【FGO】アキレウス完全攻略チャート？大英雄に好敵手と認められるまでが大変です

英霊連中の上澄みなら対応はできる
良い戦士と認められるラインに行ける奴はいるだろうけど好敵手となるとなぁ…

なお瀕死どころか心臓が止まってすら安心してはいけない模様

そんなチート大英雄と本気で殺しあった純粋な人属性のヘクオジ

死んでも油断できねーとかもうなんなんだよこいつ

神性がなくてもアキレウス側に相手を倒す決定打がない場合は千日手になる（例：すまないさん）

※5654648
兄貴の言葉を借りるなら『心臓が止まった程度で死ぬようなら、大英雄なんて呼ばれてねぇ』
まさにその通り、超理不尽

>>446
＞ここまで来ればあとはただ勝つのみです！頑張って！
「確実に勝てます」ではなく「頑張って！」なのが全てを物語ってる…

乙女ゲーの攻略対象としての方が遥かにマシでは？

って思える難易度

>>446
…困った

ちょっとどころかまるで勝てる気がしない

なんとか踵撃てたら次は他のどこでも無い首落す事が良いのかもな。

最近のコミカライズで心臓と霊核破壊して対神宝具撃った英雄も出てくるぐらいだ。

(流石に踵と心臓撃ち抜きゃ死ぬやろ……)
↓
なんでまだ暴れ回ってんだコイツ…

そんなアキレウスが手も足も出ないヘラクレス
ギリシャは魔境過ぎるな

>>446
アトランティスだと更にここから
心臓貫かれたけど暴れます→暴れに暴れた後死んだけどライバルの大英雄ヘクトールを召喚します
までやったからな・・・

そもそも勝負の前に盤上に上がらせないくらいしか思いつかねぇ

一個一個の攻略法が宝くじの一等当てるぐらいの確率してるんですが

※5654654
攻略チャートっていうか
そこまでしてようやくスタートラインであとはなんとか乗り切れ！って言ってるだけだコレ！

弱点が弱点してないの、ホントいい加減して欲しい

※5654647
Apoの天草との訓練会話的にはカルナとかなんだろうな。

※5654655
シンプルで気持ちいい系の好漢キャラだろうから素直に好意的な選択肢選べばハッピーエンド迎えられそう

※5654663
じゃけんまずは触媒争奪戦の段階でケリつけましょうねー

なおそれを実際にやったアポ世界（こっちはアキレウスじゃなくてヘラクレスだったけども）

※5654654
タイマン→半神スペック相手に殴り勝つ必要がある
集団でリンチする→9割以上道連れにされる

自害させるくらいしか･･････、いやでもUBWルートの兄貴みたいなことしてきそうだなぁ

吸血鬼の吸血は通るのと、踵だけ泉に漬け損なったから無敵でないことを踏まえると、害するもの全てを除くわけじゃなく、かつ泉の水の届かない体内まで防御してくれるわけではない、つまり「自ら体内に取り込んだ毒」は通じそう。

なんだかんだやっぱり毒の酒か……ケルヌンノスや妖精圏の円卓を屠った伝統的な方法だしな……

※5654655
そっちならまだわりと可能性あるのよ
気に入られたら甘ちゃんだし

敵1キル（ケイローン）したあと盾貸してアタランテも倒して味方2キルしつつ死んでいった男

※5654666
踵穿たれたらめちゃくちゃ痛くてスピードも満足に出せなくなるから一応弱点として機能はしてる

問題はそもそも減衰されたスペックがこっちの実力を遥かに超える位置にあることだ

※5654665
なんか昔の攻略本の「この先は君の目で確かめよう！」を思い出すなあ。
そこを一番知りたいんだよ！　どのツラで攻略本名乗ってんだテメェ！　みたいな。

※5654666
いや弱点ではあるよ
実際弱くなるよ(当人比)
ただちょっと本人がスイッチ入ってメンタル的にガンギマリになるだけだよ
その結果がアトランティスだよ！

