【Fate】遠坂凛は悪役令嬢ムーブが似合いそうなヒロイン?

2022年11月23日 15:03 Fate総合遠坂凛



776: 電子の海から名無し様 2022/10/10(月) 20:05:34
やっぱ悪役令嬢ムーブ似合いそうだよな遠坂…
784: 電子の海から名無し様 2022/10/10(月) 20:07:58
>>776
この悪役令嬢、心の贅肉で事ある毎に放っておけず主人公助けちゃってる……
796: 電子の海から名無し様 2022/10/10(月) 20:10:48
>>784
心の贅肉付きすぎて太ってる…
803: 電子の海から名無し様 2022/10/10(月) 20:13:19
>>784
転生したら遠坂凛だった!

例え人生二度目でネタバレしてても凛の人生でこんな良い子に育つ自信がねえ…
819: 電子の海から名無し様 2022/10/10(月) 20:18:05
>>784
言峰の教育の結果である(トッキー教育だともうちょい冷酷 贅肉はあるっぽいけど)
829: 電子の海から名無し様 2022/10/10(月) 20:20:19
>>819
ただ綺礼は教育らしい事は特に何もしてないからな……せいぜいが暇潰しに拳法の基礎を教えたぐらい
ハッキリ言って自己研鑽の結果である
820: 電子の海から名無し様 2022/10/10(月) 20:18:15
>>784
HFのパンフでもきのこ先生から
凛の魔術師として心配な部分はここ一番で人間の情を取ってしまう事
でも大丈夫、最終的にあの人は人間の情を取っても勝つ人になるので、と言われてるだけはある
834: 電子の海から名無し様 2022/10/10(月) 20:23:24
>>820
きのこにとってのヒーロー像よね凛って
844: 電子の海から名無し様 2022/10/10(月) 20:27:35
>>834
「人間味のある完璧なヒロイン作りたい」という矛盾を「困ってる人を見捨てられないツンデレ」に仕上げるの神業だと思う

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3584







そういえばこんなものもありましたねと思い出す。

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コメント

5769944. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:05:51 ID:kzOTQxMDg ▼このコメントに返信

悪の令嬢ではなく悪「役」令嬢なのがポイントよねこういうの。
根っこが真っ直ぐでも全く問題ない。

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5769946. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:06:32 ID:I4NDcxMDY ▼このコメントに返信

ムーヴも見た目も悪役っぽいのはルヴィアさんが一番

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5769947. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:07:03 ID:IwMDcyNzY ▼このコメントに返信

トッキー生きてたら状態の魔女モードも気になるといえば気になる。

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5769948. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:07:49 ID:cwNzg4NzI ▼このコメントに返信

転生したら遠坂凛だった件……普通に人生ハードモードなんじゃが…

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5769949. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:08:05 ID:I1ODI2NjI ▼このコメントに返信

逆に凛が美綴に勧められた乙女ゲーの悪役令嬢に転生したら・・・

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5769950. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:08:47 ID:I1ODI2NjI ▼このコメントに返信

※5769946
テニスやらせようぜ!!(昭和脳)

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5769951. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:08:56 ID:MyNzc5MjY ▼このコメントに返信

悪役やってもここ一番の時にうっかりして地が出るのが目に見える

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5769954. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:11:04 ID:M1NjY1NjY ▼このコメントに返信

※5769946
凛もルヴィアも喋り出すとすぐにお人よしオーラが滲み出すから
悪役モードが3分も持たない問題
主人公側とのトークタイムをできるだけなくさないと…

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5769955. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:11:26 ID:Y4MDEzODI ▼このコメントに返信

金回りの悪さも含めてピッタリ

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5769956. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:11:53 ID:kzNDQ1Mzg ▼このコメントに返信

悪役はできるだろうけど向いてないと思う

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5769958. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:12:39 ID:c4MTE0Njg ▼このコメントに返信

※5769950
(実写ドラマ見てた世代だけど)冷静に考えたら高校生だから間違いなく独身だろうに、なんで「お蝶夫人」って呼ばれてるんです…?

