【Fate】知性の塊であるモルガンがバーサーカーな理由とは？項羽のように「常人には理解できない論理」において行動していると狂戦士扱いになる例もある

>>558
水着霊基は基本ギャグのノリだからあまり深く考えてはいけない（戒め）

序盤のルルーシュやエルエルフみたいなタイプもバーサーカーに？

逆に汎人類史のモルガンはバーサーカーっぽいけどルーラーなんだな

>>542
加工された狂化ボイスだけだとライターも扱いにくいしキャラクターを掘り下げにくいんだよね

タイころでバーサーカーが紳士的な口調になったのはビックリしたけど

ボンドルド本人はキャスターで召喚されると思ってそうなバーサーカー

狂おしいほどウーサー君や娘を愛してたからバーサーカー

冷静に考えると秩序ぶっ壊す側のモルガンがルーラーな方がおかしい。

※5376827
そのうちトンチキな理由でプリテンダーになる水着鯖も来るかもしれんな・・・

まあ楽園のトネリコであることを捨てた時点で狂っていたのだろう

※5376829
だったらドラルクとかもバーサーカーだな

>>529
モルガン「最近ガラテアというバーサーカーがバーヴァン・シーと仲が良いようですね…。解雇の件はしばらく保留にしましょう」

※5376830
大半の人がキャスターだと思ってたろうなモルガン

神ジュナにしろモルガンにしろ狂ってでもいないと出来ない偉業だしな…

※5376827
水鉄砲だからアーチャー、イルカ飛ばすからアーチャーとか
そんなんだからな

◯◯な行動するから◯◯側から見ればバーサーカー
だからバーサーカーで召喚されますってパターン結構あるよね

※5376832
喋るヘラクレスはいつか来て欲しいな

確か元々は一部の技能とか使えなかったり戦闘時の制御が困難になる代わりにステータス底上げするんだっけ？（うろ覚え）
狂化のデメリットほぼないよね現状

狂化のランクもBと結構高い方なんだよな
ヘラクレスとかと同じなんだっけ

※5376829
まるで終盤のルルーシュはバーサーカーじゃないみたいな言い方

>>540
嬢ちゃんがキャスターってのが例外って訳か？

妖精という国民に愛想尽かしてるのになんでそこまでブリテンという土地に拘ったんだこの人？
そもそも汎人類史と違って死体の山だっていうのに

魔猪の氏族はそりゃバーサーカーよ。汎モルはルーラーだったけど、妖精を人間方式(別種族の理屈)で統治しようとする異モルは妖精から見てバーサーカー説とかあったな

聖剣作るはずが国作ったり国そっちのけで義理の娘贔屓したりでだいぶ方向性狂ったし…

他人に理解できない狂気や行動でバーサーカークラスと認識されるなら楽園の妖精としての役割を放棄してブリテンの女王をしてた妻はそりゃバーサーカーよね……でも何で汎人類のモルガンはルーラー何やろ？

※5376836
キャストリアは一応「役を羽織って」はいるんだっけ？

※5376835
一方から見た場合秩序を破壊してる事にはなるけれどモルガンにもモルガンなりの秩序があるからね

※5376844
戦力的に選手層が薄い単体攻撃宝具のムーンキャンサーに誰か来ないかな？

メディアさんに頼んで全員の狂化外してもらおう

妖精ヴィヴィアンに突如流し込まれる汎モルの陰謀淫蕩etcの記憶

※5376827
「舐められてることに対する復讐」なんて理由でアヴェンジャー霊基になった魔王様がいるらしい

※5376850
今年は水着バーサーカーキャストリアか・・・

個人的にあんまバーサーカーな逸話を聴かないダレイオスとか結構不思議に感じる

史実だと確か、イスカンダルと対峙した際に家族置いて一目散に逃げてたよね

※5376859
来るか！水着エリちゃん！

※5376860
超紳士なヘラクレスとダレイオス３世によるマナー対決

異モルガンについては情報だけ送信されてきた汎モルガンの渇望を受け入れた＝汎モルガンの精神性に支配されたせいで
「されど汝はその眼を混沌に曇らせ侍るべし。汝（＝異モルガン）、狂乱の檻に囚われし者。我（＝汎モルガン）はその鎖を手繰る者」
の条件を実質的に満たしてしまったからバーサーカー説を提唱してみる

