【FGO】プリテンダーは「詐称の英霊」という部分だけを見ればムーンキャンサーより増えていくかもしれない

刑部姫も腹はプリテンダーだな

誰にも正体がバレることがない的な感じかね、怪盗二十面相みたいに

ムンキャは今のところCCCメンツだけで新規がいないからな。
現状、新規の目処もなさげだし。

？『よお！カルデアのみんな！俺はプリテンダーのサーヴァント！ゼット！あのゼロの弟子をやらして貰ってるんだ！』

偽名程度ならお手軽だけどそこまで緩いってことはないだろうからなぁ

ムーンキャンサーももうちょっと増えてほしいところ。
敵にアヴェンジャー出てくるの、そこそこ多いやん。

プリテンダーは明確に過去のこと覚えてられるって特徴が生きる時はあるのだろうか

詐称が条件なら影武者とか怪盗とかも候補にきっと上がるわな…個人的に型月アルセーヌ見てみたい

ムンキャ増えて欲しいけど難しいんだろうな…
うちにはBBちゃんしかいません…

※5355338
管理人待望の姫さまが枠に入れられるかも？って説はあるな
あとは月に関係あるってなるとかぐや姫とか？

カリオストロ伯爵「私は錬金術師ですからキャスターですね、プリテンダー？なんのことです？」

FGOに出てきてないけど、世界を騙せるプレラーティとかまさにこのクラスにピッタリなんじゃ思うこの頃
プリテンダーで召喚されるプレラーティとか正直色々とヤバそうだけど

