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【Fate】キャスターのクラスって聖杯戦争では不利で裏切りの可能性もあるとかハズレだよね

2013年11月01日 Fate総合キャスターサーヴァント考察コメント(99)

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 19:45:34 ID:6cQtzAlF0
正直キャスターの外れ感が酷い
基本的に弱い上に同じ魔術師だから裏切られる危険もでかいとか



28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 19:36:57 ID:xRHal37K0
まず対魔力Bがデフォというチート
敵マスターのちょっかいは効かないキャスターにはほぼ一方的


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 19:48:21 ID:v3VjVkQR0
>>47
まあ最弱のサーヴァントって言われてるしね
全盛期メディア以外微妙すぎる、キャス狐完全体はレベル違いだから考慮しないけど



53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 19:48:33 ID:KVR1UxpP0
>>47
最強の魔術師のメディアでさえ3騎士相手じゃほぼ勝てないしな
ナサリーライムもありすがマスターだから強かっただけだし
キャス狐は対魔力持ちでも戦えるだけで基本的に雑魚
作家は作家だし


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 19:46:13 ID:qCyVP/vp0
教師にボコられたときにあれ?となり、
キャス子に普通にぶっ刺されたので止めである
つまり葛木夫妻最強



59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 19:51:36 ID:PHWa7Qu40
キャス狐完全体そもそも英霊じゃないしな


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 19:53:18 ID:v3VjVkQR0
メディア 完全な状態でも三騎士相手はきつい
旦那 よわい 暴走する
キャス狐 制限だらけでよわい
ナサリー 特殊すぎるうえにそこまで強くない
子安 特殊すぎる
アポの二人 微妙


結論:キャスターははずれ枠


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 19:56:52 ID:tZ3RHxpjP
キャス狐 かわいい 俺の嫁


68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:01:50 ID:d1t8eDHk0
ランサー、ライダーは当たり多い
メデューサ、イスカンダル、エリちゃん、兄貴。

あ、ヴラド公とイケメンはお断りします


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:07:32 ID:v3VjVkQR0
>>68
つーか残りが
全体的によわいキャスター
なぜか弱体化させるバーサーカー
強さの落差が激しいアサシンだからなあ


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:09:04 ID:t6YQSR820
>>73
バサカの弱体化ってヘラクレスとアルク位じゃねーか
他は利点のが大体優ってる


79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:11:34 ID:v3VjVkQR0
>>76
呂布
3:3で弱体化してるのと利点になってるのの半々だな


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:18:00 ID:KVR1UxpP0
>>79
呂布は裏切り防止で役に立つじゃん
ラニじゃ意味なかったぽいがそれ以外なら
ステアップもあるしプラスだろ



83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:21:00 ID:v3VjVkQR0
>>81
裏切り防止にはなるけどそれを考慮してもランサーかライダーでよんだほうが明らかにいいって公式でいってる
せっかくの万能宝具を制限しちゃってどうする


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:15:50 ID:PHWa7Qu40
>>76
魔力消費でかすぎて話にならない
どんだけ頑張っても最後までマスターがもたない
弱体化以前の問題
というか作品的にはバーサーカーにする利点がないと面白くないからそういうキャラ出してるだけで
大半のサーヴァントは弱体化するはず


85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:21:14 ID:t6YQSR820
>>80
基本的に武勇も無い雑魚を格上げするためのクラスだろ普通に大半は強化されるっしょ
魔力持たないのはマスターの問題だしな


71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:06:45 ID:DTJnjSpLi
キャスターが出たら勝ち目ないみたいな風潮


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:08:48 ID:+GPyaSUq0
キャスターでもガウェイン正面から殴り倒せるぐらい強いし!
無敵も気合いと根性でどうにかなるし!


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:10:07 ID:cD+sc7440
キャスターは時間を与えるほどにヤバイっていう法則があるから、
いつも速攻で落とされる=弱いってイメージがある気がする


269: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/19(土) 00:19:06 ID:VEdcOWnIO
キャス孤の宝具は正直去勢拳でいいと思います


270: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/19(土) 00:50:45 ID:BkqPXKtE0
ゼロ消費で肉体強化を重ねてから去勢拳やるのが真の最凶宝具だな!