汎モルガンがルーラーなのはまあ、島の主としての資格成分だったと思えば納得

魔猪のエネミーは基本バーサーカークラス
つまりはそう言うことだ

バーサーカーは一人目がヘラクレスで二番手がランス
二人とも、最適なのは別クラスだろうが狂適性あるのも分かるから
バーサーカーとしての在り方も非常に分かりやすくはあった

でもクラス設定からすると、誰でも詠唱に二節挟めば狂で呼べて
本来は弱い英霊の底上げ用なのよな…
元から超強い上に狂時でも非常に有効な運用があるとか
最初の２人が例外存在な上に狂としても燃費以外は超有能すぎる…

※5376835
ルーラーのモルガンは三重人格の内のヴィヴィアン寄りっぽいし、ブリテン島の意思と言うルールの中では秩序側なんじゃない？

バーサーカーの語源となったベオウルフ
本人はそこまでバーサクしてない

※5376843
正気の沙汰じゃないということね

※5376870
狂ヘラクレスってやっぱり妻子を手にかけてしまった時の姿なんだろうか？

※5376829
Mr.ファンタスティック「えっ？僕、サーヴァントとして召喚されたらバーサーカーなの？」(ヤバいブツを発明しながら)
アイアンマン「心外だ。私にもバーサーカーの適正があるのか？」
ハンク・ピム「全くだ。私達の逸話を調べてほしい。バーサーカーの適正はないと分かるはずだが」

Dr.ドゥーム「お前らなぁ…」

※5376860
Fakeのジャックさんをバサカ以外で呼ぶと
即座にマスター殺すよ？言われてさすがのフラットもびびってた

スパさんも剣だと…だし、他にもいそうな予感がビンビンなので
鯖の霊基なんて迂闊にいじるもんではないな…

大衆から「こいつ狂ってる」と思われるとバーサーカー判定くらうんじゃないかな
「あたまおかしい」に様々な意味合いがある日本語だと広範囲を捕捉しちゃうゆえのガバ判定

楽園の妖精としての使命を忘れ手に入れたブリテン、その汎人類史モルガンとしての目的も娘の為手放そうとした者
その判断は楽園の要請或いはモルガンにとっては狂化として扱われるのかもしれない

※5376837
トネリコは偽名なので元々モルガンだぞ

※5376856
確かにアルトリア・アヴァロンっていう名前はへファイスティオン・ムネーモシュネーだったりオベロン・ヴォーティガーンだったりと似てるな

※5376878
＞鯖の霊基なんて迂闊にいじるもんではないな…

スカサハ師匠！！
聞いてますかスカサハ師匠！！

性能的には狂であることで優秀すぎる妻

※5376835
ルーラーと同じかどうかは分からないけど、バーサーカーのモルガンのアライメントは秩序・悪なんだよな…

※5376881
ヴィヴィアン→トネリコ→モルガンだよ

モルガンはバーサーカーでの召喚よりもルーラーで召喚された方が意外に見える

※5376862
本来のカーマ神が持っていたはずの愛された記憶が失われたカーマちゃんだからこそ
ひと夏の思い出を忘れないための忘却補正と思えばエモいから…

※5376872
未だにこれ言ってる人いたんだな…

語源じゃなくて、ベオウルフの名前の由来に「熊」が入っているという
少数説があり、さらにベルセルクも熊の毛皮を被っていたから
両者には関連性があるのでは？っていうごく一部の意見に過ぎないし
関連性の話であってどっちかがどっちかの語源なんて話ではない

知性の高いバーサーカー・・・
森君だな！！

※5376890
いや、違う
トネリコと名乗るようになったのは救世主として振る舞えるようになってから
バーヴァンシーと出会うよりさらに後だ

本人も偽名とはっきり言ってるけど、本人の真名はあくまでヴィヴィアンでありモルガンだよ

婦長だって知性の塊だぞ
どっちも信念･信条が狂気の域だろう

恋人亡くして傷心弱体化したマヴを対話するでもなく、これ幸いと殴り倒しに行くような世紀末脳金思考だし…

まあ理性のあるなしだけだと頼光やイバラギンやパイセンの旦那も引っかかるしね

ヴラドが吸血鬼である事を受け入れてる状態は本来はあり得ない、狂ってる状態だからバーサーカーみたいなパターンじゃないのこれ。
ブリテンの支配者のモルガンなんて本来はあり得ないからバーサーカーだな！って。