生前なら干上がらせて餓えで殺すという手段に頼れなくもない。
鯖状態はこれどうするんだよって絶望しか感じない……

※5654678
燃費悪いから消耗戦なら…？
聖杯持ってたら？諦めろ

ほぼほぼ正攻法だとアキレウスは………無理ゲーなような気もする。

ケイローン先生、ペンテシレイア、両名みたいな心理的なものでの搦め手が必要か

※5654655
つまり懐に入り込んでから引っかかったな！をすればワンチャン？

カルナ一度きりのシャクティも、アキレウスはコスモスで防げるから、カルナが勝ち確では全然無いんだよな

※5654684
アンリマユ「ま真っ黒なのを注ぎ込むのはどうよ♪」

完封するにはそれこそギルガメッシュ呼ばないと駄目だな

ホントよくこれ相手に防戦できたなヘクトール……
そりゃワンチャン倒せるかも?ってなったらホイホイ勝負も受けたくなるのがよくわかる

全ての関門を踏破した先に佇む『大英雄』アキレウス
当人いわく「踵がどうだろうと、俺がアキレウスであることは変わらねぇだろうが」

※5654678
むしろ鯖になったことでマスターと魔力供給という弱点が外付けられてる
アキレウス単体でも燃費は悪いが戦車使うと更に悪化。継戦能力とマスターの自衛手段が犠牲になる
Apo、FGO共にこの弱点が解消された状態で出てきてるから大暴れできてるんであって本来ならここまでやばくはない。たぶん…

一概に比較は出来ないけどランサークラスの場合戦車失う代わりにゲイボウ追加されるからライダークラスのがマシまであるからな…

※5654659
手も足も出ないかはともかく…確かにアキレウスでもヘラクレスを12殺できるかはちょっと分からないな
意外に戦車以外は高火力の宝具を持ってないんだよね。あとはアキレウスコスモスでシールドバッシュするか

※5654690
兄貴が教会で丸一日粘れた事を考えると、それこそアキレウスは更に天の鎖で即捕まるってことはないと思うんだよな。
何なら、アキレウスがタイマンさえ誘えばギルは乗るだろうし、そしたら勝てるから、数いるサーヴァントの中でも勝ち目がハッキリしてる方。

マスター狙いが最善手なのかなぁ

※5654690
ギルガメッシュでも完封までできるかは怪しいところ
兄貴が半日粘ってるとこからも、鎖は使えば自動で捕獲できるってものでもないんだろう
むしろ全英霊中最高の機動力で白兵戦に持ち込めるなら、チャンスはある方かもしれない

※5654652
これね。少なくとも互いに弱点はあるから魔力がどこまで持つか、どちらが先に真名、弱点に気づくか次第なんだよな。フランと遠距離のアタランテ込みだと黒側が不利だが黒側の魔力タンクを考え、かつタイマン（マスター込み）であればジークフリート有利に持っていける可能性だって十分あり得る。

※5654698
果たしてアキレウスの警護をくぐり抜けてマスターを狙えるのか

※5654700
※5654697
ほぼすべての宝具の原点を持っててほぼすべての英霊の対策をすべて持っているに等しいギルガメッシュを舐め過ぎでは？

宝具は原則１つか２つ持ってりゃ多い方な英霊の超必殺技なんだ。それを5個も6個も持ってるのがアキレウスなんだ。それと基本スペックが狂ってる上に特定の属性以外ダメージ無効持ちなんだ