434: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 21:34:32 ID:zs64hhII0
セミラミス素敵だよな、握手できないけど



435: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 21:43:11 ID:UREkEcco0
どうでもいいけど最近蝉の名前間違いあまり見なくなったな
主に蝉様呼ばれてるからだろうけど


436: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 21:45:51 ID:WZS/9Xzc0
蝉様よく見ると耳がちょっと……


437: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 21:49:34 ID:RuL5sLnk0
セミラミス様にビンタされたい
まぁ丁度よくストローが通るような穴があきそうだけど


439: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 22:07:36 ID:G26XVWB20
本気キャス子 VS 空中庭園セミ

とか超見たい


440: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 22:16:54 ID:RuL5sLnk0
セミが勝つビジョンがうかばない・・・
でも空中庭園セミならキャス子と張り合えるのかな


441: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 22:23:02 ID:pPPMPL6s0
まあ撃ち合いしたら蝉が勝つが転移や何かで庭園壊し始めたらどうなるやら



442: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 22:40:16 ID:HzFfQFXg0
空中庭園は神殿の更に上位だからな
どちらも自分の陣地に引きこもってれば、対魔力Aに魔術攻撃ぶち込める蝉様のほうが強いと思う


443: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 22:49:26 ID:mL0FubKo0
魔術だけだとキャス子が勝つとは思う
でも魔術以外のアサシンっぽい能力もあるんじゃないの


444: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 22:54:58 ID:RuL5sLnk0
引きこもりの蝉様・・・うん、いい。ジャージを着せてみよう

セミは庭園つくっちゃえば強いんだろうけど材料集めたりコンコンとつくったりと手間がかかるから大変だよな
完成前におそわれたら蝉様勝ち目ないやん


445: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 22:56:59 ID:zs64hhII0
マスターに短期間で材料を用意できる伝手と経済力がないと作成できない訳だし
組織的なバックアップがないと使用可能にするのも厳しい気がする


446: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 23:00:19 ID:UREkEcco0
キャス子もキャス子で柳洞寺という絶好の場所で基盤を作れたから良かったものの
本来だったらもっと大掛かりで時間かけないとあれほどの神殿は出来なかったんじゃないだろうか
それでも材料費やらは雲泥の差がありそうだが


447: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 23:18:28 ID:utK5qzgA0
蝉様は、意外な有能性を示してゲームを有利に進めるものの、最後には敗れていくタイプ


448: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 23:32:45 ID:ymQT.2uQ0
るるブレを地面に刺せば空中庭園ぶっ壊れるだろ


452: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/23(水) 00:04:24 ID:ajWgtKAs0
>>448
ルルブレは宝具には通用しない


449: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 23:43:11 ID:pPPMPL6s0
庭園自体が宝具カテゴリだろうし
通じないんじゃないか


451: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/22(火) 23:54:20 ID:oUJQBdDc0
なら、
本気キャス狐(九尾)vs庭園蝉
ならどうかな?


458: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/23(水) 00:38:15 ID:T1QtgWkw0
>>451
それはさすがに勝負にならん。九尾状態とか本気ヘラクレスでさえ相手になるか分からんぞ


459: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/23(水) 00:44:12 ID:STOiu6lc0
ヘラクレスが神霊として召喚されたらたぶん戦える


482: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/23(水) 18:14:04 ID:uuv2bH.o0
>>458>>459
多分ヘラクレスならば、割と余裕で戦えるんじゃね?
九尾状態って性能ぶっ飛んでるけど別に神霊よりも遥かに強いってわけじゃないんだろう?
ヘラクレスって生前の時点で太陽神と互角に戦ったと割と普通に記載があったし


461: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/23(水) 00:51:02 ID:ajWgtKAs0
九尾(というか神霊全般)が異常に強いのは情報世界特有だから
現実世界(って言っていいのか分からんけど)であるアポ世界なら九尾も魔王アルクや姫アルクよりは弱いはず
現実世界では、アルク>人の想念から産まれた神霊、だからね
とは言っても神霊級なのは確かだから並みのサーヴァントよりは遥かに強いだろうけど


462: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/23(水) 00:55:32 ID:rY9J4gNQO
情報世界だとアルク弱体化してるんだよな
それはそうとアポのマスターは当たり外れの落差が酷いな


500: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/10/23(水) 22:58:46 ID:GxE8gPaA0
キャス子の魔術攻撃と蝉様の魔術攻撃じゃ
威力が段違いだからあまり参考にならんな…


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:07:04 ID:f3C3MN+A0
やっぱり話題にならないケなんとかとかいう黒のキャスター



78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/24 20:11:05 ID:UpGQEfDR0
アヴィケブロンってマジで誰なんだよ…
名前がマイナーなだけでなく存在感も薄いし


引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382610431/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1381330026/


今までのこと考えるとキャスターのクラスは正統派の魔術師が召喚するとうまくいかない
と思っていたけどアポの黒のキャスターとそのマスターはそれなりに上手くいっているように見える。
不和の予兆らしきものが地の文で示唆されていましたが今後の動向に注目ですね。

