝説が流れたら魔剣にも聖剣にもなるって解釈されるよなぁ

※5257246
歌だとブリュンヒルト女王への試練のイカサマやハーゲンによる死とか負の面の描写が多く、英雄らしい活躍と言える竜退治とかはさらりと語られていて正統派な主人公というよりも脇役として描かれているように感じる

アポでのライバル関係だったカルナさんが『太陽の英雄』だったのに対して、ジークフリートが『黄昏の英雄』なの対比になってて好きだし、最終戦太陽の子カルナに対して黄昏側のジークが宝具口上で『撃ち落とす』って言うの最高なんだよな。

あとシグルドとの対比で、『黄昏の聖剣』と『太陽の魔剣』なんだよな

※5257275
歌はどちらかと言うとクリームヒルトが主役だからな

※5257220
対アルビオンは被弾リチャージがすんごかった覚えが
キャストリアと嫁ネロでバフったおかげもあるけど、バルムンクのNP獲得量アップを重ねられたのは初めてだった

ヴォルムスのバラ園とかシズレクのサガだとディートリヒ・フォン・ベルンにやられる役どころ、いわゆる踏み台だったりする

やっぱり僕は…王道を征く大英雄ですかね…

ぐだ「魔物退治とか行ったことあるの?」
謝罪先輩：「退治したことがありますよ」
ぐだ「どういう系統のモンスターを退治したの?」
謝罪先輩「そうですねぇ・・・やっぱり俺は王道を征く・・・ドラゴン系ですか」

別マガだと狂化されてるとはいえ三騎士三体を瞬殺してたな
別の漫画だとマスターと契約してなかったらデオンに追い詰められるしやっぱマスターの有無ってでかいんだな

※5257220
あのバトルの状況と宝具台詞1の噛み合わせが奇跡的過ぎて聴いた瞬間感動しました。

※5257175
求められれば誠実に応え、万難を薙ぎ払うクール系イケメン
時には非情にも徹し、どんな苦境も駆け抜ける快活系兄貴

ザ・王道な英雄像だぁ…良いぞぉ…

※5257242
セイバークラス狙いなのは最優と呼ばれていて強いことが保証されてるからだろうし
どのクラスだろうがトップクラスなジークフリートを引き当てさえすればクラスはなんであれ満足すると思う
メタ的なこと言えばセイバーのクラススキルが対魔力はなし、騎乗は乗るものなしで全くメリットになってないから
セイバーが最適クラスかと言えばそうでもないかもしれんし（流石に幻想大剣そのものを没収されるのは困るが）

そんな大英雄と女の子がバディで活躍する王道漫画があるんですよ！ローゼンガーテン・サーガって言うんですけどね！
画力がめっちゃ高くてfateでも聞いたことある英雄がたくさん登場するんですよ！

※5257195
別マガいいよね・・・
青臭い少年の葛藤とその迷いを肯定する大英雄
何が正しいのかなんてわからないけどスゲー真摯で誠実なの

※5257242
ジークフリートは弓も使えるからアーチャーか？
タルンカッペで透明+力数十倍upからの狙撃は強そう

※5257261
ただバルムンクの黄昏の剣って出典何処からだ？
造形はどちらかと言えば柄に氷の様な水晶とか大剣とかはアルマスに近いんだよね
グラムの太陽の剣も謎ではあるが

※5257189
しかも生前は他人の求めに命まで擲って応じ続けたからなぁ。自分の正義(りそう)の為に何もかもを踏み倒して来た男とはそりゃ水と油よ。

※5257244
それだけ印象的な強さとかっこよさだったんだろうな

※5257176
ジークフリートのカッコよさを語る記事なんだしいちいち出てこなくていいよ・・・

※5257301
邪悪なる竜は失墜し、世界は今落陽に至る。
撃ち落とす、『幻想大剣・天魔失墜』

ずっと前からある宝具口上だし6章ストーリーにも全然絡んでこないのに、暴走するアルビオンと厄災に崩れる妖精國に引導を渡すために誂えたみたいな台詞、いいよね。

※5257246
ジャンヌにアルマーニュ随一の英雄と言われてたし実際西洋での人気っぷりを見るとやはり正統派な英雄なんじゃないだろうか
英雄ジークフリートにあやかってジークフリートって名前が普通に使われるらしいし
日本の義経のように才能あり、天運あり、しかし悲劇的な最期を迎えても子供に読み聞かせたい英雄物語として語り継がれる存在はある

apoで即退場しなかったら、かなりいい勝負になったと思うんだよね。アキレウスとカルナはケイローンとヴラドで押さえてればなんとかなりそう

※5257707
ＡＰＯではそうした聖杯大戦が見たかっただけに本編は残念
そういった戦争やバトルロイヤルに長けた作家さんの作品が見てみたい

※5257226
バルムンク自体の銘が幻想大剣でファヴニールを倒した逸話の再現が幻想大剣・天魔失墜なんじゃないかな

※5257707
モードレッド自身が認めるくらい戦闘能力はジークフリートの方が強いからバランスはとれてるね

※5257176
ヴリトラが来た以上ファヴニールだって来ても良いと思うんだよね。そもそもあいつ元々ヒトじゃなかった？
ジークがいる？そんなー