【FGO】ソシャゲにお金入れたその時点で今日からあなたも課金者です

課金なんてと莫迦にしてたさ。がねぇ？意外と味わい深いと感動したぁ……

落ち着いて聞いてください、重も軽も福袋も月パスも全部同じ課金者なんです。

100マソ近く課金してるな。

と書けば重課金者だが、月一万と書けば微課金者。
所詮言葉遊びじゃけんのぅ……

クソ雑魚ピエロ「お前も沼へしずめ！」

課金はしてしまうけど財布の口をできるだけ縛りたい人はどうすればいいかって？
課金履歴を見たらいいよ

某キャリアのポイントで福袋引いたのは課金と言っていいのかな
身銭は1円も切ってないんだけれども

自分の好きなもんに金使うなんて当たり前の事だし、それが自分で稼いだ金なら他人からとやかく言われる道理もない
とはいえ使った分が必ず報われる訳でもないソシャゲはちょっと……って気持ちは解る
全額じゃないにせよ型月の実入りになるからFGOには課金してるが、他ゲーのガチャにはほぼ使ってないなあ

どうせ回さずにはいられなくなってツッコむなら、ポイント還元率アップとかの安く上がるタイミングにあえてやるのが一番懐が痛まないと学んだな…特に今日はauゲーム版なら諭吉さん一人につきPontaで2000円分帰ってくる三太郎の日…ありがとうゴールデン！

無課金スタート
→どうしても欲しいのが出たので諭吉一人分だけ課金
→出ずに絶望
→福袋なら外れ無しだったので再課金、絶望を克服
→ここから魔法のカードで月一課金始まる（カードにしたのは課金額を把握する為）
→一年経過後自制はできると判断しキャッシュに移行

無課金から始めたワイもこうやって立派な課金者へと進化できました

初課金の10連でいきなりギルガメッシュが来て以降、ちょくちょく課金してる

※5769561
失礼
月一万の時点でかなりの課金だと思ってる

※5769572
黄金律が…黄金律が欲しい！

家賃までは課金ではない可能性が微粒子レベルで存在している…？

累計60マン課金してるけど、日割り220円ぽっちだよ！

人には人の課金額がある…君の財布事情とよく相談してイイ感じの引き際を見つけよう！

一度でも一円でも課金をしたらもう無課金には戻れなくなる
そしてそこからさらに一歩道を踏み外せば重課金廃課金となってまっとうな人間には戻れなくなるんや

前回のバーサーカーの福袋で初課金しました
個人的にあれだけハズレ一切なくて確定入手だったからね…

※5769566
FGO内で配ってる無償石使う分には課金とは言わんだろうけど
ゲーム外の金銭的価値があるもの（ポイント等）を使うなら課金よ

まあ厳密な定義自体に意味はなくて
問題は>>455が指摘しているような所よ
自分で賢く負担のないようにやりくりする分にはその人の自由

1円も入れていなければ課金ではない
家賃までは無課金(無理のない課金)
食費を削り出したら重課金
借金しだしたら廃課金

※5769576
間違えた。2600日ログインしてるから一日22円だった！
ログインすればするほど費用対効果で安くなるのよね。

※5769573
金額の絶対値としては大人の財布にとっちゃ大したことないが
他の使い道を振り返って相対的に考えるとね
同じゲーム用途にしてもその60連はリメイク月姫一本よりも本当に価値があるのかと