…それにしてもアヴィケブロンさん2巻ではイラストも出て活躍もしたのに話題にならないという不幸。
ステータスでも幸運のランク低そうですね(偏見)

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コメント

36327. 電子の海から名無し様2013年11月02日 00:03:09 ▼このコメントに返信

五次が聖杯戦争の中で最高水準だから仕方ないが魔術師のクラスでトップクラスのメディアさんが完全に雑魚扱いだったからな

0 0
36336. 電子の海から名無し様2013年11月02日 00:10:46 ▼このコメントに返信

キャス弧はステ云々の前にせっかく優秀な呪術EX変化Aとかありながら使わないとかもうアホかと
これのおかげで対魔力突破くらいしかメリットが無いのよね

0 0
36341. 電子の海から名無し様2013年11月02日 00:14:39 ▼このコメントに返信

情報世界だから、とはいいつつ過去から鑑賞してきた九尾は情報世界の外にいるよね・・・

0 0
36351. 電子の海から名無し様2013年11月02日 00:22:23 ▼このコメントに返信

キャス子や蝉を見ればわかるように、自分の陣地で戦ってナンボのクラスだから。
あとは竜牙兵や海魔やトランプの兵隊やゴーレムでの物量作戦。
思えば蝉って庭園の補正あっての強さだから、その補正を一時的とはいえ無効化できそうな固有結界持ちの
サーヴァントとは、相性最悪なんじゃないか?
規模にもよるけど、対城級かクラッシュ&トラッシュみたいなものでも物理的に壊せそうだし。

0 0
36353. 電子の海から名無し様2013年11月02日 00:22:59 ▼このコメントに返信

>>68
ランサーでエリザが当りとかどんな幻想だよw
逆にヴラドはアポ番ならなんとかやってけるだろ

0 0
36354. 電子の海から名無し様2013年11月02日 00:23:13 ▼このコメントに返信

アンデルセン、レオムルにバシルーラにバイキルトにインテと、サポートなら普通に出来るんだよな
本人の戦闘力皆無なのが物凄く難点だが

0 0
36357. 電子の海から名無し様2013年11月02日 00:25:18 ▼このコメントに返信

※36353
対魔力Aかつ広範囲の防御不可の不可視攻撃持ってる常時飛行可能なサーヴァントだぞ

これで当たりじゃないって判定厳しすぎだろ

0 0
36362. 名無し様2013年11月02日 00:29:41 ▼このコメントに返信

空中庭園は神秘の秘匿という点でかなり使いづらいよね。冬木の聖杯戦争ではとても使えないでしょ。

0 0
36384. 電子の海から名無し様2013年11月02日 00:44:42 ▼このコメントに返信

※36353
ヴラドはextraのが人格者だろう
アポのは残念な子になってる

0 0
36385. 電子の海から名無し様2013年11月02日 00:44:43 ▼このコメントに返信

※36357
月の裏側から出ると性能は劣化するしそれ以前に性格面の問題がでかい
後半の性格だったらとか言う奴も居るが、前半や生前の虐殺三昧で自己愛しかないってのも真実なんだから切り離せないんだよな
マスター裏切って刺し殺したエリザは性能以前にサーヴァントとしてハズレだろ

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36388. 電子の海から名無し様2013年11月02日 00:46:24 ▼このコメントに返信

※36385
裏切った理由が聖杯戦争への参加拒否だから普通だろ
目的が有って出てきたのにマスターの都合で強制敗北後に消えるになるんだし

0 0
36402. 電子の海から名無し様2013年11月02日 00:54:19 ▼このコメントに返信

ソロモン王とか召喚できれば間違いなくキャスター枠最強なんだけどなぁ

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36435. 電子の海から名無し様2013年11月02日 01:08:42 ▼このコメントに返信

ソロモン王は出てきて欲しいけど、聖杯とか必要ないだろうからな

0 0
36441. 電子の海から名無し様2013年11月02日 01:12:26 ▼このコメントに返信

※36385
裏切りはアレ他のやつでもやる  もちろん絶対そんなことしないやつもそれなりにいるだろうけど

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36443. 電子の海から名無し様2013年11月02日 01:13:32 ▼このコメントに返信

私が嫌だからお前も黙って死ねは従う方が少ないだろうな

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36447. 電子の海から名無し様2013年11月02日 01:14:35 ▼このコメントに返信

空とぶのって確定か?羽根は確かに見たが

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36454. 電子の海から名無し様2013年11月02日 01:16:52 ▼このコメントに返信

※36384
性能はまあまあ(アポに出てるときは補正つきまくってたからかなり強かったが)だけど性格面は悪くなくね?

