【Fate】ロード・エルメロイⅡ世は見ようによっては先代を卑劣な方法で葬り去った男だ

かの魔術師殺しに高い評価を受け警戒された男だ、面構えが違・・・ちがう？

※6820159
警戒度に関してはあながち間違いでもないけど、警戒するポイントは盛大に間違っているのホント草
そりゃ切嗣が屠ってきた悪辣な魔術師達の中にウェイバーみたいなキャラはいなかったのだろうが…

神秘解体で門外不出の秘術を殺す
切嗣とは方向性は違えども立派の魔術師殺しとなりました

魔術を競い合う戦争において一般人の中に溶け込み、必要最低限の手段で敵のアジトを特定し、正面切った戦いではあの英雄王にあと一歩というところまで迫った傑物である

魔術師的には極悪非道
人間的にも特段擁護できる人格者では無い
ただし教師としては超優秀
何よりハードラックに愛されている

荒事の方面ではてんで無力だけど、
解体完了すれば神代の存在でも致命傷を与えかねないから放ってもおけない厄介な男

>>842
エルメロイ細胞とかあったりするのか

先代のロードに取って代わる、教え子から優秀な魔術師がポンポン出てくる、魔術を解体し簒奪する。
事情を知らない周りから見たら脅威以外の何者でもないのがホントに…

※6820165※6820166
死徒達から国一つ滅ぼせる呪いを何重にもかけられてるのに生徒達が秘蔵の術式やら何やらでガードしてくれてるから被害(ながれだま)が明後日の方向を蹂躙してそう

※6820162
単なる偶然である可能性も否定できないとは考察していたけど
まさかそれが大当たりとは思わないし裏目に出た時のリスクが大きすぎるわな……

※6820174
どっちにしろ気配遮断してるアサシンに気付く征服王が付いてる以上、下手な小細工は危険だったのは確か

切嗣のウェイバー的外れ考察はほんと真面目なシーンなのに笑う

実際はどうあれ魔術師殺しや代行者がいてロードすら死ぬ様な戦いを三流魔術師が無傷で潜り抜けたってなれば一目置かれるのは当然と言えば当然ではある

※6820162
切嗣の活動期間はかなり短い
そしてその短い期間で伝説になるほど凶悪な魔術師を連続撃破する手段を選ばぬ速攻殲滅戦術で蹂躙してるのでウェイバーみたいなのとはまず遭遇しないし、アイリと出会う前は一般人ごと消すのが当たり前なので隙があれば即爆破する

※6820162
切嗣
「所在を知ったから射殺しようと待ち構えていたが、既に拠点から出て戻っていない。　タイミングが良過ぎる、こちらの襲撃を察知して逃亡した可能性が高い」
「一般人の家を隠れ蓑にするとは、大仰な拠点を構えていたケイネスや御三家よりも余程懸命な策略だ。　そんな判断が出来る魔術師なら、老夫婦を人質にする手も通じないだろう」
「調べでは素人の魔術師で偶然マスターになったとされているが、こうまで出し抜かれると本当に偶然なのかも怪しい。　どう動くべきか……」
そしてこの後、切嗣側に色々あった結果、襲撃を断念せざるを得なくなる。

確かに、魔術師殺しの経験が逆にウェイバー君への警戒度と困惑度を強めた感があるな。

※6820187
後年の功績を知ればより誤解しそう…

一方で2世の方は冒険の時点でかなり正確に切嗣のことをプロファイリングしてるんだからなぁ…

傍からみればケイネスを死に追いやっただけじゃなくライネスを誑し込んでエルメロイを乗っ取ったようにすら見える。まあご愁傷様です。

※6820187
ヒットマンとして考えると相手を舐めて掛かった時点で死ぬので警戒し過ぎる位で丁度良い。

なのでこれで合っていると言う

※6820189
後年の功績を知るとやはり只者ではなかったという結論しか出てこない……。

魔術的に無能でありながら曲がりなりにもロードやれてるなんてもう理解不能だし、
こっちは理解できないのに相手からは正確に分析してくるんだもんな。
2世の側は全然余裕が無いのに、2世を攻める側は何が有効なのか考えるほど沼っちゃう。

改めて見ると、今のⅡ世から見ても、切嗣に殺される可能性も普通にあり得るよね
魔術・神秘に対する洞察、解体と頭の回転が早いのがⅡ世の持ち味だけど、伝承に寄らずあくまで魔術師殺しの道具として扱うからこそ、魔術・神秘には基本的に寄らず現代の銃器がメイン、起源弾は伝承・神秘というよりも個人の起源を魔術礼装に転用してるので、神秘への洞察も少し遅れる