※5376887
モルガンか光コヤンの特攻が入れば宝具１でも周回エネミーくらい３連射でブチ抜くからなぁ

※5376836
トンチキな条件達成キャラと言えばセミ様は本人のガワを被って本物を出し抜いてカルデアを崩壊寸前まで持っていったチョコとかいましたね

※5376884
師匠は水着霊基より猪理焼却の方が……

※5376856
1、2臨はアルトリア・アヴァロンがアルトリア・キャスターとして振る舞ってるわけだからちょっと似てるよね

理性、知性、論理、秩序と狂気とは矛盾せず共存できるのではないか
現在でも高学歴の犯罪者とか理性の化け物とか狂気のマッドサイエンティストとかあるわけだし

※5376835
滅びるはずのブリテンを存続させずに滅ぼしたからルーラーとか？

※5376836
プリテンダーって聞いても英霊たちも何ぞそれ？ってなりそうだし
プレゼンターとかプリベンターとかプリンアラモードとかと間違えて
颯爽と登場する水着プリテンダーが現れることは確定的に明らか

※5376862
牛若「舐められたら殺すのは侍の本懐では？」

※5376851
夢だから

「融通が利かず直情的」「戦い方が乱暴」「シンプルにアホ」「どの過ぎたマイペース」
なんとなくこの辺りの要素の一つでもあればバーサーとして当てはまりそうではある
最近はですます調の丁寧口調のバーサーカーのが増えてるまである気がする

※5376862
シヴァへの復讐心とかスゲー重いの予想してたのホントいい意味で裏切られた

「魔猪の氏族の傑作妖精」は酷過ぎて草
ロードレス・キャメロット不可避じゃん

ゲームシステム的にバーサーカーのが人気でるからでは

ヴィヴィアン要素強めだとルーラー
魔女モルガン要素強めだとバーサーカー
みたいになってて、妖精國のモルガンは理性があるけど「ブリテンの支配者」という立場に執着してたのが魔女モルガンと共通してたからバーサーカーになった、という可能性もあるかも。

※5376908
「狂気とは理性の残っていない状態ではない。理性しか残っていないもののことである」
そんな格言をどこかで読んだ記憶があるがはてさて。

※5376832
そして明かされる『はいてない』キャラというあまり知りたくない情報

※5376847
本来ならマスターの魔力負担の深刻な増大って問題もある
カルデアの電力で魔力を賄う仕組みってマジヤバイ

※5376856
エミヤが士郎エミュしているみたいな状態だよね……？
役を羽織っているというか若作り…？

というか英霊になる様な人物は全員どこかしら狂ってるだろ、そもそも狂ってるって評価が相対的なものだからな誰が狂化してもこじつけられる

異様なまでに何かに固執していたりすると狂気として判定されたりするのかしら

※5376830
本職のアヴァロンの妖精としての性質ならルーラーでも間違ってはない

※5376836
トンチキな理由でアベンジャーになった水着鯖ならこないだの夏にいたな

誰よりも優しかった救世主が狂った末路と思うと切ない

※5376944
完全に地続きの同一人物ではないけど別存在が混じってるわけでもないから今のところはプリテンダーたちよりそっちに近そうな気がする
へファイスティオンとムネーモシュネーもオベロンとヴォーティガーンも本来同一視される逸話とかもない別物だよね
フェイカー自身はさらにへファイスティオンでもないわけだけども

滅び逝くブリテンを1秒でも長く存続させようと何千年ともがいたんだぞ狂ってるさ

妻は少なくともLB6では狂ってるでしょ
妖精国の妖精大抵妻がリボーンさせたものだってわかったときは、俺は狂気極まってると思って、かなりドンびいたぞ

※5376944
エミヤも無銘も（ボブは違うかもしれないけど）その他たくさんのエミヤを混ぜて、一人として来ている状態でかつ、かつての1人の過去としての士郎だけをエミュってる特殊な状態