思わず舌打ちしたくなるほどのチート野郎だな！

いろいろ言われてるけどケイローンが円卓でも中位のモードレッドと同格なあたりランスロット、トリスタン、3倍ガウェインあたりなら屠れそう。

※5654700
まあ神性持ちにとって天の鎖が基本かわすしかない以上、素早さが最大の売りであるアキレウスは不利具合がまだマシではあるかもしれん

※5654696
それこそ槍で結界張って十二の試練封印、ていう手もあるが、ヘラクレスが決闘受諾してもアキレウスは十二の試練込みで戦いがるだろうしな…

※5654697
平等空間は相手より上にいるアキレウスが相手の土俵に下りるためのもので
上にいる相手を自分の土俵に下ろすためのものじゃないんだ…
なんで我がわざわざお前のレベルまで下りて対等に闘ってやらねばならんのだとか言い出すぞ

※5654675

その手の攻略本読んでで、書いてる人はクリア出来なかったのだろうか？　と思ってたが、

私は、ここまでわかりやすく無理を書かれると文句もなくなるわw

星の開拓者持ちの面々や聖杯の寵愛受けてるエミヤなら神性無しでも一応ダメージは通るから倒すことは可能か（勝てるとは言ってない）

※5654728
十二の試練は使えなくなるけど理性が復活したヘラクレスが顕現してしまう…

ちくしょう！踵を射抜かれて不死の身体じゃなくなった上に機動力を削られ、さらに霊核を撃ち抜かれてるし宝具は色々あってもう使用できない！こうなったらアトランティスの軍勢と異聞帯のケイローンを道連れに殲滅してから俺自身を触媒にヘクトールを召喚する事しか出来ねえ！

FGOの本編では撃ち抜かれた状態だからこれだけしか出来なかったぜ！と謙虚なの、どういうことなの？

※5654724
ケイローンがアキレウスと互角に戦えるのは神性持ちとアキレウスに戦いのイロハを叩き込んだケイローンだから行動が読めるって理由だから
それはそれとしてランスロットとかなら確かに何とかなりそう

そもそも弓持ちじゃないと、踵射抜けない時点で門が狭い

自滅待ち漁夫の利するかマスター消すのが最善だわ

※5654687
大英雄同士だから勝ち確なんて絶対起こり得ない
それはそれとして防御で上回るカルナが戦闘を有利に運びやすいのも確かだと思う

※5654696
意外にというか、基本、ギリシャ勢が持ってる名前付きの武器はギリシャより後の時代の後付けで防具の方が重要視されてたらしいしなぁ
まぁ原典でならヘラクレスが勝つだろうけど、原典の格で呼べないのが聖杯戦争だし、そこら辺はマスターと状況次第？

※5654692
というかこれでヘク側が一騎打ち断ったら味方の士気が文字通りへし折れる
アキレウスに対してはヘクトールが唯一の希望だったのが、人参側が「もうお互い素のスペックだけで殴り合いで勝負決めようぜ！！！」って言ってるのにヘク側が断ったら、ヘクトールがタイマンではアキレウスに敵わないことを認める事に等しいので、ヘク側に断る選択肢がそもそもない提案なんよ…

※5654724
神話勢最上位上澄み層と円卓は正直に言う1ランクくらい差があるイメージ。
勿論瞬殺されるんじゃなくて良い線行くとは思うけど。
円卓ならトップのアルトリアが食い付けるかな？くらいの感覚。

※5654733
「自分の優位を取っ払ってタイマンをすること」は確かに槍宝具の使用目的の大きな1つだけど、唯一では無いはずだから、それ以外に使用動機が産まれたら使うこともあるだろう。相手を弱体化することが動機になるとは思えないけれど。
ギルが勝負を受けるかに関して言えば、誘い方によっては受けると思われる。いつもの慢心具合とプライドの高さを見るに。「タイマンを受けたら負け確実」だなんて本人が一番思わないだろうし、そんな理由で断るはずも無い。

※5654652
よし！聖杯戦争ではアキレウス相手に千日手になるジークフリートさんで対抗させよう！

ところで、瞬間移動じみた速度で走り回るアキレウスにどうやって追い付きますか…？

※5654740
アキレウスの平等空間はお互いの有利だけでなく不利も打ち消すからな
そして流派ヘラクレスとも言われる射殺す百頭は素手でも撃てるという…
対バサクレスに限れば、平等空間は使わないほうが勝率は高い気がする