いやもう、本当によくもまあ聖杯戦争を生き延びることができたな

※6820216

「ウェイバーくんの人生で一番ツイてた時期だった」からねえ…なお今は死ぬほど苦しむのがデフォになってるが、何だかんだ生き延びる悪運は健在である…

切嗣のミスじゃなく
見習いレベルのザコ魔術師が、なんでか聖杯戦争という大儀式に参加している（よくあること

いろんな聖杯戦争見てきた読者じゃないのだから
1参加者の切嗣視点ではわかるはずもない

※6820205

「歴代最高のロードは誰かと言うことに関しては諸説分かれるけど、歴代最弱のロードは誰かと言うことになれば満場一致で自分に決まるはず」と自嘲交じりに正確な評価してるからな二世…本来、「彼の資質、血筋では絶対にロードになることなんてあり得ないはずなのに、それでも十二人の君主の一角を担えるのは魔術の行使とは関係ない部分で彼が他のロードと同じく魔王であるから。」

※6820194
あのゴルゴ１３も、「俺がここまで生き残ってこれたのは、俺が臆病だったからだ」って言ってるくらいだからね。
「俺ツエーw」ってやってるヤツは長生きしない。

※6820227

「ねえ…その理屈だとウェイバー君は何で壮年になっても生きてるんだ…？」彼は自分より格上にケンカ売りまくることに関しては型月でも五指に入る…「卑屈なる勇者」だからこそ彼はギル様の選定すら通過したのだ…臆病者だったらアウトだったろう…

※6820233
臆病なのは違いないよ。理由無くいきなりギルガメッシュの前に放り出されてたら何とか逃げる算段を立てていた。あの場面では『そうするべき』『こうでなくてはならない』と考えたからなけなしの勇気で向き合ったし、だからこそギルガメッシュも良くやったと見逃したんだろう

※6820226
二世は魔術師としては二流以下
魔術研究者と指導者としては一流以上
ってのはまあ敵対者含めて皆が認める部分だから

それが時計塔の君主に相応しいかどうかは意見別れる

※6820269

二世「だったら何故魔術のために死んでくれと頼まなかった、お前はただ卑しいだけだ」とイゼリマで言ったセリフ。人としての情を差し置いて、魔術師としてあまりに突き放しすぎた「魔術に対する渇望と、傲岸さと冷徹さ」…それこそが例え「略奪公」と呼ばれ魔術の解体を為すしか出来なくとも、二世を時計塔の魔王たらしめている要素ではある。ケイネス先生にはそれは無理だよなあとしみじみ思う…

※6820296
いやさすがに何言ってんだ…？
二世が今まで一切関わったことのない他人キャラに言ったセリフを持ち出して何の比較が…？
しかも実際にロードをやり通してたキャラに対して「無理だよなあ」って意味不明すぎる

内面や、どう足掻いてもケイネスに未来がない点を除けばマジで卑劣なことしているからな

※6820269
＞魔術師としては二流以下、魔術研究者と指導者としては一流以上

これ2015年に出た2巻のとある人物の台詞だが
その後十年間以上作品が描かれて、魔術師として優秀でないものが研究者として優秀になるはずもないとちゃんと設定描写更改されてってるぞ
系統の分類に秀でてるが、研究して新しく生みだす事が出来ないからこそ、そこは教育者としても遅れを取ると

（事件簿2巻のは人物視点の台詞だったから、その人物”は”そう受け取ってただけ、と出来るので描写に問題はない）

※6820296
Ⅱ世の魔術師としての倫理観（人でなし具合）は「魔術師として標準的、スタンダードなもの」と何度か明言されてる
イゼルマのそのシーンはⅡ世のあまりの傲岸冷徹さにみんな引いてるんじゃなく
魔術師としてのど正論を聞いて「そういやそうだ」「こりゃ言い訳できないな」と納得してるとこじゃね

※6820296
それ別にⅡ世が非情とかじゃなくて、魔術のためなら殺しもいいだろって言い逃れしようとする犯人に対して、真に魔術を目指す魔術師というなら堂々と死ねと頼めたはずだ魔術を言い訳に使うなっていう論破だぞ
なんか前からⅡ世がこのセリフ言った前後の流れを無視して、セリフだけが独り歩きして意味を履き違えられてるのが目立つ

※6820205
冒険のシオンとか完全に読み違えてたもんな。
たしかに（形式上）師弟が蠱毒な儀式に別々に参加して弟子だけ生還したなら弟子が師匠を謀殺するのに儀式を利用したか師匠が弟子に生還枠を譲ったかの２択だわな。

無辜のヴェイパーってどれくらい強いんだ

※6820813
逆に言うと、あそこまで引きこもってる完全な文字情報しか知らないアトラス院の奴くらいしかカンチガイしてないという話でもある
時計塔外の奴にも二世の力量の無さはもちろん政治力の無さなども知れ渡ってたし