【FGO】自分が創作物と自覚してるサーヴァントはそれなりに存在する

紡ぐ者も紡がれた者も居る。
そんなカルデア

シャルルとかもある意味創作よね…

>>866
このコマのアラフィフの台詞だけ見てると、ファンタCM感がすごい気がする…

アラフィフはお爺ちゃんだから若年の記憶が朧げであると証明されたみたいな言い方はやめてあげて！

ホームズとモリアーティは創作由来の幻想鯖と思わせて型月世界においては実在したってタイプみたいだから創作面の影響受けて若い時代の記憶がはっきりしない感じなのかな

※5615813
モルガン「この泥棒猫！」
トリ子「お母様！」

なのでオベロンが「夏の夜の夢」を知らないって言った事に違和感がありました

馬琴さんが燕青を女性化とかマジ？
日本は昔から業が深かったのかよ

持ってないから間違ってるかも知れんが、「カルデアスに観測結果をでっち上げさせる」ことで本来なら存在しない若い頃のモリアーティを作ったという可能性は無いだろうか。

ドンキホーテも自分が創作物なのか、それとも実在した老人なのかはわからない、というスタンスだったね。

※5615819
オベロンは「真夏の夜の夢」を知ってても知らなくても口に出したら嘘になるというピーキーな仕様なので……

※5615815
病院紹介したほうが良いかな…？

モリアーティが創作物由来か実在の人物か明言されていたの？なんかのイベントではぐらかしていた気がしてた

明確に架空の存在って明言されてるのは
小次郎、燕青、ヨハンナ、ぐらいかな？

巌窟王って普通にデュマの創作キャラでいいんだっけ
創作物だけど実在していたホームズパターン？それともモデルの人物が無辜ってんだっけ？

トラオムで自分が幻想でも、信じてくれた人の為に剣を振るうと言い切ったシャルルは最高にカッコ良かったです

※5615831
実在だったはず。デュマもモデルについて言及してたし、生前ロアに遭遇したとか。

※5615828
アラフィフでそれだったら本当に病院案件、ただし当時の平均寿命とか鑑みるとなんとも言えんなぁ

※5615830
召喚された小次郎は燕返しができるだけの農民
それはそれとして史実上の小次郎もいた

※5615830
小次郎を架空扱いするならロビンフッドも。
あれも本物はいなくて名もなき弓使いがロビンフッドの名を与えてるだけって設定のはず

馬琴の事をとやかく言えない型月である
………スパムちゃんとか

メッフィーなんかは微妙なラインだっけ？
多分型月的には純正悪魔ではないだろうけど

※5615836
実際怪しまれるぐらいだし本物っても幻霊の類いかも…
カッツと同じ事を初召喚で、鯖未満と幻霊が融合して座に籍を得たタイプとか？

完全に創作物のサーヴァントと、元の人物に作品エピソードが乗っかりすぎてるの、混ざりもの、だれかの代わり、概念、といるので複雑だよなぁ

しかも創作物でも、作者がわからないタイプのそれと伝承系との違いがもう俺にはよくわからない

ジキルとホームズはモデルになった人物がいたって話じゃなかったけ？
そう思ってたからずっと関わりあるモリアーティも実在したって設定だと思ってた

※5615831
型月世界線では実在した人物として「エドモン・ダンテス」が存在しているけど、サーヴァントになった「巌窟王　エドモン・ダンテス」にはデュマの作品を見た人達の想いが入り込んでいる、らしい。
だからサーヴァント「巌窟王」は「モデルの人物が無辜っている」が近いのかな?

自分が創作だと思ってたら（近年の研究とかで）実在の人物だったぜとかの鯖もいるんだろうか？
あと剪定事象にしかいなかった英雄を編纂事象の高名な作家が言い当ててしまって鯖として召喚できるようになったら創作になるのか実在になるのか

ボケのせいにして都合の悪い事をはぐらかすのはジジイの特権だヨ
ボケが始まるにはちょっと早すぎる気もするけど

※5615841
型月世界では魔術師ファウストが作ったホムンクルスでファウストともども実在の存在だよ

アーチャーのナポレオンは「創作/偶像としてのナポレオン」の自覚があるタイプよな
ライダーのナポレオンだと史実のみで構成されたナポレオンなんだろう

※5615875
アーチャーのナポレオンは
・何故皇帝じゃなくて若いころやってただけの砲兵なのか
・何故有名な絵画の白馬に乗った美男子では無いのか
と本当に人民の夢の偶像なのか怪しいんだよな
本当はあの人ナポレオンの友人のジュノーじゃねぇの？