フランシス・ドレイクとエリザベス女王は瓜二つで実は入れ替わったてるという型月の設定ならプリテンダー・ドレイクいける？

※5355341
メインインタールード化によって準全員所持鯖になったBBちゃんの特別性を大事にしていくスタンスなのでは

プリテンダーで最初に思い浮かぶのが社長のマキナ。あの人化けたよなぁ

※5355341でもムーンキャンサーって元々ＢＢちゃん専用クラスみたいなものだから出すにしても月関係者絡みだよな…

プリテンダーでもセイバーでもいいけど高レアの佐々木はちょっと欲しい

ムーンキャンサーは現時点ではCCCキャラ縛りでもあるしなあ
それならプリテンダーのほうがいくらでもやりようある

オベロン復刻待たれる

弁慶を名乗る仙人もプリテンダーか

そういや去年はムーンキャンサーもアルターエゴも実装されなかったんだよな。今年は誰かしらくるかな？

プリテンダーコルテスとか来そう

つまりホームズはプリテンダーのクラス条件について嘘をついていたけどそれは自分の正体を隠すためかな

皆既月食を神格化した存在がいるならありうるかもしれない。

※5355349
型月キメずに読むと正気を疑う一文だよな、これ…

嘘吐きのランサー（自称･BennK）は何でプリテンダーじゃないんですか！？

※5355356
偽弁慶が地味にすごいせいで真弁慶が出て来れない説

カルデアの者さんが実装されるならプリテンダーはありそうやな

アルセーヌ・ルパンが役を被る者の一点だけで適正ありそうだけど実はそんなにがっつり変装をメインにしてるわけではない
多分モンキーでパンチな孫の活躍で無辜ってる

※5355352
キアラがムーンキャンサーで来た時正直驚いたからな。
BB以外に出せるんだって

※5355341
真面目にアヴェンジャーやってる敵に
BBちゃんの注射でトドメ刺すの
絵面的に　割と心痛むよね・・・

※5355355
これからはクラスカード確認しても安心できなくなるんだな…

※5355372
だからと言って腹肉で押しつぶすのはちょっと……

死んだと思ってたけど実は裏で生き延びてた伝承がある＝世界を欺いた、みたいな解釈で増やせないかな？

ゲーティアはソロモンの半身みたいなもんだから、言うほど偽物か？とも思うが、来るならこのクラスなのかね。

※5355349
エリザベス女王もドレイクの姐さん級のたわわというのは夢が広がる

ただ、流石に一国の女王様をそのままは出せないだろうから
本物エリザベス女王と入れ替わって影武者として女王やってるドレイク姐さん、とかになるのかな？

※5355370
でもキアラはムーンセル掌握経験アリなので、ムーンキャンサー適正があってもおかしくはない貴重な逸材なのだよね

まぁbbちゃん専用なクラスだもんね
となるとシールダーはこの後も一人かな

ムンキャって今BBちゃん（☆4，☆5）と水着キアラさんとジナコさんかね
確かに後は☆5単体とか☆4全体とかほしいね

※5355363
日食なら何柱か思い付くんだけど月食はちょっと思い付かない

※5355381
書き忘れた。「厳密には」でした。ガネーシャやキアラがいましたね

※5355336
姫(Princess)の弱点(tender)はヤメテー！！

※5355341
正直他に思いつかないんですけど

マザーテレサとかどうだろう？　偽善者扱いされてたし詐欺師みたいな噂話も多いし──後年の真偽不明な逸話で召喚できそう

※5355352
まあ、BBやキアラのようなムーンセルを支配した存在、とすると後一人か二人ぐらいしか該当者がいないけど、ジナコの例を見るにムーンセル(もしくはBB)関係者ぐらいまで裾野は広げられるんじゃないかな？

ただ存在を騙っただけではダメで、本物より強く、世界を敵にまわす偽者。サーヴァントとして考えると世界を敵にって部分がネックになるなぁ、基本自分の属する世のため人のため戦ったのが有名どころの英霊なわけだしその名を名乗って世界と敵対する存在ってだいぶ条件厳しい。

※5355339
いや誰だよ？

※5355381
ギャラハッドが実装されない限りはそうだろうね

※5355337
すでに名前が出てるリュパンはどうだろう？

フサフサのプリテンダーであるワイの出番か

※5355363
ツングースカ爆発の擬神化がありなら割とそういう概念系鯖とかも割と何でもあり状態よね。月食や日食ならそれらの現象に対する人間の恐怖や畏怖がとかなんとかでイケなくもなさそうっぽいし

※5355388
近代すぎるのと政治的な色々が絡んでくるからさすがに……

「pretend」という単語の語義から考えると「～のふりをする」「～と見せかける」「～と主張する」というように、単に装うというより、より主体的に「他者の認識に働きかける」というニュアンスが強いよね。

世間に対して、自分が意図した通りの認識を抱かせた、という点が重要なのかもしれない。

※5355336
体脂肪でプリップリてんだー、ってか

やかましいわ！（セルフボケツッコミ）

※5355338
どこの国だったか月の模様を蟹って言われてるらしいけど神話とかあるんかね？

※5355397
昔から自然現象は擬人化・擬神化されてるから、大抵の現象には神が宿ってるまである。
コヤンが特異なのは、発生のプロセスに人間の信仰が関わってないところだね

生前異常行動があったり死後死体が消えてる偉人がフォーリナーになり得るみたいに
影武者や詐欺、ゴーストライター疑惑のある偉人がプリテンダーになり得るのだろうか？

※5355392
世界と個人を天秤にかけて個人をとった的なのもいけるかね？

※5355340
水着かサンタならワンチャン？

※5355374
じゃあ水着キアラさんにふーふーしてもらおう

※5355364
イギリスから苦情来そう…
いや案外日本だしな…で諦めて乗るかもしれん

※5355341
月の関係者、もっと言うとCCCのBB関係者に限られているからなぁ。
幅を広げれば絶賛黒幕中のカズラドロップやエクステラの学士殿やエリちゃんとかもなれそうだけど。

カズラドロップはムンキャ行けそうだけど
逆にカズラドロップは実装されることはあるんだろうか…

※5355387
ジナ…ガネーシャさんも牙を月に投げたからムーンキャンサーやってるから逸話からでもいけるでしょ。

多分…おそらく…メイビー……

※5355400

なので「本来の自分」を「意図して隠した」上で、自分が「こういう存在として認識されよう」と「意図した通り」に世間に認識された上で、型月でいう信仰の対象になった人物こそが、プリテンダーに相応しいような気がする。

