【Fate】昔のギリシャ人は大英雄のヘラクレスと怪物のエキドナの間に子供ができるというエピソードを思いついたのだ

今更ながら、神話のブッ飛びエピソードのアレコレって、神様がトランスフォーマーだったり、ナノマシン持ってたりしてたら大体辻褄合っちゃうの草なのよな。

「浴びたら妊娠する雨」とかちょっとしたホラーじゃね？エロゲでも見かけんよ。

ピグマリオン
「ね？　こんな変態どもの集まりが人間だったから愛せなくなったんだよ私」

※5490412
ゼウスの子孫が多いのもナノマシン手に入れるなりしたんだろうなぁ、とは思った

慕っていた女神が実は女神の親父が化けていて、その親父に孕まされるとかいう鬼畜っぷり。その後の顛末も胸糞だが

ゼウスが種付けエ口親父の扱いにされたのもあちこちの英雄が
「我こそは大神ゼウスの息子！」
って言ったからだろうし…

>>113
カップリングにおいてA✕B派とB✕A派は似て非なるものだからな…（たまに「どっちもイケル」という者もいるが）
ここで某中川みたく「全部同じじゃないですか」なんて言おうものなら、冗談抜きに仁義なき戦いの火蓋が切って落とされる

古代ギリシャ人「むくつけき筋骨隆々男×女怪物！これは流行る！」

当時は全員が全員字読める訳じゃないし
挿絵的なのもほぼないし口伝で教えられただけの人も多いしで
それぞれの脳内で魔改造されまくった話が伝言ゲームで形作られたのが神話だからな

今で言う、ある作品のSNSのカプ創作を無理やり一つの世界に統合させたようなもん

※5490413
ナノマシン入りの雨で母体としての適性者を見つけて
その女性だけ人工授精くらいなら筋が通るか？

※5490420
おねショタとショタおねは別物だからな…

この人達によっていろいろ改ざんされた神々いそうだなぁ

※5490416
十二の試練もナノマシン効果な気がしてきた・・・

ギリシャの紫式部のような存在がいたんだろうか

※5490416
そういや異聞帯にはヘラクレス島があったけど、もしかしてあっちのヘラクレスは機神(人間を組み込んでるとか)でその残骸が島なのかな。

※5490420
知らない人が聞いたら某中川みたいになるのは仕方ないんじゃ……
そのあたりでよく聞く責め？とか受け？ってなんなのかな？戦闘シーンあるの

カイニスとは逆に「ポセイドンに惚れたから自ら海に出向いて素足を見せ(あるいは海水を体にかけ)てアピールし、見事抱かれた女性がいる」なんて神話もあったりする

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葛飾北斎「巨大蛸と美女も良いぞ！！」

※5490427
これはダゴン様も怒るわ・・・

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たぶん世界中にチラホラ居るぞ

※5490427
ダゴンさんが「また人間のせいか」って顔で見てくる…
愛妻家なのによくわからん怪物とカップリングされたとかはありそうな気がする

※5490434
本当に日本人はエロがすきなんですね。

※5490427
カストロもかな？
まさかと想うけど、いつの日にかアーサー王もそんな感じできてしまう。とかはないよね？

※5490417
「イケメンな人間の恋人とずっと一緒にいたいわ！ゼウス様、彼を不死にしてください！」→うっかり不老にもしてほしいと願うのを忘れて、永遠に年を取り続け動けなくなった彼氏を館の奥に閉じ込めたエーオースの件とかね

※5490431
攻めの対義語を聞かれて受け！って答えて腐女子バレしたなんて話を聞いたことがあるような…

ヘラクレスのヘラクレスをねじ込まれて無事なのは怪物くらいしかいなかろう

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普通守るとか防御じゃないの？もしくは迎撃

※5490413

自分に恋をしたら妊娠させるイケメン怪人とかいるぞ

※5490413
まあ、他の国じゃその水を飲んだら妊娠する池だか河があるし、超常妊娠って割と誰しも考えることよ
何なら世界でいちばん有名な救世主も超常妊娠で生まれたことになってるしな

※5490446
だからバレたって話じゃろｗ

スキタイだっけ？

※5490450

玄奘三蔵だな(水飲んだら妊娠する河)
なお、飲んで妊娠しちゃって、弟子達に堕胎薬買って来いと言うエピソードがある。

>しかし昔のギリシャ人は何をキメて大英雄のヘラクレスと怪物のエキドナの間に子供ができるというエピソードを思いついたんだ？
マジレスするとギリシャ人からしたら害敵である異国人の由来としただけなので…