※5769558
オーガニック的なことを！

手取り−家賃−生活費＝課金額

無(理のない)課金とか、家賃までは実質無課金とか、ネタで言ってるだけと思ってたけどガチで言ってる奴もいるのか・・・

※5769570
キャッシュへ移行した結果どうなりました？（オチを期待する眼差し

三千円課金すれば無料で10連回せるんだから実質無課金なのでは……？（プロデューサー並感）

※5769586
貯金も積み立てようかｗ

※5769590
いや、課金してるじゃん
しょうきにもどれ（マジレス

※5769586
これはダメな花山さん

※5769587
単なる現実逃避だよ
優しくしてやれ

※5769593
先取り貯金しようや

※5769573
冷静に考えるとそうだよね…気付けばそこそこの普通車程度は買える額突っ込んでるわ。無（借金）課金だから良し

※5769567
その理屈だと、自分で稼いだ金なら統一教会にどれだけお布施をしても他人からとやかく言われることではないってことになるな

※5769598
うん、それを指摘したつもりだったんだ
補足ありがとう

※5769558
貴様のやったこと、どんな理由があろうと犬畜生以下だ！鬼だ！外道の極みだ！

微課金勢って言ってる人もたまに見るけど課金履歴見て総額計算すると微課金って言えるのか微妙な人多そう

※5769601
んー、一応そうだよ
そこは自由だし
明らかに献金で生活破滅してる被害者出てるし、だいぶ犯罪の嫌疑が強いから、関与した政治家は叩かれるけど

※5769588
くっくっくっ、課金に躊躇しなくなったぜ
…冗談は置いといてグーグルプレイポイントを貯められるようになったから魔法のカードで課金するよりお得になった（カードでも還元サービスあるのは知ったが）

真面目な話をすると同じぐらいの容量のコンシューマのゲームを何本買えるかで計算すると自分が微課金よりか重課金よりか判断がつきやすいと思う。

尚、ハード代を計算にどの程度入れるかはスマホやPCなどをどの程度ゲーム以外に使っているかなので人それぞれになってくる。

※5769600
統一教会に限らず趣味においても他人に迷惑がかかるなら当然話は別だわな
あれは身内が大変な目にあってる訳だし

※5769583
月1万円は大人でも大したことないと言える人の方が少ないんでは…

日本人の手取り平均月収は最新の統計で24万～25万
家賃、食費、光熱費、通信費等々毎月かかるものもあるし、
修繕や買い替えで急に何万円ってかかることもあるからね
さらに子供がいたりしたら、趣味に毎月1万円確保するのは大変よ

※5769611
コメントつけるとこ間違えた※5769601宛です

>>467
まあ、それいったら大半のサービス業成り立たないけどな。

サ終する某ソシャゲで累計で1000万以上課金する人もいたなあ…

※5769564
「去年ほどは課金してないからヨシ！(石購入)」

※5769573
大人の趣味としてはかなり安いのでは？

※5769607
※5769611
つまり身内や他人に被害が出るようならＮＧ、特に影響が出なければ問題ないってことだよね、ソシャゲも宗教も
傍から見たらなんでそんなものに大金をつぎ込んでるの？って思えることでも本人が支出に見合った幸福を享受できているのなら他人がとやかく言うことではないと

※5769601
金の使い道の原則としては、自分で稼いだものを何に使おうが
それは本人の自由な判断であり、自己責任

例外として、犯罪に繋がるようなことに金を出すとか
詐欺や洗脳等で自由な判断ができてない状態で金を出させられたとかは別
自由となんでもありは違う

当たり前だけど、課金自体は悪いことじゃないのよ。
身を滅ぼすようなお金の使い方がダメってことで。
ソシャゲに限らず何でもそうだよね。

※5769621
うん、その通りだと思うけど何か引っかかることでもあるのかい？

※5769560
FGOは月パスしないのかな

※5769601
※5769621
なんで経済活動と宗教的行為を同列にしちゃってるんですかね…
ソシャゲをはじめとする課金行為は経済活動の一環だからプレイヤー側が声をあげて悪質だと見做されれば消費者庁からメスが入る
一方でお布施は宗教活動なんで、明確な基準を設けるのが難しくて当人達が声をあげても、専門機関も無かったし泣き寝入りするしか無いのがほとんどだったわけ
ソシャゲでいうならコンプガチャみたいなものまで本人の責任として突き放されていたのがこれまでという話

「データにお金を使う事を非難する」雰囲気はだいぶ薄れてきたとは思いますね。

課金なんてダメ！無駄遣い！と言う人も
Netflixやアマプラで映画やアニメの動画という
データに毎月お金を払う事は何とも思ってないわけですから。
両方に加入していたら年間で22780円。

スマホとネットの料金は人によって違うけど
合わせて平均で毎月10000円ぐらい。年間で120000円。

スマホ・ネット・アマプラ・Netflixと
全部使ってる人は多いだろうけど、
データにお金を年間で142780円払っている事に。

毎年それだけ払ってる人でもソシャゲの話になると得意げに
「データに金を使うなんて考え直した方が良いな！
キミは判断力が低い人間だよ！」と言ってたりするというこの矛盾。