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36521. 電子の海から名無し様2013年11月02日 02:10:16 ▼このコメントに返信

忘れられがちなこと

蝉さまの素のクラスはキャスターではなくアサシン

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36527. 電子の海から名無し様2013年11月02日 02:16:57 ▼このコメントに返信

蝉がキャスターのみならキャスターいけるやん!!にもなりそうなんだけどな。
神代の真っ当な魔女があの扱いじゃ特異なスキルや法具でもつけないとキャスターが輝くのはきつそうだ。
順当に考えて主人公のサーヴァントがアサシンやバーサーカー、キャスターって盛り上がりに欠けそうだもんな。

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36534. 電子の海から名無し様2013年11月02日 02:27:14 ▼このコメントに返信

真面目に、アヴィケブロンが輝く日がくるのかどうか
3巻でアストルフォとケイローン退場アヴィ生存なんて事態にならない限り、これ以上目立てないよ、先生…
現状アポ影薄鯖トップをジャックを抜いてひた走ってるよ…

0 0
36538. 電子の海から名無し様2013年11月02日 02:35:32 ▼このコメントに返信

強さ議論とはあまり関係無いが、アポ2巻での「ぼくは弱いからな」発言以来、アヴィケブロンさんは実はボクっ娘であると妄想している

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36554. 電子の海から名無し様2013年11月02日 03:00:57 ▼このコメントに返信

※36538
『娘』って・・・・・・

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36562. 電子の海から名無し様2013年11月02日 03:21:34 ▼このコメントに返信

※36554

作中に享年何歳とか描写あったっけ?
女体化は毎度の事だし今のところ容姿も分からないんだから、ありえない事もないと妄想中

0 0
36575. 電子の海から名無し様2013年11月02日 03:35:39 ▼このコメントに返信

アヴィ先生は裏方で無口で性格もまともだからあんまり目立たないんだよね……

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36645. 電子の海から名無し様2013年11月02日 04:23:02 ▼このコメントに返信

キャスター談義というピンポイントな話題の中でさえ
マジで空気だよなアヴィケブロンさん

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36744. 電子の海から名無し様2013年11月02日 05:21:18 ▼このコメントに返信

ロリメディアルート復活しねえかなぁ

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36776. 電子の海から名無し様2013年11月02日 05:40:50 ▼このコメントに返信

気が合って幸せになるパターンが多いんだし別に弱くてもいいだろ
キャス子→葛木先生とゴールイン キャス狐→ザビとゴールイン
旦那→最高のCOOLを見る 子安→別に嫌いとは言ってない

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36788. 電子の海から名無し様2013年11月02日 05:48:43 ▼このコメントに返信

龍之介とジルは実は全く噛み合ってなかった二人で龍之介の神回避で死を避けてただけだったり

0 0
36814. 電子の海から名無し様2013年11月02日 06:07:35 ▼このコメントに返信

呂布はランサーやライダーの方がいいなんて言われたっけ?
寧ろ、弱体化したとしてもバーサーカーの方がいいと言われた気がしたんだか
マスターにカリスマAを求める上に 特技 苦手なもの 好きなものに裏切りが入っている奴だし

0 0
36817. 電子の海から名無し様2013年11月02日 06:09:19 ▼このコメントに返信

一番強いのはライダー
ラニがマスターなら結局裏切らないっぽいし

0 0
36823. 電子の海から名無し様2013年11月02日 06:18:46 ▼このコメントに返信

サモナーだと対魔力関係なくなるのがいいよな
さすが青髭の旦那はCoolだぜ!

0 0
36920. 電子の海から名無し様2013年11月02日 07:31:54 ▼このコメントに返信

※36351
デカいとはいえ宝具だし、本人に附属するものじゃない?
固有結界で無効というとランサーが槍を投げたときに固有結界を使えば
素手のランサーをボコれると言っているのと変わらないと思うんだ

0 0
36938. 電子の海から名無し様2013年11月02日 08:33:20 ▼このコメントに返信

対魔力のステが高い相手と相性が悪すぎる
マスターも強かったらあるいは
強いけどまるで安定感が無い印象

0 0
36939. 電子の海から名無し様2013年11月02日 08:34:43 ▼このコメントに返信

蝉様はキャスターやないアサシンや…
庭園蝉様vs神殿キャス子はおもしろそうだ
攻撃力では蝉様が上(対魔力Aに攻撃できる)
転移やなにやら器用さではキャス子が上(蝉様もそういうのできる可能性もあるけど)
最終的には庭園が神殿の陣地に突入していって蝉様の独壇場になるかもしれんな