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5769962. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:15:33 ID:Y5MTQ4MDA ▼このコメントに返信

根っこが人の心に寄り添える人間はよいものです

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5769965. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:16:54 ID:E2NjM0NzU ▼このコメントに返信

※5769946
おっと、ライネス嬢もなかなかの悪役ムーブですぞ
どっちかというと悪役ってより黒幕的な立ち回りな気もするが

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5769966. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:17:13 ID:cyOTgwNjY ▼このコメントに返信

試しにwikipediaで悪役令嬢を参照してみたが、
人物像
王族、政治家のような権力を持つ者、貴族、金持ちの娘のように他者を従わせる力があり、誰もいじめを制止出来ない。
王族、貴族の親族など身分、階級、ヒーローの婚約者、何らかの実力を持つ者、取り巻きがいる、学園舞台だと生徒会役員。
ヒーローに恋心を抱いているか、ヒロインが嫌い。

むしろ何かとかけ離れているな。
イシュタルの状態ならいくらか近いかもしれない。

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5769968. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:17:27 ID:UwNjMwNA= ▼このコメントに返信

昔から主人公が誤解からヒロインに攻撃されるシチュエーションが何故か好きだから悪役令嬢もの結構好きなんだよね、あとUBWで学校で凛に追われるシーン好きだ

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5769974. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:22:56 ID:M2MjQ3Njg ▼このコメントに返信

悪役令嬢っていうよりはヒーローキャラだからなぁ…

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5769977. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:26:00 ID:U1MTAyNjQ ▼このコメントに返信

※5769966
というか原典イシュタルが割と人類最古の悪役令嬢

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5769979. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:26:22 ID:M1NjY1NjY ▼このコメントに返信

※5769958
マダム・バタフライって有名な戯曲に引っ掛けてるのと
当時の女子テニス界に〇〇夫人って紹介されてたエース選手が複数いたんで
その辺から付けたあだ名なんじゃないか

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5769980. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:26:47 ID:c2MjkwNTY ▼このコメントに返信

そう言えば『悪』って漢字は現在の『悪い』って意味じゃなくて、元々は『力が強い』って意味だったんだとか。
例えると、ギルガメッシュは力が強い→強い我が正義だ→独善を振りかざすアイツは悪だ。みたいな流れだとか。
ならば悪役令嬢とは・・・。

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5769981. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:27:02 ID:A2OTA0NzI ▼このコメントに返信

凛はきのこが大好きな心身タフネス系女子(弱いところがないとは言ってない)だからねぇ…
悪役令嬢はあんま向いてなさそうなんだよな…

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5769982. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:27:16 ID:A5MjYyNDI ▼このコメントに返信

魔術師として冷酷に判断下せるようで、根が善人だからどうかね?
そういうムーヴを織り交ぜながらもヒーローとして勝ちに行けるから、一時的な憎まれ役にはなれても終始通しての悪役向きではないというか

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5769983. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:27:45 ID:c5MzE5OTI ▼このコメントに返信

※5769947
トッキーの方針は魔術師と人間性の完全両立だから茨の道だけど甘さもしっかり残ってるんだよな……
混ぜないで両立できる、「鋼の意志」と綺礼から評価されるだけはある時臣

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5769984. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:29:14 ID:U2NTk5MDQ ▼このコメントに返信

※5769944
ただ礼装のテキスト読む限り悪役の『役』いらねーなとも思えるバランス。
個人個人なら真面目なのに二人そろうとね?

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5769985. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:29:41 ID:Q5NjUwMTY ▼このコメントに返信

※5769958
蝶が舞っている様な華麗なプレイスタイルなのと当時の女性トッププレーヤーが○○夫人って方々が多かった事からもじってお蝶夫人ってあだ名になったらしい

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5769987. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:31:53 ID:g1NTI4OTY ▼このコメントに返信

あかいあくまは根本的にヒーローなのでイシュタルのが独善的な悪事を働いて粛清される役割に近い気もする(なおその基準は現在のヒーロー成分に希釈されたイシュタルとする)

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5769989. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:34:44 ID:M1NjY1NjY ▼このコメントに返信

※5769968
凛に追われるシーンの三択、どこへ行ったら道場行きかなで
SN作中一番悩んだ選択肢という非常にどーでもいー思い出

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5769990. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:35:54 ID:AxMzM0MzI ▼このコメントに返信

悪役令嬢って、そのままいくと普通に主人公とくっついて終わるから
いろいろ足りないヒロインと主人公をなんとかくっつけるために、デバフ喰らわされてる状態だからなあ
最近の悪役令嬢ものってそういうヒロインに飽きたアンチテーゼのような気もする

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5769991. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:36:45 ID:U1MTAyNjQ ▼このコメントに返信

※5769947
凛は自分のこと快楽主義者で魔術師やってるのは楽しいから、って明言してんだけどさ、トッキー生存ルートだと魔術やめるか冷酷な魔女になるかって話だと、それつまりトッキーの元だと魔術楽しくないんだろうなって…

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5769996. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:42:02 ID:Q1NjM3NjI ▼このコメントに返信

※5769966
霊地の管理者で元大地主で聖杯戦争の運営を担う一族←権力者
人を言いくるめるのが得意で一成と美綴以外は逆らえない←いじめっこ
幼少期にはガキ大将ぶちのめして公園を独り占めしていたことがある←いじめっこ
地元で人気があり、聖杯戦争でも監督を務める教会の神父と懇意にしている←権力のある取り巻き
宝石の密輸ブローカーなど怪しい人種との付き合いもある←悪要素
士郎を狙うルヴィアと犬猿の仲←ヒロイン(?)を嫌っている

大体合ってるな!