人間の想像力は紀元前から何も変わらない…知っている事が増えただけ。
「学」と「識」は増えたが「癖」は一歩も進んじゃいねぇんだ。

※5490418
イスカンダルもその一人だけどゼウスのプロテイン光線で筋肉ムキムキになった設定生えたからなぁ

気になって調べてみたら、ヘラクレスがエキドナの子供を殺しまくってて草
てか有名どころの怪物が大体エキドナ関連やん

人類の本質は何も変わってないということだな……

トロイア戦争は「増えすぎた人間たちを減らすために」なんてきっかけからだけど、これって話を作った当時の人たちも人口問題とかあったからそういう発想になったのかね？

※5490442
実際ワイルド・ハントの伝承なんかは近いんじゃないか？
元々の大きな伝承に組み込まれた感じだろうけど

※5490450
水の中に寄生虫がいてそのせいで腹水が溜まって腹がふくれるというのが元ネタと聞いたことがあるが正確なソースは知らない

※5490460
古い時代ほど食料の生産技術が未熟で支えられる人口の上限が少なくて、備蓄能力もないから唐突に人口の何割もが飢える惨事が起きるんで人口問題は深刻よ

※5490452
そういや何かでスキタイの神話もギリシャとかに組み込まれたって聞いたような
いつの時代も神話とかお話もちゃんこなべみたいになることが多いんですね

※5490433
神と結ばれる、なんて名誉なの！という考え方は割と一般的だったりする。ヘラクレスの親とかそんな感じ
ポセイドンが子沢山なのは自然の象徴なのもそうだけど制海権が重要視され信仰を集めた結果というゼウスルート

こういうやべーカップリングは他神話にもあるからねぇ。
驚いたやつなら、アルスターサイクルの
弟3人「姉ちゃん、おれら親父に反逆するわ」
姉「馬鹿言うんじゃないよ！まだ子供もいないのに、お父様に反逆なんて・・・。せめて、子供を作ってからにしなさい！」
弟たちと姉は愛し合い、子供が生まれましたとさ
ちなみに、この弟たちと姉は、メイヴの姉弟で、生まれた子供は兄貴の里子になる

※5490458
怪物を倒す英雄と怪物の母の許されぬ愛！
とかって書くとまぁそれっぽい
その前後で子供死んどるやんけ！ってあたりも含めてギリシャっぽい

ヘラクレスとエキドナの子供のスキュテスもいつか出ないかな

そもそも各国の神話なんて特殊性癖の詰め合わせだよ

個人的には日本、インド、中国、ギリシャが四天王だと思っている
・・・あれ？　いま気が付いただけどギリシャ以外アジアに偏ってるな

※5490413
マジレスすると世界には神様と目が合っただけで懐妊のエピソードまであるぞ
インドだったか、インド神話が仏教通じて輸入されて魔改造された中国だかでそんなはじまりの英雄譚がある
英雄たるもの、普通の生まれじゃあつまらん！って事でインフレみたいなことが起こったのと、魔眼みたいな伝承の悪魔合体ぽいけど流石に聞いてて宇宙猫
当然のことながら父親の証明が難しくて母子共に無理ゲースタートだし

でも怪物とのカップリングシチュは大好きだよ、俺は

※5490412
そもクリロノミアの説明がどう読んでもナノマシン以外の何物でもない。
まあ伝承保菌や神體とか、あの辺も同質の匂いはするけど……

※5490450　※5490413
実は日本にも地方病の実例としてある
日本住血吸虫症というのをご存知だろうか。その泉や川の水を飲むと神の子を腹に宿し、神に連れていかれる（＝死ぬ）とずっと言われていた
近代になってやっと寄生虫により腹に水がたまり膨張して死ぬのだと解明された

もちろん全部ではないが、そういう様々な風土の原因が神話に取り込まれてったとかも多少はあるんだろかとか色々考えて楽しい

※5490454
注：原作エピソードなので、三蔵法師は男性です

※5490412
むしろバサクレスとか昔からのギリシャキャラが肉肉しいかったから、ギリシャの機械にスーパーロボット大戦は戸惑いを覚える声がする
まだバイオメカティックサイエンスなら違和感無かったかも

今みたいな倫理的なモンと言うか考え方というか、そういうモンが出来上がった状態やなかったから、逆に自由な発想で色々な考えが浮かんでは消えとったんかもな、当時は

※5490473
だって、他のヨーロッパ圏とか、アフリカとか、アメリカ大陸は土着の信仰だいたい蹂躙されてしまったし

※5490413
手塚治虫なら似たようなの描いてる多分きっとメイヴー

※5490440
異種婚して子をなす話とか多彩にあるしな……大抵は人間に化けた上でだけど

※5490485
親が神でもヘラクレスは一応人間だし、あくまでギリシャの神々がロボというだけで、
最初から人間は人間のままなのよね。
もっと古いオリオンだって超人ではあっても人間の範囲内だし。