アキレウス、「原典において」踵を射抜かれてなお3日3晩暴れ回ってるのでな……

※5654785
狐尾だとカルナとガウェインはほぼ互角みたいに言われてるからそこまで差は無いと思う

※5654690
実はアキレウスのタイマン空間って相手の同意無しの強制発動出来るからそれをされたらギルガメッシュに勝ち目は無い
あいつがそういう使い方を嫌ってるからやらないだけで、マスターが令呪で強制する可能性があるからギルガメッシュは勝ち確にはならない

※5654796
平等空間は武器の使用禁じられてないから尚更アキレウスが不利になるぞ
それに空間を破られかねない力の前には通じないからエア取り出されてぶっ壊されるだけだぞ

>>446
これ見ると本当にわかりやすいくらい、まともにやりあうのは論外。相手の土俵に立たないが前提で、抜け道を見つけて攻略するタイプの案件だな。
星の開拓者みたいな特殊スキルで踵の条件無視して初見殺し出来るようにするかアステリオスの迷宮やオベロンの奈落とかの封印や脱出不能系の宝具で魔力切れが妥当かな。
まぁ、この二つなら圧倒的に後者のが安全策だろうけど、致命傷与えても暴れまわるから、道連れにしにくるだろうし、それでも宝具展開までに詰めたり逃げられないように挑発か足止めの捨て駒あるだろうけど。

※5654802
タイマン空間では宝具使えないのにどうやってバビロンを使って武器を取り出すんだよ

※5654675
攻略本「この面にてw」

やたらとギルガメッシュよりアキレウスのほうが強いことにしたい人がいるな

※5654790
読んできたけど、この宝具の本質と目的は封殺ではなく、あくまで「相手と対等かつ公平な条件で戦う」ことであり、この宝具を使用した上でアキレウスが「相手と自分の対等な戦いである」と認識しての戦いになるから、逆説的に本人の性格としても一方的に有利な条件での戦闘はできないと思う。
言ってしまえば、肉弾戦のできない魔術特化キャスターをボコボコに殴る為には使えない。
だから、アキレウスが一方的に有利な状況を作る為には使わないし使えないと思う。

どうしようも無い鯖とは戦わずにマスターを処す
アサシンは全てを解決する

※5654673
apoのアキレウスは名誉黒陣営だから

※5654696
アキレウスコスモスのシールドバッシュは地味にヘラクレスの世界（天空だったか?）を支えた逸話で対処されそうなのが怖いわ。

>>498
さもなきゃ攻撃する為に近づいてきたアキレウスを相討ち覚悟で一瞬でも良いから捕まえて一撃入れるですかね？
このやり方ならカルナさん以外にもバーサーカー以外のヘラクレスとかケイローン先生辺りチャンスが出てきそうな気が・・・。

※5654795
あれ最低のマスター（ジナコ）と最高のマスター（レオ）のデバフバフかかってるから

※5654696ヘラクレスも狂のせいで使えない宝具かなりあるし狂以外のクラスだとかなりアキレウスきつくないかな。無敵貫通してきそうなヒュドラの毒解説動画でアキレウスの盾よりすごいと言われた盾とか

己の肉体のみで闘うタイマン空間とか
アルクに使ったらボコボコにされる姿しか想像できんなw

アキレウスより速いメリュジーヌの出番だな

※5654981
そもそも女性に対しては使用不可能だからアルクェイドには使えないよ

※5654940
話の文脈的にマスターの能力が勝敗を分けたって流れなので、逆説的にはサーヴァント同士にはそんなに差がないっていう話だよあれ

※5654796
そんな隙があるならマスターがギルにころされるわ

※5654993
技量は差はないけど根本的な問題としてマスターの差がでかかったって話だよあれ
ちなみにマスターの差がないテラだとカルナの方が上の扱い
3倍時のみカルナ達最上位勢に並ぶのがガウェイン