0 0
36950. 電子の海から名無し様2013年11月02日 10:10:06 ▼このコメントに返信

とりあえず蝉様は近衛絵で化けた
アポの内容自体は正直評価保留中だけど近衛さんにはこれからもタイプムーンとよろしくやって欲しい

0 0
36956. 電子の海から名無し様2013年11月02日 11:18:04 ▼このコメントに返信

まあ、真っ向勝負だと不利なクラスだわなぁ。
キャスターやアサシンはマスターを直接狙うのが基本戦術だと思われる。

0 0
36957. 電子の海から名無し様2013年11月02日 11:26:56 ▼このコメントに返信

文豪がキャスターなら、芸術家とか科学者の偉人もキャスターで呼べそうだな

・・・・・魔術とは一体

0 0
36959. 電子の海から名無し様2013年11月02日 11:41:21 ▼このコメントに返信

キャスター(メディア)の唯一の功績はアルトリアちゃんを拷問したことだな。あえぎまくってるアルトリアちゃんエロくて良かった。とくに劇場版のやつ。

0 0
36962. 電子の海から名無し様2013年11月02日 12:01:37 ▼このコメントに返信

※36353
ここでエリちゃんディスると色々荒れる可能性大だからやめといたほうがいいぞ

0 0
36963. 電子の海から名無し様2013年11月02日 12:05:41 ▼このコメントに返信

※36388
ゲームやり直せ
聖杯戦争への参加拒否じゃなくて負けた後にBBの手駒になるの拒んだマスター刺し殺したんだよ

0 0
36970. 電子の海から名無し様2013年11月02日 13:03:49 ▼このコメントに返信

もし出てきたらソロモン王が最強候補っぽいな
あと今後登場しそうな安倍晴明もいい線行ってそう

0 0
36971. 電子の海から名無し様2013年11月02日 13:09:18 ▼このコメントに返信

セイバー:ビームぶっぱクラス
アーチャー:なんかモノ飛ばすチート宝具クラス
ランサー:不幸・自害クラス
ライダー:騎乗クラス
バーサーカー:強キャラ弱体化クラス
キャスター:魔術師2 作家・物語4 元神霊の悪霊の一側面1
アサシン:最強の剣士と拳士のクラス。ハサンなど知らん(fake除く)

ライダー以外にまともに役割を果たしているクラスが無いような……

0 0
36974. 電子の海から名無し様2013年11月02日 13:14:44 ▼このコメントに返信

冬木聖杯ルールならアンデルセンは強くね?
引きこもって宝具書かせればいい
まあアンデルセンが書く気起きなかったら詰むけど

0 0
36975. 電子の海から名無し様2013年11月02日 13:22:54 ▼このコメントに返信

>>36971
ペイルライダー「一理ある」

0 0
36981. 電子の海から名無し様2013年11月02日 14:38:58 ▼このコメントに返信

※36971
一回でいいから超王道聖杯戦争見てみたいな
ZEROとは違って、ジョジョの1部みたいな勧善懲悪物で
ンで最後の最後でちょい残念で2次戦争に続くみたいな

0 0
36982. 電子の海から名無し様2013年11月02日 14:41:12 ▼このコメントに返信

※36974
やたら時間がかかる上に出来が悪いと宝具として成立しない
役に立たないわけじゃないが、冬木でも強くはないだろ
いつまでも完成せず、先に敵に見つかって瞬殺なんてことにもなりかねない

0 0
36984. 電子の海から名無し様2013年11月02日 15:10:36 ▼このコメントに返信

※36974
キアラみたいに全てがガッチリ噛み合う前提の上で語るなら、まあ
でも往々にしてそんな好条件揃うのか?って問題点が浮上するから
結局、月に比べればワンチャンあるかもなって程度じゃね

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36987. 電子の海から名無し様2013年11月02日 15:20:15 ▼このコメントに返信

※36957
教科書に載るような昔の科学者っていうのは大体錬金術師か神学者だから魔術師でもさほど違和感ないけどな。

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37000. 電子の海から名無し様2013年11月02日 16:37:53 ▼このコメントに返信

前に※欄でも言われて炊けどセイメイとかは逆に暦作ってた学者側が魔術師(?)っぽく語られた例か
昔の人にとってはごちゃ混ぜだろうから違和感ないよな
作家はさすがにこじつけすぎだけど

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37003. 電子の海から名無し様2013年11月02日 16:43:08 ▼このコメントに返信

まあ今でも科学者にはキリスト教徒とか多いらしいけど。
むかしの神学者は「神が作った世界がどういう理で創られているのかを知る事が神の御心を知る事になる」みたいな理屈で研究とかしてたらしい。そんでこんな精緻なバランスで成り立つ世界が自然発生するなんて考えられない、やはり世界は神様が御作りになられたんだ神様すっげーてオチがつく。
今だにこの考えが研究者の中から失われてないから宗教すげーなーって思わされるよね。