※5355344
FGO内でリュパンの名前は出た事があるな

※5355338
もう月のマスターを片っ端から擬似サーヴァントにしてしまえ

※5355360
あいつはライダーか、あってもバーサーカーじゃないのか

※5355346
いっそ水着アルテミスを・・・

※5355354
ガトーさん来てくれないかなぁ
ボイスドラマで地味に擬似鯖化してるらしいが
2世みたいに本人がそのまま代理で来てるタイプならなおよし

※5355383
日食絡みのは神話はだいたい月食もセットだから月食単体ってなかなか思い浮かばないんよね

ルーラー 、ムーンキャンサーみたく星5単体攻撃宝具がいないパターンになるかと思ったけどそこは時間の問題かな

ヘファイストスとオベロンも純粋なアタッカーではないみたいだからゴリゴリなアタッカーが来たらまた変わってくるんじゃないかな？

※5355402

あー、そういえば、蟹と癌って英単語は同じ「キャンサー/cancer」なんだよね。
理由は確か「大昔、医者が切除した癌組織が、爪を伸ばす蟹みたいな形をしてたから」という、嘘みたいな話らしい。
切除した時の記録に「蟹のような形で云々」と形容された一文があって、そこからキャンサーって呼ぶようになったとかなんとか。

※5355354
サクラファイブの残りどちらかが何か理由付けてムーンキャンサーとか無理かね？

※5355378
後はカズラドロップとかセファール(ヴォイド)、マスターだとザビや欠片男とかかな

※5355416
欠片男さんくるか…

※5355416
それやるとガトーがハイサーヴァントとして爆誕しそうで見てみたいような見たくないような…

※5355421
光のアマテラスと闇のアマテラス（ムーンキャンサー）
いや、まさか・・・

玉藻が言及してたかぐや姫がムーンキャンサーいけたりするかな
そういえばこの前のハロウィンでBBちゃんがかぐや姫役してたな

※5355369
ルパン三世のあの顔も変装らしいしな

※5355374
では水着BB３臨のクリティカルで殴り倒そう

※5355336
おっきーは設定はそうなんだけど実際のイラストはスレンダーすぎ
ジナコなら納得

※5355375
織田信長生存説は流石にもう拾うのは無理だろうか？
（信長の首ネタやっちゃったし）

オベロンがプリテンダー認定されるまで　未知のクラスだっただけあって、有名な詐欺師ならなれるって訳でもないのかね
まぁ有名な詐欺師って誰だよって話だが

※5355396
フサフサを騙り世界を敵にまわすハゲってそれはもうボーボボの住人なのよ

※5355440

あくまでも「詐称者」であって「詐欺師」ではないけどね。
詐称は「本当の自分を隠して、自分ではない誰かを装う」ことだから、詐欺とは厳密には違う。
詐欺は単に騙すことで、必ずしも他者を装うことではない。

なので、プリテンダーを単語の意味通り「～のふりをする者・装う者」と定義するなら、あくまでも「自分以外の何者かを装うことで歴史に名を刻んだ」ことが求められると思う。

※5355439
一応ぐだぐだは別世界線と言う型月ファンでもたまに忘れてる設定は有るけどまあやらんよね

※5355438
水着のおっきーは、助骨が見えてるから腹凹ませてる
って有識者が言ってた

※5355431
アマテラスは流石に強すぎて出せない…。ゼウスを仲間にするようなもんよ。ストレンジフェイク次第でサンジェルマンはプリテンダー行けそうだけど。

※5355439
それならまだ信長を裏切って世界の行く末を変えてしまった後に身分を偽って僧として生きてたミッチーの方が可能性ある

※5355422
単体ルーラーはアストライアが実質星５レベルの性能だから・・・

※5355439
実は生存していた、プリテンダー：本物信長公実装か……

※5355440
アルターエゴはだいたいオリキャラだしフォーリナーもまあまあオリキャラだから、プリテンダーも実在や伝承の詐欺師よりもオリキャラ要素強めの構成で攻めてくる可能性