※5490474
逆やろ
もちろん箔をつけるために生まれを奇天烈にするのもあるけど、父親が誰かを明らかにするのもまずい時に神様の名前が使われた

※5490480
今は設定修正で無かったことになったけど、FGO実装時のマテリアルだと三蔵ちゃんも飲んでた

※5490460
都市国家だから人口が増えると土地不足が深刻化してたからねギリシャって

※5490468
そもそもポセイドンやアレスは他地域の神話の主神が
アテナイ中心のいわゆる「ギリシャ神話」に組み込まれた経緯がある
メドゥーサというかゴルゴン三姉妹なんか本来ポセイドンに吸収された
神の妻で、三面の性質をもつ風と旅の女神じゃないか、とかそんな説もある
「馬」がその2柱の周りで結構な頻度で出てくるのは信仰してた民族（部族）の
トーテムが馬だったから、とか

ミノタウロス(アステリオス)の誕生の経緯とかも何というか…… 色々とアレよな……

まおゆう型のプロットはwebにごろごろしてるし、ボスの多くは鯖としてカルデアに来るしで人類そういうのが好き

※5490415
納得出来ちゃいそうなのがずるい

※5490412
「死後星座になる」も宇宙葬と言われれば理解できる

まぁゼウスのあれから生まれたあれを切って植えたら出来たのがアーモンドとか世界は昔から広いなあ！

ゲームさんぽで今まさにfgoギリシャ編してるから見るんだぞ
あそこのギリシャの先生は濃いから面白いんやで

何故こんな設定を付けた？っていうのが多いから、古代ギリシャ人は上級者。

※5490725
ヘラクレスなんて目じゃないピタゴラスっていう何度でも蘇る不死身の化け物
なおイケメン過ぎて川を渡る時に川に挨拶されるとかとんでもないよな

※5490431
股間のエクスカリバー♂で下半身のとある箇所を刺し貫くからある意味戦闘シーン

※5490473
アブラハムの一神教によって根絶やしにされただけだぞ

オデュッセウスの死後、ペネロペとキルケーが息子を交換して結婚するって二次創作にはさすがにちょっと引きましたね……

※5490458
まあギリシャ神話界って神も英雄も怪物も元を辿ると皆ガイアの子な世界だからね
むしろ親戚しかおらん

※5490450
単純に孕ませるだけ孕ませといて認知されなかったから
父親は誰だかわからない、天から授かりました的なふわっとした
説明になってるだけかと思ってた…

もしくは逆に父親が何の箔にもならない凡夫なのを隠す為に
子供もしくは母親が産まれを誇大広告してるとか

※5490427
FGO登場神だとアポロンはヘリオスと同一視されて逸話や権能諸々吸収してるな
元々は疫病神だったのがいつのまにか太陽神になってる、ついでにクリュティエの逸話も元々はヘリオスのものだったらしい

※5490454
日本テレビ系で放送の実写版ではこのエピソード映像化されている。
でも確か妊娠したのは八戒もだった気がする。

峰倉版でやらないかな。
巣田祐里子さんはやりたいと言っていたが雑誌の休刊で不可能になったが。

※5490420
男性同士だと受け攻めは物理的な繋がりに関わるからねぇ。
現実の恋人(特に男女)を考えたらどっちが優位かなんて割とどうでもよくなってくる。

※5490625
呪いで牛に欲情して牛と交わって、だからな。

※5490805
アジア圏ってよく一神教に対抗出来たな。

※5490450
あの人の場合は神とは地上における神、王様の事と言う説がある。
あちこちに子供作りすぎた王様の隠し子の一人。

まあ信者は絶対認めないだろうが。

※5490478
「地方病 (日本住血吸虫症)」のウィキペディアのページは読み物としても一級品だから
もし、日本住血吸虫について知らない人なら読んで見るといい

頭の中でプロジェクトXのテーマ曲が流れることうけあいの
人と寄生虫の壮絶なる戦いの実話だ

※5490418
そうなるとゼウス直付け種は誰だと言う大問題が…

※5490426
おねショタもショタおねも素晴らしいものなのに、区別しない不届き者のせいで諍いが無くならないのだ……

※5490430
一応星座になってる≒神に上げられてるだからな。普通にあり得るよね