趣味だし余裕ある分なら好きに使えばいいと思うけどな
形が残らない物は
飯に1食10万出すのもいれば、旅行行きまくるのや飲み屋で一晩20万とかだって居るし

俺は魔法カードと書いてトラップカードと呼んでいる

課金ガチャ？1回引くのに300円(当時)？ばっっっかじゃねーの？もっとお金を大切にしろよ

なんて後輩に説教していた時代が俺にもあったな
あれからいろんなソシャゲに何百万課金したんだろう・・・

1円でも課金だしソシャゲは運営でかかるランニングコストはバカにならない額がかかるのでサービスを続けて欲しいなら課金は対価として必要なもの

※5769644
自分もその通りだと思うんだけど、なんでさ？って感じている人がここでは多いみたいなんでね
やっぱり課金額が多いユーザーほど宗教と同一視はされたくないんだろうね

年間で通して考えるとFGOに使ってる金額は他の趣味よりすごいローコストなんだ（福袋勢）
室内で生き物飼ってるとこの時期とか電気代から目を逸らせたくなってくるしな

※5769681
死後の幸福や懲罰なんていう立証不可能なものを大黒柱にしてる宗教と、現実世界で目に見えるサービスとして運営してるゲームを同列視してるんなら呆れられて当然でしょ

一度でも200連以上回すと一諭吉でたったこれだけしか回せないのか…と思ってしまい福袋課金のみになる人もいる

>今両親とそれでもめかけた…石コツコツ備蓄したりするやり口が楽しいんじゃ…

これは…課金石を備蓄している、ってことか…？

※5769681
日本人は信仰を下に見がちだからね

それはそれとして、良い悪いの話ではなく宗教と娯楽はひとくくりにして語るものではないと思う

※5769681
課金額云々ではなくて今問題になってる宗教の話を持ってこられたらどんな人でも嫌がるわ、空気ぶち壊しだもの

※5769681
さすがに宗教をバカにしすぎ。近所の坊さんか牧師に同じことを同じ言葉で聞いてこい　

fgoに課金しようと何度か思ったことあったが一万の使い道考えた時に瞬間的に踏み止まる
課金者には感謝してるよほんとこれからもたのんます

※5769696
そういう考えもあるのですね。私はデレステもプレイしていますが、デレステ等と比べると1万円で回せる回数が多いので、やっぱFGOって最高だな！ってガチャ回してます。

※5769612
状況次第だろう
独身貴族なら余裕よ

※5769601
親のクレカ盗んで課金する奴はカス扱いされるだろう

※5769590

せやな スキンのおまけにガチャチケがくるからガチャ代はタダよ(空の民感)

真面目に話すと例え１円だろうが120円だろうがお金を使った時点でそれは『課金』

自分もかなりの額を課金してきたから最近はスマホやPCの買い換えのために少しずつ貯蓄を意識するようになってきた

課金するなら先を見据えた貯蓄をしつつ 無理のない範囲 これ大事

勤労感謝の日の昼間にこんな議論されてるのはなんだか皮肉

多分この人は両親ともめたってあるから、課金かどうかって小学生でもわかる問いを聞きたいんじゃなく何円くらいまでならいいだろって気持ちで書いただけじゃ。態々スレに書いたのも勢い余っただけというか。
まぁだから突っ込むなって話じゃないけど

※5769681
論理トリックの教科書みたいな話ですな

「Ａ、Ｂという二つのモノを比べた時に5個共通点がありました。つまりＡはＢと同じです」
（わざと言及しない）5個の相違があったとしても？
5個の共通点と5個の相違点があるＡとＢはＡ＝Ｂと言えるでしょうかね？

一度課金すると止まらなくなるのを自覚しているので無課金です…

※5769681
葬式や回忌の読経供養のお布施とか、賽銭や御札・お守り代だって宗教に金落とす事には違いない。
墓石や仏壇・神棚買うのだってそう。

けどそれを洗脳やらで生活破綻するレベルの寄付と一緒くたにして「宗教」なんてデカ過ぎる括りで一纏めにしてりゃなんでさ入れたくなるわ。

一緒にしてほしくないのは課金と寄付じゃなくて、近所の坊さんや神主さんたちとカルトの幹部や信者とをだよ。

※5769601
お金の使い道も自由だし、宗教だって何を信じようか自由
だから政府も規制やら廃止やら迂闊に手出しできないんだよ。憲法違反になるから

問題は度が過ぎて家族にまで負担になっている事
献金額が高過ぎて貧困生活になったり将来を勝手に決められたり結婚させられたりと
マスコミどもは、その点を濁して政権批判の材料として報道しているのも大問題なんだよな