※5355339
ウルトラマンを詐称したらニセウルトラマンにしかならんぞ。

※5355372
真面目にボスキャラやってたアヴェ草も当時婦長、BBちゃん×2で攻略すると楽だったので弱点「看護婦属性」呼ばわりされてるの見て吹いた記憶。

※5355444

そういう観点を正しいとすると、オベロンみたいなタイプはむしろかなり特殊で、偉人の影武者やらの方が正統派な感じなのかも。

ムーンキャンサーはジナコはともかくガネーシャがなれたのって言及されたっけ？

※5355375
義経チンギスハン説とかあるけど、鎌倉イベントのことを考えるとその線はないわな。

※5355461
さすがにチンギス・ハーンは実は義経でしたするには惜しい大物だしな
ジャンヌのアルトリア顔みたいに、義経顔で実装くらいはあるかもしれん

※5355444
しかし逆に言えば、世界を敵に回した歴史上の人物が実は別人にすり替えられてたって事にすれば誰でもいけるのではって気がしないでもない

コナンドイルも騙されたコティングリーの妖精事件の少女二人とか

対人理でマーリンメタのスキル内容なの、まだ腑に落ちてないんだよな

※5355350
BBちゃんはメインインタールード開放で宝具1は容易だとしてもそこから更に宝具重ねるにはレアプリ要求が結構きついと思う…

女なのに男のフリしたアルトリアもプリテンダー適性ありそうだなこりゃ

オベロンが関わった結果水着のキャストリアがプリテンダーに…とかは考えたことはある
本当にやるかは知らないけど

※5355404
シェイクスピア別人説を基にして成り立つプリテンダーというのも有り得るかもしれないのか。

※5355353
ロビンもだけど襲名した様なものだから厳しそう
小次郎やロビンはどうなんだろ？と前にコメントしたら怒涛のなんでさで消されたし

男として世界を騙してたアルトリア＝アーサーはあり得るのかな

※5355369
一世は三世の様にマスクとかで顔変えた変装ではなく、所作や癖を真似る俳優の様なやり方での変装だしね

※5355337
それだと切り裂きジャックも正体を知られないまま迷宮入りしてるから、ジャックちゃんも適正あることになりそうだなw

※5355515
ヘファ子だってプリテンダー説唱えたらなんでさ連呼されてたんだから気にすんな
好きなように考察してこうぜ

（ほぼ）ゴッホじゃないゴッホちゃんとか

今のところどっちも王の詐称者なんだよな厳密には違うけどさ
誰かの偽物というだけでなく、プリテンダーの言葉どおり詐称対象が王やそれ以上じゃないとだめとかあるのかな
あとは完全に偶然だと思うけど二人とも夢や睡眠に関する能力があるね

fakeのウォッチャーとか。

※5355517
アルトリアに関しては恐らくだけど世界を見通す千里眼持ちのマーリンがアルトリアとして特別に観測していたから、プリテンダーとまではなれないんじゃないかな？

※5355348
そういえば成田先生執筆のエルキドゥ幕間の黒幕がプレラーティっぽかったな
結局正体は明かされなかったけど自分を触媒に男の自分を呼ぶなんてめちゃくちゃな真似してるプレラーティならプリテンダーで来てもおかしくないかもしれん

今思えば偽リチャード1世もプリテンダー設定だったのかもしれない

※5355471
新規がBBちゃんの宝具マしようと思ったら、星5鯖×2と星4×3分のレアプリが必要なんだな(あくまで配布レアプリを計算せずに言うと)

※5355381
シールダーレオニダスを諦めない

※5355515
ロビンに関しては本物でもないけど偽物とも言えないからなぁ
まずもって本物のロビンフッドが型月世界では存在してないし、役を羽織るもの、という意味ではアリかもしれないけども

※5355464

チンギス・ハーン＝義経説は、大正時代のトンデモ本が出典の珍説未満の話な上、モンゴルに対してクソ失礼なので(徳川家康は中国人でした、みたいな話)、ぶっちゃけ触れてほしくないなあ。