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5769997. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:45:23 ID:MzNTI0NTY ▼このコメントに返信

※5769991
凛は純粋に魔術一本の魔術師やってるけど
時臣は政治力も込みの時計塔の魔術師やってるからな、しかも教会の穏健派とも繋がってる
ゴッフもそうだけど時計塔だと一線超えるまでは政治力も含めてのエリートだから……凛の場合はその一線超えた化物の領域の住人になるけど、ウッカリもあり政治的な地位は助教授止まりという

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5769998. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:45:49 ID:A0OTYzMjg ▼このコメントに返信

そのショコラが熱くなかったことに感謝する事ね

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5769999. 電子の海から名無し様2022年11月23日 15:47:37 ID:M1NjY1NjY ▼このコメントに返信

※5769990
最近のサブカル界隈での流行りは単なるバリエーションじゃなかろうか
転生したら主人公という王道を外そうとして、魔王とかモンスターとか村人とか
色々やって、次に注目されてるのが悪役令嬢って感じ

要は「普通に進んだらバッドエンドなのをオタ知識で回避していく」系
その点、凛は知識なしでもパワープレイでバッドエンド回避しちゃうから
最近の流行りものみたいな立ち回りには確かに向いてないな

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5770009. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:01:53 ID:MwMzcxNjA ▼このコメントに返信

どう見てもツンデレな見た目なのに蓋を開けてみたら努力家で普通に親切で良い子で魔術の面で強がってるだけで割と普段から素直って結構珍しいと思うんだよね
強気なのは見た目通りではあるけど

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5770015. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:10:55 ID:A5Njc2NDQ ▼このコメントに返信

悪役令嬢って言葉自体なろうで数年前から(もっとか?)広がった適当な造語っぽいし、其処ら辺は何とも言えんが、悪役ってほど人に非難というか否定的な目向けられるような人物だったっけ?
一部以外には完璧?なお嬢様ムーブしてた筈だし、本性知ってるその極一部からも「猫被ってる」程度にしか思われてない筈だったと思うけど

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5770018. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:12:11 ID:QzODg0NjA ▼このコメントに返信

※5769948
幼少期の龍之介から逃げ出すイベントがもうキツい
四次集結後の一家半壊もさらにキツい。

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5770020. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:13:24 ID:U2MjM4Mg= ▼このコメントに返信

※5769958
名前の由来とは別に、時代的に許嫁とか居てもおかしくないと思う。家柄良いし。

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5770022. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:13:31 ID:U4MjcxNDA ▼このコメントに返信

※5769965
事件簿や冒険みる限り、悪役や黒幕となるには悪さや能力がちと及ばない感じある

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5770030. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:16:13 ID:U2MjM4Mg= ▼このコメントに返信

※5769980
源悪源太(頼朝の長兄)とか居ますものね

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5770037. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:23:10 ID:M1OTI1OTc ▼このコメントに返信

※5769997
しかしSN時代は時臣は時計塔でも優秀で存在感ある立場なのかと思ったが、いざ時計塔描かれたら全然そんな事無かったのに少し驚いた記憶
せいぜい昔生徒として籍を置いていて、当時の特許(しかも今じゃ旧い)をいくぶんか登録した程度の極東の凡魔術師にすぎなかった
でもだからこそ凛のような稀有な存在もきちんと把握されれなかったというのは納得

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5770039. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:24:55 ID:Y1Njc5OTU ▼このコメントに返信

※5769950
お蝶夫人は悪役ではございませんわよ!?
…と思ったけど、ルヴィアとは通じるところもあるかもしれない

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5770040. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:25:24 ID:g1NDgzMDI ▼このコメントに返信

なお妹は悪役を越してラスボスを

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5770051. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:37:27 ID:M2ODYzNDA ▼このコメントに返信

ルヴィアとのライバル関係もいいけど綾子とのライバル関係が好き

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5770065. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:47:11 ID:c5NDYzMzg ▼このコメントに返信

※5769966
セイバーのことは可愛がるし、桜の事は当然身を挺して助けようとするので「ヒロインが嫌い」ってのが実は1番外れてるかもね
そもそもこの人自分がヒロインのルートに入らないと碌に弱みも見せてくれず、最後までバディとかヒーローの動きしかしないんだけどさ

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5770068. 電子の海から名無し様2022年11月23日 16:47:52 ID:M3MzM1Mjg ▼このコメントに返信

※5769948
型月の主人公やヒロイン大体ハードモードでは?