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37014. 電子の海から名無し様2013年11月02日 17:41:49 ▼このコメントに返信

メディア以外碌にまともなキャスター出てないのに外れクラス扱いとかキャスターが不憫過ぎる……
上に上がってるようなソロモンとかトリスメギストスとかエノクやバリみたいな超級、世界最古の唯一神を立ち上げた神官王アメンホテプ4世やケツァルコアトルの元ネタ王みたいな色物系だけど強そうな奴とか、
結構色々あるはずなのに……作家とか哲学者って何だよ……
もうちょっとガチなキャスターをみたいのに、本編のキャスターはどいつもこいつも色物路線走りすぎてドン引きだよ……
セイバーやランサーなんかはアーサー王だのジークフリードだのクーフーリンだのカルナだの超一級の連中ばっか連れてきてる癖に……

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37016. 電子の海から名無し様2013年11月02日 17:54:12 ▼このコメントに返信

その気になればアダムとかも知恵の実とラジエルの書を宝具にしてキャスター枠で召喚できそうなんだけどなあ……

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37021. 電子の海から名無し様2013年11月02日 18:24:25 ▼このコメントに返信

たしかメディアさんもタマモちゃんも属性は中立・悪だったっけか
この二人に共通する事は目的(愛)のためならどんなド汚いマネもやってのける事か

とりあえずボクの考えた最強のキャスターとして魔術王ソロモンを推す
72柱の悪魔を召還・使役、陣地作成も最強クラスだろう、勿論魔術の使い手としても一流の使い手
扱いは一筋縄でいかないのは間違いないだろうけどね

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37024. 電子の海から名無し様2013年11月02日 18:36:59 ▼このコメントに返信

仕事で付き合いのあった結構有名な研究者もユダヤ教徒でにたようなこといってたな
好物がカツ丼とカツカレーだったからあまり敬虔な信者ではなかったみたいだけど

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37062. 電子の海から名無し様2013年11月02日 21:00:35 ▼このコメントに返信

まぁ、弁慶を演じていた仙人があのレベルなんだから、
本職かつ仙人として逸話が残っている連中がキャスターで呼ばれれば、
まるっきり評価変わるんだろうけどな。

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37063. 電子の海から名無し様2013年11月02日 21:01:40 ▼このコメントに返信

※37021
ソロモンは期待してるけどラスボス枠にしか思えないチートだとは思う

え?『ソロモン』はもう出てる?なんのことです?

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37066. 電子の海から名無し様2013年11月02日 21:03:49 ▼このコメントに返信

※37014
そのうち孫悟空も出そうなランサーだけど結局かませオチだったりして・・・・・・
むしろ強いのバンバン出すのってアーチャーやライダーなイメージ  セイバーは最優だし剣の英霊なんて有名どころばかりだし

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37067. 電子の海から名無し様2013年11月02日 21:05:25 ▼このコメントに返信

※37062
あれおかしいよな
アイツアポに採用されてたらと思うと・・・・・・

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37069. 電子の海から名無し様2013年11月02日 21:14:25 ▼このコメントに返信

※37067
ホント。いや、あれだけ強くてもいいんだけどさ、やるなら
もっと名前の知られた人でやって欲しかった。
別に、三蔵法師とかがあんだけ強くても違和感ないけど、
あの坊さん、ググって始めて知ったレベルだからなぁ。
しかも、元々から坊さんや仙人じゃないし。
役小角とか、命連聖とか、太公望とかどんだけ強くなるんだよ。

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37073. 電子の海から名無し様2013年11月02日 21:28:49 ▼このコメントに返信

※37069
しかも全部ノーリスクだからなあ
スキル:無条件永続マスター強化・相手魔術封印&使用・宝具封印
宝具:相手宝具使用&変換時ダメージ・同攻撃力持ち分身一度にランダム1~7体&分身の数だけ『強化』・防御無視の昇天系確殺宝具(釈迦級)

もうね、アホちゃうんかと  しかも本当は弁慶ですらないマイナーな奴なのに真名弁慶とか

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37088. 電子の海から名無し様2013年11月02日 22:22:00 ▼このコメントに返信

アポのボツ組は2次創作の僕が考えた最強のさーヴぁんと
ぐらいの認識でいいと思うんだよな
でもゴールデン坂田は弱体化しててもいいから出てほしかった

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37095. 電子の海から名無し様2013年11月02日 23:08:33 ▼このコメントに返信

坂田はいいキャラなんだよもったいない

別に言うほどチートってわけでもなし

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37101. 電子の海から名無し様2013年11月02日 23:28:01 ▼このコメントに返信