※5355546
ワイもシールダーアキレウスにFGOでは無理でもどこかで出会えると信じて諦めない

※5355515
そっちが言うように小太郎は襲名だし、そもそも型月ロビンは一つの真名を共有した全員が本物の存在で、役を羽織ってるわけでも影武者でもないからね

※5355552
小太郎じゃなくて佐々木の話ね

カーマがアヴェンジャーになれた理由を考えるとフワッとした理由でいくらでも増やせる気がする。

※5355340
映画のキャッチミーイフユーキャンレベルで偽名や偽の出自使いこなした人ならワンチャン

※5355540
イスカンダル陣営がヘファイスティオンをヘファイスティオンと認識していても影武者という理由で成れたこと考えるとアルトリアが近しい者には知られても円卓のほとんど及びブリテン国民が誤認識していたことからしても成れてもおかしくないんじゃない
何よりも武内が増やすだろ

※5355466
要するに女の子でしたとおなじで「実は！」とやれば良いのだからね。
影武者だから世間に知られていないオリキャラで済む。
やたら便利な能力を持つ謎のサーヴァント、その正体は現代人は知らない未来の英雄とか。

※5355392
『人類救済の希望である天の杯を簒奪した』という本物以上の功績があり
『人類から不死を奪った邪悪な竜』だから人間世界にとっての敵である
キャスターでもありセイバーでもありバーサーカーでもある(クラスの詐称)
ついでに、本人が名乗ってる『ジーク』という名前も(恩人のことを一生忘れないために)自分で自分に付けた名前だから、ある意味偽名と言えなくもない

本人がまるで嘘をつけないことがネックだけど、ジークもプリテンダー適性あるのかも
その場合真名ジーク・ファヴニールになりそう

※5355549
（イギリスの伝説的英雄アーサー王を女性化してダース単位で増やしてるゲームで今更では？という顔）

プリテンダーとかフォーリナ-とかアヴェンジャ―ってそれしかない人しかならんクラスで、殆どはサブクラスというか双子神みたいに別で適正あったらそっち優先されちゃって、後はクラススキル少し持ってこれるかこれないかみたいなクラスな気がする。セミラミスのアサシンキャスターみたいなダブルクラスですらないというか、要は邪ンヌがやったバーサーク◯◯クラスみたいな

プリテンダー関連の感想でちょっとでも飛躍した考察があるとなんでさ付けられまくるの何か嫌だなぁ

※5355544
一瞬Fakeのリチャードかと思ったけど
そういえばそんな奴いたな

覆面レスラーはプリペンダーと言えるだろうか？
ブラックケツァルコアトルみたいな。

・正体を隠して王者(チャンピオン)の座を奪う。
・世界(団体)を敵に回す。
・本物(素顔)より強い時期がある。
・(プロレスの)歴史に名を刻む。

しかしプリテンダーか。そろそろ配布で貰えたならいいんだけどなー。ガチャは正月にやりきって今回はむりだし──まさかヘファさんとはなぁ～～余力を残しておけばよかった。

ヘファ子がやたら「記憶と経験の持ち越し」を主張してくるの気になるんだけど
プリテンダー見えないクラススキルでアヴェンジャーの忘却補正っぽいのもってる？？

※5355440
クヒオ大佐
出身地がハワイで父をカメハメハ大王の末裔とし母をエリザベス女王の双子の妹とするアメリカ空軍特殊部隊パイロット
と言う設定の、日本人結婚詐欺師

※5355548
いや、ロビンフッドは対象者がたくさんいる英霊…ゴルドルフ曰く「弓が上手い人間なら該当する」という、縛りが比較的緩めの英霊（群）であり、Fate/EXTRA初出のロビンフッドも間違いなく条件に該当する一人である、意味で真のロビンフッドには違いないでしょ。

※5355337
誤解が真実だと誤認されていて、世界中が誤認しているので、まさかそれが真実じゃないだなんて疑われないような人かなぁ…とフェファイスティオンがプリテンダーで実装されて思うようになった。