タイマン空間の使用条件を読み直して来たけど、トラウマで女性には使えない。同意が無い相手には使わないだな

実際、アポカリファの5巻を読み直して来たけど、まずケイローン先生の同意無しでタイマン空間に飲み込んで驚かせてる、そしてその後に同意を求めてるから相手の意思を無視して発動は出来るけど、アキレウスのポリシーでやらないってことだろう

※5654785
ギリシャじゃないがトリとアーラシュ 、我が王とディルムッド、互いにマスターの力量、令呪でデバフかかった兄貴と我が王で知名度込みとはいえ互角クラスだったしその辺はピンキリだな。
宝具の撃ち合いを除けばトリとパーシヴァル、ギャラハッドあたりまでなら1ランクとはいかずとも0.5ランクぐらいの立ち回り次第でどうとでもなる程度の差だと思ってる。

トップクラスのサーヴァントの中でもかなり性格的には付き合いやすい方だよね

結論
ギルガメッシュはアキレウスより強い

神性や神造なしでアキレウスの守りを突破できる可能性があるスキルや宝具ってなんかあった？

※5654993
技量自体は同等だとしてもその他諸々でカルナが格上だと思う
狐尾ではジナコがアレだから諸々がほとんど機能してなかったけど

※5654782
加えてヘクトールにだけ有利条件かというとそうではなくてトロイア側からの横やりを完全に防ぐかつヘクトールを逃がさなくするっていうアキレウス側の利点もあるからなあ
そう考えるとアキレウスやるなと

ヘクトール「おじさんの気持ち、わかって頂けたかな？」

アキレウスが1番強いのはランサー時におけるヒットアンドウェイ戦法だろう

無敵の男が瞬間移動じみた速度で奇襲をかけてきて不治の傷を刻んで瞬時に離脱する
構えていたらそれに対処出来る英雄は居るだろうけど、それを24時間されたら詰む
いつ来るのか、誰をターゲットにするのかすら分からない

ウィリアム・テルvsアキレウスとか面白そう。
彗星走法で飛び回るアキレウスでも、テルさんが宝具で奇襲すれば確実に踵射抜けそうな気は個人的にする。

なお、踵射抜けたから勝てるとは言ってない。テルさんが負けた後に書文先生とかが倒してくれるでしょ（適当）

※5655533
強いだろうけど、絶対にアキレウスはやらなさそう。卑怯とか言って。

※5654652
すまないさんとアキレウスは攻撃と防御のバランスで千日手にはなるけど、素早さが段違いだから簡単に背後をとって攻撃出来ると思う
ただ、アキレウスの性格的に英雄を背中から攻撃するのはみっともないとか言ってやらないけど

舐めプするギルガメッシュのようにアキレウスも英雄のプライドを優先して最適解を取らないのが大きな弱点だわ
致命傷受けるまで本気出さないし…

※5655078　
おいおいなんでさが多いということはアキレウスのほうがギルガメッシュより強いと思ってる？

※5654733

アキレウスが信念を無視することはないからギルに使うのはあり得ないわけだが使わないだけであって使えないわけではないんだけどな

※5654740
ケイローン先生を殺した拳はケイローン先生があらゆる英雄を殺せるって言ってるからヘラクレスが負ける可能性も割とあるぞ

この子が出るまで神性が外れ扱いされてたってま？

性格的に、マスターが危機に晒されたら罠と分かっても突っ込んでいきそう
罠に嵌めても仕留めるのは一苦労だろうけど

※5655078

ノッブの第六天魔王波旬
そもそもノッブは割とアキレウスに刺さるスキル(古い時代の英霊であればあるほどブーストのかかる天下布武・革新)と宝具(騎兵殺しの三千世界)持っているからチャンスはあると思う。

※5656769
返信先間違えたorz
※5655190への返信です。