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5770082. 電子の海から名無し様2022年11月23日 17:07:20 ID:Y1MjU4Mzg ▼このコメントに返信

凛は他人の弱さに寄り添えないから悪役は出来るとは思う。ついてこれない奴は見捨てるし
それが悪役令嬢のムーブかというとなんか違うような気がするが

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5770095. 電子の海から名無し様2022年11月23日 17:17:32 ID:I4NTczMDg ▼このコメントに返信

※5769948
両親早死、妹虫蔵、そんでもって高校生で聖杯戦争参加(最悪人類滅亡)という。

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5770116. 電子の海から名無し様2022年11月23日 17:34:53 ID:c5MzE5OTI ▼このコメントに返信

※5770037
いやまてまて
普通に時臣は時計塔でも有数の人間だと書かれてるぞ、商才という方向性だが
古くなってるといっても特許で未だに数千万稼いでるし、当時の時計塔の中で表社会で特に稼いでる魔術師の一人だ

そもそも魔術特許で稼ぐのはそこまで簡単じゃない
家伝の魔術の真髄には触れずに、他の家の魔術師が便利に使える魔術式を開発しているという意味になるから
だから凛も既に魔術特許で稼ぎまくってるのが凄いという話

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5770131. 電子の海から名無し様2022年11月23日 17:56:08 ID:g5NDI1NDI ▼このコメントに返信

※5770082
悪役レキジョは要するに敵役のお嬢様なので、UBWではある意味では士郎にとっての悪役令嬢的な立ち位置ではあるかもしれない……

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5770132. 電子の海から名無し様2022年11月23日 17:56:08 ID:I1OTQ4NDE ▼このコメントに返信

はめフラの恋フラが破滅しているカタリナのような気がする

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5770140. 電子の海から名無し様2022年11月23日 18:06:10 ID:kxODc1NzI ▼このコメントに返信

※5770116
といっても時計塔のロード達や上位の魔術師は表社会でも貴族階級であり経済的地位も高い。各国政府要人や経済的要人とも関係性が深く資産も小国に匹敵するほどと記載がある。それこそ時臣とは経済活動の規模が違う。
莫大な利を得てる前提の時計塔で、時臣程度で「商才では有数の人間」となると現在の設定ともそこかしこで矛盾する。(魔術師は表社会で稼いでるのが前提)
SNに書かれてた文字で2014年以降の魔術協会の情報アップデート以降と矛盾する部分は、今はもう積極的に引用出来ないかと。

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5770143. 電子の海から名無し様2022年11月23日 18:13:55 ID:g5NTQ1OTA ▼このコメントに返信

※5769948

士郎と桜が比較対象になるから緩そうに見えるだけで、決して楽な道ではないのよな
凛自身がメンタル強めだから更に誤解を与えてしまうが

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5770144. 電子の海から名無し様2022年11月23日 18:15:13 ID:UwMzA1MDI ▼このコメントに返信

※5769977

イシュタルは悪役令嬢というよりは悪令嬢な気がするんじゃが

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5770153. 電子の海から名無し様2022年11月23日 18:23:31 ID:kwNjk2Njg ▼このコメントに返信

※5770082
見捨てたってどこのこと?
覚えがないんだが、バドエンの例外ケースか?

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5770159. 電子の海から名無し様2022年11月23日 18:24:17 ID:g5NDI1NDI ▼このコメントに返信

※5770131
歴女が悪役に……?(ごめんなさい)

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5770172. 電子の海から名無し様2022年11月23日 18:30:01 ID:k1OTc4MzA ▼このコメントに返信

※5769946
それらすべてを覆すプロレスラーという設定

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5770197. 電子の海から名無し様2022年11月23日 18:43:09 ID:g5NDI1NDI ▼このコメントに返信

※5770140
といっても本人がその辺りを詳細を明らかにしないまま死んでて、娘の代ではすでに言峰のせいでほとんどを失っていて全盛期が不明なままである以上は「時臣はやり手ではなかった」とも言いきれない話ではある。
有力者、といっても「時計塔である程度のコネと資産があってある程度の発言力がある」なら、ちゃんとその組織におけるそれなりの有力者であるとは言えるし。

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5770214. 電子の海から名無し様2022年11月23日 18:56:52 ID:Q2NDU4NTg ▼このコメントに返信