※5355466
誰でも行けるけど、多分、影武者だと疑われていてはならないんだろうね。

※5355556
まあNOUMINはサーヴァントシステムに「お前なんか佐々木小次郎っぽいよな」って言われて召喚されただけで佐々木小次郎を詐称してたわけじゃないからな

※5355369
変装自体はともかく、架空の人物・身分を作り上げてそれになり切るって手口を、ルパンは何度も繰り返している。
特に国家警察刑事部長ルノルマンや、特捜班刑事ビクトールとして警察内部にまで食い込んでいるあたりは、まさにプリテンダーって気もする。

※5355392
大塩平八郎の門弟を名乗って幕府と敵対した人として生田万とか思いついたけど
門弟じゃなくて本人を名乗らなきゃダメかな

※5355675
宇宙世紀だと偽ジン・ジャハナム閣下がそれかな
多分本物は宇宙世紀の英霊の座にいない

※5355691
宇宙世紀だとシャアはどうなるんだろうなあ。

※5355703
初代だとアベンジャー
Zだとプリテンダー
逆シャアだと…ある意味ルーラー？バーサーカー？

※5355518
…となると、三世の中の人はプリテンダーの資格ありまくり…?

※5355646
＞世界(団体)を敵に回す

むしろ世界を統べる王（＝団体の社長）を務めていたサスケとかデルフォンとかおってな…。

※5355364
境界線上のホライゾンもキメてたから個人的にはすんなり受け入れられた

※5355515
なんでさで消されたしって、そりゃ小次郎だけならともかくロビンもプリテンダーとか言ってたらなんでさも押されるだろうよ…
Fateでのロビンは数あるロビンフッドの一人、無銘の英雄ではあるけどロビンフッドの役を羽織ってる別人じゃないんだから

※5355461
チンギスハンが無辜った姿として出せなくもないかな？
まぁプリテンダーにはならんだろうけど

５ちゃんねるで令和の今も煽りスレ立てて世界？を敵に回し続けてる長谷川亮太や山崎渉はプリテンダー
昔２ちゃんねるで叩かれてた本物はとっくに撤退していると思われる

※5355372
そうだよね、あんなに素材の詰め込まれた注射はもったいなくて涙が出てくる

※5355344
「マスターが信じてくれるなら、空だって飛ぶし湖も飲み干すぜ」

※5355363
フェンリルの子供に月食のオオカミがいるけど、日食のオオカミと対だからなぁ

※5355480

ソレ、前に似たような話題でアルトリアは性別を詐称したけど王は王だから違うんじゃねって突っ込まれてたよ

※5355337
世間一般おれらも含めてそうだと思ってる姿が違うみたいな人物なのかな思ってるんだが
大概の名前が挙がる人らは世で一説にはとすでに皆にその人本人の情報として認識されてるみたいな？
謙信とか性別違いはもともとこのゲームでは問題にされてないし、別側面はオルタとかで処理されてる気がする
それだと我々がまったく認識してないのを事前予測するのはかなり困難なんじゃないかなって

※5355686
あいつは似てるからと勝手に影武者にされたタイプ
本人は詐称してないけど座が「こいつが佐々木小次郎」って偽物を出してきたんだから。
今だと実在しない創作の登場人物も普通に呼べてるから尚更ニセモノをわざわざ起用したとも考えられる。

※5355438
多分変化のスキルでごまかしてるからおっきー(のお腹)はプリテンダーだよ

※5355882
異議あり！
誤魔化しきれていないから苦労しているのです

ワトソンがコナン・ドイルと同一人物としてプリテンダーで実装されたら面白いけど、各所から苦情が来そうだな。

アルトリア顔でメローラが来そうだな

役を羽織るってのは簡潔に表現されてるだけであって○○のふりをしてる程度で該当するわけねーだろ

※5357072
拳のセイバーやサーフボードのライダーを見ていれば少しでも概念が該当すればokとしか思えないが？