ケ先生て未だによくわかんないんだけどどこ出典さ

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37103. 電子の海から名無し様2013年11月02日 23:41:19 ▼このコメントに返信

妖怪キャス弧と同レベルの鬼を倒したと書くと坂田はチートに見える
ガビーロールさんはなんかもう一波乱ありそうだからそこに一縷の望みを託す

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37104. 電子の海から名無し様2013年11月02日 23:43:18 ▼このコメントに返信

※36788
たしか聖杯戦争中は仲いいけどずっとそのままの関係でいられるかというと違うんだっけか

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37106. 電子の海から名無し様2013年11月02日 23:47:37 ▼このコメントに返信

※37101
11世紀のスペインの哲学家だよ。青子とかが使ってる数秘術(カバラ)の大家。メイドゴーレムを作ったって伝説がマジであるお方。時代を先取りしすぎた
ソロモン・イブン・ガビーロールって名前の方が有名だったり

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37111. 電子の海から名無し様2013年11月03日 00:02:14 ▼このコメントに返信

九尾の狐の上に、天狐、さらにその上に空狐がいる
中国神話パネェ

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37113. 電子の海から名無し様2013年11月03日 00:28:26 ▼このコメントに返信

※37103
伝説では神様からもらった酒で眠らせたうえで6人がかりで倒したんだっけ?
型月の設定だとどうなってるんだろう

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37148. 電子の海から名無し様2013年11月03日 09:17:28 ▼このコメントに返信

アンチの酷さは人気の裏返しだが…
未プレイ全開臭は如何にかしろよ

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37209. 電子の海から名無し様2013年11月03日 19:44:01 ▼このコメントに返信

お前の中ではそうなんだろ
お前の中では

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37210. 電子の海から名無し様2013年11月03日 19:54:22 ▼このコメントに返信

イリヤに道場でフルボッコにされて逆ギレしてたりはしてたな

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37213. 電子の海から名無し様2013年11月03日 20:11:24 ▼このコメントに返信

公式ソースを頂戴っと

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37214. 電子の海から名無し様2013年11月03日 20:17:07 ▼このコメントに返信

つ道場でって言われてるがなw

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37216. 電子の海から名無し様2013年11月03日 20:23:13 ▼このコメントに返信

※37213
道場でのイリヤの猪武者の気があるって発言を公式間抜け扱いなんて読み取ったんだろ(驚愕)

アヴィケブロンのデザインかなり好きなのに話題に上がらなさすぎwww

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37218. 電子の海から名無し様2013年11月03日 20:28:50 ▼このコメントに返信

キャスターも好きな人にいいところ見せようとして結局アーチャーに裏をかかれたりしたけどな
そんなキャス子さんがぐうかわ

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37219. 電子の海から名無し様2013年11月03日 20:29:38 ▼このコメントに返信

※37214
道場間に受けてる時点で・・・・・・

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37220. 電子の海から名無し様2013年11月03日 20:31:48 ▼このコメントに返信

道場って設定解説の場でも有るんだが

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37239. 電子の海から名無し様2013年11月03日 21:46:01 ▼このコメントに返信

※37220
いいから何番目の道場か教えてくれ
fate起動したから

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37240. 電子の海から名無し様2013年11月03日 21:50:45 ▼このコメントに返信

そこまで行ったらもう1から順に自分で見ていく方が早いんじゃ

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37244. 電子の海から名無し様2013年11月03日 22:16:16 ▼このコメントに返信

※37220
それにしたってあのセイバーのは弄りやろ

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37250. 電子の海から名無し様2013年11月03日 23:01:06 ▼このコメントに返信

セイバーに慢心や調子ノリが多いのは事実だし

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37257. 電子の海から名無し様2013年11月03日 23:59:52 ▼このコメントに返信

セイバーはアーサー王時代に12の会戦で勝利しブリテンを救った大英雄。指揮官としてだけでなく政治手腕も優れ、カリスマ性もあった理想的な君主だ。しかも突出した戦闘能力を持ちヒロインとしても魅力があるセイバーに死角はない。

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37261. 電子の海から名無し様2013年11月04日 00:12:11 ▼このコメントに返信

セイバー間抜けかぁ?
いくら道場が設定解説の場と言ってもあのノリで言われてもなー
それを公式設定ですってドヤ顔で言われても…

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37304. 電子の海から名無し様2013年11月04日 05:32:30 ▼このコメントに返信

キャスターへの敗北は流石にフォローの余地がない
敗因が公式で私TUEEEして士郎にアピりたかったからってあんまりな理由だし

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37309. 電子の海から名無し様2013年11月04日 07:04:18 ▼このコメントに返信