※5615881
それはどっちも「ライダーと差別化するため」で説明できちゃうからなぁ

※5615888
それはかなり厳しいね
人民が描いた夢の偶像は「皇帝」であって「砲兵」では無いからね
有名な絵画じゃなくてゴリマッチョが出てくるのもどういう理由で設定したのか理解が追い付かない
人々の夢の結集なのに人々が描いたナポレオンの要素が全く無いんだよね
無辜の英雄と言うなら白馬に乗ったイケメンナポレオンであるべき
なので「ナポレオン好き」からしたら弁慶のように部下の将軍の誰かがナポレオンを自称してるだけでは？と思っちゃうんだよね

DTAコラボの師匠は厳密には鯖本人じゃないけど、自分が「スカサハの役を与えられただけの何か」というのは理解しているらしい

ナポレオンは「FGOから好きになった人」と元から好きだった人とじゃ温度差があるね
マテリアルかなんかで担当ライターさんに解説してくれたらいいんだけどね

※5615920
ナッポに関しては二部二章の役回りをさせるためのキャラ付けの面が多大にあるからなぁ。いわば北欧異聞帯を解決するための舞台装置というか

※5615813
クリームヒルト「今さらなによ！」

※5615926
ナポレオンは2章シナリオに着手する前からあのキャラクターとして設計されてたって2章振り返りトークで明言されてるぞ

実在の人物なのに無辜ってるのが一番つらいパターンかな

※5615920
そんなんいちいち文句言ってたらFGOやってられんだろ…
ナポレオンはまだ説明されてる方だし、それに個人が納得するかまでライターは責任持てないわ

この自覚ってどんなのものなんだろう
自分の生きてた世界には作者という名の神がいて、第4の壁の向こうに読者や聴き手を知覚してて、運命がレールで敷かれてるのを心の底で勘づいている、とかそんな感じ？

※5615831
実は巌窟王にはモデルがいるから
実在すると言えなくもないのだ

ちょっと話ずれるかもだけど
六章実装時、話の流れで名無しの森が出てくるとは思わなくて（元ネタは確か鏡の国のアリスだったはず）
創作話だけど型月では実在してたんか！？てなりましたねぇ

※5615813
黒髭「掃除当番でごじゃる」

※5615914
桜井鯖をまともに考察するのは労力の無駄なので

平田の世界

※5615821
擬人化、女体化、触手等々が昔からあるから
時代が移っても日本人ってなんも変わってないよね
性癖とか食の探求とか

FGOでは使われてないから問題ないけど
他のFate作品で召喚の触媒が登場してるサーヴァントは実在の問題が大きくなるかなぁ
ヘラクレスを祭る神殿の柱みたいなのは問題にならないけど

※5616018
せやなぁ(デオンの設定とか性格を史実と照らし合わせながら)

こういうの聞くたびに本来の小次郎がいない事になってるってのが謎なんだよなぁ
あれだけの知名度ならいなくてもいた事になってもおかしくないと思うのだけど

自分がソシャゲの登場キャラと認識はしている鯖はいないのかね？

ここのコメント欄、たまに「自分の考察・解釈はライターよりも『正しい』。間違っているのはライターのほう」って人いるよね

ファントムの扱いもアレどうなってんだっけか

※5615830
ナーサリーライムとかもそうだし、ジキルや巌窟王（ファリア神父の方は実在した可能性有り）とかも作中の事件の有無はともかく、似た様なモデルの人物は実在した扱いなんじゃないかな？

※5616795
英霊か幻霊としてはいるんじゃね？
ただ「ただひとりの本人というものが存在せず、伝承の元になった該当者が複数いる」タイプのロビンフットや無銘みたいな名義枠なだけで。

ただ、あの農民のアサ次郎はそもそもそれですらない、「伝承成立の元になった訳でもない名もない一般亡霊だが、権利はなくとも能力的には名義を借りる資格はあったので無理やり借りた」って超特殊パターンなんじゃないかね。召喚にあたって英霊が英霊を呼び出すのは無理だったって話だし。