本来バーサーカーはクソ雑魚英霊にリミットブレイクさせて無理矢理戦わせる為のクラスだったんだが…(だから確実に引く為の呪文がある)

まあたしかにあの国の長やってんだから正気じゃやってらんないよな…

対話を拒否して一方的な統治を行うあたりはバーサーカーの話が通じないという要件を満たしてると言い張れるな。清姫型か

あんなクソッタレな国を治めるなんて正気の沙汰じゃねえよ。真っ当な国を治めていたらルーラーのままだっただろうよ。

※5377008
誰も彼女に統治を頼んでないし、死んだ奴ら生き返られて国の形にしてるってのが正しいんだよ、妻

※5377025
すまん
生き返られて、でなく、生き返らせて、が正しい

楽園の妖精の使命はぶっちゃけ狂ってなくても普通は投げ出す
投げ出さない方が余程狂っている

モードレッドの発言から類推する汎人類史のモルガンから考えて、狂ジャックみたいにまともな状態であるのがむしろ狂っているパターンもある？

※5377063
使命（発生の目的）を投げ出す方が本来の妖精の在り方からすると狂っているので…はじまりのろくにんと同じバグ
結婚の概念がなくなった世界でハベトロットが記憶障害を起こした（機能が狂った）ようにモルガンも（どちらが先かは分からんが）使命を投げ出した=狂ったんだろうな

※5376878
まあスパさんも人理案件なら我慢してくれるかもしれんが
わざわざ試すことじゃあないしねぇー

※5377069
そもそもモーさんがいた頃ってほぼまんまHF終盤の聖杯の悪意たんまりの桜とかわらんだろうしね。

※5377025
国民の大半は災厄から救わずに死んだ連中をわざわざ蘇生させて国民やらせてるし、自分に感謝してくれた妖精は自分の娘ってことにして本来の善良な性格ではなく悪辣に振る舞わせてでも生き永らえさせようとしてる
恩恵を受けた者もいるけど根本的に妖精國はモルガンのモルガンによるモルガンのための国だし、オベロンが絵本と評するのもわかる

狂化がデメリットにならんし、バフれるからバーサーカーにしたとか

※5376983
バーサーカーシェイクスピアとかバーサーカーアンデルセンとかが
どこかの聖杯戦争で呼ばれた可能性も……？

妖精眼持っててぐだの本心を理解しておきながら「汎人類史は惨めに滅びよ」と宣言するし、その一方でモノローグでは汎人類史から来た人間相手に「私の国は美しいですか？気に入ってもらえれば幸いです」と夢想したりもする。あの世界の酷い成り立ちは知ってるし、工場で生産される寿命30年の人間が妖精の下に暮らしてる世界が汎人類史の人間にどう見えるかとか考えればそこまで夢を見られるものでもないのにな…
たぶんウーサーが死んだあたりでトネリコはもうとっくに限界を迎えていたと思う

キャスターとルーラーを混ぜ合わせるとバーサーカーになるんだぞ
これFGO豆知識な、テストに出るぞ

※5377122
そのあたりを狂化してもなぁ
作品の凶悪さが上がる傾向か？

・・・なんでジャンヌさんがバーサークして作家共吊してるんですか？

別に知性が高いことと、狂ってないことはイコールではないので…
あと、割と困ったらバーサーカーにされてることもあると思う（水着とか）

モルガン「モルカーを作りなさい」

スプリガン中村「陛下はお狂いになられた・・・？」

きっと夜のバーサーカーなんだろう

※5376830
ブリテンを治める使命を持って生まれたからルーラーで
妖精に聖剣作らせる使命を持って生まれたのにバグってブリテン治めだしたからバーサーカーなんじゃないか

※5376865
今度はそうならないためにバーサーカーとして来たのかも

※5376847
バーサーカー以外もバフのノリで狂化EXを気軽につけちゃうからな
スパP並みの融通の効かなさとは思えんのだが

※5376837
楽園の妖精ってことならヴィヴィアン、あるいはモルガンだろ
トネリコは単なる偽名なんだから

※5376832
紳士バーサーカーが喋る度にイリヤがキレ散らかすの好き