※5769823
課金関係なく危ないから家計簿つけると良いよ

※5769567
両親と揉めた
っていうんだから、親がかりの学生かこどおじなんでしょ
それは自分で稼いだとはいわないかな～
（バイトしてたとしても）

※5769740
そりゃ一部の余裕ある人限定で言えば1万もポンと出せるだろうが
元※が「大人の財布なら大したことない」と書いてるから
そこまで広げるのはさすがに違うだろうって話

fgoストーリー完結までサ終して欲しくないから
一万程度だけど課金は毎月してるかな
見合う以上の見返りはfgoから受け取ってるから不満はないし

若くないマスターなので、若い時に多少の無駄遣いしてみたら？何事も経験しないと分からんよ？と思わんでも無い。
何十万だと問題あるけど、1天井位なら引いてみて満足出来たのか結果は思った通りだったか試してみると良いよ。買えなくなった物への振り返りも含めて。
親御さんが駄目と言ったら駄目だけどな。

※5769560
ゲーム自体が有料だけど買った後ガチャ石は買わずにコツコツやってる場合も課金？

※5769566
DMMのプラットフォームに来てくれればデイリーで貯めたポイント使えるのになあ……

※5769564
ここ2、3年くらいは福袋すら回してない者だけど、
大分突っ込んでた時期の課金履歴をExcelファイルにまとめて、自戒の為に時折見直してるわ。

皆さんもお気をつけて……。

年間で月給ぐらいの軽課金者の私が通ります

※5769681
「信者を洗脳して生活破綻するレベルで金を絞ってるクソカルトと看做されてる統一教会」と同一視してるから、なんでさされてるんだよ
気持ち悪い被害者面するな

課金始めて早４年
４年で総課金額１０万チョイ飛び出る程度ってのは、このゲームじゃ微課金勢に入るのかね…
去年の課金してのガチャ結果が振るわなかったのもあって、今年は及び腰になって福袋しかしてなかった（まだ今年終わってないけど、新鯖実装ももう無いって話だし、多分もう課金はしないかなぁ…）けど、
今から来年が怖いとです…

※5769586
保険にも入っておきなさいよ。
いやホント、いざという時の助けになるから…
人生、突然何が起きるかわかんないしね…
（数年前の今頃、雨の日に足を滑らせ着地に失敗し、アキレス腱を切って入院した（もちろん手術・入院費用に対して保険がおりた）経験者談）

※5769615
安いところでは映画とか、高いところではライブや観劇とか、それ自体にはいくらお金を出しても手元に物が何も残らないエンタメなんていくらでもあるもんな。

まぁガチャは博打的要素を多分に含むから、自らを律してエンタメの範囲内に収めないといけないところがちょっと違うわけだけども。

※5769912
こどおじでも自分で稼ぐぞ
あくまで実家暮らしの部屋が変わらないおじさんだからな
それが諭吉程度でもめるなら出してもらってるんだろう

※5769681
宗教だったらもう少しなんでさは少なかったかもしれんけど洗脳カルト詐欺グループの話だからな

※5769601
ソシャゲだろうとお布施だろうと風俗だろうとギャンブルだろうと使うことに問題はないよ
ただ支出が多すぎて生活に困窮するレベルまで使っちゃうのがよろしくないよねってだけで
だから過剰浪費っていう結果が悪なだけなのに、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃないけどそこに至る過程まで悪にしてるのが話をおかしくしてるのよ

どうしても欲しいキャラを引くのに一回天井まで課金しようかと考えたことがあったが、いざ課金した場合「自分はこのキャラを引くのに○万円も払ったのか……」という気分になりそうだったので止めた。キャラを見るたびに金額が脳内をよぎるのはなんだか嫌だったんで

※5769623
自由って、必ず責任が伴うから、逆に難しいんだよな。
自分で考えて、自分で責任を取らないといけないわけだから。
そして人間は社会を運営するためのルールを決めていて、現代を生きるならば公共の福祉（普通に生きている人のそこそこの幸せ、およびほどほどの暮らしを守るためのもの）に反するものは許されない。

※5769823
その理性があるならまだ大丈夫だから他の人も言ってるけど家計簿つけるとかしてしっかり財務管理して誘惑に抵抗できるようにしよう

※5769919
趣味に月1万ってだけなら大概の大人にとっては軽いとは言わないけどそこまで重い出費ってほどではなくね？複数の娯楽に手を出してそれぞれに金使ってるなら話は別だけど

福袋とか、少額の課金することでじわじわ課金に対するハードルを下げてるんだろうな