※37304
流石にあれはまあ

でも他は別にとは思う

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37323. 電子の海から名無し様2013年11月04日 10:52:44 ▼このコメントに返信

そんな事言ったってきのこが四次書けばそうはならなかった…とも言い切れないか
きのこの構想だとイスカはエクストラクラスでセイバーとギルが二人がかりでも手こずるレベル、
ライダーは竜種すら乗りこなす規格外、おまけに四次のセイバー弄りはきのこ発案らしいし

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37332. 電子の海から名無し様2013年11月04日 12:15:27 ▼このコメントに返信

キャスターって陣地形成してなんぼのクラスだからなあ。
ケイネスが作ってたみたいに「ここ入ったらただじゃすまねえから」って空間作っておいて、いかに相手をそこにおびき出すか。
時間と労力をかけて自分の城を作ってからが勝負というか。

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37335. 電子の海から名無し様2013年11月04日 12:34:53 ▼このコメントに返信

キャスターは陣地の内外でセイバーと戦えるか戦えないかくらい差が出るからなぁ…
強さ議論の時も何故かキャス子だけ神殿内の有利な状態前提で語られてる事が多い気がする

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37348. 電子の海から名無し様2013年11月04日 15:29:43 ▼このコメントに返信

ルルブレの時だって士郎を先に追い詰めてるしな
マスターの首根っこ捕まえて、マスターによる戦場設定を「させない」点が凄い

まあ無能士郎ではそもそも「させない」以前に「できない」んだが
士郎は自分が鯖に立ち向かっていく反則主人公だし

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37354. 電子の海から名無し様2013年11月04日 17:58:39 ▼このコメントに返信

※37104
龍ちゃんと旦那の趣味は似ているようで実は微妙に違う。
もう少し二人の趣味が近ければ方向性の不一致で旦那が龍ちゃん殺してたけど、違うバランスが絶妙だったので龍ちゃん助かった、龍ちゃんラッキーって話はどっかで見たけど、二人がもう少し長く一緒にいればってのは初耳だなぁ。

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37386. 電子の海から名無し様2013年11月04日 20:40:32 ▼このコメントに返信

※37335
じゃないと話しにならないから
常に自分に有利な状況で立ち回ることを要求されるのがキャスターのクラス 陣地外で直接対決という状況になった時点で詰んだも当然なのが殆どなんだよ キャス子も五次じゃあお外でタイマンはアウト

EXTRA?主人公補正と常に固有結界の規格外は知らん

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37397. 電子の海から名無し様2013年11月04日 21:15:45 ▼このコメントに返信

セイバーというより士郎が無能。1人で突っ込んで大抵自滅する。鞘がなかったら100回以上死んでる。

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37400. 電子の海から名無し様2013年11月04日 22:18:44 ▼このコメントに返信

まずアヴァロンなかったら士郎snにおらんし

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37523. 電子の海から名無し様2013年11月05日 21:09:00 ▼このコメントに返信

※37397
実は士郎が突貫って少ないんだけどね
セイバーが支持無視して独行が大半

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38180. 電子の海から名無し様2013年11月08日 13:26:50 ▼このコメントに返信

※37335
そりゃあたりまえだよ
陣地外なら戦いにすらならない
葛木先生がマスターと特定された時のメディアさんは慢心し過ぎである
キャスターならもっとこう、必要な臆病さがなければ勤まらない

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40759. 2013年11月20日 22:08:45 ▼このコメントに返信

ありすは糞強いと思うんだけどな
初見では即死の固有結界、バーサーカーみたいな奴も召喚できる 全開回復の宝具 エクストラではアサシン先生、ガウェインに並ぶ
チートサーヴァントだと思う

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41082. 電子の海から名無し様2013年11月22日 16:51:48 ▼このコメントに返信

ありすじゃないとアリスじゃないから能力変わるだろうけどなナサリ

そもそもナサリ自体が一種の固有結界だからありすじゃないとまず枯れる

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82389. 電子の海から名無し様2014年05月12日 14:48:04 ▼このコメントに返信

ヘラクレスって実際バーサーカー以外ならどれくらいの強さなんだろうな
白面金毛より強いと言われてるけど、
CCCの描写からして、少なくともsnのバーサーカーの状態で白面金毛を相手し(ようとし)たら、
白面金毛がヘラクレスに気付く前に
人が蟻を踏み潰すが如く体温?的なもので
ヘラクレスが蒸発するレベルだと思うが

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176248. 電子の海から名無し様2015年04月06日 00:33:54 ▼このコメントに返信

アニメとエクストラ関連しか知らないけど五次キャスターに聖杯渡れば安全なうえ宝具のおかげで頑張れば誰も傷つけずに終わらす事が可能だよな?間違ってたらすまん

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