※5770197
時計塔や冒険読む限り、
時計塔において時臣のような立場の人間が、ある程度の発言力があると考えるのは非常に難しいと思う

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5770255. 電子の海から名無し様2022年11月23日 19:13:55 ID:g5NDI1NDI ▼このコメントに返信

※5770214
そうは言っても時臣が大したことがなかったと明言されるまでは原作中の設定を無視していい訳ではないと思うぞ。
型月は無かったところから新設定が生えてくることで補足されることはあるが、元々作品として公開された設定が変わったことはかなり少ないし。(これはアニメ版世界線における設定です! とかはわりとあるけど)

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5770281. 電子の海から名無し様2022年11月23日 19:26:38 ID:UzMjQ0Mjg ▼このコメントに返信

※5769979
当時の女子テニスのエースと言えばキング夫人か

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5770297. 電子の海から名無し様2022年11月23日 19:35:23 ID:g5NDI1NDI ▼このコメントに返信

※5770255
すまん、書いといてなんだけど結論が「すでに出された設定を無視するわけにもな……」と「積極的に引用はできないよね」ならだいたい同じ結論だったね。
考えてることはほぼ一緒なのに考えに至るまでの方法や表現の違いで言い合ってたら平行線になるわ。話の分からない阿呆で申し訳ない。

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5770303. 電子の海から名無し様2022年11月23日 19:39:29 ID:UzMjQ0Mjg ▼このコメントに返信

ところで有識者の人、士郎の家って借家なの持ち家なの?

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5770361. 電子の海から名無し様2022年11月23日 20:14:51 ID:M0NDM0Nzg ▼このコメントに返信

※5770303
切嗣が大河の実家から買って士郎に相続されてるはずだから持ち家

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5770408. 電子の海から名無し様2022年11月23日 20:57:11 ID:Y1MjU4Mzg ▼このコメントに返信

※5770153
ごめん、書き方が悪かったな。凛は精神的に助けが必要な奴に手を差し伸べないだろうな、と思いながら書いてたら断定調になってた
おまえの印象の話だろって言われたらその通りだわ

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5770458. 電子の海から名無し様2022年11月23日 21:32:18 ID:g1NTQ2OTQ ▼このコメントに返信

※5770408
はあそうなんだ
それでもまだ平気でディス続けているわけだが
ヘイトに僕の私の脳内Fate持ち出さない方がいいぞ

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5770492. 電子の海から名無し様2022年11月23日 22:02:49 ID:AyNDgwNTM ▼このコメントに返信

※5769949
なんだかんだ言ってヒロイン助ける王道的なライバルヒロイン(悪役ではない。ここ大事)になれそう。人気投票したら攻略対象より人気なタイプ

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5770494. 電子の海から名無し様2022年11月23日 22:05:49 ID:AyNDgwNTM ▼このコメントに返信

※5769984
善悪超越したトラブルメーカーコンビだよな。そして先生の胃は今日も穴が空く。

0 0
5770566. 電子の海から名無し様2022年11月23日 23:06:04 ID:IxNjY4Nzk ▼このコメントに返信

※5770297
なるほどなあ……昔の記述を誤りするのは変だけど、そのまま引用すると現行の描写となんか齟齬が出てしまう問題って難しいのだな……

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5770728. 電子の海から名無し様2022年11月24日 03:30:23 ID:c2NDAwMDg ▼このコメントに返信

※5769948
まず桜をエーデルフェルト送りにすると
それによって雁屋おじさんの案件が丸々消える(間桐は第四次は様子見なので問題はないがバーサーカー陣営が不明になる)
ので、7割ぐらいは解決するんだよな

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5770790. 電子の海から名無し様2022年11月24日 08:26:28 ID:Y2ODUyMTY ▼このコメントに返信

※5770728
葵さんの問題は解決するし、桜の方は全解決だろうしいいルートだよな
自分なら、子供のうちから冬木の管理者になって、悪意のある大人たちと渡り合って気を張りつめて生きていかなきゃいけないのがしんどいから、そのルートでも3割解決ってとこかなあ
それでも、葵さんがいれば一人ぼっちじゃないから、もう少しいいかもな

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5771062. 電子の海から名無し様2022年11月24日 13:24:10 ID:QxMDg3NDQ ▼このコメントに返信

※5770728
ただ、その時点でそんな政治力が有るのかというと……

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5771397. 電子の海から名無し様2022年11月24日 19:24:23 ID:A1MDgxOTg ▼このコメントに返信

※5770082
ついてこれない奴は見捨てるとか言いながら一回先に進みはするんだけど
後で心配して引き返して見に行ってドジやらかして落ち込むまでが自分の中の凛像だわ

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